США прекратили производство снарядов с обедненным ураном

Американская компания Northrop Grumman сообщила о том, что прекращает производство для армии США танковых подкалиберных боеприпасов M829A4 калибра 120 мм.

Как указывается в издании Altair, это означает, что оборонка страна отказывается от выпуска снарядов с сердечником из сплава с обедненным ураном.

По словам представителей Northrop Grumman, прекращение производства этих боеприпасов связано с долгосрочными планами компании. Какими именно – не уточняется. Изготовление M829A4 велось всего около десяти лет и не осуществлялось в очень больших масштабах, по оценкам, до сих пор было выпущено около 16 тыс. снарядов.

В медиа-пространстве появляются различные объяснения этого решения. В частности, предполагается, что американцы могут отказаться от обедненного урана в пользу вольфрама. Технологии производства пенетраторов из последнего были значительно усовершенствованы в последние годы, что позволило вольфрамовым сплавам догнать по своим свойствам более эффективные на сегодняшний день сплавы с обедненным ураном.

Еще одно объяснение состоит в том, что выпуск M829A4 будет доверен другому производителю. Возможно, что M829A4 будут изготавливаться в Польше, которая уже получила разрешение на покупку до 60 тыс. снарядов этого типа для танков Abrams.

Comments

[alystan]

Может у них просто весь уран закончился?
И даже обедненного не осталось?

[A. B.]

РФ побила все рекорды поставки туда урана не так давно, так что это не вариант)
Скорее всего просто будут производить их в другом калибре... Побольше!)
Ну или реально в другой стране делать их.

[Я свой]

Нет. Добыча урана остановлена. Но м оружейный утиризировали. Только незнаю как. Короче они оружейный счас обратно достают. А мы новый добываем. Ну как смог

[alystan]

У меня был сарказм. Извиняюсь, если кого немного запутал.

[Lev_Russia]

И даже обедненного не осталось?

А может просто так обеднели, что даже на обеднённый не хватает...?!!

[sdivt]

... прекращает производство для армии США ...

Так всё-таки, "прекращает производство"
или "прекращает производство для армии США"?

Как по мне - существенная разница

[Я свой]

Да нет. Им его добывать больше негде. А нам есть где

[bk0010]

Цитата: Я свой

Им его добывать больше негде.

В Канаде

[Я свой]

В канаде? Ну может. Регион большой. Почти как ханты-мансийский край или ямало-ненецкая область. Да там у нас кстати 4,5 медведя на три квадратных километра

[Елис_С]

Ох, эти пшеки допокупаются!

[BlackMokona]

Еще одно объяснение состоит в том, что выпуск M829A4 будет доверен другому производителю

Снаряд просто устарел и теперь производиться более современные.М829А5
Так же в производстве M829A4 AKE

[костя1]

Забавная арифметика-всего произведено 16 тысяч-а пшекам продадут 60

[BlackMokona]

Цитата: костя1

Забавная арифметика-всего произведено 16 тысяч-а пшекам продадут 60

Скорее всего Польше продаются улучшенные варианты, которые AKE

[костя1]

Говорилось, именно, про снаряды с урановым сердечником

[BlackMokona]

Цитата: костя1

Говорилось, именно, про снаряды с урановым сердечником

Так они все с урановым. Всяких снарядов с ураном США выпустила горы разных

[костя1]

Попробуйте перечитать статью

[BlackMokona]

Цитата: костя1

Попробуйте перечитать статью

Согласно статье прекратят производство M829A4

[костя1]

и поставят Польше "до 60 тыс. снарядов этого типа"

[BlackMokona]

Цитата: костя1

и поставят Польше "до 60 тыс. снарядов этого типа"

Я указал что есть улучшенные версии этого снаряда. Вот их и поставят. Ну запутался журналист как обычно. Беда что-ли?

[костя1]

Какая же здесь беда-что журналюги брешут-как дышат

[Я свой]

Есть с вольфрамом. И ещё много чего у нас на складах лежит. Ещё лет на десять, если не сгниют

[Бережливый]

Как будто запасов таких снарядов сейчас мало!Если бы они вообще отказались от использования таких снарядов и начали их утилизировать,тогда другое дело!

[Alex777]

Утилизировать снаряды янки может и не будут, но перспектива массовых танковых сражений, как по мне, ушла с повестки.

[Enceladus]

вольфрамовым сплавам догнать по своим свойствам более эффективные на сегодняшний день сплавы с обедненным ураном

Эммм это когда вольфрам стал пироформным и абляцию умеет и стал плотнее (карбид 15грамм/см2, уран 19)?

[voyaka uh]

Это верно. Уран при прохождении твердого препятствия самозатачивается об него, как карандаш. А вольфрам затупляется.
Для урана гомогенная стальная броня - как сливочное масло.
Ломик пробивает толстую сталь (проверяли на старых танках) насквозь и летит дальше не меняя направления.

[Спокойный_тип]

При скорости снаряда два и выше двух км в сек вольфрам обгоняет уран

[Enceladus]

Цитата: Спокойный_тип

При скорости снаряда два и выше двух км в сек вольфрам обгоняет уран

Куда обгоняет? Или новые физические принцыпы? Скорость ломов давно уже уперлась в предел скорости горения порохов, температуры и живучести ствола. Собственно из-за этого и отказались от нарезных пушек в танках. Нарезы - концентраторы напряжений и повышенного износа при таких температурах и скоростях.

[Авиатор_]

Алексей, там дело в молярной массе продуктов горения, а в цилиндрическом канале скорость снаряда будет определяться скоростью звука в этой массе. В принципе можно организовать скорость снаряда до 6 км/с, но для этого надо городить так называемую лёгкогазовую пушку, где первая ступень - обычное орудие, стреляющее полиэтиленовым снарядом, который входит во вторую ступень, содержащую ствол меньшего калибра, а ствол второй ступени заполнен гелием или водородом. Вот так на баллистических стендах добиваются дульных скоростей до 6 км/с калибра 30-50 мм. Для исследований очень даже хорошая установка, в частности, в Институте Механики МГУ в подвале такая стоит. Первая ступень из зенитки КС-19. Но для боевых условий это явно не подходит.

[Enceladus]

Цитата: Авиатор_

там дело в молярной массе продуктов горения

Сереж, приветствую!
Да я уж в дебри залазить не стал. Потому, что дело не в скоростях. Скорость горения всегда пропорциональна давлению... по сути взаимозависимые величины. Там многоэтажная формула, которую сам считал интегральным методом еще в школе на 486 ))))
Суть то да, можем... но проблема в ресурсе самого ствола. Какой толк от орудия - которое может выстрелить пару раз? Вот в этом и дело. Современные орудия это компромисс и в этот компромисс и уперлись. Повышаем скорость - падает ресурс. Да я думаю ты даже более меня в курсе. Я не спец во внутренней баллистике именно артиллерии - доступа к литературе толковой не было. Только по стрелковке.
З.Ы.

[Авиатор_]

Привет, Алексей! Ну я немножко быстропротекающими процессами занимаюсь, работал на рельсотроне лет 15 назад, вокруг легкогазовой пушки ходил, но не довелось пострелять. Насчёт ресурса ствола - ты абсолютно прав.

[Я свой]

. проблема в ресурсе самого ствола

Вот тут ты правильно загнул. Извини что на ты, почтти знакомые

[Enceladus]

Вот не помню как звали... Саддам его его нанял что создать аля берты и т.п. Его потом еще сас грохнул. Вплоть до того, что они купили инициаторы для взрывателей сам понимаешь чего, со временем срабатывание в наносекунды. Идея была в промежуточных зарядах в стволе. Но толковой инфы в открытом доступе мизер.

[Авиатор_]

Саддам его его нанял что создать аля берты и т.п.

Про Саддама ничего не знаю, впрочем, какой-нибудь Остап Бендер мог его развести на подобную систему. Кажется, читал в начале 70-х в "Технике_Молодёжи" о системе, которую хотели сделать нацисты для обстрела Англов через пролив. Там разгон снаряда осуществлялся постепенно именно этими промежуточными зарядами. Но не срослось.

[Enceladus]

Не, первый раз тоже прочитал в ТМ еще в начальных классах. Не, немцы тоже создавали нечто подобное и вроде емнип даже были какие-то тестовые образцы.

Во вспомнил... вот первое что вылезло
https://www.bbc.com/russian/science/2016/03/160325_vert_fut_the_man_behind_saddams_supergun
Булл его звали. Занятное чтиво для детской психики

[ИВЗ]

Уран при прохождении твердого препятствия самозатачивается об него, как карандаш. А вольфрам затупляется.

Недавно прошла информация, что Ю. Корея для К2 разработали БОПС с вольфрамовым сердечником, который самозатачивается как урановый, а удельный вес вольфрама больше, чем у урана. Найду материал - дам ссылку.

[Enceladus]

Плотность самого вольфрама чуть больше урана (доли процента, 19.3 вроде против 19.08 емнип - не придерайтесь), но применяют как раз карбиды, у них плотность у вольфрама меньше получается. Точный состав самого лома уранового - это под завесом тайны. Возможно тож карбиды и т.п.

[Я свой]

Нафига ему замозатачиваться. Мож я чего не понимаю. У него температура плавления высокая. Он, снаряд с покрытием любую броню прошибет. Замена кумулятиву. А так то? Мож кто возразит

[ИВЗ]

Одним из довольно интересных свойств сплавов на основе ОУ оказалась его склонность к самозатачиванию – это когда головная часть стержня при пробитии брони не сплющивается в грибок, увеличивая площадь контакта, а наоборот, принимает более обтекаемую форму, что только помогает пробивать броню. Вот только вольфрам тоже так умеет, но делает это эффективнее и на больших скоростях. При неизменной энергии снаряда (одинаковых массе и скорости) вольфрамовый снаряд начнёт обгонять урановый уже на скоростях, превышающих 1600м/с. А при скоростях, превышающих 2000м/с, уже одинаковые геометрически снаряды из урана и вольфрама сравняются с последующим уходом вольфрама вперёд, ибо у вольфрама эффект самозатачивания начнёт работать вовсю, а вот уран начнёт его ТЕРЯТЬ. То бишь при росте скорости снаряда бронепробитие начнёт падать.

https://pikabu.ru/story/podkalibernyie_tankovyie_boepripasyi_6220726 Не нашёл, к сожалению, но помнится корейцы за счёт какой-то технологии понизили скоростной порог самозатачивания вольфрама.

[Бережливый]

Вояка,уран более плотный и в этом его минус такой снаряд уступает по эффективной дальности применения вольфрамовому,который имеет меньшую плотность и легче.

[Enceladus]

Ну батенька.... чем выше плотность - тем меньше можно по диаметру сделать сам лом. Удельную плотность энергии еще никто не отменял + эффект абляции. Что-то термоупрочненная сталь даже до вольфрама не дошла и не из-за прочности, а как раз в том, что у стали плотность в 2 раза меньше. Учите матчасть

[AUL]

Цитата: Enceladus

Учите матчасть

Удельную плотность энергии еще никто не отменял

А это что за величина? В чем измеряется?

[Enceladus]

Джоуль на квадратный сантиметр.... "Мощность" лазера тоже не особо зависит от мощности, а насколько фокусировка сама луча.
Поэтому и применяют подкалиберы и т.д. - т.к. плотность энергии выше. При высокой плотности энергии - металлы уже ведут себя как жидкости (пример ударные ядра и кумулятивные струи). Кумулятив не прожигает... он именно промывает преграду.

[AUL]

Цитата: Enceladus

Джоуль на квадратный сантиметр..

Так это плотность энергии. А что такое удельная плотность энергии?

[Enceladus]

Это я так, по поводу своей же очепятке про "см2" Удельная плотность энергии - это джоули на объем или ватты, если речь идет во времени (характерно как раз для лазеров). Это показатель для высоких скоростей, когда металлы взамодействуют как жидкости (т.к. создаваемое давление и температуры разрушают кристаллическую решетку преграды). Для меньших... ее по разному называтют... в основном плотность энергии, это отношение джоулей к площади поражаемого объекта (это как раз ломы и подкалиберные пули). Именно поэтому например виолет 5,45 пробивает шейку рельсы даже 65й, а 7,62х39 бронебойка и даже 54R - нет.

Например лом прошивает навылет стандарную пятиэтажку навылет и летит дальше по своим делам... сам видел... а кумулятив нет. Т.к. у кумулятива энергия струи тратится на объем, а у лома на площадь. Ну это если грубо объяснить. Там многоэтажные формулы и решаются численными методами - писал уже выше.

[Enceladus]

На низких скоростях, до 2-3км сек - энергия тратиться на пластическую деоформацию металла, а на более высоких... уже на разрешуние кристаллической решетки материала - там энергоемкость процесса выше.

[AUL]

Я просто, как человек с высшим физико-математическим образованием, очень трепетно отношусь к терминам, определениям и единицам измерения в области физики и математики. Меня хорошо учили! Вот и занудствую.

[Enceladus]

Ну я общефизическое имею 1-2 курс физфака МГУ. А так на астрономическом учился. Астрофизика - ГАИШ МГУ. Толик Засов зав кафедры, Сережка Попов - куратор группы. Пантелеева знаю, которые мат в обработки наблюдений и т.д. Много кого помню. Никольского по физике, Сараевых (мать и сына ее... ), Бутусова по матану и т.д. Хотя по терверу и тфкп автоматом получал. Я после них в Чечню ушел
З.Ы. Как говориться - скучающие вместе

[Я свой]

А у меня если что два незаконченных высших

[Я свой]

О а можно я с вами спишусь. А то я ботинок, ну думаю Вы грамотнее. Я не смеюсь. Мне совет надо. Может сегодня Вам напишу

[Я свой]

Что вы нагоняете. Вольфрам сердечник утяжеляет. И относитильно дёшев

[AUL]

Цитата: Enceladus

карбид 15грамм/см2, уран 19)

Вообще-то плотность (в системе CGS) - г/см3!

[Enceladus]

Ну к очепятке уже придераемся? А то я не знаю. А спирт ваще 16,9 моль на литр! Живительную амброзию даже в атомах посчитали

[AUL]

Цитата: Enceladus

Ну к очепятке уже придераемся?

Скучно...

[ROSS 42]

Возможно, что M829A4 будут изготавливаться в Польше, которая уже получила разрешение на покупку до 60 тыс. снарядов этого типа для танков Abrams.

Правильное решение!!!
Производство снарядов с обеднённым ураном...Уничтожение химического оружия...Биолаборатории непонятного назначения...Тюрьмы...
Вольфрамовый сердечник с гиперзвуковой скоростью вам в кальдеру Йеллоустоуна!!!

[HAM]

А наверное всё гораздо проще : янки сообразили что не такие уж снаряды и"безвредные",а больше вреда приносят своим солдатам- танкистам,грузчикам,разным учётчикам и т.д.....а поляков не жалко-вон их сколько...пусть светятся.....

[Алексей северянин]

На Абрамсы ставили пушки двух калибров -105 и 120 мм. Про 105 мм боеприпасы не сообщается, а ведь именно для них использовался обедненный уран, чтобы увеличить более слабую пробивную способность. Получается, что будут их производить и дальше.