В компании «Яковлев» сообщили о завершении госиспытаний нового учебно-тренировочного самолёта Як-152

Госиспытания нового учебно-тренировочного самолета Як-152 успешно завершены, машина вошла в состав учебно-боевого комплекса на базе Як-130 как самолет первоначальной подготовки летчиков ВКС РФ. Об этом сообщила пресс-служба компании "Яковлев".

Подзатянувшиеся государственные испытания самолета Як-152 завершились в конце 2023 года. Изначально ОАК планировала завершить испытания и начать поставку самолета военным в 2021 году, но планы были сдвинуты вправо и значительно. Как заявили в корпорации, Як-152 предназначен для работы в паре с Як-130 в качестве летающих "учебных парт" для военных летчиков.

В конце прошлого года в соответствии с ранее утвержденными планами были завершены государственные совместные испытания Як-152. В ходе этих испытаний были подтверждены основные летно-технические характеристики самолета

- приводит РИА Новости слова представителя компании.

Хотя госиспытания самолета и завершены, работы над ним не закончены. Все дело в том, что испытания Як-152 проходил с немецким авиадвигателем, также на нем установлен импортный винт и еще различные комплектующие. Все это необходимо заменить на отечественные аналоги, причем в "краткосрочной перспективе".

В настоящее время прорабатывается установка на Як-152 одного из двух двигателей российского производства. Один из вариантов — модернизация текущего двигателя на основе российской компонентной базы, а второй — адаптация под Як-152 вертолетного двигателя ВК-650 разработки ОДК

- заявили в компании.

Разработка УТС Як-152 началась в 2014 г. в рамках ОКР с шифром "Птичка-ВВС". Первый опытный экземпляр самолета появился уже в 2016 году. Длина машины – 7,8 м, размах крыла – 8,8 м, площадь – 12,9 кв.м. Максимальная взлетная масса – 1700 кг. Максимальная скорость определена в 500 км/ч, дальность при полной заправке (245 кг) – 1500 км. Авионика унифицирована с Як-130 и обеспечивает создание единого учебно-тренировочного комплекса.

Comments

[Владимир_2У]

Без нашего движка какой смысл в этой машине? Вот как перемоторят, так и можно бить в литавры...

[marchcat]

С 2014 года до производителя не доходит, что нужно всё своё а не импорт. Кто ж у нас всем руководит то...."задолбали уже эффективные"

[Irokez]

Цитата: Владимир_2У

Вот как перемоторят, так и можно бить в литавры.

Такой стиль высказываний обычно применяют критиканы или ЦЕПСОшники дабы принизить хоть какое-то достижение страны. Но как ни крути всё равно достижение и хороший самолёт есть пусть пока и с импортным двигателем.

С 2014 года до производителя не доходит, что нужно всё своё а не импорт.

При создании любой новой техники всегда стараются заложить всё лучшее, что есть в мировой промышленности или практике. В 2014 году такого обилия санкций ещё не было поэтому никаких причин для переживания не было и скорей всего от лучшего в мире двигателя и отталкивались. И в этом нет большого преступления как наверно и никто не хотел из наших производителей браться за изготовление такого аналога при наличии самого аналога вне всякой конкуренции. Да и большинство из Вас почему-то хотят купить импортную машину, а не отечественную, а по какой причине наверно сами понимаете. Вот и тут так же.
А теперь да, ситуация говорит, что и тут без своего не обойтись и свой будет заведомо хуже против импортного немецкого ведь немецкое качество и опыт двигателестроения одни из лучших в мире и тягаться с ними могут только японцы или англичане наверно. Всё же наши двигатели не есть самые самые.
И да сделаем через 2-3 года лучше/хуже уже не имеет значение, но если будем поставлять на экспорт, то уже есть варианты с двигателем импортным или отечественным по выбору заказчика и получается, что на экспорт уже есть образец. Так что не всё так плохо как вы тут критикуете.
А дальше будущее не известно как пойдёт и снимут некоторые санкции и вот опять можно с немецкими двигателями работать или патент купить или совместное предприятие. Ничего не вечно под луной.

[Владимир_2У]

Цитата: Irokez

Такой стиль высказываний обычно применяют критиканы или ЦЕПСОшники дабы принизить хоть какое-то достижение страны.

Ага, ага. Вот такие как вы и довели авиа, и не только, строение до того что планер есть, а толку нет.

Цитата: Irokez

Да и большинство из Вас почему-то хотят купить импортную машину, а не отечественную, а по какой причине наверно сами понимаете.... ....А дальше будущее не известно как пойдёт и снимут некоторые санкции и вот опять можно с немецкими двигателями работать или патент купить или совместное предприятие.

Какая знакома риторика. Ещё про особо "ценных" для российской экономики специалистов так обожают писать.
Алло, Зоркий глаз, с 2014 года даже упоротым понятен прямой вред опоры на запад, но не вам...
ЦИПСоту он вспомнил...

[Irokez]

Цитата: Владимир_2У

ЦИПСоту он вспомнил

Так она же не дремлет и всё воюет с нами знакомыми методичками. Вот и приходится о ней напоминать.

[vovochkarzhevsky]

Так она же не дремлет и всё воюет с нами знакомыми методичками. Вот и приходится о ней напоминать.

14 лет назад был окончательно закрыт Саратовский авиационный завод. ЦИПСота виновата?

[Irokez]

Цитата: vovochkarzhevsky

ЦИПСота виновата?

Если бы я знал, то ответил бы, а так зачем теории и домыслы говорить об этом. Спросите у тех кто закрывал и почему закрыли. Вопрос не ко мне.

[vovochkarzhevsky]

Если бы я знал, то ответил бы, а так зачем теории и домыслы говорить об этом. Спросите у тех кто закрывал и почему закрыли. Вопрос не ко мне.

Закрыли как раз те, чьи решения вы одобряете. Потому вопрос таки к вам.

[Irokez]

Цитата: vovochkarzhevsky

Закрыли как раз те, чьи решения вы одобряете.

А чьи решения я одобряю? Опишите и конкретизируйте? И почему я должен отвечать на вопрос о закрытии предприятия. Вы типа на меня сваливаете то, что лично Вам не нравится или обиженны.

[vovochkarzhevsky]

А чьи решения я одобряю? Опишите и конкретизируйте? И почему я должен отвечать на вопрос о закрытии предприятия. Вы типа на меня сваливаете то, что лично Вам не нравится или обиженны.

А не вы ли начали в ЦЕПСОшники шить тех, кто вполне справедливую критику высказал? Встав на защиту тех, кто просто пилил бюджет создав самолёт уровня второй мировой войны по ЛТХ при этом мертворождённым, так как двигателя нет. Так что вам и отвечать.

[Irokez]

Без нашего движка какой смысл в этой машине?

кто вполне справедливую критику высказал?

Сделана современная машина с современным двигателем и это получается отстой, не нужность только из-за того, что двигатель заблокировали для поставки.
Это кто такой специалист который определил, что нет смысла в такой машине, почему я должен ему доверять и ему верить. У меня почему-то другое мнение которое я и описал выше. У Вас своё, но Вы почему-то защищаете этого популиста критикана.

[vovochkarzhevsky]

Сделана современная машина с современным двигателем и это получается отстой, не нужность только из-за того, что двигатель заблокировали для поставки.

Где там современный самолёт, а тем более современный двигатель.
Як-30 пятидесятых годов разработки и то лучше.

Это кто такой специалист который определил, что нет смысла в такой машине, почему я должен ему доверять и ему верить. У меня почему-то другое мнение которое я и описал выше. У Вас своё, но Вы почему-то защищаете этого популиста критикана.

Может всё дело в том, что в отличие от вас я разбираюсь в существе вопроса?

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Irokez

не нужность только из-за того, что двигатель заблокировали для поставки.

Да. Потому что (сюрприз!) без двигателя самолет летать не хочет. Хоть плачь. И деньги на его разработку выброшены на ветер.

Цитата: Irokez

Это кто такой специалист который определил, что нет смысла в такой машине, почему я должен ему доверять и ему верить.

Верить Вы можете во что хотите, у нас свобода вероисповедания.

Цитата: Irokez

но Вы почему-то защищаете этого популиста критикана

Может быть, потому что он абсолютно прав? И что проектировать "парту" для пилотов ВКС под германский движок - есть бред сивокобыльный?

Цитата: Irokez

Всё же наши двигатели не есть самые самые

Вы в этом уверены? А посмотреть отечественные движки для истребителей 4++ и 5-го поколения Вам религия запрещает? Все идолопоклонствуете, мол,

Цитата: Irokez

большинство из Вас почему-то хотят купить импортную машину, а не отечественную, а по какой причине наверно сами понимаете

Все по привычному измеряете? Если авто не умеем делать, значит у нас и атомные ледоколы из экскрементов и палок, да?

[Irokez]

Да. Потому что (сюрприз!) без двигателя самолет летать не хочет. Хоть плачь. И деньги на его разработку выброшены на ветер.

Вы как бы авторитетом тут обозначены временно, но мне авторитарность некоторых высокопоставленных погонов как-то по боку ибо у всех своё мнение.
А по теме я высказывался, что двигатель был и был взят один из лучших на то время.
- Если ничего не проектировать, то ничего и не будет в металле сделано, но и даже для того, чтобы не развалилось КБ, не ушли люди, не потеряли компетенций (опыт знания), нужно давать перспективные задания на будущее. Вы же потом будете роптать типа, ничего не можем: - "Могли бы хотя бы планер разработать к двигателю хоть и немецкому".
- С двигателем вопрос решится с немецким или своим новым аналогом немецкого, или ВК-650 о чём в статье и было сказано. И по поводу двигателестроения, то передовые школы поршневых двигателей в прошлом веке были иностранцы (англия германия) и наши за основу брали их схемы и наработки дорабатывая остальное у себя. По поводу реактивных в прошлом веке так же, но уже и своя школа появилась со многими знаниями и передовыми мыслями потому и свои реактивные делаем.
- Вы вот вижу патриот (ещё и авторитетный) ратующий за Россию и это похвально указывая на наши достижения в двигателестроении 4++ и 5-го поколения как и атомной промышленности. Да это всё так догнали и перегнали, но не может одно государство быть во всём первым и передовым. Я тоже ратую за наше отечественное, но иногда нужно признать, что не все наши наработки самые самые. Весь мир всегда берёт лучшее, что есть и потом под себя дальше нарабатывает и изобретает и в этом нет ничего позорного.
Вы же как на базаре бабки в очереди стоят и стадное чувство (очередь) говорит о том, что тут что-то хорошее продают, а подумать и оценить критически не удосужились. Увидев кучу минусов в моих коментах Вы сразу решили (по стадному чувству), что я чистый бред пишу и что я не патриот России и ратую за всё иностранное ибо вера или методички не позволяют. Вы же на ВО столько же сколько и я, а мыслите по базарному и поддерживаете тех кто один, два, три или четыре года только тут присутствуют и они вполне могут быть провокаторами как с начала СВО так и после 2014 года когда пошла война идеологическая на всех сайтах России. Эх Вы, а ещё авторитетом назначили Вас.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Irokez

Вы как бы авторитетом тут обозначены временно, но мне авторитарность некоторых высокопоставленных погонов как-то по боку

Была бы побоку - Вы б об этом не писали. Но моя "авторитетность" и должна быть Вам побоку - она не дает мне абсолютно никаких преференций.

Цитата: Irokez

Я тоже ратую за наше отечественное, но иногда нужно признать, что не все наши наработки самые самые.

Разумеется. В принципе невозможно, чтобы страна с населением в 146 млн чел выпускала тот же ассортимент продукции и с тем же качеством, что и "золотой миллиард".

Цитата: Irokez

Увидев кучу минусов в моих коментах Вы сразу решили (по стадному чувству), что я чистый бред пишу

Нет:)))) Я решил, что Вы пишете чистый бред ("заметьте, не я это предложил!" (с)), после того, как прочитал Ваши комментарии. И никак иначе.
Ошибка Ваша заключается в том, что нам нет необходимости иметь все самое наилучшее. В данном случае - потому что лучше иметь хороший учебный самолет, чем не иметь отличного учебного самолета. Попросту говоря, к вопросам качества надо прикладывать еще и безопасность. Существует ряд критических технологий (в первую очередь - в военной сфере, но не только) которые мы просто обязаны уметь делать самостоятельно. Двигателестроение входит в этот перечень однозначно.
То есть если мы потенциально хотя бы рассматриваем возможность конфликта с Западом, мы не должны зависеть от западных поставок, или, хотя бы, свести эти поставки к минимуму.

[Irokez]

На Ваш ответ коротко скажу: - "Ответом удовлетворён".
Но и добавлю.

Ошибка Ваша заключается в том, что нам нет необходимости иметь все самое наилучшее.

Ну как можно не хотеть самое лучшее у себя - это просто вредительство и как Вы потом написали

В принципе невозможно, чтобы страна с населением в 146 млн чел выпускала тот же ассортимент продукции и с тем же качеством, что и "золотой миллиард".

то есть в принципе Вы соглашаетесь, что мы сделать у себя всё самое лучшее просто не можем.
Как я понимаю эту ситуацию по поводу двигателей. Как раз и ориентировались в те времена когда все ещё дружили на наилучший двигатель (немецкий), но времена менялись, а самолёт уже в разработке и его обязательно нужно довести до окончания работ даже при отсутствии своего двигателя (это как с Суперджетом или МС-21), но завершить хотя бы в таком варианте.
А вот теперь имея завершенный продукт решать вопрос с импортозамещением двигателя ну прям как по аналогии с Джетом и МС-21. Почему раньше не замещали на Джет и МС-21 тоже понятно, что никто не думал, что оборвут связи и санкции пришлют. Ну всё очевидно и даже то, что может и планер немного придётся изменить под другой двигатель.
И работа не сомневаюсь будет выполнена как и с вертолётными двигателями и с корабельными.
Но вот когда критиканы начинают бить по голове и нервам, что всё плохо и всё пропало (нытики и паникёры) ну это уже ни в какие рамки не лезет.

[1 z1]

14 лет назад был окончательно закрыт Саратовский авиационный завод. ЦИПСота виновата?

Нее. Это во всем виноват лживый и загнивающий запад

[vovochkarzhevsky]

Такой стиль высказываний обычно применяют критиканы или ЦЕПСОшники дабы принизить хоть какое-то достижение страны. Но как ни крути всё равно достижение и хороший самолёт есть пусть пока и с импортным двигателем.

Какое достижение и где хороший самолёт? Если вы не в курсе, то в СССР самолёт первоначального обучения для военных лётчиков был реактивным.
А возвращение к поршневой машине, это гигантский шаг назад.

[Irokez]

Цитата: vovochkarzhevsky

Если вы не в курсе, то в СССР самолёт первоначального обучения для военных лётчиков был реактивным.

У нас, что уже Як-130 списывают и на замену ему Як-152 будут поставлять?
Як-152 может пойти и в спорт и в гражданску во всякие ДОСАФ для любителей, развлечений. Почему Вы Як-152 сразу ассоциируете с военкой и не видите других направлений?

[vovochkarzhevsky]

У нас, что уже Як-130 списывают и на замену ему Як-152 будут поставлять?
Як-152 может пойти и в спорт и в гражданску во всякие ДОСАФ для любителей, развлечений. Почему Вы Як-152 сразу ассоциируете с военкой и не видите других направлений?

Як-130 это самолёт совершенствования навыков и лёгкий штурмовик. Его место в учебных центрах и максимум на старших курсах училищ. Для первоначального обучения он не годится.
И Як-152 за таковой и выдавали, как замену Л-39.
Для ДОСААФ он не годится. И опять же вопрос патриотам РФ, - зачем было убивать налаженное производство двигателя М-14?

[Maxim G]

Цитата: vovochkarzhevsky

Як-130 это самолёт совершенствования навыков и лёгкий штурмовик. Его место в учебных центрах и максимум на старших курсах училищ

Т.е. при наличии Як-30 или СР-10 он и не нужен.
Т.к.
1. Обучаться можно и нужно на них.
2. Совершенствовать навыки на соответствующей модели самолета-спарке.
3. А бомбардировщиком-ракетоносцем может быть самолет вроде Ил-114 (как более универсальный (способный выступать в роли ДРЛОиУ, противолодочного, заправщика, транспортного), и с большей нагрузкой).

[ettore]

Цитата: Irokez

А дальше будущее не известно как пойдёт и снимут некоторые санкции и вот опять можно с немецкими двигателями работать или патент купить или совместное предприятие.

- Дяденьки, дайте хороших машинок, моторчиков, телефончиков, и тд.
- Сами почему не хотите делать? Надо уже перестать баклуши бить.
- Да, ты чёё, с дуба упал? Ишь, что, придумал - самим делать!
П.С. По щучьему веленью только в сказках бывает.

[Irokez]

Цитата: ettore

По щучьему веленью только в сказках бывает.

И в США. Ну ка печатайтесь деньги сами за просто так.

[ettore]

Цитата: Irokez

Цитата: ettore

По щучьему веленью только в сказках бывает.

И в США. Ну ка печатайтесь деньги сами за просто так.

Если самим ничего не производить, то денег тем более не появится.

[Irokez]

Цитата: ettore

Если самим ничего не производить, то денег тем более не появится.

Это и ежу понятно даже в Африке.

[svp67]

Цитата: Владимир_2У

Без нашего движка какой смысл в этой машине?

Согласен и тут у нас пока БОЛЬШИЕ проблемы, но их надо решать. Пилоты нашим ВКС нужны не абы какие, "взлет-посадка", а умелые, имеющие достаточно высокий налет часов и пилоты МОЛОДЫЕ, так как время "стариков" на исходе

[vovochkarzhevsky]

Согласен и тут у нас пока БОЛЬШИЕ проблемы, но их надо решать. Пилоты нашим ВКС нужны не абы какие, "взлет-посадка", а умелые, имеющие достаточно высокий налет часов и пилоты МОЛОДЫЕ, так как время "стариков" на исходе

Нашим ВКС вообще лётчики не нужны. Судя по тому что твориться.

[Pete Mitchell]

Цитата: vovochkarzhevsky

... вообще лётчики не нужны. Судя по тому что твориться.

ВКС то они нужны, начальству они только мешают: сидели бы по гаражам - цены б им не было. К сожалению за бравурными заявлениями и интервью не разглядеть происходящее: кто то на линии, а кто то за соблюдение бумажек бьется без устали: там бд, а вот крапивному семени необходимо на пенсию отправить кому перевалило за полтинник и плевать на их опыт и бд

[sifgame]

"ищут возможности", искать могут хоть 50 лет. С 2014 прошло 10 лет, за это время никто и не попытался ничего найти отечественного, испытания прошло с германским двигателем. Все очень печально. Ваш оптимизм впечатляет.

[Кнут]

Цитата: sifgame

"ищут возможности"

Обязательно найдут и сделают,
Определят оптимальное решение по стоимости и срокам - или освоят недостающие технологии для производства RED, или адаптируют ВК-650 (для ВК-650 все технологии есть, нужно время для адаптации),
Или вообще что-то новое сделают как этот:
https://www.drive2.ru/b/666506907401329350/

По RED A03 напомню, что российский холдинг один из основных инвесторов разработки RED A03, т.е. вся документация для производства RED A03 в России есть.
Можно только предположить что ВК-650 (появилась и гибридная версия ВК-650) довольно неплохая альтернатива RED A03, и может из-за этого есть задержка с освоением выпуска RED A03,
Т.е. появились новые варианты двигателя для Як-152, и эти варианты изучаются.
Для сравнения
-Сухая масса:
RED A03 (с редуктором) - 363 кг
ВК-650 (скорее всего без редуктора) - 105 кг
-Удельный расход топлива:
RED A03 - около 180 г/(л.с.*ч)
ВК-650 - 245 г/(л.с.*ч)
Где у RED A03 максимальная мощность 500 л.с,
у ВК-650 максимальная мощность 650 л.с. (чрезвычайная 750 л.с.)

К тому же у Як-152 появится конкурент УТС-800

[Панкрат25]

Нет двигателя, нет самолёта, статья вообще ни о чём.

[2112vda]

Мы предупреждали об этом ещё в 2015 году, написав о своих опасениях по поводу использования двигателя RED-03, материалы были направлены в соответствующий НИИ МО. Сейчас начнутся очередные хороводы, скорее с таким же результатом, вокруг автоконверсии ауросовского двигателя. До наших "эффективных компетентов" не доходит что от двигателей с жидкостным охлаждением в авиации отказались по окончании второй мировой. От водянок в авиации отказались во всём Мире, добили запасы старых жидкостников, проектирование новых жидкостников для авиации прекратили. На это были очень веские причины. Народ что-то опять потянуло "попрыгать на старых граблях". Лучше пусть вложат деньги в доводку ВК-650 и не страдают всякой конверсионной фигнёй.

[Кот Александрович]

Но ведь отечественный пропеллер для него всё же думают создать! Когда-нибудь! М.б. даже вскорости!

[фигвам]

Когда установят новый двигатель, винт и т.д. начнутся новые испытания
)))

[Сергей3]

Когда установят новый двигатель, винт и т.д. начнутся новые испытания

А перед этим движок отдельно будут лет пять испытывать.

[Наган]

И опять все уперлось в импортозамещение.
А ведь у Запада в кармане лежит крутая подляна, которую они могут устроить в любой момент. Как только они заметят, что импортозамещение по какой-либо позиции начало работать, они могут снять конкретные санкции и выбросить на рынок западный аналог лучше и дешевле. И как вы думаете, что выберут конечные потребители, патриотизм или профит?

[ИВЗ]

И как вы думаете, что выберут конечные потребители, патриотизм или профит?

Во всём мире (несмотря ни на какие т.н. рыночные отношения), государство защищает своих производителей и просто граждан, ну, должно защищать. Например; запретами, санкциями, пошлинами и т.д.

[Наган]

Ну и где российское производство электроники и электронных компонентов? А я до сих пор тепло вспоминаю свой старый советский калькулятор "Электроника С3-15" производства Светланы. Сколько на нем курсовиков считано... Да, тяжелый, с несуразным блоком питания, но работать на нем было приятней чем на современных китайских аналогах или виртуальном, который приходит с Windows.
И авиамоторы тогда делали свои, и самолеты всех классов. Куда что делось?

[Владимир_2У]

Цитата: Наган

И как вы думаете, что выберут конечные потребители, патриотизм или профит?

Вообще то есть заградительные пошлины.

[Arzt]

Аналог Т6А Texan II, судя по всему. Поняли наконец, что начинать надо на дешевых турбовинтовых.

[Дилетант]

Все дело в том, что испытания Як-152 проходил с немецким авиадвигателем, также на нем установлен импортный винт и еще различные комплектующие. Все это необходимо заменить на отечественные аналоги, причем в "краткосрочной перспективе".

Это значит, что самолета в серии нет и не будет. Замена импортных комплектующих приведет к тому, что это будет ДРУГОЙ самолет, который надо будет снова испытывать и сертифицировать.

[anatolv]

Вы очень приблизительно представляете себе процесс сертификации самолетов.

[ИВЗ]

Красивый и нужный самолёт. Двигатель и, наверное, авионика проблемны, но вопрос наверняка решаемый. По крайней мере определённые подвижки здесь есть.

[Кот Александрович]

Ага, подвижки есть, а двигуна нет.

[ИВЗ]

Если бы были движки, я бы так и написал. О движках, а не о подвижках. Но двигатели не появляются откуда не возьмись. Нужно просто ждать, если от меня, к примеру, ничего в этом плане не зависит. Нытьё тут не поможет, к сожалению. Оптимизм внушает то, что под создаваемые двигатели уже есть самолёт, а стало быть и Заказчик.

[km-21]

Создание высокотехнологичного изделия это задача не отдельно взятого предприятия или конструкторского бюро. Это задача всей страны, которая должна быть максимально мобилизована для реализации неотложных планов. Россия же сегодня пребывает в довольно растрепанном состоянии и не способна четко выполнять грандиозные программы. Ей хотя бы справиться с военными нуждами - и на том спасибо. А чтобы догнать и перегнать конкурентов, для этого нужен Сталинизм. По-другому никак не получается.

[ИВЗ]

догнать и перегнать конкурентов, для этого нужен Сталинизм.

Если расшифровать, нужны: толковая программа развития, профессиональные в т. ч. (при необходимости) иностранные, а не "знакомые или родные" исполнители, жёсткий государственный контроль и обязательно система поощрения-наказания (и отнюдь не непричастных и невиновных). Т.е. необходимо политическое решение по перестройке экономической, а следовательно и политической структуры государства которую создавали "под себя" хозяева этой жизни. Получится ли...

[km-21]

Прежде всего нужна палочная дисциплина. Вспомним российскую историю. Иван Грозный, Петр Первый, Екатерина Великая, Сталин, все эти очень жесткие лидеры вели страну к победам. А периоды либерализма ввергали страну в смуту.

[ИВЗ]

Прежде всего нужна палочная дисциплина.

Не только. Технологические прорывы были при Петре 1 и Ленине -Сталине (в меньшей степени) и тогда главная проблема была не в дисциплине, а в отсутствии грамотных специалистов.

[Mik13]

Так основной смысл этого самолёта - поршневой двигатель. У них очень высокая приёмистость. Гораздо выше, чем у газотурбинных.

И чтобы не иметь проблем с топливом, выбрали немецкий авиационный дизель, который работает на авиакеросине. Это новейшие двигателя, в России такие пока не делают. И в Китае тоже.

[km-21]

Это не пилотажный, а учебный самолет. Основной его смысл - учить будущих летчиков надежно, безопасно и не дорого. Для этого ВК-650 - как раз то, что надо.

[vadimtt]

Самое удивительное, что это не просто немецкий двигатель. Это немецко-российский. Даже более российский. Просто человеку не дали работать и развивать свои идеи в родном отечестве и он уехал в Германию и основал там фирму RED.
Мало того, он оказался реально патриотом России и за это был посажен на 5-ть лет в тюрьму (поставлял движки в Россию в обход санкций).
Вот и спрашивается, а на каком этапе Россия осталась без поршневых авиационников? Вопрос риторический.

[Аскольд65]

Цитата: vadimtt

Просто человеку не дали работать и развивать свои идеи в родном отечестве и он уехал в Германию и основал там фирму RED.
Мало того, он оказался реально патриотом России и за это был посажен на 5-ть лет в тюрьму (поставлял движки в Россию в обход санкций).

А надо было уехать в Китай. И жил бы в шоколаде.

[2112vda]

В Германии, к стати, тоже.

[Stas157]

. Все дело в том, что испытания Як-152 проходил с немецким авиадвигателем, также на нем установлен импортный винт

Двигателя нет. А самолет создали. Очень странная ситуация.

Потом, если заменят импортный двигатель, новые испытания. Когда это произойдёт, явно не один год пройти должен. И не два.

А ведь несколько лет назад тут с пеною рта утверждали, что дескать немецкий движок самый что ни на есть российский и поэтому нормально его на военную технику ставить.... Ну так ставьте в чем проблема! Где вы эти голоса?

[Zaurbek]

На самом деле его делали а параллели с ДВС РЭД 500. Дизель тормознулся, Самолет нет.

[Stas157]

Цитата: Zaurbek

Дизель тормознулся, Самолет нет.

Результат - самолет есть, двигателя нет. Вас устраивает?

Цитата: Zaurbek

параллели с ДВС РЭД 500

Да помню я. Говорили РЭД 500 у нас будут делать. Говорили.
А потом:

4 августа 2023 года заместитель гендиректора ОАК по гражданской авиации, гендиректор ПАО "Яковлев" Андрей Богинский заявил что в настоящий момент в возглавляемой им компании отказались от установки двигателя RED A03 на самолет Як-152 и ищут ему российскую замену.

[Zaurbek]

По той же схеме ПАО Камаз делало Камаз К5. Результат - есть и Дизель Либхер и Кабина - Мерседес и есть с учетом санкций серийное производство. В то же с дизелями Камминс. Не было компетенций - привлекли немцев - в чем проблема?

[Stas157]

Цитата: Zaurbek

в чем проблема?

Двигателя нет. Самолет до сих пор на испытаниях вместо того, чтобы давно быть в серии. Это было возможно при наличии двигателя. Вы в этом совсем не видите проблему?

[Zaurbek]

Я вижу...я к тому что подходили стандартно, как и в остальной промышленности.

[Кнут]

Явная ципса

Цитата: Stas157

Андрей Богинский заявил что в настоящий момент в возглавляемой им компании отказались от установки двигателя RED

Богинский такого не говорил, он сказал:
"Ищем возможности: партнеров для импортозамещения немецкого двигателя, кто мог бы заняться производством двигателя. Есть несколько российских компаний, которые готовы взяться за эту работу"
https://ria.ru/20230804/zamena-1888092950.html

[советник 2 уровня]

машина вошла в состав учебно-боевого комплекса на базе Як-130 как самолет первоначальной подготовки летчиков ВКС РФ.
это в смысле целый самолет ради одного летного ВВУЗа делают? сколько штук закупят? 10? т.е. он по "золотой" цене пойдет для государства, вероятно не меньше, чем ЯК-130 и зачем он тогда нужен? лучше СУ-26, который уже "на крыле" тогда поставить и ничего городить не нужно.. статья про "мы такой самолет задумали- дайте денег из бюджета и побольше", а как и когда получится-так и получится (он еще в 2017 году должен был в ВКС поставлен-санкций тогда не было на движки и бюджет за него уже платил)..

[APASUS]

Вот вам готовый БПЛА ,систему управления доработать и вешай на него хоть радар ,хоть ракеты

[Zaurbek]

Это замечательно, но есть вопросы:
1. Что с РЭД500? Владельца фирмы посадили.
2. Что с АПД500? От АУРУСа. Других АвиаДВС нужной мощности нет.
3. Версию с ТВД негде не светили, но по ВК650 были позитивные новости.

[жарофф]

С нашим мотором и винтом все испытания по новой!

[Nikolaevich I]

"Птичка-ВВС" ? Ну,ну.... !

[Ведущий]

Молодцы, в 2014 начали разработку с импортным двигателем! Измена? Тупость? Коррупция?

[ИВЗ]

Молодцы, в 2014 начали разработку с импортным двигателем! Измена? Тупость? Коррупция?

Нет. Самая обычная история. Разработку начали под отечественные комплектующие, но смежники подкачали (такое и в СССР часто бывало) и пришлось искать временное решение. К тому же получается, что и экспортный или гражданский вариант разработали, а такие варианты есть практически у всей выпускаемой номенклатуры авиационной да и любой другой техники. Всё лучше, чем ровно сидеть в кресле и ждать у моря погоды. Да и для смежников пинок: "...планёр готов уже летает, а у вас ..." Ну и далее по камасутре.

[Харитon]

Единственным подходящим двигателем, который пойдет и на тяжелые БПЛА, является ВК-800С. Сертификация двигателя ТВД ВК-800С намечена на декабрь 2024 г.
Як-152 это проект нулевых с китайцами. Реально ближе к серии был бы УТС-800, но Як входит в ОАК, а УЗГА нет. Возможно у правительства к уральцам в этом вопросе больше доверия. Так что конкуренция есть.

[Zaurbek]

Это зависит от схемы: 1ТВД или 2ТВД. США ставят 1шт на 1000лс....Турки 2шт по 600лс

[cmax]

О чем новость, что испытания с российским двигателем и не начинались? Пилите Шура, пилите!

[Волк]

Критические элементы военной техники сегда должны быт отечествени для самолетов это двигатели и авионика . Если маленькая Австрия может делат замечательные двигатели для БПЛа и самолете может и Русия . Но тут нужно развивать отечественную промишльеност и нет тут личного интереса паразитске олигархии и чиновников. Если самолет насели строит 2014. За 10 лет смогли построить отличный двигатель в частной мастерской а нет в серьезном предприятии . Выводе должен получить руководство Держави и сделат системске поправки у развитие государства и в обезьтельном порядке, уже опоздали. СВО показала на лицо СТРАТЕГИЧЕСКИЕ ОШИБКИ развития страны. Что случилось с с МС 21 , 969 итд . Зпр. Китайцы делали параллельно производство просто копии или на базе импортных делали свое . СВО показала что паразитске структуре в государству надо просто резаться и побыстрее. Не могут личные интересы быт над интересами народа и державы.

[Волк]

Старт уп система должна быт на государственном уровне и финансирование государственно , что бы хорошие идеи не уходили в энтропию. Мальчик сделал прототип детонационог двигателя в гараже , что бы довести до ума нужна государственная поддержка . Система старт УПА будет качествени скачок в развитии государства !

[faiver]

Никогда такого не было.... и вот опять ....

[Товарищ Ким]

Краствый планер.
Движок дело наживное.
Когда выгода от откатов за покупку импортных движков станет синонимом пожизненного срока, появится наш двигатель для ЯКа.

[vadimtt]

Как раз планер дело наживное. А вот поршневой авиадвижок проблема. Да даже композитный винт проблема, как оказалось.

[vovochkarzhevsky]

А ведь у тех же яковлевцев уже есть весьма хорошая машина хоть и пятидесятых годов разработки, Як-30.



Всего-то надо было модернизировать под современные условия, возродить в Тюмени производство РУ-19А-300.
Но ведь на этом деньги как на разработке с нуля, денег не попилить, да и откаты от немцев за движок не получить.

[Maxim G]

В Тюмени не производят двигатели уже давно.
Что касается самолета был же СР-10, забросили.

[vovochkarzhevsky]

В Тюмени не производят двигатели уже давно.
Что касается самолета был же СР-10, забросили.

СР-10 ещё доводить и доводить др ума, в то время как Як-130 уже испытанная машина.
Но опять же, при капитализме в приоритете та деятельность, где можно больше прибыли получить. А на внедрении в серию так необходимого Як-130 сколько не заработать, как на разработке с нуля никому не нужного Як-152, зная что дело дальше опытных экземпляров не пойдёт.

[Maxim G]

Цитата: vovochkarzhevsky

СР-10 ещё доводить и доводить др ума, в то время как Як-130 уже испытанная машина.
Но опять же, при капитализме в приоритете та деятельность, где можно больше прибыли получить. А на внедрении в серию так необходимого Як-130 сколько не заработать, как на разработке с нуля никому не нужного Як-152, зная что дело дальше опытных экземпляров не пойдёт.

Наверное Як-30 все таки?

Кстати, во Франции используют для обучения турбовинтовые Пилатусы, не знаю есть ли до Пилатусов обучение на поршневых самолетах.

[vovochkarzhevsky]

Наверное Як-30 все таки? yes

Да, опечатка.

Кстати, во Франции используют для обучения турбовинтовые Пилатусы, не знаю есть ли до Пилатусов обучение на поршневых самолетах.

Вопрос далеко не прост. Безусловно, идея дешёвого самолёта первоначального обучения весьма заманчивая. Но что говорит опыт того же СССР?
У нас был такой самолёт, У-2. Но как показала практика, переучивание с оного сразу на И-16 было сложным и понадобилась промежуточная машина УТ-2 и УТ-1.

В то же время, как показывает практика, отказ от дешёвого и массового самолёта поля боя оказался преждевременным, а увлечение дорогостоящими самолётами и лётчиками подготовленными в высших училищах, не совсем рациональным.
Жизненно необходим массовый штурмовик по типу Ил-2, с боевой нагрузкой в 1000-2000 кг.
Поршневой двигатель проще, чем ГТД защитить от от ракет с ИК ГСН, что значительно увеличит выживаемость. Также возродить пилотские курсы по типу авиацентров при ДОСААФ.
И не надо принимать как аргумент что жизнь лётчика стоит дорого. Она не дороже чем рядового пехотного Вани, дорогая подготовка которую возможно удешевить.
Взять опять же, советский опыт, за войну произвели не менее 36 тысяч Ил-2. Потери лётчиков составили в районе 5-6 тысяч, насколько помню. Вроде много, но если вспомнить, что благодаря им выжило сотни тысяч солдат, то такие потери вполне оправданные.

[Maxim G]

Цитата: vovochkarzhevsky

В то же время, как показывает практика, отказ от дешёвого и массового самолёта поля боя оказался преждевременным, а увлечение дорогостоящими самолётами и лётчиками подготовленными в высших училищах, не совсем рациональным.
Жизненно необходим массовый штурмовик по типу Ил-2, с боевой нагрузкой в 1000-2000 кг.
Поршневой двигатель проще, чем ГТД защитить от от ракет с ИК ГСН, что значительно увеличит выживаемость. Также возродить пилотские курсы по типу авиацентров при ДОСААФ.
И не надо принимать как аргумент что жизнь лётчика стоит дорого. Она не дороже чем рядового пехотного Вани, дорогая подготовка которую возможно удешевить.
Взять опять же, советский опыт, за войну произвели не менее 36 тысяч Ил-2. Потери лётчиков составили в районе 5-6 тысяч, насколько помню. Вроде много, но если вспомнить, что благодаря им выжило сотни тысяч солдат, то такие потери вполне оправданные.

А вооружение какое?

[vovochkarzhevsky]

А вооружение какое?

Примерно как у боевых вертолётов.

[Maxim G]

Цитата: vovochkarzhevsky

Примерно как у боевых вертолётов.

Соответственно и полет на предельно малой высоте?

[vovochkarzhevsky]

Соответственно и полет на предельно малой высоте?

Да, вот только ничего этого не будет. Удел РФ пилить деньги на мёртвых проектах.

[mark1]

А вот китайцы взяли наш Як-152 поставили на него звезду (их копия М-14) и все у них летает и они довольны своим новеньким Hongdu L-7, ну а мы не ищем легких путей - через тернии ткск

[Харитon]

Никак нет! Не летают на L-7 , в 1 экз сделали, нет серии, хотя хотели 300 шт. Летаю на L-6 ( як-52)

[mark1]

Точно, проверил вы правы. Извиняюсь за дезу.

[К-50]

Госиспытания нового учебно-тренировочного самолета Як-152 успешно завершены

Вот! Чем не средство борьбы с беспилотниками? Поставить пару пулемётов или контейнеров с 23-мм пушками, выведи прицельную индикацию на шлем и вперёд!
Наводку можно от радаров ПВО получать, а дальше визуальный контроль и уничтожение чудов враждебной техники.

[Харитon]

Таранить чтоль, пацанов жалко.
да и самолета нет, а вражеские бпла есть.

[К-50]

Таранить чтоль, пацанов жалко.

Таранить то зачем?
Приспособить подвесные контейнера с вооружением(пулемёты/пушки) и слезай на землю. наводку с радаров получат.

[Харитon]

Подвесной контейнер с пушкой УПК-23-250 ?
Контейнер 30% от длины Як -152 и 20% массы, 65% от максимальной нагрузки, то есть убрать одного пилота и 80 % топлива.
Это без усиления центроплана.

[ettore]

Раньше в СССР делали красивые самолёты, этот неказистый, мягко говоря, может поэтому и не могут доделать, самим противно.

[штурм]

На Як - 152 можно оптикоэлектронный комплекс обнаружения и сопровождения целей смонтировать и пару пулемётов установить для борьбы с летающими и плавающими беспилотниками.
Чем не патрульный самолет...

[Солдатов В.]

Удивительно, что не самолёт то одни и те же проблемы. Импортные двигатели, авионика, даже винты на этом простейшем самолёте импортные. А колёса, стойки, кресла, доска приборная хоть наши? Что вообще на нём наше? Вот с этого надо было начинать в сообщении. Пока не сделают всё своё до последней гайки никто выпускать его не будет. Военные точно его завернут.

[arnulla]

Статья ни о чём.. Какой смысл в госиспытаниях самолёта с импортным двиглом и авионикой,которые как оказалось на данный самолёт ставиться не будут) То есть мы испытали что-то,которое в любом случае не пойдёт в производство))
Они издеваются?

[Харитon]

Да, издеваются. Под это немецкий двигун должны были еще большой дальний БПЛА сделать, директора в итоге посадили. Если бы не выкатили ЯК на испытания, то получили бы прокурорскую проверку, ведь испытания входили в госзаказ

[acetophenon]

Цитата: Irokez

Но как ни крути всё равно достижение и хороший самолёт есть пусть пока и с импортным двигателем.

Если самолет есть, а двигатель импортный, значит, как показывает практика последних лет, самолета нет.

[osp]

Цитата: vovochkarzhevsky

Наверное Як-30 все таки? yes

Да, опечатка.

Кстати, во Франции используют для обучения турбовинтовые Пилатусы, не знаю есть ли до Пилатусов обучение на поршневых самолетах.

Вопрос далеко не прост. Безусловно, идея дешёвого самолёта первоначального обучения весьма заманчивая. Но что говорит опыт того же СССР?
У нас был такой самолёт, У-2. Но как показала практика, переучивание с оного сразу на И-16 было сложным и понадобилась промежуточная машина УТ-2 и УТ-1.

В то же время, как показывает практика, отказ от дешёвого и массового самолёта поля боя оказался преждевременным, а увлечение дорогостоящими самолётами и лётчиками подготовленными в высших училищах, не совсем рациональным.
Жизненно необходим массовый штурмовик по типу Ил-2, с боевой нагрузкой в 1000-2000 кг.
Поршневой двигатель проще, чем ГТД защитить от от ракет с ИК ГСН, что значительно увеличит выживаемость. Также возродить пилотские курсы по типу авиацентров при ДОСААФ.
И не надо принимать как аргумент что жизнь лётчика стоит дорого. Она не дороже чем рядового пехотного Вани, дорогая подготовка которую возможно удешевить.
Взять опять же, советский опыт, за войну произвели не менее 36 тысяч Ил-2. Потери лётчиков составили в районе 5-6 тысяч, насколько помню. Вроде много, но если вспомнить, что благодаря им выжило сотни тысяч солдат, то такие потери вполне оправданные.

А почему про МиГ-АТ забыли ?
На московском заводе еще около десятка фюзеляжей для него осталось.
Двигатели на первых двух машинах что летали были французские, но позже их заменили на отечественные.
Ал-55 и РД-1700 на них опробовали.

[Maxim G]

МиГ-АТ тяжёлый и двухдвигательный, как и Як-130.
Хотя и легче его конечно.
А СР-10 и Як-30 лёгкие и однодвигательные.
Як-30 вообще пушинка, 1.5 тонны пустой.

[Glagol1]

До серии еще далеко. Ставить свою винтомоторную группу - это не быстро. Пример долгостроя. 10 лет создавали самолетик, и так и не довели импортозамещение до конца.