Ложные воздушные цели ADM-160B MALD на Украине

83
Ложные воздушные цели ADM-160B MALD на Украине
Ложная мишень ADM-160B в полете


Вместе с авиационным ракетным вооружением киевский режим получил из-за рубежа ложные воздушные цели ADM-160B MALD. Эти изделия предназначаются для сопровождения боевых ракет и отвлечения на себя внимания противовоздушной обороны. С прошлого года украинские формирования регулярно пытаются применять их, но эффективность налетов с использованием ложных целей остается невысокой. Российская ПВО успешно поражает как ложные цели, так и реальные ракеты.



Вспомогательные средства


В декабре 2022 г. министерство обороны США составило очередной пакет военной помощи для киевского режима общей стоимостью 275 млн долл. В рамках этого пакета планировалось передать разнообразные изделия, в т.ч. некие «возможности противодействия ПВО» (Counter air defense capability). Какие именно системы собирались отгрузить, не уточнялось. Этот вопрос прояснился только через несколько месяцев.

В начале мая 2023 г. иностранные СМИ сообщили, что Великобритания и Франция собираются передать Украине крылатые ракеты воздушного базирования Storm Shadow / SCALP-EG. Вскоре стало известно, что такое оружие уже передано киевскому режиму, и 12 мая он впервые применил его по российскому объекту в г. Луганск.

Как позже сообщило наше Минобороны, одной ракете удалось прорваться к цели, и еще несколько были сбиты. Также был поражен самолет-носитель – переоборудованный Су-24.

После этой атаки в Луганске нашли обломки летательного аппарата с маркировкой ADM-160B. Этот индекс принадлежит ракете-ложной воздушной цели американского производства, также известной как MALD (Miniature Air-Launched Decoy). По всей видимости, именно эти изделия Пентагон собирался передать киевскому режиму в рамках декабрьского пакета помощи.


Фрагмент MALD, найденный в Луганске в мае 2023 г.

По известным данным, украинская авиация продолжила использовать изделия ADM-160B. Во второй половине прошлого года несколько раз сообщалось об обнаружении обломков таких летательных аппаратов в зоне боевых действий. Ранее в тех же районах имели место ракетные атаки с применением оружия разных типов.

Вопросы перехвата


Демонстрировавшиеся ранее обломки изделий MALD имели следы воздействия зенитного вооружения. Это означает, что наша ПВО способна засекать и поражать такие цели. Однако точная статистика поражения ложных целей и реальных ракет, по понятным причинам, пока отсутствует. Кроме того, до недавнего времени российская армия официально не сообщала об уничтожении ракет ADM-160B.

12 января 2024 г. наше Минобороны в очередной сводке впервые сообщило об уничтожении изделий MALD – в течение предыдущей недели средства ПВО перехватили две такие цели. Кроме того, за этот период успешно поразили большое количество различных ракет и реактивных снарядов. Вероятно, ложные цели сопровождали те или иные запущенные ракеты. При этом наша ПВО уничтожила и ударные средства, и ложные цели.

Демилитаризация украинских ВВС успешно продолжается, но они все еще сохраняют небольшую часть авиационного парка и могут применять некоторые вооружения. Это позволяет предположить, что в обозримом будущем противник продолжит попытки атак с воздуха, в т.ч. с применением ложных воздушных целей. Как показала практика, эффективность таких налетов будет ограниченной, и на массовые успехи киевскому режиму надеяться не приходится. При этом носители ракет и ложных целей будут постепенно выбиваться с понятными последствиями для ВВС в целом.

Воздушная мишень


Специальные ракеты-мишени, предназначенные для отвлечения внимания ПВО противника, поступили на вооружение ВВС США более полувека назад. За прошедшие десятилетия сменилось несколько поколений таких средств, и изделие ADM-160B MALD является последней разработкой в своей области. При этом оно не отличается особой новизной.


Ракеты под крылом носителя

Программу разработки MALD запустили еще в 2002 г. и начали с конкурса. Через несколько месяцев ВВС США выбрали победителя конкурсного этапа; им стала компания Raytheon. Ей выдали контракт на дальнейшую разработку ложной цели, получившей рабочее обозначение ZADM-160B. Проектирование продолжалось до 2005 г., и после этого ракету вывели на испытания.

Контракт на серийное производство появился в 2008 г., но полноценную серию запустили только в начале десятых годов. Несмотря на задержки, производство быстро вышло на высокие темпы. Уже в 2014 г. сообщили об отгрузке тысячного серийного изделия. Параллельно с серийным производством шла разработка новых модификаций воздушной цели с расширенными возможностями.

По известным данным, до недавнего времени изделия ADM-160B имелись только у боевой авиации США. Их носителями являются основные самолеты тактического и стратегического звена. Некоторые зарубежные ВВС проявляли интерес к теме MALD, но до заказов не дошло. В прошлом году вторым реальным эксплуатантом этих летательных аппаратов стала Украина. Однако она не заказывала серийное производство, а получила изделия из американских запасов.

Особенности конструкции


Ложная воздушная цель ADM-130B фактически представляет собой крылатую ракету без боевой части, но с особой полезной нагрузкой. В полете она должна имитировать реальный боеприпас и отвлекать на себя внимание ПВО противника, в т.ч. становиться мишенью для его ракет. Предполагается, что каждая зенитная ракета, потраченная на MALD, не сможет поразить реальный боеприпас «воздух-поверхность».

ADM-160B выполнена в виде крылатой ракеты с фюзеляжем длиной 2,85 м и раскладным крылом размахом 1,7 м. Стартовая масса – ок. 110 кг. Компоновка изделия напоминает обычные ракеты. Головной отсек вмещает полезную нагрузку, за ним находятся аппаратный отсек и топливные баки. Хвост отдается под турбореактивный двигатель с воздухозаборником под днищем.


Используется двигатель Sundstrand TJ-150, позволяющий ракете развить скорость порядка 0,9 М. Дальность полета – ок. 900-920 км при продолжительности 45 мин. Максимальная высота – 12 км.

Изделие оснащено автопилотом и системами навигации, обеспечивающими полет по заданному маршруту и по заранее введенным координатам. Возможен полет по прямой, с маневрированием или с барражированием в заданном районе – в зависимости от особенностей ракетного удара.

Известно о существовании разных полезных нагрузок. Базовая модификация ADM-160B в головном отсеке несет уголковый отражатель, имитирующий тот или иной образец ракетного вооружения. Более новое изделие MALD-J оснащено полноценной станцией постановки помех. Последняя модификация MALD-X имеет схожее оснащение.

Практический эффект


Первый украинский удар с использованием ракет Storm Shadow и ложных целей ADM-160B был частично удачным – одному из средств поражения удалось долететь до намеченной цели. Однако остальные воздушные цели были успешно обнаружены и перехвачены, в т.ч., насколько известно, изделие MALD, прикрывавшее реальную ракету.

В дальнейшем эффективность иностранных крылатых ракет не менялась и оставалась на низком уровне, несмотря на все принимаемые противником меры. Это показало как реальные возможности используемого оружия, так и потенциал ложных воздушных целей. Стало ясно, что старые модификации изделия MALD не могут в полной мере обмануть современную ПВО. Реальный потенциал новых версий этой ракеты пока остается неизвестным, но поводы для высоких оценок, похоже, отсутствуют.

Украинские формирования пока сохраняют небольшой парк боевых самолетов, что позволяет им применять импортные крылатые ракеты и средства для их маскировки. Однако благодаря усилиям нашей ПВО и истребительной авиации потенциал ВВС киевского режима постоянно сокращается. В таких условиях наличие или отсутствие изделий ADM-160B, а также специфика их применения фактически не имеют никакого значения.
83 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    24 января 2024 06:26
    Из статьи самобытного автора: "В дальнейшем эффективность иностранных крылатых ракет не менялась и оставалась на низком уровне, несмотря на все принимаемые противником меры." Много людей имеет другое мнение.
    Но в целом статья (без панегириков) нормальная, что редко в последнее время для автора.
    1. -1
      24 января 2024 23:35
      Цитата: Дес
      Из статьи самобытного автора: "В дальнейшем эффективность иностранных крылатых ракет не менялась и оставалась на низком уровне, несмотря на все принимаемые противником меры." Много людей имеет другое мнение.

      Какое другое мнение? На чем оно основано?
      1. 0
        26 февраля 2024 15:53
        Это ими штаб ЧФ раздолбали?
        1. 0
          28 февраля 2024 23:16
          Цитата: Подкидыш
          Это ими штаб ЧФ раздолбали?

          Штаб ЧФ никто не раздолбал, он штатно функционирует.
          1. 0
            1 марта 2024 07:37
            Мы видимо в разных реальностях
            1. 0
              1 марта 2024 21:27
              Цитата: Подкидыш
              Мы видимо в разных реальностях

              Штаб ЧФ штатно функционирует. Нет другой реальности.
              1. 0
                3 марта 2024 01:18
                Круто! Чувак из параллельного мира привет! В вашем мире здание штаба ЧФ не было разрушено ракетами шторм Шедоу?
                1. 0
                  5 марта 2024 23:08
                  Цитата: Подкидыш
                  руто! Чувак из параллельного мира привет! В вашем мире здание штаба ЧФ не было разрушено ракетами шторм Шедоу?

                  Подкидыш, Вы из какого мира? Штабы не находятся в зданиях. Штаб ЧФ функционировал и функционирует. И находится он совсем не там, где Вы думаете.
                  1. 0
                    6 марта 2024 06:40
                    На Марсе? А ничто, что его с помпой открывали несколько лет назад именно как штаб ЧФ и ничто другое. Хватит петлять. Сказали глупость имейте силы признать.
                  2. 0
                    6 марта 2024 06:48
                    РИА Новости: Экс-разведчик ВС США: удар по штабу ЧФ помогла нанести НАТО. Это если в реальность вернутся из мира ваших фантазий
                  3. 0
                    6 марта 2024 06:52
                    Звезда 2020-10-01 16:04:01
                    "Специалисты Военно-строительного комплекса Минобороны России завершили комплексную реставрацию штаба Черноморского флота в городе Севастополь в Крыму.

                    Заместитель главы военного ведомства России Тимур Иванов проинспектировал готовность объекта в ходе рабочей поездки в войска ЮВО.

                    Военные строители полностью восстановили первоначальный облик главного фасада со знаменитой колоннадой, обращенной к морю, а также отреставрировали декларативные элементы интерьера. Кроме того, Штаб полностью укомплектован новейшими коммуникационными системами жизнеобеспечения и военного управления."
                    1. 0
                      6 марта 2024 23:04
                      Цитата: Подкидыш
                      Звезда 2020-10-01 16:04:01
                      "Специалисты Военно-строительного комплекса Минобороны России завершили комплексную реставрацию штаба Черноморского флота в городе Севастополь в Крыму.

                      Заместитель главы военного ведомства России Тимур Иванов проинспектировал готовность объекта в ходе рабочей поездки в войска ЮВО.

                      Военные строители полностью восстановили первоначальный облик главного фасада со знаменитой колоннадой, обращенной к морю, а также отреставрировали декларативные элементы интерьера. Кроме того, Штаб полностью укомплектован новейшими коммуникационными системами жизнеобеспечения и военного управления."

                      Запоминайте (https://dictionary.mil.ru/folder/123101/item/127837/):
                      ШТАБ основной орган управления силами (войсками), предназначенный для управления их боевой и повседневной деятельностью.

                      Штаб ЧФ для управления его боевой деятельностью не находится в Севастополе. В Севастополе - повседневная деятельность ЧФ в мирное время, официальные мероприятия, посещение журналистами, юнармейцами, и т.д... Управление боевой деятельностью ЧФ осуществляется не из Севастополя. Поэтому штаб ЧФ от разрушения здания в Севастополе не потрадал.
                  4. 0
                    6 марта 2024 06:55
                    Поэтому как не натягивая сову на глобус, твое утверждение: "Штаб ЧФ никто не раздолбал" ложь, которую даже официальные источники опровергают. И это и есть реальность.
                    1. 0
                      6 марта 2024 23:07
                      Цитата: Подкидыш
                      Поэтому как не натягивая сову на глобус, твое утверждение: "Штаб ЧФ никто не раздолбал" ложь, которую даже официальные источники опровергают. И это и есть реальность.

                      Кто такие "официальные источники"? "Звезда" и РИА "Новости" с "Экс-разведчиком ВС США"? Они не знают, где находится штаб ЧФ. Это не их ума дело.
                      1. 0
                        6 марта 2024 23:57
                        А командование ВС США находится не в Пентагоне, а Минобороны РФ находится не в здании министерства обороны, а кремль на Марсе. Хватит нести чушь. Официальный штаб там где его поставили. Об остальных зкп речь не шла. здание штаба ЧФ было поражено натовским ракетами. И это абсолютный медицинский факт
                      2. 0
                        7 марта 2024 00:02
                        Цитата: Подкидыш
                        ... Официальный штаб там где его поставили. Об остальных зкп речь не шла. здание штаба ЧФ было поражено натовским ракетами. И это абсолютный медицинский факт

                        Наконец-то Подкидыш догадался, что все управление идет из ЗКП, там реальный штаб. Тогда вопрос: нахрена ПВО защищать от поражения объект "Официальный штаб", который не имеет никакой военной ценности?
                      3. 0
                        7 марта 2024 00:05
                        Незачем? И здание Минобороны незачем? И Кремль незачем?Действительно? Или все же нужно? Нет? Все же несмешно
                      4. 0
                        7 марта 2024 00:26
                        Цитата: Подкидыш
                        Незачем? И здание Минобороны незачем? И Кремль незачем?Действительно? Или все же нужно? Нет? Все же несмешно

                        Здание штаба ЧФ в Севастополе не нужно защищать, оно никакой военной ценности не имело.
                      5. 0
                        7 марта 2024 00:33
                        Ну ладно. Тогда успокоил. Кстати вопрос остался без ответа: "Имеет ли "военную ценность". Боевое знамя подразделения? Нужно ли его защищать". Что устав то гласит?
                      6. 0
                        7 марта 2024 10:17
                        А зачем защищали? Пять штормов то сбили. Путаешься в показаниях однако
                      7. 0
                        7 марта 2024 00:07
                        А корабли надо защищать? А аэродромы? А судостроительные заводы?
                      8. -1
                        7 марта 2024 00:29
                        Цитата: Подкидыш
                        А корабли надо защищать? А аэродромы? А судостроительные заводы?

                        Количество сбитых Шторм Шэдоу уже за 150 штук перевалило. Прикрытие объектов осуществляется в соответствии с их важностью.
                      9. +1
                        7 марта 2024 00:15
                        У меня наводящий вопрос. Имеет ли "военную ценность". Боевое знамя подразделения?
                      10. 0
                        7 марта 2024 00:33
                        Цитата: Подкидыш
                        У меня наводящий вопрос. Имеет ли "военную ценность". Боевое знамя подразделения?

                        Сохранение боевого знамени подразделения, как "военной ценности", не входит в задачу ПВО.
                      11. 0
                        7 марта 2024 00:34
                        Это ты где прочитал? Тоже погляжу. Ты устав то читал?
                      12. 0
                        7 марта 2024 00:36
                        Цитата: Подкидыш
                        Это ты где прочитал? Тоже погляжу. Ты устав то читал?

                        Не парься. В задачи ПВО это не входит. И в задачи ПРО это не входит. И в задачи ПЛО это не входит.
                      13. 0
                        7 марта 2024 00:37
                        В задачи ПВО входит защита здания штаба ЧФ не парься
                      14. -1
                        7 марта 2024 00:41
                        Цитата: Подкидыш
                        В задачи ПВО входит защита штаба здания ЧФ

                        В задачи ПВО не входит защита штаба здания ЧФ.
                      15. +1
                        7 марта 2024 00:42
                        В задачи ПВО входит защита всех зданий штабов. Прикинь!
                      16. 0
                        7 марта 2024 00:44
                        Цитата: Подкидыш
                        В задачи ПВО входит защита всех зданий штабов. Прикинь!

                        Нет, в задачи ПВО входит защита штабов.
                      17. 0
                        7 марта 2024 00:45
                        Да в задачи ПВО входит защита всех штабов в том числе ЧФ
                      18. 0
                        7 марта 2024 00:47
                        Цитата: Подкидыш
                        Да в задачи ПВО входит защита всех штабов в том числе ЧФ

                        Штаб ЧФ не в Севастополе, и он защищается ПВО.
                      19. 0
                        7 марта 2024 00:48
                        В Севастополе штаб ЧФ . Не поверишь. Но он есть. Вернее почти есть
                      20. 0
                        7 марта 2024 00:50
                        Цитата: Подкидыш
                        В Севастополе штаб ЧФ . Не поверишь. Но он есть. Вернее почти есть

                        Нет, штаб ЧФ, предназначенный для управления его боевой деятельностью, не в Севастополе.
                      21. 0
                        7 марта 2024 00:51
                        Нет в Севастополе ))))))))
                      22. 0
                        7 марта 2024 00:57
                        Цитата: Подкидыш
                        Нет в Севастополе ))))))))

                        Нет, не в Севастополе.
                      23. 0
                        7 марта 2024 01:36
                        Да там там, не сомневайся.
                      24. 0
                        7 марта 2024 00:46
                        А ты быстро учишься )))))))))))
                      25. 0
                        7 марта 2024 00:03
                        Причем даже министерство обороны РФ над тобой охреневает: "Минобороны России заявило о повреждении штаба Черноморского флота
                        Сегодня днем киевским режимом нанесен ракетный удар по Севастополю. В ходе отражения ракетной атаки средствами противовоздушной обороны сбито пять ракет....- сообщили в Минобороны России."
                      26. 0
                        7 марта 2024 00:34
                        Цитата: Подкидыш
                        Причем даже министерство обороны РФ над тобой охреневает: "Минобороны России заявило о повреждении штаба Черноморского флота
                        Сегодня днем киевским режимом нанесен ракетный удар по Севастополю. В ходе отражения ракетной атаки средствами противовоздушной обороны сбито пять ракет....- сообщили в Минобороны России."

                        Штаб ЧФ, управляющий боевой деятельностью ЧФ не в Севастополе. А заявление как решили составить, так и составили.
                      27. 0
                        7 марта 2024 09:57
                        Собственными глазами видел штаб ЧФ в Севастополе. А чем он управлял ты знать никак не можешь))))
                    2. 0
                      28 марта 2024 08:22
                      Чего ж Вы такой неугомонный с этим штабом. Здание Штаба ещё не есть сам Штаб. Уж не настолько неумные люди наши флотские, чтобы во время БД ходить по штабам в парадке и с кортиком на боку.
                      1. -1
                        29 марта 2024 17:10
                        Правильно! А в Госдуме нет Госдумы, да и вообще Москва не там где указано на карте. Мы чё дураки на том месте столицу держать. Забористое что то у вас однако
                      2. 0
                        31 марта 2024 19:32
                        Вы вообще нормальный человек? Вы бы ещё со Штабом ЧФ сравнили бы ресторан Узбекистан к примеру.
  2. +11
    24 января 2024 06:33
    Если ложную цель сбили, значит она свою задачу выполнила, отвлекла внимание, заставила напрасно израсходовать зенитный боеприпас. Другое дело, что они должны использоваться массово, а не по штучно, что бы "разрядить" ЗПУ.
    1. +3
      24 января 2024 07:15
      Свою задачу она выполнит если за ней прорвется полноценная ракета, а то что сбили пустышку ни чего не значит.
      1. +5
        24 января 2024 09:13
        Тем на менее, одна боевая ракета прорвалась. А мы израсходовали одну или две ракеты на мишень, что то же стоит денег.
        Но дело даже и не в этом. Идет тестирование нового вооружения, а так же тестирование реакции нашей ПВО, режимов работы РЛС, вскрытие системы ПВО, Для этого эти ракеты и предназначены, по большому счету. Даже если бы они ее просто одну запустили, наверняка несколько самолетов радиотехнической разведки отслеживали весь процесс работы наших средств. С последующим анализом.
        Мы же не знаем, какие они ставят перед собой задачи. А что там с Украиной, это их мало волнует.
      2. +1
        24 января 2024 19:14
        Цитата: maksbazhin
        Свою задачу она выполнит если за ней прорвется полноценная ракета, а то что сбили пустышку ни чего не значит.

        Ложные воздушные цели ADM-160B MALD применялись при нанесении удара по Луганску и возможно, что они применялись при нанесении ударов по Севастополю и Феодосии.
  3. +6
    24 января 2024 09:25
    .Российская ПВО успешно поражает как ложные цели, так и реальные ракеты.

    Штаб ЧФ подтверждает. Всё збиваем.
  4. +8
    24 января 2024 10:33
    В дальнейшем эффективность иностранных крылатых ракет не менялась и оставалась на низком уровне

    Наши корабли и штаб в Крыму с таким утверждением не очень согласны
    Стало ясно, что старые модификации изделия MALD не могут в полной мере обмануть современную ПВО.

    Автор сообщает, что наша ПВО сбивает эти МАЛД. Раз сбивает - значит принимает их за реальные ракеты. Откуда тогда такой вывод?
    Я бы понял, если бы автор располагал информацией от наших ПВО, типа:"Да, видим, понимаем, что это имитаторы, но во избежание недоразумений - валим, лучше потратить ЗУР чем оставить шанс попадания ракеты" - тогда да, можно было бы говорить о том, что МАЛД-ы провалились. Но автор таких данных не приводит
    1. -1
      24 января 2024 23:42
      Цитата: Андрей из Челябинска
      Наши корабли и штаб в Крыму с таким утверждением не очень согласны

      Каким образом они это выразили?
      Цитата: Андрей из Челябинска
      Раз сбивает - значит принимает их за реальные ракеты.

      1. Что есть "реальная ракета"? Как по РЛ или ТВ информации можно определить "реальная ракета" или нет?
      2. Любой ПАП является приоритетной целью.
      1. +2
        25 января 2024 07:04
        Цитата: Комета
        Каким образом они это выразили?

        Получением попаданий ракет ВСУ, естественно.
        Цитата: Комета
        Что есть "реальная ракета"?

        Ракета, несущая БЧ и предназначенная для поражения цели.
        Цитата: Комета
        Как по РЛ или ТВ информации можно определить "реальная ракета" или нет?

        Цитата: Комета
        Как по РЛ или ТВ информации можно определить "реальная ракета" или нет?

        Селекция может осуществляться по скорости, ЭПР, ИК заметности. Именно поэтому МАЛД их и имитирует
        1. -2
          27 января 2024 00:23
          [
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Цитата: Комета
          Каким образом они это выразили?

          Получением попаданий ракет ВСУ, естественно.

          А как попаданию определяется эффективность? Например: нападающий 5 раз попал в ворота. Он эффективен или нет? Как это определить
          [
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Цитата: Комета
          Что есть "реальная ракета"?

          Ракета, несущая БЧ и предназначенная для поражения цели.

          Тогда характерным признаком "реальной ракеты" является наличие БЧ для поражения цели. Других понятий в Вашем определении нет.
          [
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Цитата: Комета
          Как по РЛ или ТВ информации можно определить "реальная ракета" или нет?

          Селекция может осуществляться по скорости, ЭПР, ИК заметности. Именно поэтому МАЛД их и имитирует

          По Вашему определению "реальной ракеты" выше, перечисленные Вами параметры для селекции не являются характерными признаками "реальной ракеты", следовательно, они не могут быть использованы для определения "реальная ракета" или нет.
          1. +2
            27 января 2024 11:18
            Цитата: Комета
            По Вашему определению "реальной ракеты" выше, перечисленные Вами параметры для селекции не являются характерными признаками "реальной ракеты", следовательно, они не могут быть использованы для определения "реальная ракета" или нет.

            Верно. Соответственно, если у имитатора и ракеты различий в ЭПР, ИК-заметности и скорости нет - имитатор эффективен.
            1. -1
              29 января 2024 23:02
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Цитата: Комета
              По Вашему определению "реальной ракеты" выше, перечисленные Вами параметры для селекции не являются характерными признаками "реальной ракеты", следовательно, они не могут быть использованы для определения "реальная ракета" или нет.

              Верно.

              Раз это верно, то в цитате ниже неверно:
              Цитата: Андрей из Челябинска
              ... Соответственно, если у имитатора и ракеты различий в ЭПР, ИК-заметности и скорости нет - имитатор эффективен.

              Потому что "реальная ракета", по Вашему определению, вообще не зависит от ЭПР, ИК, скорости. Она Вами определена так:
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Ракета, несущая БЧ и предназначенная для поражения цели.

              Поэтому нет разницы, есть различия в ЭПР, ИК-заметности и скорости или нет различий.
              1. +1
                29 января 2024 23:10
                Цитата: Комета
                Раз это верно, то в цитате ниже неверно:

                Верно. Это Вы неверно формальную логику применять пытаетесь. Вам рассказать о Ваших логических ошибках? Или может прекратите толочь воду в ступе, пытаясь поймать меня на слове, вместо обсуждения имитаторов ракет?
                1. -1
                  29 января 2024 23:32
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Верно. Это Вы неверно формальную логику применять пытаетесь. Вам рассказать о Ваших логических ошибках?

                  Расскажите.
                  1. +1
                    30 января 2024 08:25
                    Вы меня спросили
                    Цитата: Комета
                    Что есть "реальная ракета"?

                    Я Вам дал определение
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    Ракета, несущая БЧ и предназначенная для поражения цели.

                    Что такое определение?
                    Определе́ние, дефини́ция (лат. definitio «предел, граница») — предложение, описывающее смысл слова или фразы; логическая операция, раскрывающая (приписывающая) сущность имени посредством выделения принадлежности к определённому понятию (родовому понятию, генусу, классу) и указания отличительной особенности имени в том классе, в котором оно определено (видовое отличие).
                    В данном мною определении родовым понятием является "ракета", а отличительной особенностью - "несущая БЧ и предназначенная для поражения цели".
                    Соответственно, Ваше заявление
                    Цитата: Комета
                    По Вашему определению "реальной ракеты" выше, перечисленные Вами параметры для селекции не являются характерными признаками "реальной ракеты"

                    Ошибочно, потому что указанные мной признаки
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    скорости, ЭПР, ИК заметности

                    Являются неотьемлемыми признаками родового понятия, то есть ракеты, следовательно, они принадлежат и "реальной ракете", которая, согласно определению, ракетой является. Сентенция
                    Цитата: Комета
                    Потому что "реальная ракета", по Вашему определению, вообще не зависит от ЭПР, ИК, скорости. Она Вами определена так:
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    Ракета, несущая БЧ и предназначенная для поражения цели.

                    Поэтому нет разницы, есть различия в ЭПР, ИК-заметности и скорости или нет различий.

                    Еще более ошибочна, потому что, согласно данному мною определению, "реальная ракета" не "вообще не зависит", от ЭПР ИК и скорости, а обладает и тем и другим и третьим (как любая ракета), но данные признаки не являются определяющими, так как могут совпадать у имитатора и ракеты.
                    А могут и не совпадать - в моем определении нет ничего противоречащего этому
                    1. -1
                      7 февраля 2024 22:39
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      Вы меня спросили
                      Цитата: Комета
                      Что есть "реальная ракета"?

                      Я Вам дал определение
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      Ракета, несущая БЧ и предназначенная для поражения цели.

                      ...
                      В данном мною определении родовым понятием является "ракета", а отличительной особенностью - "несущая БЧ и предназначенная для поражения цели".

                      Согласен. Но в Вашем определении есть понятие "ракета", которое уже определено, например, в (https://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionary/details.htm?id=14439@morfDictionary):
                      Ракета
                      Беспилотный летательный аппарат, одноразового применения, который перемещается в атмосфере и вне ее под действием реактивной тяги, возникающей при отбросе части собственной, активной массы.

                      И, как следует из этого определения, указанные Вами признаки
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      скорости, ЭПР, ИК заметности

                      не являются неотьемлемыми признаками родового понятия, то есть ракеты, Этих признаков нет в определении ракеты. Ракета не обладает этими признаками. А поэтому Ваше утверждение что:
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      ... Ваше заявление
                      Цитата: Комета
                      По Вашему определению "реальной ракеты" выше, перечисленные Вами параметры для селекции не являются характерными признаками "реальной ракеты"

                      Ошибочно..

                      Ошибочно. Мое заявление правильное:
                      Цитата: Комета
                      По Вашему определению "реальной ракеты" выше, перечисленные Вами параметры для селекции не являются характерными признаками "реальной ракеты"
                      А поэтому Ваши дальнейшие утверждение тоже ошибочны.
                      1. +1
                        8 февраля 2024 08:26
                        Цитата: Комета
                        И, как следует из этого определения, указанные Вами признаки
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        скорости, ЭПР, ИК заметности
                        не являются неотьемлемыми признаками родового понятия

                        А кто Вам сказал, что определение является исчерпывающим набором признаков предмета?:))))) В данном случае ракета определена как беспилотный летательный аппарат, одноразового применения, который перемещается в атмосфере и вне ее под действием реактивной тяги, возникающей при отбросе части собственной, активной массы. Пройдя по всей цепочке родовых понятий и сопоставив их с определениями инфракрасного излучения, радиолокации и т.д. получите искомую Вами связь.
                      2. -1
                        12 февраля 2024 22:26
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Цитата: Комета
                        И, как следует из этого определения, указанные Вами признаки
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        скорости, ЭПР, ИК заметности
                        не являются неотьемлемыми признаками родового понятия

                        А кто Вам сказал, что определение является исчерпывающим набором признаков предмета?:)))))

                        Странно, что Вы задали такой вопрос... По определению определения - определение содержит в себе все необходимые и достаточные признаки понятия (термина). Необходимость и достаточность признаков понятия суть определения понятия (термина).
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        В данном случае ракета определена как беспилотный летательный аппарат, одноразового применения, который перемещается в атмосфере и вне ее под действием реактивной тяги, возникающей при отбросе части собственной, активной массы. Пройдя по всей цепочке родовых понятий и сопоставив их с определениями инфракрасного излучения, радиолокации и т.д. получите искомую Вами связь.

                        Так пройдите по цепочке родовых понятий определения понятия "ракета". Не будет там терминов "инфракрасного излучения, радиолокации и т.д.", не будет никакой связи.
                      3. +1
                        13 февраля 2024 08:17
                        Цитата: Комета
                        По определению определения - определение содержит в себе все необходимые и достаточные признаки понятия (термина).

                        Вы сейчас сравниваете белое с мягким. Определение содержит в себе все необходимые и достаточные признаки понятия, но для чего? Для того, чтобы выделить оное понятие среди других понятий. А не для дачи исчерпывающего описания. Например, понятие "ракета" не содержит упоминаний что ракета состоит из молекул. А она состоит.
                        Цитата: Комета
                        Так пройдите по цепочке родовых понятий определения понятия "ракета". Не будет там терминов "инфракрасного излучения, радиолокации и т.д.", не будет никакой связи.

                        Зато там будет иное. Например определение "ракета - летательный аппарат, движущийся под действием реактивной силы (тяги), возникающей при отбрасывании массы сгорающего ракетного топлива (рабочего тела), являющегося частью собственной массы ракеты." содержит упоминание о некоей химической реакции, описываемой как "горение" и через него Вы выйдете на ИК-излучение. То же и с ЭПР и проч
  5. +8
    24 января 2024 10:42
    Не совсем понятно, в чём смысл ложной цели . По идее, она должна быть или на порядок дешевле, или выполнять функции РЭБ . Просто ракета, аналогичная боевой, но без поражающей части - не имеет смысла. В статье это никак не раскрыто.
    1. +2
      24 января 2024 16:09
      По идее, она должна быть или на порядок дешевле

      так и есть. Легкая и дешевая.
      1. -2
        24 января 2024 16:14
        Цитата: МБРШБ
        Легкая и дешевая


        Используется двигатель Sundstrand TJ-150, позволяющий ракете развить скорость порядка 0,9 М. Дальность полета – ок. 900-920 км при продолжительности 45 мин. Максимальная высота – 12 км.

        Изделие оснащено автопилотом и системами навигации, обеспечивающими полет по заданному маршруту и по заранее введенным координатам. Возможен полет по прямой, с маневрированием или с барражированием в заданном районе – в зависимости от особенностей ракетного удара.

        Используется двигатель Sundstrand TJ-150, позволяющий ракете развить скорость порядка 0,9 М. Дальность полета – ок. 900-920 км при продолжительности 45 мин. Максимальная высота – 12 км.

        Изделие оснащено автопилотом и системами навигации, обеспечивающими полет по заданному маршруту и по заранее введенным координатам. Возможен полет по прямой, с маневрированием или с барражированием в заданном районе – в зависимости от особенностей ракетного удара.

        За счёт чего дешевле ? Двигатель слабее ?
        1. +5
          24 января 2024 16:23
          cpls22 За счет всех компонентов. Про эту ракету есть более вразумительные материалы, чем данная статья. В частности, и на ВО были.
          На Ютубе тоже.
    2. +2
      24 января 2024 19:20
      Цитата: cpls22
      Не совсем понятно, в чём смысл ложной цели . По идее, она должна быть или на порядок дешевле, или выполнять функции РЭБ . Просто ракета, аналогичная боевой, но без поражающей части - не имеет смысла. В статье это никак не раскрыто.

      Поинтересуйтесь ТТХ ADM-160B MALD, раз автор не раскрыл их в статье, тогда вам станет понятно в чём смысл ложной цели.
  6. +6
    24 января 2024 11:36
    Последняя модификация MALD-X имеет схожее оснащение

    Как всегда, автор за словоблудием забыл изучить вопрос. Во первых, у MALD-X возможности радиоэлектронной борьбы по сравнению с MALD-J гораздо шире. Ее аппаратура РЭБ может адаптироваться к изменяемым условиям полета, притом как автономно, так и по команде оператора. Во вторых, конструкция MALD-X предусматривает в перспективе модульный вариант оснащения, когда часть ракет вместо аппаратуры РЭБ будет нести боеголовки, то есть будут выполнять роль противорадиолокационных.
    1. -3
      24 января 2024 23:43
      Цитата: Dekabrist
      Во первых, у MALD-X возможности радиоэлектронной борьбы по сравнению с MALD-J гораздо шире. Ее аппаратура РЭБ может адаптироваться

      Тогда о дешевизне ложной цели MALD-X можно забыть.
  7. +3
    24 января 2024 16:12
    Цитата: Dekabrist
    Последняя модификация MALD-X имеет схожее оснащение

    Как всегда, автор за словоблудием забыл изучить вопрос. Во первых, у MALD-X возможности радиоэлектронной борьбы по сравнению с MALD-J гораздо шире. Ее аппаратура РЭБ может адаптироваться к изменяемым условиям полета, притом как автономно, так и по команде оператора. Во вторых, конструкция MALD-X предусматривает в перспективе модульный вариант оснащения, когда часть ракет вместо аппаратуры РЭБ будет нести боеголовки, то есть будут выполнять роль противорадиолокационных.

    Правильна поправка.
    Со всеми модификациями этих ракет, применяемых массово, придётся столкнуться в апреле 2024 года.
    Осиалось ждать совсем немного.
  8. +1
    24 января 2024 23:49
    позволяющий ракете развить скорость порядка 0,9 М. Дальность полета – ок. 900-920 км при продолжительности 45 мин.

    Скорость, дальность и время полета не согласуются в условиях стандартной атмосферы.
    1. -1
      25 января 2024 02:15
      Цитата: Комета
      Скорость, дальность и время полета не согласуются в условиях стандартной атмосферы.

      Если учесть, что 0,9 М - это максимальная скорость, то противоречия нет.
    2. +1
      26 января 2024 14:22
      Цитата: Комета
      скорость порядка 0,9 М. Дальность полета – ок. 900-920 км при продолжительности 45 мин.

      Нет, посмотрев внимательно на цифры и подумав, соглашусь - тут что-то не так. 0,9 Маха за 45 минут - это получается порядка 820 километров.
  9. 0
    25 января 2024 02:46
    Почему автор решил, что украинцы используют модификацию ADM-160B? По картинке разбившегося образца больше похоже на модификацию ADM-160A. У неё сечение фюзеляжа округлое, а у B - "квадратное".

    И цена у ADM-160A, если верить Вики, всего 30 тысяч долларов. Скорее всего, на Украину именно эти устаревающие "дешевки" и спихнули.

    А Сторм Шэдоу стоит, опять же по Вики, два с половиной миллиона долларов.

    Так что смысл пускать Мальды как обманку под Стормы - очень даже есть.
    1. 0
      27 января 2024 00:07
      Цитата: DenVB
      Так что смысл пускать Мальды как обманку под Стормы - очень даже есть.

      А как Мальду сделать как обманку под Сторм?
      1. +1
        27 января 2024 01:12
        Цитата: Комета
        А как Мальду сделать как обманку под Сторм?

        Видимо, запустить его одновременно со Стормом примерно по тому же маршруту. Сможет ли Мальд повторить низковысотный профиль полета Сторма - я не знаю. Но даже если полет будет по другому профилю, все равно будет отвлечение ПВО, которая вряд ли рискнет этот НЛО пропустить.

        Можно так же прикрывать Мальдом не ракету, а её носителя, отводя от него возможный огонь ПВО или истребителей.

        Не так?
        1. 0
          27 января 2024 01:46
          Цитата: DenVB
          Видимо, запустить его одновременно со Стормом примерно по тому же маршруту. Сможет ли Мальд повторить низковысотный профиль полета Сторма - я не знаю. Но даже если полет будет по другому профилю, все равно будет отвлечение ПВО, которая вряд ли рискнет этот НЛО пропустить.

          Можно так же прикрывать Мальдом не ракету, а её носителя, отводя от него возможный огонь ПВО или истребителей.

          Не так?

          Если бы была модификация В, то это некий ПАП, который лучше побыстрее "грохнуть". Линзой Люнеберга нынче особо никого не обманешь, да и изобразить с ее помощью Сторм не получится. ПВО..., ну тут - да, если летит в "чисто поле", то пусть себе летит "железяка хренова", а если в населенный пункт, то...
          1. +1
            27 января 2024 02:16
            Цитата: Комета
            Линзой Люнеберга нынче особо никого не обманешь, да и изобразить с ее помощью Сторм не получится.

            Почему не получится, и надо ли это вообще? Как радар отличит Мальд от Сторма?
            1. +2
              29 января 2024 23:27
              Цитата: DenVB
              Цитата: Комета
              Линзой Люнеберга нынче особо никого не обманешь, да и изобразить с ее помощью Сторм не получится.

              Почему не получится, и надо ли это вообще? Как радар отличит Мальд от Сторма?

              Потому что:
              1. линза Люнеберга может только увеличить ЭПР носителя;
              2. ЭПР линзы Люнеберга уменьшается (квадратично) с увеличением длины волны. ЭПР реальной цели с увеличением длины волны растет.
              3. Есть поляризационные различия в ЭПР линзы Люнеберга и реальной цели.
              1. 0
                29 января 2024 23:52
                Цитата: Комета
                Цитата: DenVB
                Цитата: Комета
                Линзой Люнеберга нынче особо никого не обманешь, да и изобразить с ее помощью Сторм не получится.

                Почему не получится, и надо ли это вообще? Как радар отличит Мальд от Сторма?

                Потому что:
                1. линза Люнеберга может только увеличить ЭПР носителя;
                2. ЭПР линзы Люнеберга уменьшается (квадратично) с увеличением длины волны. ЭПР реальной цели с увеличением длины волны растет.
                3. Есть поляризационные различия в ЭПР линзы Люнеберга и реальной цели.

                Хорошо, спасибо, про линзу понял.

                А если без линзы?
                1. 0
                  29 января 2024 23:56
                  Цитата: DenVB
                  А если без линзы?

                  Понятно. Трудно принять, что ЭПР Шторма меньше ЭПР Малда. Но это так. Как имитировать объектом с большей ЭПР объект с меньшей ЭПР?
                  1. 0
                    30 января 2024 00:02
                    Цитата: Комета
                    Трудно принять, что ЭПР Шторма меньше ЭПР Малда.

                    Нетрудно.

                    Цитата: Комета
                    Как имитировать объектом с большей ЭПР объект с меньшей ЭПР?

                    Не знаю. Но с той стороны тоже люди изобретательные.
  10. +1
    26 февраля 2024 15:57
    Цитата: Комета
    Каким образом они это выразили?

    Ну штаб ЧФ по определению должен был быть одним из самых защищённых объектов. Результат все знают