«Украинцы – это русские»: зампред Совбеза РФ прокомментировал указ Зеленского о «населённых украинцами землях» России

179
«Украинцы – это русские»: зампред Совбеза РФ прокомментировал указ Зеленского о «населённых украинцами землях» России

Глава киевского режима Владимир Зеленский подписал указ о сборе «фактов о преступлениях против украинцев» на тех территориях России, которые населены, по его мнению, украинским населением. Заместитель председателя Совета безопасности Российской Федерации Дмитрий Медведев в своем Telegram-канале прокомментировал данный ход Зеленского.

Российский политик отметил, что подписание главой киевского режима соответствующего указа было вызвано полным провалом ВСУ на фронте. Поэтому Зеленский и вспомнил о землях, якобы исторически населенных украинцами.



Тут и комментировать нечего, поскольку украинцы – это русские, а Малороссия – это часть России. А главному «украинцу» пора завязывать. Так он скоро Канаду присоединит…

- написал зампред Совбеза РФ.

Тем самым, Медведев намекнул на возможные проблемы со злоупотреблением Зеленским какими-то психоактивными веществами, из-за чего украинский лидер может принимать неадекватные решения.

Между тем, «территориальные претензии» к России – давняя излюбленная тема украинских нацистов. К «населенным украинцами» территориям Киев относит Кубань, Стародубщину, Северную и Восточную Слобожанщину. То есть, речь идет о территориях Краснодарского края, Белгородской, Брянской, Воронежской, Курской и Ростовской областей Российской Федерации.

Ранее разные украинские нацистские деятели и даже начальник военной разведки Кирилл Буданов рассуждали о возможности «включения» этих земель в состав украинского государства, забывая о том, что сама Украина лишилась значительных территорий, а ее положение продолжает ухудшаться.
  • kremlin.ru
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

179 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    22 января 2024
    «Украинцы – это русские»
    "оскотинившиеся" - наверняка, с грустью подумал Дима..
    Но он был хорошим мальчиком, и потому вслуг этого не сказал..
    1. WIS
      -14
      22 января 2024
      вслуг этого не сказал

      Не каждому д... суждено вырасти до уровня Лаврова.
    2. +3
      22 января 2024
      Зеленскому - уместнее было бы про земли Хазарского каганата вспоминать!lol
      1. -8
        22 января 2024
        Бытует вот какое мнение.

        В России под Северным Кавказом обычно понимают местные республики или СКФО, на бытовом уровне исключая из него Ставропольский край. А в риторику украинских националистов Северный Кавказ как часть чего-то «своего», но отобранного Россией, вошел через название такой административной единицы, как Северо-Кавказский край РСФСР, существовавший в 1924-1937 годы. Он неоднократно менял свои границы, а на момент переписи 1926-го не включал в себя, например, Дагестан, зато включал и Приазовье, и Причерноморье, и Кубань, и даже Ростов-на-Дону, до 1934 года служивший его административным центром.


        Согласно этой переписи, украинцы составляли более трети населения Северо-Кавказского края – 37,4 %. При этом в Кубанском (с центром в Краснодаре) и Черноморском (с центром в Новороссийске) округах они оказались этническим большинством.То есть, когда Билецкий говорит про «украинский Кавказ», апеллируя к крови и почве, он имеет в виду не Ингушетию или Осетию, а черноморское побережье России до Абхазии и степи Прикавказья вплоть до Ростова, где (в отличие, например, от русского Ставрополя) перепись 1926 года тоже выявила значительную долю украинцев. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/ukraine/41625862/
        1. -1
          22 января 2024
          Русские и украинцы на Кавказе по переписи 1926 года. От 50 до 75% жителей Кубани называли себя украинцами. И далее на восток было несколько крупных вкраплений украинцев.

          https://www.reddit.com/r/Bibliotekar/comments/oa4jdk/русские_и_украинцы_на_кавказе_по_переписи_1926/
          1. +3
            22 января 2024
            Цитата: neworange88
            Русские и украинцы на Кавказе по переписи 1926 года. От 50 до 75% жителей Кубани называли себя украинцами....

            Серьезно?! belay Вот прямо так и было посчитано-записано? От 50 до 75 %, а сколько точно хрен яво знаить... request Где вы эту, гм...чушь собираете, уважаемый?
            Все таки, 50, 75, или есть точные цифры? Перепись всеже, а не художественное произведение.
          2. +1
            23 января 2024
            Цитата: neworange88
            И далее на восток было несколько крупных вкраплений украинцев.
            И в Биробиджане?.. Кругом одни украинцы.
            1. 0
              23 января 2024
              И в Биробиджане?.. Кругом одни украинцы.


              Просто надо знать энтомологию слова "украинец". Тогда будет всё понятно.
              1. +1
                23 января 2024
                Цитата: vovochkarzhevsky
                Просто надо знать энтомологию слова "украинец". Тогда будет всё понятно.
                Унасекомить украинцев, что бы было понятно? (Энтомология - наука о насекомых). Этиология названия, связанная с населением окраин империи, понятна. Но и казаки имеют такие же права, на выделение себя как национальности, а по альтернативной версии даже нации, отрицая себя как часть русского мира. Они себя украинцами не считают.
                1. 0
                  23 января 2024
                  Сори, Этимология, повёлся на автоправку текста.
                  Но смысл понятен, название жителей окраин империи. Отсюда и путаница.
                  Что до казаков, то изначально это сословие, но какой там коктейль национальностей...
                  1. +1
                    23 января 2024
                    Цитата: vovochkarzhevsky
                    Что до казаков, то изначально это сословие, но какой там коктейль национальностей.
                    Так и среди малороссов никто до Шухевича и не боролся за этническую чистоту рядов. Белорусы изначально тоже были не этнически однородной группой, но территориальной общностью.
                    Исторические документы на этот счет свидетельствуют, что в XII в. термин «Белая Русь» употреблялся применительно к Владимиро-Суздальскому княжеству. В XII-XIV вв. это название использовалось для обозначения Московских, Смоленских и Псковских земель. В ХV-ХVI вв. авторы многих зарубежных хроник и географических карт Белой Русью называли нынешние восточно-белорусские земли, а также Новгородские, Псковские, Черниговские, Киевские и Волынские земли.
      2. +1
        22 января 2024
        Как писали летописцы 1000лет бесермены и евреи грабят Русь.
    3. +2
      22 января 2024
      С 2014года уже нет!Они "цеевропейцы ",ради вступления в евросоюз и натовщину плюнули на своё Русское прошлое и массово легли под новых хозяев,для которых ук-роинцы только расходный материал.
      1. 0
        23 января 2024
        ...это точно,  «Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего»* (Платон или Сократ)
  2. -30
    22 января 2024
    Нельзя занимать территорию другого государства, апеллируя, что там живут представители этноса этого государства.
    Но и украинцы, это не русские - это тоже славяне, это тоже восточнославянский народ, но другая национальность. Так что Медведеву бы не помешало пройти курс этнологии.
    1. Msi
      +19
      22 января 2024
      это тоже восточнославянский народ, но другая национальность.

      Такой национальности не существует...есть обезумевшие русские, забывшие своих пращуров...
      1. -7
        22 января 2024
        Чё, правда не существует??? Получается, всё то, чему нас учили в школах на уроках географии, о национальном составе России, это обман???

        И то, что нам говорили о итогах всех переписей населения РФ и СССР, с украинцами в их составе, тоже обман???
        1. Msi
          +7
          22 января 2024
          И то, что нам говорили о итогах всех переписей населения РФ и СССР, с украинцами в их составе, тоже обман???

          Ситуация тяжёлая историческая была на момент создания СССР. А потом по инерции, дальше пошло. Так нужно было, ничего это легко поправить...
          1. -3
            22 января 2024
            Как прокомментируете факт, что на территориях Малороссии во времена РИ жили следующие национальности - великороссы, малороссы и белорусы? Все они относились к группе восточнославянских народов, или русских народов, но были тремя национальностями.
            Позже великороссов и малороссов переименуют в русских и украинцев, а вместо слов "русские или восточнославянские народы" начнут использовать слова "восточные славяне".
            Так что не надо сказок про "украинцев нет" - вы сначала выпустите школьные учебники где украинцев в национальном составе РФ нет, потом подправьте результаты всех переписей населения, потом уничтожьте все архивные документы где украинцы упоминаются как национальность, уберите статью 26 конституции которая гарантирует право граждан РФ на национальность. А уже потом врите.
            1. Msi
              0
              22 января 2024
              Так что не надо сказок про "украинцев нет" - вы сначала выпустите школьные учебники где украинцев в национальном составе РФ нет,

              Надо будет поправим. Не переживайте. У нас в России тоже специалисты по выпуску учебников имеются ...
              P. S. Всем украинцам предлагаю эксперимент.
              Надо вскрыть вены и выпустить всю русскую кровь из себя, оставить только украинскую... Потом проанализировать результат... laughing
            2. Комментарий был удален.
            3. 0
              22 января 2024
              на территориях Малороссии во времена РИ жили следующие национальности - великороссы, малороссы и белорусы? Все они относились к группе восточнославянских народов, или русских народов,
              НО после этого абсолютно избыточно, это все малые группы русской национальности, примерно как сибиряки-чалдоны, их же никто национальностью не объявляет.
              1. -3
                22 января 2024
                Согласно статье 26 конституции России, каждый человек имеет право на национальность.
                Сибиряк - демоним, то есть название группы людей по названию определённой местности.
                Украинцы - национальность, как русские и белорусы, и к месту проживания название вообще никак не привязано.
                1. +1
                  22 января 2024
                  Сибиряк - демоним, то есть название группы людей по названию определённой местности

                  Украинцы - катойконим, то есть привязаны к окраине Русского царства. laughing
                2. +1
                  22 января 2024
                  Извените, хотел поправить Вас - В официальной трактовке малороссы, наряду с великороссами и белорусами, представляли собой часть триединой русской нации. А украинцы, то что граничило непосредственно с польской границей и название этих поселений польское, а не местячковое.
                  1. 0
                    23 января 2024
                    великороссами и белорусами, представляли собой часть триединой русской нации

                    Не совсем так.
                    Если копнуть в историю.

                    Нация русские начала зарождаться в 13 веке в Московском государстве(вятичи).
                    При Дмитрии Донском.
                    Окончательно нация русские сформировалась в +-17 веке при Петре 1 .
                    Нация беларусы начала зарождаться тоже в 13 веке, но уже в другом месте в Полоцком и Туровском государстве(дреговичи...).
                    Окончательно нация беларусы сформировалась +-16-17 век.
                3. 0
                  22 января 2024
                  Сибиряков дискриминируем, значит? Не страшно?
            4. +2
              22 января 2024
              А ведь была еще Сербия - Серебряная Русь . И Львов - Червоная Русь
              1. 0
                23 января 2024
                Сербия - Серебряная Русь

                Какое это отношение имеет к русским?
                1. 0
                  23 января 2024
                  Самое прямое . Сравните речь
                  1. 0
                    23 января 2024
                    Сравните речь

                    Что именно?
                    1. 0
                      23 января 2024
                      Серба вы поймете в разговоре больше , чем западноукраинца
                      1. 0
                        23 января 2024
                        Серба вы поймете в разговоре больше , чем западноукраинца

                        И как это относиться к русским?
                        Русские начали зарождаться ( в 13 веке) в Московском государстве - При Дмитрии Донском. Со своим языком, культурой, письменностью.
                        Окончательно русские сформировались в +-17 веке при Петре 1 .
                      2. 0
                        23 января 2024
                        Вопрос , Сербский язык является диалектом Русского , или Русский язык является диалектом Сербского
                      3. 0
                        23 января 2024
                        Сербский язык является диалектом Русского , или Русский язык является диалектом Сербского

                        Русский язык начал только зарождаться в 13 веке в Московском государстве.
                        Сербский язык это вообще другое.
                      4. 0
                        23 января 2024
                        Какой парадокс . Разные языки , а говорим на одном
                      5. 0
                        23 января 2024
                        Нету тут парадокса.
                        Конечно есть некоторые сходства.
                        Но это разные языки.
                        Санскрит тоже имеет сходства со славянскими языками.

                        Санскрит был принесен в Индию племенем АРИЕВ примерно в середине II тысячелетия до н.э.
                      6. 0
                        23 января 2024
                        Вот именно . Разные языки , но звучат одинаково
                      7. 0
                        23 января 2024
                        Разные языки , но звучат одинаково

                        Похоже, не значит одинаково.
                        Языки построены на общих принципах, эти принципы еще Арии заложили.
                        Именно Арии хотели построить суперглобальную цивилизацию - один язык, одна культура, одна страна.
                      8. 0
                        23 января 2024
                        А кто Вам сказал , что такая мегацивилизация не была построена . Полюбуйтесь прекрасными дворцами и храмами Индии
                      9. 0
                        23 января 2024
                        А кто Вам сказал , что такая мегацивилизация не была построена .

                        Была. Но исчезла.
                      10. 0
                        23 января 2024
                        И Сербия с ее пирамидами и библейский народ Рош , это все обломки суперцивилизации с одним языком и культурой
                      11. Комментарий был удален.
            5. +1
              23 января 2024
              Цитата: Алт22
              во времена РИ жили следующие национальности - великороссы, малороссы и белорусы... Позже великороссов и малороссов переименуют в русских и украинцев, а вместо слов "русские или восточнославянские народы" начнут использовать слова "восточные славяне".
              И как вы этот фокус с переименованием себе объясняете, для чего? Для чего триединый русский народ разделяют на три нации? Не национальности даже, а нации - с разными этнонимами, языками, историей и культурой.
        2. +5
          22 января 2024
          Алт22-для начала вы забыли что те земли называли окраиной страны,краем,поэтому жителей тех мест и называли краинцы или ук-роинцы!Это не этнос отдельный,это славяне жившие фактически на границе Руси. К сожалению,в Советское время поддерживать сказки об ук-роинцах было выгодно ради подитических амбиций,что было огромной ошибкой!
          1. -5
            22 января 2024
            Славяне - это ГРУППА НАРОДОВ. Восточные славяне - это группа восточнославянских, или русских народОВ - не одного народа, а НЕСКОЛЬКИХ. И в РИ считали малороссов, великороссов и белорусов тремя народами русской ГРУППЫ НАРОДОВ:
            1. +1
              22 января 2024
              ""И в РИ считали малороссов, великороссов и белорусов тремя народами русской ГРУППЫ НАРОДОВ:""

              Вы ключевые слова выделили не правильно. Правильно вот так : РУССКОЙ группы народов.
              МалоРОССЫ, великоРОССЫ, белоРУСЫ.
              Никаких украинцев. Это РОССЫ, живущие у края Российской империи.
              1. 0
                22 января 2024
                Это всё восточные славяне. От того что все мы Россы - мы одним народом не стали. Когда миллионы человек считают себя представителями другой национальности - я не буду кричать им - "Вас, белоруссов, и вас, украинцев, нет, вы все русские!"
                Нет, я скажу - да, вы белоруссы и украинцы, но мы все вместе восточные славяне, родичи!
                1. +1
                  22 января 2024
                  Оттого что мы РОССЫ, следует то, что мы были одним народом, (родичами), а потом по территориальному признаку начали "обозначаться", а по сути, все мы РОССЫ. И Медведев, по сути, именно это и сказал. Так что весь этот наркоманский бред зелени, про каких-то древних укров, которым принадлежат какие-то территории, это только бред и ничего больше.
                  1. -7
                    22 января 2024
                    Да не были мы одним народом! В те времена были многие десятки восточнославянских племён, которые начали осознавать себя народами гораздо позже. Часть из этих племён была в оккупации других государств, и они из-за этого осознали себя другими народами. Печальный факт - но так сложилось, и сейчас отрицать их национальную принадлежность, факт, что белорусы и украинцы существуют, это и шовинизм, и нарушение прав гарантированных российской конституцией.
                    1. +3
                      22 января 2024
                      А сейчас никто и не отрицает наличие украинцев и белорусов. Только вот когда начинаешь требовать исторические земли, называй вещи своими именами. Если и были там какие-то земли, на которые сейчас претендуют украинцы, то это были земли малороссов. А если им сейчас "позорно" себя ассоциировать с Россами, какими-то нибыло, то пусть сидят и не высовываются. А то название - фуууу, а земельку Русскую подавай?
                      1. +1
                        22 января 2024
                        Цитата: Уарабей
                        требовать исторические земли

                        как можно требовать исторические земли?
                        требоавателей таких каждая первая страна которая в былые времена имела другие границы начиная от монголов ...какой временной критерий Вы предлагаете ?
                        только границы признанные ООН . иначе хаос бесконечный
                      2. +1
                        22 января 2024
                        Пока ручная шавка США - ООН существует, задача которой подбрёхивать амерам и всех пытаться заставлять играть только по их правилам, вот тогда будет хаос бесконечным.
                        А про "возвращение исторических земель" укропа, зеленый наркоман чего то лепетать вздумал.
                    2. +1
                      23 января 2024
                      Цитата: Алт22
                      Часть из этих племён была в оккупации других государств, и они из-за этого осознали себя другими народами.
                      Племена не были в "оккупации других государств", но входили в состав государств в эпоху перехода от родо-племенной общности к государственно-территориальной.
                2. +1
                  23 января 2024
                  Цитата: Алт22
                  "Вас, белоруссов, и вас, украинцев, нет, вы все русские!"
                  Поляки раньше были в этом уверены, называя всех "русскими свиньями". Сейчас просто публично выражать эту уверенность стало неполиткорректно. Ещё в СССР они могли огрести за это даже на З.Украине: не за "русские" огрести, а за "свиньи". Но когда появились первые украинские морекопы, тут уже вопрос этнического первенства русских и борьбы за это первородство перешёл в другое измерение.
                  1. 0
                    23 января 2024
                    То есть "украинцев нет" на тор\м основании, что какие-то поляки так сказали? ))) Это не те ли поляки, которые говорили что русские на самом деле "московиты"? )
                    1. +1
                      23 января 2024
                      Цитата: Алт22
                      То есть "украинцев нет" на тор\м основании, что какие-то поляки так сказали?
                      Политические украинцы есть, кто же с этим спорит. Даже если они носят фамилии Иванов, Петров и Сидоров, а генетический анализ покажет разное их родство с поляками, венграми, турками, соответственно, и они могут быть политукраинцами с вавкой в голове про "украинские древности".
                      1. 0
                        24 января 2024
                        Речь о этнических украинцах и белорусах. И они есть - например, в России их по переписи 2010 года насчитали почти 3 миллиона человек. И, кстати - национальность, это не гены, гены показывают лишь из какого народа предки человека, но его национальность не определяют вообще никак.
            2. +4
              22 января 2024
              "Славяне - это ГРУППА НАРОДОВ." -
              Ваша настойчивость отдает махровым сепаратизмом, не побоюсь этого слова. Если следовать Вашей логике, то Россию нужно делить на мелкие государства по принципу принадлежности народности.
              Благодарствую, уже проходили в 90х
              "в РИ считали малороссов, великороссов и белорусов тремя народами русской ГРУППЫ НАРОДОВ" -
              Откуда дровишки? Не из Википедии ли? Это как раз там написано: "В результате последующего политического расслоения восточных славян, к XVII веку сформировались (в порядке убывания численности) три народа: русский, украинский, белорусский." А туда попало вот отсюда: Encyclopedia of Rusyn History and Culture. А это издано в 2002 году.
              https://books.google.ru/books?id=ovCVDLYN_JgC&pg=PR7&lpg=PR7&dq=east+slavic+people+rusyns&source=bl&ots=eS6aA46zwg&sig=FNH0tP86fAb12C4On1JEiWdPuoQ&hl=ru&ei=suJNSpieMI-f_AaMo626BQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=6

              Образованные вы наши....
              1. 0
                23 января 2024
                ВО времена Российской империи было принято указывать не только численность каждой из национальности, но и общую численность родственных групп народов, например "кавказцы" или "финские народы". Вот таблица с итогами переписи, которую кстати мне любят тыкать как доказательство существования национальности русские во времена РИ, не понимая что там указана именно ОБЩАЯ ЧИСЛЕННОСТЬ ГРУПП НАРОДОВ:
              2. 0
                23 января 2024
                В результате последующего политического расслоения восточных славян, к XVII веку сформировались (в порядке убывания численности) три народа: русский, украинский, белорусский.


                Было Полоцкое,Туровское государство...(дреговичи..)
                Дальше эти государства(и другие) вошли в состав общей Конфедерации(Древняя Русь).
                Дальше монголы размотали эту конфедерацию в пыль.
                Конфедерация распалась.
                Дальше начала зарождаться нация русские в 13 веке в Московском государстве(свои славянские племена).
                Это было при Дмитрии Донском.
                Окончательно нация русские сформировался в +-17 веке при Петре 1 .
                Нация беларусы начала зарождаться тоже в 13 веке, но уже в другом месте в Полоцком и Туровском государстве.
                Окончательно нация беларусы сформировалась в +-16-17 век.
        3. +5
          22 января 2024
          Цитата: Алт22
          с украинцами в их составе, тоже обман???

          Да! Обман... и "воссоединение Украины и России" Б.Хмельницким - обман!
          Не было украины тогда... и украинская "нация" - обман..
          Потоцкий ее придумал в 1796(?) году....
          и как мою бабушку сделали "украинкой" - обман!
          "живешь на украине - значит украинка!"
          на этом стоит украина - на обмане!!! переставляют причину и следствие....
          Ну ничего - "когда украинец умнеет - он становится русским" (с) Гумилев...
          и Бисмарк украинцев выдумкой считал.... почитайте.. поспорьте с Гумилевым, Бисмарком... а я поржу laughing
          1. -8
            22 января 2024
            Как вы прокомментируете факт, что в России по данным переписи 2010 года проживало почти 3 миллиона людей, считающих себя этническими украинцами?
            1. +2
              22 января 2024
              Цитата: Алт22
              Как вы прокомментируете факт

              да никак... обманутые люди.. и перепись - дань традиции...
              считающих себя этническими украинцами

              а в сумашедшем доме - кто Наполеоном себя считает, кто оленем, кто "дверной ручкой"..... а кто - украинцем...
              ну и как мне на это реагировать????
              1. 0
                23 января 2024
                Предлагаете отказаться от результатов переписи на том основании, что кто-то считал себя кем-то не тем кто вам понравился?
            2. 0
              22 января 2024
              А кто-то себя эльфом считал. И что?
              1. 0
                23 января 2024
                Ну так это косяк переписчиков, потому что эльфы это не национальность а ВИД, причём сказочный, а национальности эльфов - нолдоры, ваньяр, тэлери - эти дурачки не назвали, а переписчики спросить не догадались.
                Но ваш пример неудачен - потому что украинцы и белоруссы реально существующие народы с численностью более двадцати миллионов человек.
                Почему это вы предлагаете верить результатам переписи относительно каких-то хантов с численностью пару десятков тысяч человек, и отвергаете результаты переписи относительно почти трёх миллионов украинцев России?? И как быть с прошлыми результатами переписей России и РСФСР, где эльфов нет а украинцы есть?
            3. 0
              23 января 2024
              С интересом восприму ваш комментарий по-поводу наличия в России такой национальности как шурави. Результаты переписи 2020 года
              1. 0
                23 января 2024
                Косяк переписчиков, такой же как и эльфы и козаки. Я считаю, что человека можно записывать как представителя любой РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮЩЕЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ. Эльфы - сказочный вид, не национальность, а вид, шурави - вообще непонятно что, сибиряк - демоним, как омич, москвич, а белорусы, украинцы - реально существующие национальности, относящиеся к группе восточнославянских народов.
                А разные необразованные клоуны доказывают, что все этнологи России ошибаются, что "белорусов и украинцев нет а есть только одна национальность - русские" )))
                Кому верить - клоунам или учёным?
                До 2014 года ВООБЩЕ НИКТО не бредил что "украинцев нет". Да и до 2022 года такие заявления не были массовыми. Поток этой лжи пошел после начала войны, то есть налицо политический заказ, обусловленный ненавистью к другой национальности, и не имеющий ничего общего с научной истиной.
        4. +3
          22 января 2024
          "Получается, всё то, чему нас учили в школах на уроках географии, о национальном составе России, это обман???" -
          получается. А для верующих в сказки школьного периода - истинная правда.
          1. 0
            23 января 2024
            Ну вот если вы откроете свои школы, напечатаете свои учебники, подготовите и выпустите своих учёных - тогда дурачки вам и поверят.
            А на данный момент - я и все умные люди верят российским учителям, говорящим что украинцы есть, верят российским учёным, написавшим учебники, где признаётся существование украинцев, и как авторитеты почитают научные институты, а не толпу дурачков которые начали отрицать существование народа в десятки миллионов человек только потому что с государством где живёт основная его часть, началась война.
    2. +2
      22 января 2024
      Так что Медведеву бы не помешало пройти курс этнологии.

      Странная у Вас логика. Жители тех территорий, которые называют Малороссией, внезапно превратились из русских в украинцев?
      1. -7
        22 января 2024
        На территориях Малороссии во времена РИ жили следующие национальности - великороссы, малороссы и белорусы. Все они относились к группе восточнославянских народов, или русских народов. Обратите внимание, что "русскими" назван не один народ - а именно ГРУППА НАРОДОВ.
        1. +6
          22 января 2024
          На территориях Малороссии во времена РИ жили следующие национальности...
          Вы или попутались или сознательно передёргиваете факты.
          Отройте скан переписного листа (Перепись 1895 года) и внимательно прочтите наименования столбцов. И?.. Вы не найдёте "Национальность".
          Есть "Родной язык (В.Р., М.Р. и Б.Р.). Есть "Вероисповедание". Есть "Грамотность".
          А того, о чём Вы спорите - нет. А вот, что есть, так это корреляция: если человек грамотен, то его родной язык - В.Р.
          Если не грамотен, то, соответственно, язык - М.Р. или Б.Р.
          Таким образом, "украинец" - это русский, необученный грамоте.
          1. -15
            22 января 2024
            Вижу, вы не владеете обсуждаемой темой. В опросном листе действительно не было слова "национальность". Кстати, в те времена вместо этого термина использовали термин "народность".
            Однако, в результатах переписи населения РИ от 1897 года, есть численность каждой народности РИ. Вопрос к вам - если не было вопроса о народности, как же переписчики её определили?
            Ну а раз вы не знаете ответа, то я скажу вам - национальность (народность) в РИ определялась НА ОСНОВАНИИ РОДНОГО ЯЗЫКА.
            А теперь смотрите результаты переписи, великороссов и малороссов видите?
            1. 0
              22 января 2024
              Ну... верно.
              А родной язык определялся грамотностью. Чего Вам не понятно?
              Неграмотным, в основном, было СЕЛЬСКОЕ население, которое в быту пользовалось мало-рос.диалектом.
              Вы же, вроде, грамотный и должны понимать разницу между понятиями "язык" и "диалект"?
              В этом была проблема, которую пытался решать В.И., объявив "Войну безграмотности" и политику "Стирания граней между городом и деревней".
              На Украине деревня победила... (
              1. -7
                22 января 2024
                То есть у вас все кто говорил на малороссийском языке - неграмотные, и малороссы, а грамотные - великороссы, так получается? )))
                Бредовая чушь.
                Для начала - в Российской империи малороссийский язык был признан именно языком, а не диалектом - как и белорусский язык. Скан переписи, таблица распределения населения по языку ниже.
                И - жители ОДНОЙ МЕСТНОСТИ осознавали себя кто малороссами кто великороссами, и эти национальности признавались Российской империей!
          2. +1
            22 января 2024
            Вы или попутались или сознательно передёргиваете факты.

            Здесь бесполезно что-либо доказывать. Человек не понимает что национальность понятие очень условное и конкретные значения, что определяет этот термин как место проживание и даже язык на определяет национальность. Но так ПРИНЯТО считать. Так что и перепись населения и и уроки в школе несут общепринятые нормы. Вот почему получается, что брат стреляет в брата. Пусть почитает Грушевского про украинцев и Ластовского про белорусов.
            1. -2
              22 января 2024
              Я думаю, в этом случае это - вопрос веры.
              Читать что-либо "бросающее тень сомнения" - грешно.
    3. +1
      22 января 2024
      Давайте назначать национальность людей по местности на которой живут, в Сибире живут нацией сибиряки,на Урале уральцы, на ДВ дальневосточники. Украина это такое же название местности и только
      1. -7
        22 января 2024
        Сибиряки, уральцы - это демонимы, названия людей по названию местности, если упрощённо.
        Украинцы - национальность. Как вы поясните факт наличия миллионов украинцев в России? Они считали себя украинцами ПО НАЦИОНАЛЬНОСТИ, а не по месту жительства.
        1. +2
          22 января 2024
          Нет такой национальности Украинец, она придумана в СССР. СССР и все республики созданы для того, что представить Российскую Империю как темницу народов. При СССР активно происходила Украинизация, писались учебники, искались спецы, создавался язык. Советы думали, что их страна будет вечная. Все что в школах и этносах это ложь, сейчас можно открыто говорить, тогда не политкорректно было. Теперь можно и правду говорить.
          1. -9
            22 января 2024
            Обожаю развенчивать миф про "придумана в СССР".
            Для начала, в Российской империи зафиксирована народность (национальность) малороссы. Вопрос - куда эти десятки миллионов человек исчезли после революции, и откуда в сравнимом количестве при следующей переписи появились украинцы? )
            1. +3
              22 января 2024
              Там не было понятие национальности, людей называли то по территориальному принципу, то по вере, то по иному. Украинцы появились из за политики и придуманы, барабанная дробь Поляками в конце 19 века в Австрийской Галиции.
              1. -7
                22 января 2024
                Там не было понятие национальности
                - лжете. Никто по территориальному принципу людей в перепись не записывал. Пример, опровергающий вашу ложь - результаты переписи населения РИ, перепись по Харьковской губернии, хорошо видно, что численность малороссов и великороссов указана отдельно, хотя они проживают НА ОДНОЙ ТЕРРИТОРИИ - то есть никакого "территориального принципа" в РИ не существовало.
                1. 0
                  23 января 2024
                  нет скорее у вас ума не хватает понять, что в те времена не было национальности, как таковой, что мы воспринимаем. Малоруссы( жители Малой России или Малороссии) Великоруссы ( жители Великой Руси) это регионы, политико-географический термин, обозначающий прежде всего историческую территорию Руси (России) — Северо-Восточную Русь. После присоединения к нему Малой и Белой Руси, Новой России и Великой Русью. Немцами(собирательный образ) называли, тех кто жил на немецких землях, для тех людей( баварцы, швабы, русские немцы, франконцы, саксы, американские немцы) все одно немцы, поляки итд. Цыган и Евреев с давних времен знали. Народность писали для отчета, как то нужно было отчитаться. Можете спорить хоть сколько но вы не правы увы. Так что признайте уже, украинцы упираются или инвалиды или в земле, только толку ноль..
                  1. 0
                    24 января 2024
                    Как вы поясните факт, что в списке национальностей (народностей), живших В ОДНОЙ МЕСТНОСТИ, наряду с прочими национальностями - поляками, немцами, армянами, цыганами - указаны и великороссы и малороссы?
              2. -2
                22 января 2024
                Цитата: Esso
                ....Украинцы придуманы Поляками в конце 19 века в Австрийской Галиции.

                Цитата: Esso
                Нет такой национальности Украинец,она придумана в СССР.

                Австрийцы, поляки, большевики, кто еще?
                Вы уж как то определитесь.
                1. 0
                  23 января 2024
                  Книжки почитайте, там все написано, именно исторические книги, а не пропаганду. А то одни прыгали, допрыгались, просрали мнимую незалежность. Трудно признать глупым людям, что их дурили более 100 лет....Пора проснуться....
                2. 0
                  9 февраля 2024
                  для справки, Галиция это историческая территория Галицкого княжества Руси, а позднее Галицко-Волынского княжества со столицей, сначала в Галиче, а позднее во Львове. Потом в результате раздела Польши отошла Австро-Венгерской империи. Потом после Развала 3 империй и войны с Советами, Поляки забрали Галицию себе. И после 2 мировой это территория вошла в состав УССР. Вот вам нужно определиться, знаете вы историю или нет......
          2. +2
            22 января 2024
            Для русских же, украинцев и белорусов «национальный вопрос» вообще не существовал. Все они были новой общностью – советскими гражданами («строителями коммунизма»). А перед коммунизмом, как и перед Богом, все равны. И если «строитель коммунизма» обязан был обладать неким набором культурных, профессиональных и моральных качеств, то национальная графа ничего от человека не требовала. Лично мне ничего не стоило то, что я был «украинцем». Для этого мне не надо было носить вышиванку, плясать гопак, разговаривать по-украински или, как сейчас, кричать по любому поводу «Слава Украине!». Моя «пятая графа» тем более не требовала от меня нравственного, культурного, физического и интеллектуального напряжения. Моя национальная принадлежность даже не была национальной идентичностью. Она была лишь пометкой в паспорте. А поэтому я мог быть кем угодно, а не только «украинцем», выбрав свою личную «национальность» из списка, где присутствовало более ста двадцати различных вариантов.Как утверждает официальная политическая мифология Украины, украинцы как этническая группа возникли чуть ли не в IX веке! Но вот незадача, ни в одном из исторических документов не упоминается такой народ как «украинцы». Там фигурируют только русские, русы, русичи, русины и т. п. синонимы слова «русские» (на основании которых, кстати, разные львовские «свидоми дослидныкы», продолжая развивать старые польские теории, «доказывают», что русские это не русины, а русины – это украинцы).
            1. 0
              23 января 2024
              Для русских же, украинцев и белорусов «национальный вопрос» вообще не существовал. Все они были новой общностью – советскими гражданами («строителями коммунизма»).

              Почему?
              Национальный вопрос всегда был, но не у всех.

              Там фигурируют только русские, русы, русичи, русины и т. п.

              До 13 века были только русы,русичи.
              Других не было, и быть не могло.
              Термин русские закрепился только в 17 веке. Петр 1.

              что русские это не русины, а русины – это украинцы


              Русины это не украинцы, и не русские.
              Русины, это русины.
              У Русинов свой генофонд, отличимый от других.
              У русинов много чего своего отличимого от других.
              1. 0
                23 января 2024
                Национальный вопрос стал активен в 80 годах особенно сильно, до этого все жили относительно мирно....Про Русин так и есть. Все верно, но гражданам Украины про Русин впаривают еще как, закрепился при Петре 1, но до этого корень РУС обозначали тех кто жил на территории Руси. Иностранцы не сильно разбирали, кто такие русские, русины, русичи...Генофонд Восточно Славянских народов уже более менее разобран, но и там нет согласия...
                1. 0
                  23 января 2024
                  Национальный вопрос стал активен в 80 годах особенно сильно, до этого все жили относительно мирно....

                  Ну как сказать, конфликты были, и не сказать чтобы редко.
                  Не научились еще тогда конфликты гасить.
                  Да и сейчас в связи с увеличивающимися миграционными турбулентностями эквивалентно увеличиваются конфликты.

                  Генофонд Восточно Славянских народов уже более менее разобран, но и там нет согласия...

                  Его и не будет.
                  Генофонд как отпечаток руки.У каждого свой. Тут всё очень сложно.

                  Даже если смотреть не с точки зрения генофонда:
                  Всю свою историю славяне (не только восточные) конфликтовали.
                  НАпример лютичи предали бодричей.
                  Причём предали очень жёстко.
                  Даже в Древней Руси (конфедерации) почти каждый князёк хотел на киевский трон сесть.
                  Поэтому конфликты были на постоянной основе.
                  Поэтому конфедерация Древняя Русь не выдержала монгольского нашествия и распалась.
                  А ведь можно было гонор убрать и договориться.
                  И так постоянно.
                  1. 0
                    23 января 2024
                    Да и сейчас в связи с увеличивающимися миграционными турбулентностями эквивалентно увеличиваются конфликты., согласен ибо люди живут в разных мирах, так сказать. Видимо нужно железным кулаком держать в узде..
        2. 0
          22 января 2024
          В царской России сибиряками называли жителей местности Сибирь,также и малоросами жителей Малороссии. Очень просто было и не было таких национальностей
          1. -5
            22 января 2024
            Только вот в царской России малороссов называли малороссами не по месту жительства, а по их национальности. По месту жительства численность жителей не подсчитывалась, не надо выдумок, смотрите результаты переписи населения РИ:
            1. 0
              23 января 2024
              Там нет национальности, а народы и народности, это трактовка. Малоросс и Великоросс.(обобщение нет таких национальностей. Татаро-турецкие и другие Тюрские народности. Обощили не разбираясь) Отчитывались так, не выдумывайте про национальность....Увидели палочку и обрадовались...
              1. 0
                24 января 2024
                Там нет национальности
                - Давайте уточним несколько технических моментов. Во первых, в Российской империи термин "национальности" в современной трактовке, обозначающей при переписи населения этническую принадлежность - не использовался, вместо него употребляли термин "народности".
                Во вторых - в результатах переписи населения РИ, мы видим в списке - армян, немцев, татар, калмыков, и так далее и тому подобное - всех тех, кого сегодня называют именно НАЦИОНАЛЬНОСТЯМИ, а тогда - называли народностями.
                То есть - слово "народность" - обозначало то же самое явление, которым сегодня обозначают национальность, оно в те времена обозначало ЭТНИЧЕСКУЮ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ.
                Получается, и малороссы и великороссы и белорусы, указанные в списке национальностей вместе с армянами, татарами, башкирами, греками и прочими - ТАКИЕ ЖЕ НАЦИОНАЛЬНОСТИ КАК ПРОЧИЕ В СПИСКЕ.
                Ознакомьтесь со сканами результатов переписи РИ по Харьковской губернии, и таблицей "Распределение по народностям на основании родного языка Таврической губернии" - малороссов и великороссов видите?
    4. WIS
      -1
      22 января 2024
      Но и украинцы, это не русские - это тоже славяне

      Про не сон - это не сон, а сон - это не про не сон...
      PS: + Вам от меня, за отсебятинку... hi
    5. +3
      22 января 2024
      Это вам не помешало пройти курс этнологии или начитались зарубежной литературы или хохляцкой(труды советской и украинской пропаганды не в счет)?Россияне собирательный образ жителей РФ. Русский народ жил на территории всей Руси. Мы с вами не пишем не на русском, а на русском литературном. Повесть временных лет прочитайте, если сможете на оригинале, у русского языка есть наречия и диалекты. Жители Украины это Южный русские. Нет никаких Белорусов и Украинцев. Есть разделенный русский народ на жителей Малороссии и Новороссии(УкрАина) о того и прозвали Украинцами(жители Окраины), Белорусы(жители Белой Руси) и остальные. Другое государство рухнуло в 2014 году, осталась территория с людьми. По использовали территорию продались врагам и хватит. Другого этноса Молдаван, Венгров, Румын, Поляков, Цыган жителей Закарапатья, Червонной Руси? Прежде чем писать самоуверенно почитайте книжку Андрея Ваджра. "Украина которой нет". Человек изучал по больше вашего и лучше изучил вопрос. Андрей Ваджра — блогер, политолог, писатель, публицист, гражданин Украины, вынужденный жить в России. Андрей Ваджра родился в 1971 году на Волыни. Поступив в Киевский национальный университет на философский факультет, Андрей изучал социальную психологию, геополитику, системный анализ.

      В молодости Ваджра несколько лет провел в Тибете, путешествовал по Индии и Ближнему Востоку. Работал аналитиком в структурах исполнительной власти Украины, включая спецслужбы.
      1. -12
        22 января 2024
        Есть исторически сложившиеся обстоятельства, что в результате оккупации врагами части территорий Руси национальности белорус и малоросс - появились, и признавались сначала Российской империей, а потом и СССР, правда, Союз переименовал их в украинцев и русских. Отрицать право людей на национальность - это и шовинизм, и нарушение гарантированных российской конституцией прав.
        1. +1
          22 января 2024
          Отрицать право людей на национальность - это и шовинизм
          Забавно. То есть отрицать право людей быть единым народом, по вашему это нормально...
          1. -4
            22 января 2024
            "Право людей быть единым народом", это как понимать по отношению к отдельному человеку? Как отрицание его права считать себя представителем того или иного народа? Это же абсурд. Вы можете сколько угодно считать, что вы с үкраинцем один народ, но если он считает иначе, то никакого единства не будет. Как говорится, для танго нужны двое...
          2. -1
            23 января 2024
            Российские этнологи счита.ют, что восточные славяне - это не "один народ", и даже не "три народа" - а четыре: русские, русины, белорусы и украинцы. Где вы тут увидели "единый народ"??? Это ОДНА ГРУППА НАРОДОВ, а не одна национальность. Национальностей восточных славян - четыре. Отрицать право человека считать себя представителем какой-либо национальности, при этом заявляя что он именно русский по национальности, хотя он сам считает по другому - это и есть шовинизм.
            1. 0
              23 января 2024
              Про "советский народ" что-то слышали? Это один народ или группа народов? Ну а по поводу "Отрицать право человека считать себя представителем какой-либо национальности", - Вы так всех психиатров в шовинисты запишете: даже если кто-то считает себя Наполеоном, это ещё не значит, что он - француз.
              1. 0
                23 января 2024
                Все верно Наполеонэ де Бонапарте был не французом, а корсиканцем. Корсика́нский язы́к — диалект итальянского языка. Распространён на острове Корсика (Франция) и на севере Сардинии.
              2. -2
                23 января 2024
                Советский народ - ПОЛИТИЧЕСКАЯ НАЦИЯ, а вы перепутали нацию с национальностью. То есть по сути гражданство с этнической принадлежностью.
                Вы так всех психиатров в шовинисты запишете: даже если кто-то считает себя Наполеоном
                Цитата: БМП-2
                Вы так всех психиатров в шовинисты запишете: даже если кто-то считает себя Наполеоном
                - вот только клоунады тут не надо. Или вы в самом деле не понимаете различия между болезнью одного человека, и национальной самоидентификацией ДЕСЯТКОВ МИЛЛИОНОВ человек? Или вы считаете что все белорусы больны? ) Вы врач? Или всё же в нём нуждаетесь?
            2. 0
              23 января 2024
              Запомните, мало чего пишут этнологи, есть политкорректные вещи. При СССР было одно(бросились с царским наследием), сейчас Нету таких народов КАК БЕЛОРУСЫ, УКРАИНЦЫ, это выдумка. Нужно было создать что то, вот и придумали. Сначала поляки в Австрийской Галиции, потом советы про Украинский народ. Уже все это разобрано и прописано. По антропологии от русских(Если брать государство Украина) отличаются только жители Западной Украины).Нету ни каких доказательств существования народа Белорусы и Украинцы, ибо они выдуманы. Если есть предоставьте. Википедию даже не приводите...
              1. -2
                23 января 2024
                Национальность - чисто культурное явление, которое состоит в собственном языке, общей истории, ментальности, территории первоначального расселения и так далее. Из словарей русского языка мы видим, что национальностью называют принадлежность человека к определенной этнической общности людей, отличающейся особенностями языка, культуры, психологии, традиций, обычаев.
                Так вот - белорусы и украинцы разговаривают на своих языках, имеют общее чувство этнической общности, каждый из народов имеет свои культуру, традиции, обычаи.
                И везде, во всех переписях населения, они определяли себя как разные народы.
                Национальность это не внешние признаки - а культурные, приобретённые. Какие доказательства вам нужны? Данные многочисленных переписей населения?
      2. -1
        23 января 2024
        Нет никаких Белорусов


        Было в 8 веке Полоцкое,Туровское государство...(славянские племена дреговичи..и др.)
        Эти государства вошли в состав общей Конфедерации(Древняя Русь).
        При этом Полоцкое государство вело свою независимую политику внутри конфедерации.
        Дальше монголы уничтожили конфедерацию.
        Конфедерация распалась.
        Нация беларусы начала зарождаться в 13 веке, в Полоцком и Туровском государстве.
        Свой язык, культура, литература, нац костюм.
        Окончательно нация беларусы сформировалась в +-16-17 век.

        Нация русские начала зарождаться при Дмитрии Донском в 13 веке в Московском государстве(свои славянские племена - вятичи и др.).
        Свой язык, культура,.....
        Окончательно нация русские сформировался в +-17 веке при Петре 1 .
        Русский народ жил на территории всей Руси

        Русские появились в 17 веке.
        В Руси жили русы.
        1. 0
          23 января 2024
          в Руси жили не только Русы, но много других племен, так то, русские как термин для обозначения только в 17 веке. Про Великое Княжество Литовское забыли еще....У "собирательного названия" русских были свои народности, культура, диалекты, нац костюмы, никаких белорусов не было как нации, Белая Русь название региона, а не страны или княжества, жителей этого региона и называли порой так. А потом начали изучать вышиванки и придумывать как разделять людей. Так что нету такой нации. Образования не было для простого люда, говорили в разных частях империи на разных диалетках, даже в пределах одной губернии. Про языковой вопрос и так уже понятно давно. И происходят они от русского языка, вернее, белорусский - от древней формы, на которой говорили в Древней Руси, а украинский - западный диалект русского языка.. Украинский язык развивался на основе русского языка, с привнесением слов от соседей. Он представляет собой одну из разновидностей восточнославянской группы, в которую также входят множество польских и чешских слов. Однако, украинский язык сохранил некоторые архаические черты, которые потерялись в русском языке со временем. Белорусский язык также развивался из древнерусского языка, который использовался в Великом княжестве Литовском. Он называется западно-русский диалект.. Напомню мы пишем и разговариваем не на древне русском, а на русском литературном современном языке, в котором ушло многое, что осталось в белорусском, украинском. Так что мы жители РФ. Республики Белоруссия, Украина говорим на Диалектах, произошедшего от древнего русского языка.
          1. +1
            24 января 2024
            в Руси жили не только Русы, но много других племен,

            Русы это не племя.
            Русы это собирательный образ всех кто жил в Руси.
            Племен было много.

            Про Великое Княжество Литовское забыли еще....

            А что там было?
            Изначально было Полоцкое государство, и Туровское государство и много других.
            Вот Полоцкое и Туровское государства вошли в конфедерацию Древняя Русь.
            Потом монголы разбили Древнюю Русь.
            Полоцкое и Туровское государство вошло в ВКЛ.
            И уже с 13 по 16 век сформировалась нация Беларусы, внутри Полоцкого и Туровского государства.

            У "собирательного названия" русских были свои народности, культура, диалекты, нац костюмы,


            Нация русские только начала зарождаться в 13 веке, как и беларусы в 13 веке, в разных местах, от разных племён.
            Разница в том что беларусы начали зарождение в Полоцком и Туровском государстве(от дреговичей и др...).
            А нация русские начали зарождение в Московском государстве(свои славянские племена - вятичи...).
            Русские создали свой язык (говор), свой национальный костюм, свою культуру.

            никаких белорусов не было как нации, Белая Русь название региона, а не страны или княжества, жителей этого региона и называли порой так.

            Беларусы начали свое зарождение в 13 веке в Полоцком и Туровском государстве**.(**Государство - это союз граждан, созданный с общей целью защиты их жизни, свободы и имущества.)

            Окончательно сформировались к +-16 веку внутри этих государств.
            Беларусы создали свой нац костюм, язык, культуру, письменность.

            Русские тоже начали свое зарождение с 13 века только уже в Московском государстве, сформировались русские к 17 веку.
            Русские создали свой национальный костюм, язык(говор), культуру, письменность.

            и придумывать как разделять людей.

            Люди изначально были разделены на племена*.
            *Племя - это группа людей, которые имеют: общее происхождение, СВОЙ язык и место проживания.

            Потом племена начали создавать свои государства.
            Полоцкое государство, Туровское государство.......

            Образования не было для простого люда, говорили в разных частях империи на разных диалетках, даже в пределах одной губернии.

            Полоцкое государство было в >+-8 веке.
            Диалекты дреговичей(и др) легли в основу беларуского языка который начал формироваться с 13 века.
            РИ это всё-таки уже 17 век.

            И происходят они от русского языка, вернее, белорусский - от древней формы, на которой говорили в Древней Руси,

            Русский язык начал зарождаться только в 13 веке.
            Беларуский тоже начал свой путь в 13 веке.

            Белорусский язык также развивался из древнерусского языка, который использовался в Великом княжестве Литовском.


            Нет.
            В основу беларуского языка легли западные диалекты восточных славян(теже дреговичи), а также элементы церковнославянского языка.
            В ВКЛ использовался уже старобеларуский язык - он стал государственным.
            В письменности Великого княжества Литовского использовался язык на беларуской диалектной основе.
            В Полоцком государстве и Туровском были свои диалекты которые легли в основу беларуского языка.

            На нем составлялись официальные документы, велась переписка, создавались художественные произведения.
            Им пользовались не только крестьяне и мещане, но и аристократия.


            Он называется западно-русский диалект..

            Нет.
            Русский язык начинал свой путь зарождения в 13 веке, в другом месте, а именно в Московском государстве.

            Напомню мы пишем и разговариваем не на древне русском, а на русском литературном современном языке,

            Ну да.
            Который начал свое зарождение в 13 веке, и постоянно развивался.
    6. +4
      22 января 2024
      Даже без курса этнологии понятно, что никакого "украинского" этноса давно не существует. С времен Екатерины 2 и до нашего времени состоялись десятки если не сотни миллионов смешанных браков, особенно во времена СССР. Для подавляющего процента населения бандерлогии до 2014 года родным языком был русский. "украинцы" это оскотинившиеся русские.
      1. -10
        22 января 2024
        То есть все результаты переписи населения РФ и Российской империи врут? )
        "Смешанных браков" - национальность определяется самим человеком, в результате самоидентификации, в результате воспитания. Человек от смешанного брака может осознать себя частью одного народа или вообще отказаться от указания своей национальности.
        1. +1
          22 января 2024
          Хватит уже нести тут о переписях населения и прочей ерунде, у меня огромное количество друзей, знакомых и родственников, которых так или иначе есть смешанные русско-украинские родственники. Только во времена СССР на украину переехало огромное количество русских на строительство промышленных и энергетических гигантов, которые там и остались. Для примера Кошкин на ХТЗ из Подмосковья или КБ Антонова в полном составе, и Королев наоборот и таких примеров миллионы. А в РИ выводили крестьян из центральной России в малороссию и новороссию, вспоминаем Чичикова в Мертвых душах о выводе его крестьян в Херсонскую губернию
          1. -5
            22 января 2024
            Переехали, и что дальше? Узбек переехал в Россию - но русским от этого не стал. В России и сегодня живут миллионы украинцев, которые считают себя именно этническими украинцами.
            1. +1
              22 января 2024
              Причем здесь узбеки? Мы говорим о двух и так почти идентичных славянских народностях, которые прожив вместе 300 лет перемешались так, что уже не определишь кто есть кто. А кто там как себя называет это уже десятое дело. Но вот именно из-за этих мерзких бредней про "украинство" и имеем то что имеем
              1. -4
                22 января 2024
                Что значит "перемешались"? Национальность - это не кровь, не происхождение, не гены - а только результат самоидентификации, которая формируется в результате длительного воспитания, взросления и осознания себя как части своего народа.
                Я вот если бы генетический анализ показал что у меня родители например англичане или немцы, всё равно бы продолжал считать себя русским, и плевать кто были мои предки.
                Так что, украинцы есть - и не надо про "украинство", в войну , в ВОВ, миллионы украинцев храбро воевали на нешей стороне , против общего врага.
                1. +3
                  22 января 2024
                  В нашем случае именно происхождение, кровь и гены. У моей жены сестра замужем за наполовину «украинцом», так как отец у него типа «украинец», а мать русская. Сын их уже на четверть «украинец», а его дети на одну восьмую. Вот так типа «украинская» кровь разбавилась до мизерной состоявляющей всего за несколько десятков лет. Уверен, что покопавшись в родне «чистого украинца» (советского офицера служившего всю жизнь в Прибалтике) можно найти русских родственников.
                  И еще раз повторяю именно спекулирование на тему «украинства» и создало эту мерзость что имеем сейчас на Украине.
                  1. -1
                    23 января 2024
                    Национальность это не кровь. Гены - показывают только из каких народов были предки человека. Но национальность - это результата самоидентификации, осознания своей принадлежности к какому-либо народу, понимание что человек является частью своего народа.
                    1. 0
                      23 января 2024
                      Да национальность это не народ, а вот народ это как раз гены, кровь и т.д. Так вот русские и "украинцы" имеют практически одинаковый генотип, т.е. один народ, имеющий одну историю, почти схожий менталитет, до 14 года один язык и только спекулирование на тему наций, позволило мерзким бандерлогам и западными спецслужбами испортить одну часть русского народа, сделав их антирусскими.
                      1. 0
                        23 января 2024
                        Давайте я вам кое-что поясню на простом примере. Если взять, скажем, троих младенцев-близнецов, родившихся, ну, допустим, в Италии - и одного увезти в Германию, второго в Англию, третьего в Россию - то на выходе получим этнического немца, этнического англосакса и этнического русского.
                        И если вы им сделаете генетический анализ, и докажете, что они ПО ПРОИСХОЖДЕНИЮ итальянцы - то они всё равно будут считать себя англичанином, немцем и русским. И скорее всего даже скажут что-то вроде "отец не тот кто зачал а тот кто воспитал" - применительно к государству.
                        Кровь, гены - покажут только предков, но с генами не передаётся ни знание языка, ни традиции и обычаи, ни один из факторов которые и формируют национальность.
                        Так что, национальность -это именно синоним слова народ. А языки - русский и малороссийский - были разными ещё при Российской империи.
                2. +2
                  22 января 2024
                  Наконец-таки Вы решили уточнить предмет разговора! И это правильно! yes Обычно говорят о двух путях формирования национальности: государственно-политическом (когда всех жителей одного государства именуют носителями определенной национальности) и культурно-этническом (когда принадлежность к той или иной национальности определяется обладанием определенной совокупностью культурно-этнических атрибутов: ценности, нормы поведения, язык...). Поэтому Вы абсолютно правы, когда говорите, что нации перемешаться не могут, ибо это вопрос идентификации. Но не только и даже не столько самоидентификации. В ВОВ миллионы украинцев, казахов, узбеков для немцев были русскими.
                  1. 0
                    23 января 2024
                    Ага - как для Франции все арабы, берберы, гасконцы и корсиканцы с гражданством Франции французы )))
                    Только мы не были для немцев "русскими" - мы были жителями СССР, "россиянцами", если грубо перевести на русский немецкое слово "Russen". Они всех жителей страны причисляли к гражданству, а не к этносу.
              2. +1
                23 января 2024
                которые прожив вместе 300 лет перемешались так, что уже не определишь кто есть кто

                Насчёт генетики.
                Справедливости ради.
                Тут всё сложно.
                Нету генетических доказательств, что все люди перемешаны.
                Чтобы это доказать надо протестировать каждого.
                Во вторых
                Каждое славянское племя проходило через свои "генетические котлы".
                Своя эволюция.
                Поэтому генофонд каждого славянского племени, (а в дальнейшем нации), будет обладать своим "отпечатком", отличимым от других.
                Как отпечаток руки.
                Например русины, не являются украинцами.
                Так же русины не являются русскими.
                Русины это русины, у них свой генетический "отпечаток".
                1. 0
                  23 января 2024
                  Генотип русских, белорусов и украинцев очень похож и это вполне естественно, учитывая общую историю этих народов, по крайней мере последние 200-300 лет, постоянные миграции на общей территории.
                  1. +1
                    23 января 2024
                    Генотип русских, белорусов и украинцев очень похож

                    Нет.
                    Генотип это сумма всех генов организма.
                    Тут разница по любому будет.
                    С точки зрения гаплогрупп есть точки сходства, но и тут присуствуют расхождения.
                    Например по гаплогруппам у русских больше всех присуствует N1A1.
                    Что логично. Пояснение ниже.

                    В северных русских популяциях встречаемость этой гаплогруппы довольно высока (около 30 %), максимальное значение выявлено у населения Лешуконского района Архангельской области (46 %, выборка «Мезень»).

                    Среди сибиряков гаплогруппа N1a1 обнаружена у нанайцев рода самар (84 %).
                    У якутов (80 %).

                    N1a1 является мажоритарной у казахского рода уак (64 %).
                    У чукчей она встречается у 50 % населения.
                    У бурят N1a1 достигает 48 %, являясь самой распространённой гаплогруппой — у восточных бурят до 78 %.
                    Эта гаплогруппа была также выявлена у 29 % российских славянских групп Архангельской областей соответственно.

                    постоянные миграции на общей территории.

                    1)Территории не всегда были общими.
                    Часто были "генетические котлы".
                    Из за этих генетических котлов, появлялись разбежки.(по тем же гаплогруппам, антропологии..)
                    2)Миграции были, но в физическом смысле слова, люди в большинстве своём оставались на своей территории, образуя своё ядро(Например в Курской области есть люди которые по 400 лет не мигрируют никуда).
                    Еще один пример гаплогруппа N1A1 которой больше всех у русских.
                    Как одно из доказательств этих самых "генетических котлов" и редких миграционных потоков.
                    Даже сейчас имея самолёты и быстрые поезда, люди не так часто мигрируют на новое место, даже внутри России.
                    Большие миграционные потоки это про такие страны как США, "ЕС".
        2. 0
          22 января 2024
          Не врут.
          В одной семье были те, для кого родным был В.Р. (грамотные) и те, для кого родным был М.Р. (неграмотные).
          Как Вы объясните сей факт с т.з. своей национальной теории?
          1. -5
            22 января 2024
            Теория это ваши попытки намекнуть, что малороссами записывали только неграмотных ))) Вы не хотели бы попробовать её обосновать?
            1. 0
              22 января 2024
              Я понимаю, что в школе учат читать и запоминать то, что написано в учебнике.
              Высшая школа учит искать источники, работать с документами, АНАЛИЗИРОВАТЬ и делать СВОИ выводы из СВОЕГО анализа.
              Хотите обосновать? Сделайте то, что когда-то сделал я: идите в архив, берите первоисточники (!) и АНАЛИЗИРУЙТЕ!
              Я уверен, найдёте много интересного и необычного. Удачи!
              Не верьте никому!
              Верьте только первоисточникам и своему разуму.
              1. -4
                22 января 2024
                Я попросил (вежливо) вас доказать ВАШУ теорию про "малороссы это неграмотные русские" laughing , а вместо этого был послан.
                В архив - но что в архив что на три буквы, любое посылание это признак слива и неспособности защитить свою точку зрения.
                Уважаемый, напомню - бремя доказательств лежит на утверждающем!
                Старое доброе римское право ) Я же вас не прошу доказывать факт, признанный всеми этнологами Российской федерации - что украинцы и белорусы это отдельная национальности, восточнославянские народы - а сам делаю это. Так и вы - если что-то заявили - то прошу, докажите вашу гипотезу документально, как это сделал я.
                1. -1
                  22 января 2024
                  Не хотите идти в архив и работать с документами... Бывает.
                  Но... Вы как-то "съехали" от ответа:
                  "В одной семье были те, для кого родным был В.Р. (грамотные) и те, для кого родным был М.Р. (неграмотные).
                  Как Вы объясните сей факт с т.з. своей национальной теории?"
                  В одной же семье все должны быть украинцами?! (по Вашей логике)
                  1. -2
                    22 января 2024
                    Ответьте себе.
                    Этот пример - факт. Поверьте, если не хотите идти в архив и своими глазами это увидеть. Я не стебусь.
                    И таких фактов в переписных листах моего села много.
                    За сим... как говорится...
                    Я и так уделил Вам слишком много внимания... что совсем не приветствую.
                    Мы здесь не для того, чтобы учить друг друга или доказывать что-то.
                    1. 0
                      23 января 2024
                      Я провёл за изучением архивных документов многие десятки часов, и вы меня шокировали - знаете, бывает, что человек ляпнет такой бред, что оппонент просто теряется, не в силах поверить, что взрослый, вроде бы умный дядя может нести такую чушь!
                      Вот вы меня именно так и шокировали.
                      Что в Малороссийской Губернии, что в других губерниях РИ - Таврической, Новгородской, любой другой - неграмотным был значительный процент населения. Но при этом и грамотные, и неграмотные - говорили на своих языках. И именно на основании этого фактора переписчики РИ определяли этническую принадлежность человека, именно так указывали белорусов, малороссов и великороссов, и прочих народов - среди которых так же было полным-полно неграмотных.
                  2. 0
                    23 января 2024
                    Не хочу доказывать ваши выдумки вместо вас - это не моя обязанность, а ваша, как утверждающего.
                    Ваши выдуманные примеры - это частное, но так и быть, отвечу - есть миллионы, повторю, именно миллионы случаев, когда образованные и грамотные люди считают себя по национальности украинцами и белорусами. И даже внутри одной семьи - я, например, русский, моя сестра считает себя украинкой. То есть совершенно не обязательно чтобы все члены одной семьи были одной национальности, это результат национальной самоидентификации.
                    Ну и "национальная теория" не моя - а скорее ваша, ведь это вы намекнули, что малороссами себя записывали неграмотные? В то время как грамотность на национальность вообще никак не влияет, в РИ неграмотными были миллионы великорусских крестьян. Точнее, десятки миллионов. Однако, они все записали себя великороссами - видите, как развалилась ваша теория про "неграмотные это малороссы"?
    7. +8
      22 января 2024
      Цитата: Алт22
      Но и украинцы, это не русские - это тоже славяне, это тоже восточнославянский народ, но другая национальность. Так что Медведеву бы не помешало пройти курс этнологии.

      У Вас дичайший хаос в глове. Этносы,народы,нации смешались в диком танце.
      Украинцев как этноса никогда не существовало. Украина это топоним,а не этноним. В истории России было много разных Украин. Украинцы как народ ( в отличии от малороссов как части триединого русского народа) были созданы в конце 19-начале 20 века. Но сформировались они только в рамках СССР как часть единого советского народа. Но они не были нацией.
      Сейчас же майданная Украина пытается создать новую политическую нацию украинцев. Но это именно новая нация. Эти украинцы являются лютыми врагами старых советских украинцев, и не имеют никакого отношения к малороссам.
      Цитата: Алт22
      Нельзя занимать территорию другого государства, апеллируя, что там живут представители этноса этого государства.

      И кто же это делает ? Присоединение Крыма обосновано фактом государственного переворота и правом на самоопределения граждан там проживающих, а не фактом того,что в Крыму живут русские.
      1. -6
        22 января 2024
        Смешались в кучу кони, люди...

        Украинцев как этноса никогда не существовало
        - существовали, в РИ их называли малороссы, в СССР переименовали в украинцев - хотя украинцами их называли ещё царские этнологи.

        Украина это топоним,а не этноним
        - совершенно верно. Но при чём тут это? Существование национальности НЕ ЗАВИСИТ ОТ НАЛИЧИЯ У НЕЁ ГОСУДАРСТВА.

        Украинцы как народ ( в отличии от малороссов как части триединого русского народа) были созданы в конце 19-начале 20 века
        - украинцы и малороссы это одна и та же национальность, просто под разными этнонимами. Русские сегодня тоже не называют себя великороссами, как в РИ. А раньше - мы называли себя россами, русами, русичам - то есть этнонимы менялись каждые несколько сотен лет.

        как часть единого советского народа
        - советский народ это была политическая общность, а украинцы - этническая общность.

        И кто же это делает
        - я вообще о словах, претензиях на территорию России.
        1. +4
          22 января 2024
          Цитата: Алт22
          существовали, в РИ их называли малороссы, в СССР переименовали в украинцев - хотя украинцами их называли ещё царские этнологи.

          Малороссы это народ,не этнос.И это часть русского народа, русские же сейчас- тогда назывались великороссы. И это тоже считалось частью русского народа. И великороссы это тоже народ, он уже был сформирован к концу 19 века из самых разных этносов. Нет такого этноса-великороссы, и нет этноса малороссы.
          Цитата: Алт22
          Но при чём тут это? Существование национальности НЕ ЗАВИСИТ ОТ НАЛИЧИЯ У НЕЁ ГОСУДАРСТВА.

          При том,что Украина это название места. Типа как сейчас ,например, Урал. На Урале не живет этнос "уральцы",равно как и на украине не живет этнос "украинцы". Этноса украинцы никогда не существовало. Нация же ( а не "национальность") это вовсе не этнос. И существование нации напрямую зависит от существования государства, да еще и от типа государства зависит.
          украинцы и малороссы это одна и та же национальность, просто под разными этнонимами

          Это не "национальность ", а народ. И между ними есть настолько существенная разница, что их даже назвали по разному. Украинцы как народ изобретение совсем недавнее. Разница с малороссами в рамках советского дискурса в том, что это братский для русских народ, а не часть русского народа как малороссы.
          советский народ это была политическая общность, а украинцы - этническая общность.

          Любая современная нация это политическая общность. Только некоторые имеют этнические корни,а некоторые нет. Французская нация это тоже политическая общность,она создана в ходе ВФБР. И Майданная Украина пытается создать нацию украинцев, при этом как уже писалось она абсолютно враждебна советскому народу украинцев. Вы пытаетесь учить других, но на деле просто не понимаете что такое этнос,народ и нация и в чем между ними отличия, так же не знаете,что народы и нации можно создавать и разрушать и они вовсе не обязательно связанны с тем или иным этносом.
          я вообще о словах, претензиях на территорию России.

          В указе Зеленского нет таких претензий,откуда Вы это взяли. Почитайте внимательнее.
          1. 0
            23 января 2024
            Я не о нации, а о национальности. Термин "народ" можно использовать как в значении, обозначающем как граждан страны, так и в значении, обозначающей национальность, этническую принадлежность. То есть - или граждане или этнос.
            Вы говорите, что этносов малороссы и великороссы не было - но вы ошибаетесь, этническая принадлежность человека и есть национальность этнос и национальность по сути синонимы.
            Что такое этнос?
            Наиболее чёткая формулировка звучит так: этнос – это группа людей, объединённых общими признаками: культурой (в том числе языком), историей и географией.
    8. +4
      22 января 2024
      Цитата: Алт22
      но другая национальность.

      Цитата: Алт22
      но другая национальность.

      Что то до 19 века я такую национальность не встречал в документах.Эти земли назывались Малороссией. А восточней-Земли Войска Донского. hi hi
      1. -6
        22 января 2024
        Малороссов в результатах переписи РИ видели?
        А русских как национальность в те времена встречали? Не как название группы народов, а как именно национальность - видели?
    9. +3
      22 января 2024
      Могу Вам только посоветовать - наряду с этнологией учите историю. Нет и ни когда не существовало такого славянского народа - украинцы. Точно так же как до 1918 г. не существовало такого государства. Древнерусское государство это объединение славянских княжеств, в разное время где то добровольное, где то силой оружия, а где то династически.
      1. 0
        23 января 2024
        Существовал славянский народ - малороссы. И потом его переименовали в украинцев, это один и тот же народ, одна и та же национальность. И совершенно не важно было ли у неё своё государство или нет - существование государства для существования национальности совершенно не важно. В мире есть тысячи национальностей, не имеющих собственных государств, даже в России - сколько национальностей, и сколько республик?
    10. 0
      22 января 2024
      Дело ведь не только в том, что там живут русские или украинцы, а и в том кто завоевал эти земли, основал города, а также те русские которые там живут, как они живут, не запрещают ли им язык, обучение на родном языке, издавать на своем языке книги, журналы, газеты вести телевещание. Или последыши Бандеры могут это запретить.
  3. Комментарий был удален.
    1. 0
      22 января 2024
      Оказывается я тоже украинец

      Факты преступлений против вас имеются? laughing
  4. Msi
    -2
    22 января 2024
    К «населенным украинцами» территориям Киев относит Кубань, Стародубщину, Северную и Восточную Слобожанщину. То есть, речь идет о территориях Краснодарского края, Белгородской,

    Белгородская область.
    Оказывается я тоже украинец (по Зеленскому)...
    Так что братки, хлопци, сдавайтесь нам... хватит... soldier
    1. 0
      22 января 2024
      А белорусы это кто? У меня в родне и поляки и прибалты и прапрадед швед. Я считаю себя русским, а жители Краины считают себя украинцами, и если насильственно менять это,то получается что мы ничем не лучше нациков.
  5. WIS
    -5
    22 января 2024
    Тут и комментировать нечего, поскольку украинцы – это русские

    Очень мало текстУ - очень много мыслей!
    Моя воля - ответил бы совсем по другому: русские - это ...
  6. 0
    22 января 2024
    Любой указ куклы не может быть проведён в действие
  7. +1
    22 января 2024
    Русь, Россию большевики разделили на СССР.

    Вот, к примеру, Леонид Ильич Брежнев в разных анкетах в графе национальность иногда писал "украинец", а иногда "русский". И в паспорте СССР существовала графа национальность и многие писали "украинец"

    В новой России графу национальность в паспорте отменил Черномырдин Постановлением правительства.

    Народ обезличен по национальному признаку.
    1. Msi
      -1
      22 января 2024
      Народ обезличен по национальному признаку

      Ну почему... Для запада мы все Russians...
      1. +2
        22 января 2024
        это тоже форма обезличивания под одну гребенку, как варваров.
    2. 0
      22 января 2024
      Цитата: Фактор
      Леонид Ильич Брежнев в разных анкетах в графе национальность иногда писал "украинец"

      Так было у него в "зеленом" паспорте за 1957 год украинец, а в красном" русский.
  8. -5
    22 января 2024
    украинцы - это русские, а русский это поумневший украинец
  9. HAM
    +2
    22 января 2024
    А про Канаду Дмитрий Анатольевич хорошо подметил-чисто хохлячья земля...
  10. 0
    22 января 2024
    Бесполезно что-то отвечать клоуну который постоянно живёт, как в... "тумане" - нухнул и забылся, а что там в "угаре" напишешь - его и не интересует вовсе...
    1. Комментарий был удален.
    2. -1
      22 января 2024
      Цитата: Валерий Волков
      как в... "тумане" - нухнул и забылся, а что там в "угаре" напишешь


      Кокаина серебряной пылью
      Все глазенки мои замело.
      Воровать я тогда не умело,
      На базаре учили воры.
  11. +1
    22 января 2024
    Это же моя формула. Полностью она звучит так: "украинцы это русские, Украина часть России; войдем, освободим, присоединим". Так я писал везде с 2013-14 гг.
  12. +2
    22 января 2024
    Цитата: Алт22
    Так что Медведеву бы не помешало пройти курс этнологии.


    "Это наш сукин сын".
    Не трогайте Димона.

    Украина- эфемерное государство, не имеющее право на существование.
    Жаль, что кое-кто из кремлинов сделал ставку на утырков типа Януковичп и "кума" Медведчука, а не на поддержку русских.
    Этнические олигархи как в Укрорейхе (Коломойский, Вальцман,Ахмет-сучок-кремлячок), так и в России, боятся русского мира, как чёрт ладана.

    Они делают всё, что-бы русские убивали русских.
  13. +4
    22 января 2024
    Подскажи пжл. Анапа - Краснодарский край. Когда здесь проживали кеклы?
    Анапа - Мапа - турки
    Горгиппия - греки
    Синдика - греки.
    Может они до греков тут жили, но это было более 2 тыс. лет назад.
    Аналогичные вопросы и по г. Тамань..... ( г. Гермонасса, г. Таматарха) - далеки от окраинского наречия.
    1. +2
      22 января 2024
      Цитата: Uprun
      Может они до греков тут жили, но это было более 2 тыс. лет назад.

      В учебниках истории незалежной, пишут, что жили тут, не 2000 лет назад, а аж 40 000 лет назад.
  14. +1
    22 января 2024
    Подскажи пжл. Анапа - Краснодарский край. Когда здесь проживали кеклы?
    Анапа - Мапа - турки
    Горгиппия - греки
    Синдика - греки.
    Может они до греков тут жили, но это было более 2 тыс. лет назад.
    Аналогичные вопросы и по ст.. Тамань..... ( г. Гермонасса, г. Таматарха) - далеки от окраинского наречия.
  15. +3
    22 января 2024
    Тут и комментировать нечего, поскольку украинцы – это русские, а Малороссия – это часть России.

    Да как то до 1917 года и были россы. Великороссы, малороссы и белороссы, не было никаких украинцев.
    1. -1
      22 января 2024
      Великороссия и Малороссия-это деление не по этническому признаку.

      Так в Византии Константинопольские Патриархи делили Русь на Митрополии по величина территорий, численности населения и их значимости для назначения и управления паствой в них митрополитов из Константинополя.
      1. 0
        22 января 2024
        Цитата: Фактор
        Великороссия и Малороссия-это деление не по этническому признаку.

        По территориальному признаку, но не по этническому.
        1. 0
          22 января 2024
          О том и речь. Москва всегда для Константинополя была Великороссией
  16. +4
    22 января 2024
    Украинцы? А что это вообще за нация? Не имея чёткого языка, они навешали себе ярлык ведомой нации. Государство, получившее независимость только в 1991г. И потерявшее независимость в 2000-ых. Можно смело говорить про 2014г, но потеряло независимость гораздо раньше. Что это вообще было? Самое глупое государство за всю историю человечества.
  17. -1
    22 января 2024
    А главному «украинцу» пора завязывать.
    точнее главному еврейцу пора завязывать ...
    с коксом
  18. 0
    22 января 2024
    Цитата: Товарищ Ким
    Так что Медведеву бы не помешало пройти курс этнологии.


    "Это наш сукин сын".
    Не трогайте Димона.

    Очень редко,но на этот раз я с ДАМом согласен! Иногда на него опускается озарение.Давай! Дальше жги! laughing laughing
  19. -3
    22 января 2024
    «Украинцы – это русские»

    Опять наши люди под другим соусом, если для Медведева они свои люди, пусть и едет в Украину
  20. +1
    22 января 2024
    Зе и ко делают все, чтобы украина прекратила свое существование.
    Может быть это и к лучшему - своей упоротостью они не дают некоторым нашим политикам оформить очередной Минск-3.
    На этот раз все должно дойти до логического завершения.
  21. +1
    22 января 2024
    Заместитель председателя Совета безопасности Российской Федерации Дмитрий Медведев

    Мне вот интересно, а в ведение Совета безопасности не входит обеспечение безопасности внутри страны?

    Есть одна околомузыкальна группа «Оргия праведников» (само название как бы на что-то намекает), которая сразу после начала СВО объявила о сворачивании концертной деятельности в России в знак поддержки Украины.
    Вот что сказал солист этой «Оргии праведников» некто Калугин 24 февраля 2022 года:

    Меня не удивляет, что сумасшедший отдает безумные приказы, меня удивляет, что нормальные люди эти приказы выполняют.

    Добавив, что он и музыканты группы еще в 2014 году осудили «аннексию» Крыма и «военную агрессию России» на Донбассе.

    А теперь, эта «Оргия праведников» вдруг объявила, что уже с февраля этого года у группы начинаются заработки по всей России (?!)

    И куда же смотрит зампред Совбеза РФ и подконтрольные ему правоохранительные органы?
    Почему до сих пор на них не заведено уголовное дело за дискредитацию ВС РФ? Даже больше - за антигосударственные выступления? Если один будет закрывать на подобные выходки глаза, а другой будет целовать Аллам ручки, то и вся остальная тусовка сможет спокойно вернуться назад на дармовые хлеба.

    https://topwar.ru/uploads/posts/2024-01/orgija-pravednikov.webp
  22. +4
    22 января 2024
    Украинцы – это русские, часть украины это русские. никакие они не украинцы. Такой нации до 1917 года не существовало. Украина это порождение нации после присоединения земель польши.
    Украинец это помесь поляка и руского.
  23. +1
    22 января 2024
    Окраина Руси, это название говорит само за себя. Украина это австропанский проект. Поэтому бандеровскому режиму заявлять подобную хрень, нужно видимо пережрать галлюциногенных грибов.
  24. 0
    22 января 2024
    Тут и комментировать нечего, поскольку украинцы – это русские, а Малороссия – это часть России. А главному «украинцу» пора завязывать. Так он скоро Канаду присоединит…

    и это ответ на то что зеля при участии запада приписал земли РФ к себе в укрр ??????? мда
  25. 0
    22 января 2024
    Каким боком этот деятель относится к украинцам ? Может таки сделать ему анализ ДНК ? Украинцы мужики это гаплогруппы R1a, N1, I1,2 . Может он таки другой национальности ? Если его предки продавали украинцам петрушку и укроп то является ли это основанием считать его украинцем ? Можно себе представить чтобы японцами управлял папуас ?
  26. 0
    22 января 2024
    Каким боком этот деятель относится к украинцам ? Может таки сделать ему анализ ДНК ? Украинцы мужики это гаплогруппы R1a, N1, I1,2 . Может он таки другой национальности ? Если его предки продавали украинцам петрушку и укроп то является ли это основанием считать его украинцем ? Можно себе представить чтобы японцами управлял папуас ?
  27. -1
    23 января 2024
    Цитата: carpenter
    Да как то до 1917 года и были россы. Великороссы, малороссы и белороссы, не было никаких украинцев.


    Именно так!
    Была титульная нация- Русские.
    Никаких "станов" - губернии (Бухарская например).

    Но сиономногонационалам- это как серпом по яйцам, сразу начинают ядом брызгать.
    Скажешь такому: "Русские-вперёд" он бежит в полицию, вопить о экстремизме.
    Да и на ВО, таких вопящих, унылых адептов полно.
  28. 0
    23 января 2024
    «Украинцы – это русские»

    Непризнание существования другого народа - есть самый настоящий нацизм!
  29. 0
    23 января 2024
    Цитата: gribanow.c
    войдем, освободим, присоединим". .


    Вы в Украине по горло в дерьме. Куда вам ещё входить, кого вам ещё освобождать, кого и куда вы собираетесь присоединять? Пупок не лопнет? Вы Авдеевку уже 2 года штурмуете и никакого толку. Вы уже Киев, взяли, а Одессу? Позор - вторая армия в мире...

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»