Конец китайского чуда

103
Конец китайского чуда


Экономика на грани


В Поднебесной накапливаются негативные признаки экономической катастрофы. 2023 год стал плохим годом для сектора недвижимости Китая. Так, число новых строительных проектов упало на 59 % с начала 2021 года. Инвестиции в недвижимость упали на 9,6 % в 2023 году, а в декабре 89 % китайских городов зафиксировали падение цен.



Дефляция в Китае в 2023 году – ещё один косвенный признак наступления кризиса. Она упала до уровней 1999 и 2009 года. Два предыдущих года дефляции были временем жесткого кризиса – в 1999 году (крах азиатских экономик в 1997–1999 гг.) и в 2009 году (мировая рецессия).

Совокупный объем кредитов в нефинансовом секторе Китая по итогам II квартала 2022 года достиг 51,8 трлн долларов США, сообщает «Коммерсант» со ссылкой на данные Банка международных расчетов (BIS). Уровень долга почти в три раза превышает ВВП страны (295 %) и является для КНР максимальным с 1995 года.

Китайские акции в Гонконге подешевели до самого низкого уровня за 19 лет на фоне отсутствия новых экономических стимулов и мер поддержки рынка. Самое большое падение переживают китайские технологические гиганты.

Китайские власти обдумывают план спасения терпящего крах фондового рынка. Одно из предложений – влить в него из казны 2 трлн юаней (около 270 млрд долларов). Это означает продолжение курса на огосударствление экономики, так как скупленные акции будут находиться в госсобственности.

Торговые отношения между Европой, США и Китаем ухудшаются. А для китайцев это главные и самые доходные рынки. В 2023 году снизились одновременно и экспорт, и импорт Китая. Китайский экспорт в прошлом году сократился на 4,6 %, составив 3,4 трлн долларов США, импорт – на 5,5 %, до 2,6 трлн. Такие данные представило Главное таможенное управление КНР. Это было первое сокращение экспорта с 2016 года. Также на 6,2 % снизился профицит торгового баланса Китая, составивший 823,2 млрд долларов.

Товарооборот Китая с США сократился за год на 11,6 %, причем экспорт снизился на 13,1 %, импорт – на 6,8 %. В случае с ЕС товарооборот снизился на 7,1 %, экспорт – на 10,2 %, импорт – на 0,9 %. Единственная страна, товарооборот Китая с которой существенно вырос в 2023 году – Россия.

Мировую фабрику переносят в Индию


Китай десятилетиями развивался на использовании дешёвой рабочей силы нищего крестьянства. Плюс западные инвестиции и технологии с целью превращения КНР в мировую фабрику. Коллективный Запад тогда делал ставку на красный Китай для противовеса СССР.

Однако теперь эти источники исчерпаны. Крестьянство стало китайским средним классом и горожанами, которые не желают заводить детей, вкусив прелести жизни в потребительском обществе. Средняя зарплата выше, чем в России. Теперь Западу выгоднее вкладывать капиталы в развитие соседей – Вьетнама, Бангладеш, Индии и Пакистана. Там с дешёвой и сравнительно квалифицированной рабочей силой всё хорошо. США инвестируют в соседнюю Мексику.

С другой стороны, коллективному Западу во главе с США нужно придавить бурно развивающегося конкурента. Поэтому Запад резко снизил инвестиции в КНР, происходит исход иностранного капитала из Поднебесной, ограничение доступа к передовым технологиям. И не только Запада. Так, Тайвань стремительно уходит из Китая. Тайваньские фирмы увеличивают инвестиции в США и Европу, чтобы уменьшить зависимость от КНР. В 2023 году Китай поглотил лишь 11 % исходящих инвестиционных потоков Тайваня по сравнению с 34 % в 2022 году.

Также озвучена идея создания новой мировой фабрики на основе бывшей Британской Индии – Индия, Пакистан и Бангладеш. Преимущества: интеграция местной элиты в западную (британскую); дешёвая рабсила; хороший уровень образования в Индии, квалифицированная публика.

Кризис капитализма и война


В целом Поднебесная с её компартией и рыночной экономикой (капиталистической с сильным госсектором) попала в классический кризис капитализма. Расти дальше на базе кредитов нельзя.

Рост у Китая есть: в 2023 году экономика выросла вполне хорошо на 5 %. Правда, возможно, что китайцы играют со статистикой. Тогда ситуация ещё хуже. А для экономики, которая обременена огромным долгом, это как минимум стагнация, при плохом сценарии – деградация. То есть либо Китай повторит сценарий Японии, которая с начала 1990-х годов более 30 лет находится в экономическом застое, и прочих «азиатских тигров». Либо мы увидим резкую деградацию, с угрозой смуты и распада. Когда более развитые прибрежные провинции будут сбрасывать балласт в лице менее экономически развитых внутренних провинций.

Естественно, что в таких условиях военный сценарий «маленькой победоносной войны» вполне напрашивается. Это классика капитализма. Война обнулит долги, перезапустит экономику через ВПК, также можно создать зону юаня, переложив долги на союзников и соседей.

США прошли через такой кризис и войну, стали сверхдержавой (Истоки Второй мировой войны: США против всех). Великая депрессия, организация мировой войны. Накачка ВПК. Доллар как мировая валюта.

Проблема в том, что хозяева коллективного Запада вполне этот сценарий просчитывают и даже Поднебесную к нему подталкивают. США уже давно подготовили ряд конфликтных зон – Тайвань, Корейский полуостров, спорные острова, ряд пограничных споров. Есть у США и свои сателлиты-прокси, вроде Тайваня, Филиппин, Японии, Южной Кореи. Другие соседи Китая, вроде Вьетнама и Индии, также не желают быть частью сферы влияния потенциальной китайской сверхдержавы.

А Китаю нужна однозначная победа с очевидным результатом. Поэтому Пекин сомневается. Но в любом случае ситуация пока развивается для Поднебесной по крайне неблагоприятному сценарию.

России экономический крах КНР также грозит большими неприятностями.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

103 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. «Конец китайского чуда» —

    ***
    — Да "почудят" ещё китайцы ...
    ***
    1. +7
      2 февраля 2024
      belay Конечно,почудят.Вместе с нашими установщиками шильдиков на все и вся у нас из Китая yes
      1. +16
        2 февраля 2024
        Конец китайского чуда

        Это не америкосовские ли вангующие предсказали?
        Индия вместо Китая? А там в Индии есть такое трудолюбие, как в Китае?
        Тут студенты из Индии рядом в Медицинской Академии учатся, так тоговцы с китайского рынка лучше по-русски говорят, чем эти «слушатели»...
        Не верю!
        Конец американской гегемонии наступит быстрее...
        А кроме того, кастовые различия в Индии виснут на прогрессе этой страны мёртвым грузом.
        1. +8
          3 февраля 2024
          Заказ. Матрасные уши из-за статьи торчат явно. Грубая работа.
          1. +2
            3 февраля 2024
            Цитата: Пленник
            Матрасные уши из-за статьи торчат явно.

            Это так. У меня нескромный вопрос к автору: А какой долг у Штатов??? И кто кому должен: Китай Штатам или все-таки наоборот? И что будет, если киты сдуру потребуют возвратить им должок? Но автора это нисколько не смущает.
            Потом. Явствует мысль, что из кризиса есть выход -- маленькая победоносная война... Классика. Но она почему-то примеряется на хунфузов. А вот янки -- опять белые и пушистые...
            Верная мысль: вылезти из задницы вполне возможно через форсирования ВПК! В этом плане и Китай и Штаты запоздали со стартом: наш ОПК набирает обороты, при этом вся промышленность не переводится на военные рельсы. И это мудро, ибо нет излишнего сужения гражданского сектора, а есть внедрение передовых военных и двойных технологий в гражданский сектор экономики.
            Поэтому, читая статью, следует иногда включать мозги и смотреть по сторонам: а как с этим дела обстоят у нас?
            ИМХО.
            1. 0
              9 февраля 2024
              А какой долг у Штатов??? И кто кому должен: Китай Штатам или все-таки наоборот?

              То, что долг штатников превысил 30 лярдов знают многие, а вот по поводу как распределён долг - очень много заблуждений.
              Прежде всего крупнейшими держателями долга являются фонды (включая пенсионные), банки и другие финансовые учреждения в самих США. Из иностранных держателей долга крупнейшим является Япония. Китай на втором месте с суммой 860 млрд., что составляет всего лишь 2,6 %, и доля Китая в последние годы сокращается.
          2. +9
            4 февраля 2024
            Цитата: Пленник
            Матрасные уши из-за статьи торчат явно.

            Новости просто умиляют.
            Сначала "Штаты всё!" .
            Потом "Мерседес всё!" .
            Теперь "Китай всё!" ?
            Зато мы "...пятая экономика в мире, обогнавшая ФРГ".
            Точно тут МАТРАСНЫЕ уши торчат?
        2. 0
          6 февраля 2024
          Цитата: ROSS 42
          Конец американской гегемонии наступит быстрее...

          Однозначно!!! И неминуемо!!!
      2. -1
        4 февраля 2024
        А народ китайским автопромом закупается. На что расчитывают? Одним днём живём.
        1. +1
          6 февраля 2024
          Учили ведь в детстве: "Никогда не бери чужого!"
          А оказывается это относится и к чужим машинам , самолётам, "Мистралям".
  2. +7
    2 февраля 2024
    Ну не знаю, с учётом того что Китаю внутренний рынок ещё развивать и развивать, уже так себе прогноз выглядит... А с учётом того что соцэкономика может нехило демпинговать, то и перенос, только не перенос ибо ничего Китай не вернёт "инвесторам", а постройка заново, может и провалиться.
    1. +22
      2 февраля 2024
      Надо слушать дядю Си, который сказал что Китай будет диверсифицировать свою экономику- с одной стороны он будет продолжать присутствовать на прежних рынках в ЕС и США, и одновременно развивать свое присутствие на рынках Латинской Америки, Азии и Африки, а с другой стороны будет сделана ставка на внутреннее потребление через увеличение доходов населения и следовательно на создание потребностей у него лучшего качества жизни....
      1. -7
        2 февраля 2024
        Цитата: Monster_Fat
        а с другой стороны будет сделана ставка на внутреннее потребление через увеличение доходов населения и следовательно на создание потребностей у него лучшего качества жизни....

        Ну вот, два умных человека, я и дядя Сю, кстати, кто это? laughing
        1. 0
          2 февраля 2024
          Цитата: Владимир_2У
          Ну вот, два умных человека, я и дядя Сю, кстати, кто это?

          Напомнило:
      2. +6
        3 февраля 2024
        Цитата: Monster_Fat
        Надо слушать дядю Си...

        Скорее -- великого Кормчего, тов. СИ !!!
        А под всем остальным подписываюсь полностью. Вы абсолютно правы: не для того идет экономическая экспансия Китая по свету (Африка, ЛА, БВ, Океания) чтобы свертываться в кризисных конвульсиях. А полтора миллиардный внутренний рынок это -- черная дыра потребления! Да и Европа не очень то откажется от фабрично-заводской продукции китайской легкой промышленности. Кстати, американцы на 80-90% пользуются качественным ширпотребом из Поднебесной.
        Поэтому я бы на месте мессира Самсонова не особо торопился с выводами. А вам за пост -- ОГРОМНЫЙ ПЛЮС !
        hi
    2. -10
      2 февраля 2024
      Ну не знаю, с учётом того что Китаю внутренний рынок ещё развивать и развивать, уже так себе прогноз выглядит... А с учётом того что соцэкономика может нехило демпинговать, то и перенос, только не перенос ибо ничего Китай не вернёт "инвесторам", а постройка заново, может и провалиться.

      Внутренний рынок - это ни о чём. Деньги крутятся, цифры вроде растут, а на выходе пшик.
      Это как ввести денежные отношения внутри семьи. Папа дал денежек дочке за то, что помыла полы, а дочка купила конфету у брата, которую ему продала мама за хорошую учебу. laughing
      В цифрах товарооборот большой, а в реале все основано на зарплатах папы и мамы.

      Страна богатеет, когда торгует за кордон, причем в плюс. Ну, или грабит… wink
      1. +8
        2 февраля 2024
        Цитата: Arzt
        Страна богатеет, когда торгует за кордон, причем в плюс. Ну, или грабит…

        Скажем так, довоенный и послевоенный опыт СССР очень сильно противоречит вашим словам. Даже и не знаю (знаю) кому больше верить. )))
        Хотя если под "страна богатеет" вы имеете ввиду отдельных господ с долларовыми! счетами, то тогда конечно...
        1. +2
          2 февраля 2024
          Скажем так, довоенный и послевоенный опыт СССР очень сильно противоречит вашим словам. Даже и не знаю (знаю) кому больше верить. )))
          Хотя если под "страна богатеет" вы имеете ввиду отдельных господ с долларовыми! счетами, то тогда конечно...

          Какой опыт? Зернового экспорта? Ничуть не противоречит. По 5 млн. тонн в 1930 и 1931, когда вымирать народишко стал - уменьшили до 1,7 в 1934 вообще 0,7. Вывозили даже в голодные 1946-47. А откуда валюту брать? У крестьян деревни кукуево? wink

          По господам согласен, но это уже вопросы внутреннего распределения.
          Внутрисемейного. laughing

          - Папа, цены на водку подняли, ты теперь будешь меньше пить?
          - Нет, дети, это вы теперь будете меньше кушать!
          1. +2
            2 февраля 2024
            Цитата: Arzt
            Какой опыт? Зернового экспорта? Ничуть не противоречит. По 5 млн. тонн в 1930 и 1931, когда вымирать народишко стал - уменьшили до 1,7

            Нет, довоенный период - это 35-41 годы. А так конечно атас... Писать про "страна богатеет" от экспорта, и тут же "вымирать народишко". И экспорт был вынужденный, отнюдь не для "обогащения страны" и голод был вовсе не из-за экспорта.

            Цитата: Arzt
            Вывозили даже в голодные 1946-47.
            А куда вывозили? В Польшу, Вост. Германию и прочие Чехословакии? Какая от них нафиг валюта???
            Да, валюта СССР была нужна, но не "богатеть", а на заводы и технологии, года до 70-го. И вот они уже позволили богатеть, причём попутно оружие и технику часто не пойми кому за финики "продавать".

            Цитата: Arzt
            - Папа, цены на водку подняли, ты теперь будешь меньше пить?
            - Нет, дети, это вы теперь будете меньше кушать!
            Причём тут этот грустный анекдот? Года до 85-го он вообще был не актуален.
            1. 0
              2 февраля 2024
              Нет, довоенный период - это 35-41 годы. А так конечно атас... Писать про "страна богатеет" от экспорта, и тут же "вымирать народишко". И экспорт был вынужденный, отнюдь не для "обогащения страны" и голод был вовсе не из-за экспорта.

              Экспорт всегда "вынужденный". Хочешь что-то купить - давай деньги, хочешь денег - что-то продай, а для этого - сделай. Крутиться внутри страны - это как играть в карты на деньги внутри семьи. За хлебом все равно бежать на улицу в магаз.
              Обогащение это все вместе. И днепрогэс и сережки в ушах.
              Про голод даже не хочу начинать. Архивы открыты давно.

              А куда вывозили? В Польшу, Вост. Германию и прочие Чехословакии? Какая от них нафиг валюта???
              Да, валюта СССР была нужна, но не "богатеть", а на заводы и технологии, года до 70-го. И вот они уже позволили богатеть, причём попутно оружие и технику часто не пойми кому за финики "продавать".

              Обычная валюта. До 1937 года пересчитывали через франк, потом через доллар. Заводы и технологии это и есть богатеть.
              1. 0
                2 февраля 2024
                Цитата: Arzt
                Экспорт всегда "вынужденный". Хочешь что-то купить - давай деньги, хочешь денег - что-то продай, а для этого - сделай. Крутиться внутри страны - это как играть в карты на деньги внутри семьи. За хлебом все равно бежать на улицу в магаз.
                Экономика огромной страны чуточку посложнее семьи из анекдота про "деньги в тумбочке". И в нормально развивающейся, обеспеченной всеми ресурсами стране не надо бежать в магазин/за кордон за товарами жизненной/стратегической необходимости. Но за бананами в принципе можно.

                Цитата: Arzt
                Обогащение это все вместе. И днепрогэс и сережки в ушах.
                Нет, Днепрогэс позволил, грубо говоря построить Обнинскую АЭС, а уже потом серёжки...

                Цитата: Arzt
                Про голод даже не хочу начинать. Архивы открыты давно.
                А что, там есть сказки про то что именно экспорт зерна привёл к голоду, а не злостный срыв посевной на Украине в сочетании с другими, природными факторами?

                Цитата: Arzt
                Обычная валюта. До 1937 года пересчитывали через франк, потом через доллар.
                Глупость то не пишите, кто доллары на марки, злотые и кнедлики))) бы поменял, после 45-го?

                Цитата: Arzt
                Заводы и технологии это и есть богатеть.
                Нет, если нет заводов которые обеспечивают страну защитой, жизненно необходимыми товарами и новыми заводами. У СССР до 35 г. их фактически не было.
                А технологии конечно позволяют избегать технического застоя, но ещё больше его позволяет избегать внутренне развитие страны.
                1. -4
                  2 февраля 2024
                  Экономика огромной страны чуточку посложнее семьи из анекдота про "деньги в тумбочке". И в нормально развивающейся, обеспеченной всеми ресурсами стране не надо бежать в магазин/за кордон за товарами жизненной/стратегической необходимости. Но за бананами в принципе можно.

                  Ну представьте, что наша страна полностью изолирована. Оглядитесь вокруг. Много видите предметов произведенных у нас?
                2. -2
                  2 февраля 2024
                  Нет, Днепрогэс позволил, грубо говоря построить Обнинскую АЭС, а уже потом серёжки...

                  Да без разницы, что сначала, что потом. Важно, что все равно нужна ВАЛЮТА. То есть ВНЕШНЯЯ торговля
                3. +4
                  2 февраля 2024
                  А что, там есть сказки про то что именно экспорт зерна привёл к голоду, а не злостный срыв посевной на Украине в сочетании с другими, природными факторами?

                  Конечно. Вот товарищ Сталин своих земляков ругает. Точнее отмазывает. Типа грузины это вам не х...лы. laughing

                  Сталин – Кагановичу
                  17.08.1931

                  Здравствуйте, т. Каганович!
                  .......
                  6) Теперь для меня ясно, что Картвелишвили и секретариат Грузцека своей безрассудной «политикой хлебозаготовок» довели ряд районов Западной Грузии до голода. Не понимают, что украинские методы хлебозаготовок, необходимые и целесообразные в хлебных районах, нецелесообразны и вредны в районах нехлебных, не имеющих к тому же никакого промышленного пролетариата. Арестовывают людей сотнями, в том числе членов партии, явно сочувствующих недовольным и не сочувствующих «политике» грузинского ЦК. Но на арестах далеко не уедешь. Нужно усилить (ускорить!) подвоз хлеба сейчас же, без промедления. Без этого мы можем схлопотать хлебные бунты, несмотря на то, что зерновая проблема уже разрешена у нас. Пусть немедля по получении этого письма ПБ обяжет Микояна усилить подвоз хлеба в Западную Грузию и лично проследить за исполнением. В противном случае наверняка схлопочем политический скандал.
                  1. -2
                    2 февраля 2024
                    Цитата: Arzt
                    Ну представьте, что наша страна полностью изолирована. Оглядитесь вокруг. Много видите предметов произведенных у нас?

                    Как я посмотрю, вы так и не желаете обращать внимание на то что "сейчас" далеко не "тогда". 1941 и 1971 года... И 2024, когда своих самолётов нет считай, и даже телевизоров сртных...

                    Цитата: Arzt
                    Да без разницы, что сначала, что потом. Важно, что все равно нужна ВАЛЮТА. То есть ВНЕШНЯЯ торговля
                    Во первых можно и без валюты, обменом товарами, между суверенными странами само собой, и уж точно не надо столько валюты когда авиа, авто и электронное производство своё. Во вторых разница очень большая. На ДнепроГЭС валюта была потрачена вынужденно, потому что в СССР не было промбазы. а вот на условную АЭС валюта уже была не нужна, потому что промбаза уже есть. И всё, и зерно и нефть можно не гнать за бугор, а растить скот на мясо и давать на заправки копеечный бензин. И развивать нефтехимию. А то ведь в химпосуды в стране не было, студентов учить, представляете, куда денежки на "богачество" тратить пришлось.

                    Цитата: Arzt
                    Конечно. Вот товарищ Сталин своих земляков ругает. Точнее отмазывает. Типа грузины это вам не х...лы.
                    Вот только сперва селюки забили на посевную, а план обязательной сдачи зерна никто не отменил, район то чернозёный... Так что это ещё неплохая реакция.
      2. +2
        2 февраля 2024
        Так она и торгует за кордон.Да и грабит ,зачастую.В смысле прибирает к рукам производства,оказавшиеся фактически без управления.Страну назвать?
        1. +3
          2 февраля 2024
          Так она и торгует за кордон.Да и грабит ,зачастую.В смысле прибирает к рукам производства,оказавшиеся фактически без управления.Страну назвать?

          Именно! И там не одна страна, а весь Запад. Технология отработана со времен Римской империи, грубо отшлифована викингами, тонко обработана грабежом инков и окончательно выверена Отс-Индской компанией.

          Любое действие, хоть война, хоть торговля должна окупаться. В идеале приносить прибыль. А если уповать на идеологию, например тупо пытаться осчастливить мировой рабочий класс за счет одной страны - гарантированно останешься с голой опой! yes
      3. +3
        3 февраля 2024
        Цитата: Arzt
        Страна богатеет, когда торгует за кордон, причем в плюс. Ну, или грабит…

        А теперь подумай ...
        На Земле нет отдельных государств - в итоге вся Земля внутренний рынок, как хотят мировые корпорации. С каким закордоном торговать будем или кого грабить?! laughing laughing laughing

        Так что внутренний рынок - это не значит плохо. Всё зависит от того на кого этот внутренний рынок направлен.
        1. -1
          3 февраля 2024
          А теперь подумай ...
          На Земле нет отдельных государств - в итоге вся Земля внутренний рынок, как хотят мировые корпорации. С каким закордоном торговать будем или кого грабить?! laughing laughing laughing

          Так что внутренний рынок - это не значит плохо. Всё зависит от того на кого этот внутренний рынок направлен.


          Так что внутренний рынок - это не значит плохо. Всё зависит от того на кого этот внутренний рынок направлен. [/quotое]. yes
          Вооот. Это уже подход социолога.

          Берём минимальную социологическую группу: мы с тобой.
          Я алкоголик, ты самогонщик. Я до обеда кое-как работаю, после обеда прихожу к тебе за бутылкой. Я спиваюсь, ты богатеешь.

          Идём выше. Семья самогонщиков против группы уличных алкашей.
          Бабло идёт в семью, они развивают производство, строят новый дом, учат детей.

          Завод "Кристалл" против алкашей Москвы и области.

          Москва против регионов.

          И, наконец, государства. Китай против США.
          Китайцы выкачивали из Америки по триллиону за 3 года последние 20 лет.
          Но пришёл Трамп и положил этому конец. В этом проблема Китая. yes
    3. 0
      3 февраля 2024
      Чтобы развивать внутренний рынок нужна огромная прослойка людей, которые будут покупать товары и услуги с высокой добавочной стоимостью, а это значит, что как минимум половина населения Китая должна быть в среднем классе. Грубо говоря, должен произойти переход от "трачу зарплату на жилье, коммуналку и еду" к "хватает на все - вложу в акции, поменяю раз в 3 года машину и раз в два года телефон, 4 раза в год фирменные кросовки и т.д."
      Ну и соцэкономика не может демпинговать на длинной дистанции, даже китайская. Вопреки распространенныому мнению, просто так печатать деньги в нормальной экономике нельзя, даже если это доллары.
      1. +1
        3 февраля 2024
        Цитата: Владимир_Семенович
        Чтобы развивать внутренний рынок нужна огромная прослойка людей, которые будут покупать товары и услуги с высокой добавочной стоимостью, а это значит, что как минимум половина населения Китая должна быть в среднем классе.

        Что Китай сейчас и старается сделать!
      2. 0
        7 февраля 2024
        Плюс, разбогатев население начнет неудобные вопросы Политбюро задавать, на императора смотреть с ухмылкой и пр.проявлениями нелояльности... А им стремно до такого настроения население доводить
  3. +14
    2 февраля 2024
    Главная проблема Китая сейчас, и не только Китая, это не падении инвестиций, падении каких-то темпов роста.
    Главная проблема Китая -это то, что 30% молодежи до 33 лет безработная. И проблема не в том, что работы нет. А в нежелании молодежи работать. "Сидят в своих мобильниках, только игры и кино".
    Поколение, которое сделало "китайское чудо", это люди от 40 и старше.
    Не я это придумал - просто посмотрел небольшой репортаж из Китая с официальной статистикой.
    Послушаешь про Европу, тоже молодежь без работы и не стремится работать. Роботизация и автоматизация позволяет уменьшит количество людей на производстве и других сферах жизни. Какой смысл пахать, если кровать есть, бесплатный wi fi, пособие на питание хватает. И когда этим заражается бОльшая часть общества - неизбежно будут проблемы.
    1. +8
      2 февраля 2024
      Цитата: Мекей Иптышев
      Какой смысл пахать, если кровать есть, бесплатный wi fi, пособие на питание хватает

      Идут по пути античного Рима...
    2. +8
      2 февраля 2024
      Цитата: Мекей Иптышев
      "Сидят в своих мобильниках, только игры и кино".
      Поколение, которое сделало "китайское чудо", это люди от 40 и старше.

      Да во всём мире, такая болезнь, смартфон развратил и сделал из человека обезьяна
    3. +6
      2 февраля 2024
      Вы ошибаетесь они просто не хотят всю жизнь впахивать не понятно за что и это правильно. А Буржуям это как раз не нравиться.
    4. +4
      2 февраля 2024
      Главная проблема Китая -это то, что 30% молодежи до 33 лет безработная. И проблема не в том, что работы нет. А в нежелании молодежи работать. "Сидят в своих мобильниках, только игры и кино".
      Поколение, которое сделало "китайское чудо", это люди от 40 и старше.
      Не я это придумал - просто посмотрел небольшой репортаж из Китая с официальной статистикой.
      Послушаешь про Европу, тоже молодежь без работы и не стремится работать.


      Молодежь не стремится работать потому что нормальной работы не хватает. Почитайте книгу Гая Стендинга «Прекариат», там описано, что в США 60 лет назад человек в среднем менял работу 4 раза в жизни, сейчас - раз в два года. Все меньше стабильных работ с социальными гарантиями. Крупные предприятия или перемещаются в страны с дешевой рабочей силой или автоматизируются.
      Условия работы на том же складе Амазон в США/ Вайлдберрис у нас, где программы следят сколько работник сделал движений в час очень плохие.
      В СССР насколько я знаю были большие проблемы с привлечением сотрудников на те предприятия, где была конвейерная работа.
      1. 0
        3 февраля 2024
        Цитата: Иван Северский
        Молодежь не стремится работать потому что нормальной работы не хватает.

        А что вы подразумеваете под нормальной работой?

        Потому есть проблема в нежелании, но и есть проблема в мозгах многих не желающих(они способны ли эту работу выполнять - потому как научиться эту работу выполнять, это тоже огромный труд, а за чем, когда можно лежать и с голоду не помрёшь ...) - это одно.

        Вторая проблема, что капиталист даже могущим всегда будет стараться платить по минимуму. И чем больше могущих, тем меньше капиталист платит могущим. В итоге количество могущих становиться меньше ... в итоге что молодёжь будет делать?

        Можно подумать это кап.рынок типа регулирует - но только тогда, когда есть пример серьёзной альтернативы! По сути если капитализм останется один - он погубит Землю. А вот если бы нормальный социализм(правда человечество-люди должны ещё дорасти до него) остался один, то Земля бы выжила. Ну и дополнение - нормального капитализма в одиночестве не будет, так как при одном капитализме человечество-люди никогда не дорастут нужной кондиции.
        1. +1
          3 февраля 2024
          Есть и другие более мелкие, но свой вклад вносящие ... кто будет передавать опыт молодёжи, а за чем передавать, чтобы тебя потом чуть что выкинули.
          А в ещё России и особенно беда - капиталист хочет сразу готового, а если и учить то не за свой счёт.
          Найти можно ещё не одну проблему по меньше тех глобальных.
    5. +1
      3 февраля 2024
      Соглашусь, что это одна из основных проблем Китая, но произошло это не в последнюю очередь из-за того, что Китаю не удалось осуществить массовый переход к постиндустриальной экономике, в том числе потому что темпы роста среднего класса оказались ниже того, что должно было быть + политика одного ребенка в семье. В силу этого фактически 2 поколения (2 деда + 2 бабушки + родители) вкладываются в одно дитя и любой ценой обеспечивают ему(ей) высшее образование, так как в Китае это билет в социальный лифт последние 2.5 тысячи лет. А по выпуску из университетов, оказалось, что Китай это не Европа и не Америка - не нужны миллионы журналистов, юристов, экономистов, инженеров, химиков и т.д. А нужны те же, кто нужен был во времена родителей - рабочие, упаковщики, сборщики и т.д. Вот та страна, где действительно очередь за забором, в том числе и пресловутых айтишников...
  4. +7
    2 февраля 2024
    Цитата: Monster_Fat
    Надо слушать дядю Си, который сказал что Китай будет диверсифицировать свою экономику, а с другой стороны будет сделана ставка на внутреннее потребление через увеличение доходов населения и следовательно на создание потребностей у него лучшего качества жизни....

    Чего в современной России при ВВП никогда не будет.
  5. +7
    2 февраля 2024
    Выскажу пару мыслей на эту тему.

    То, что в пример приводится дефляция как пролог к «кризису» - ну вот крайне занятное и спорное утверждение, хотя его сегодня можно часто услышать от некоторых популярных авторов на ТВ. Во-первых, надо разбираться в конкретном случае, дефляция это конкретно что? Имеются ввиду снижение темпов роста цен или снижение цен как таковых? Если первое, то это в принципе можно вообще не учитывать, в моменте, так точно. Если идет снижение цен, то надо смотреть структуру потребительских и производственных цен. Бывает так, что рост в производственном секторе и всякого рода издержек, обгоняет рост потребительских цен настолько, что реализация товаров и услуг становится невозможной. У вас всегда должен быть определенный разрыв между этими значениями, причем устойчивый. Тогда т.н. «дефляция» это вообще благо, а не проблема, вопрос до какого уровня она должна пройти, чтобы производственный цикл «задышал». Вообще ситуация, когда и потребительские и производственные цены идут вниз, что в теории как раз и может означать снижение выпуска+снижение потребления, в реальности практически никогда не происходит. Просто потому, что снижение выпуска всегда компенсируется ценой. И, если в России в таком случае где-то будет потолок, то на гнилом Западе, этот процесс традиционно поддержат эмиссией. Опять-таки еще много зависит от структуры — сколько идет на внутреннее потребление, сколько на внешнее. Вот для ЕС и Китая такая модель возможна, для Турции с ее дефицитом торгового баланса и экспортной ориентированностью, это не самый лучший выход, как раз наоборот.
    1. 0
      3 февраля 2024
      В Китае уже год как дефляция в виде снижения цен. И это именно цена от производителя - как для экспортеров, так и для внутреннего потребления. Внутренние потребительские цены при этом падают с гораздо меньшим темпом. У Китая как раз ситуация с дефляцией похожа на японскую в 90х годах.
      1. +2
        3 февраля 2024
        Глянул показатели. Там именно снижение темпов прироста. По потреблению на 0,5%-1,5% , по промышленности 0,3%-до 3% по отраслям.Это подстройка рынка, которая идет постоянно. Был ежегодный прирост +-8%, стал +-7,4%.
        Дефляция по темпам прироста это вообще "стремный показатель". Немного из другой сферы, но тем не менее - у нас яйца вскочили на 60%, а опустились на на 2%, если смотреть за год, то караул, если в моменте, то, о, вроде бы "дефляция") wassat
        1. 0
          7 февраля 2024
          Вы смотрите на рост экономической активности. А смотреть надо на Producer Price Index.
  6. +8
    2 февраля 2024
    Сколько они этих кризисов повидали... одним больше или меньше... А индопакистанец рядом с китайцем вообще не работник. Даже таец с вьетнамцем будут слабоваты. Недаром в ЮВА самые успешные общины - китайские.
  7. +12
    2 февраля 2024
    А Китаю нужна однозначная победа с очевидным результатом.
    Китай, учится на своих ошибках,а не то что некоторые ,которые совсем учиться не хотят, а потом говорят,нас обманули...
    1. -2
      2 февраля 2024
      Цитата: parusnik
      Китай, учится на своих ошибках,а не то что некоторые ,которые совсем учиться не хотят, а потом говорят,нас обманули...

      У Китая есть дисциплина, воля и задавлены либералы.
      1. +11
        2 февраля 2024
        и задавлены либералы
        .Вот не надо про либералов, когда читаешь подобное, сразу думается, что у власти 20 с лишним лет правительство из рабочих и крестьян, а из подполья ему гадит буржуи, которые называют себя либералами. smile
  8. +6
    2 февраля 2024
    Через такое проходили многие государства, сначала дикий экономический рост, потом стабилизация. Вспомним Японию, ФРГ и азиатских "тигров". Снижение темпов роста, с последующей стабилизацией у них тоже называли "концом чуда" wink
    1. +7
      2 февраля 2024
      Цитата: Голландец Михель
      Через такое проходили многие государства, сначала дикий экономический рост, потом стабилизация. Вспомним Японию, ФРГ и азиатских "тигров". Снижение темпов роста, с последующей стабилизацией у них тоже называли "концом чуда" wink

      Сначала взрывной рост на эффекте низкой базы, общей отсталости технологий и копеечных зарплат которые подкреплены трудолюбивым сельским населением. А потом по технологиям догнали, зарплаты сильно выросли, население уже не желает пахать 12\7. И уже как то сложно расти становится.
    2. -2
      3 февраля 2024
      Беда в том, что Китай не успевает и скорее всего не успеет стать "богатым". Такие страны как Япония, Германия, Южная Корея могут перестать расти на десяток лет, и жить так сказать на ренту от технологий, патентов, международных корпораций, инвестиций. Для Китая это фатально, потому что все корпорации завязаны внутрь, культурного влияния у Китая очень мало, внутреннее потребление слабое и социальная поддержка до сих пор очень слаба.
      1. 0
        3 февраля 2024
        Цитата: Владимир_Семенович
        Такие страны как Япония, Германия, Южная Корея могут перестать расти на десяток лет, и жить так сказать на ренту от технологий, патентов

        Здесь вы неправы! Сегодня технологии развиваются так быстро, что как поется а песенке: "сто́ит чуть спустить напор - судьба смертельный зачитает приговор"! wink
  9. +8
    2 февраля 2024
    Статья несколько алармистская. Говорить о кризисе экономике при росте в 5 % от объема в 30 с лишним триллионов долларов по ППС ( 17,7 по номиналу) не слишком серьезно. Тем более это чистый рост,население в КНР расти перестало. Сокращение торговли на 5 % при быстром росте внутреннего рынка и сохраняющихся астрономических объемах в 6 триллионов тоже не проблема.
    Сложности роста ,конечно,есть. Слишком быстрый рост доходов населения и внутреннего рынка при сокращении рождаемости и общем старении населения создает свои проблемы. К ним добавляется все более обостряющееся противостояние с США, от которого впрочем КНР хочет увернуться (роль второй сверхдержавы балансирующей мировые противоречия КНР не нужна) и действительно острый кризис с долгами который американскими методами решить невозможно.
    Но делать отсюда вывод,что КНР нужно воевать неверно. Самое простое-неясно с кем воевать и что это даст ? Захватить Монголию или Казахстан ? Без проблем,только зачем ? И это идеальный повод для блокирования китайской торговли. С Индией за остатки Гималаев ? Нелепость. С Россией ? Совсем абсурдно,КНР и так получает от современной РФ все что ей нужно.
    Единственный кандидат -Тайвань. Но тут опять будут проблемы во взаимоотношениями с Западом,да и в военном отношении Тайвань очень непростая цель.Маленькой такую войну точно не назовешь....
    Так что роста по 10 % мы действительно больше не увидим,но и в ближнесрочной перспективе краха КНР тоже не будет,как и войны.
  10. +7
    2 февраля 2024
    Уже интересно то, что автор, явно не китаист, рассуждает о крахе китайской экономики опираясь в своих прогнозах исключительно на статьи других авторов не отличающихся любовью к этой стране. Ну и конечно, как обойтись без животрепещущей тайваньской темы. Так вот по Тайваню руководство Китая и в частности тов. Си Цзиньпин ситуацию объясняли и не раз. Главная цель вернуть Тайвань материковой части мирным путем, ну а если не получится "благодаря" стараниям американцам и создания провокаций, то китайцы готовы и воевать.
  11. +4
    2 февраля 2024
    Падение темпов роста в Китае - проблема мировой экономики, в том числе и российской. Но нельзя же все время бежать в гору.
  12. +4
    2 февраля 2024
    А Китаю нужна однозначная победа с очевидным результатом.
    Китай еще не выбрал,соперникаlaughing А автор подсовывает... laughing
  13. +5
    2 февраля 2024
    Конец китайского чуда

    Уважаемый автор сменил риторику с "Взвейтесь да развейтесь" и переключился на макроэкономику КНР. Конечно, с большевистскими лозунгами у автора получалось лучше...И пока у Китая всё нормально с основными ресурсом - человеческим, всё у них будет неплохо. А про конец китайского чуда слышу уже лет 15, но почему-то на улице вокруг меня 50% китайских авто и пишу я с китайского телефона...
    1. 0
      2 февраля 2024
      Цитата: Владимир80
      А про конец китайского чуда слышу уже лет 15, но почему-то на улице вокруг меня 50% китайских авто и пишу я с китайского телефона...


      Это не из-за чуда, это из-за того, что западные модели по разным причинам недоступны, а свои мы не делаем.
      1. +3
        2 февраля 2024
        а свои мы не делаем.

        а вот десять лет назад еще делали много своего, "жигули" хотя бы умели из своих деталей собирать, но потом все дешевле стало покупать в китае... и превратились в папуасов, за бусы отдающих остатки полезных ископаемых....
        1. -2
          2 февраля 2024
          Цитата: Владимир80
          а свои мы не делаем.

          а вот десять лет назад еще делали много своего, "жигули" хотя бы умели из своих деталей собирать, но потом все дешевле стало покупать в китае... и превратились в папуасов, за бусы отдающих остатки полезных ископаемых....


          Россия - капиталистическая страна, производством занимается бизнес, а бизнесу главнее всего прибыль. Поэтому что выгоднее, то и производят.

          Правительство и власть в целом отражают интересы бизнеса в первую очередь, так как остальные части населения не могут оказывать никакого воздействия на власть, власть - инструмент бизнеса. Поэтому для населения улучшений не стоит ожидать.
    2. +1
      2 февраля 2024
      Цитата: Владимир80
      Уважаемый автор сменил риторику с "Взвейтесь да развейтесь" и переключился на макроэкономику КНР. Конечно, с большевистскими лозунгами у автора получалось лучше...И пока у Китая всё нормально с основными ресурсом - человеческим, всё у них будет неплохо. А про конец китайского чуда слышу уже лет 15, но почему-то на улице вокруг меня 50% китайских авто и пишу я с китайского телефона...

      Как раз с этим ресурсом у них катастрофа. Коэффициент воспроизводства населения упал до единицы. (Требуется 2.2 для сохранения текущего населения) А это значит крайне бурное сокращение населения, что вместе с массовым его старением приводит к огромным проблемам.
      1. -1
        2 февраля 2024
        Как раз с этим ресурсом у них катастрофа. Коэффициент воспроизводства населения упал до единицы.

        с человеческим ресурсом им предстоит катастрофа, но не сегодня и не завтра, а лет через 25-30...а эти 30 лет нам еще надо как-то прожить...
        1. -2
          2 февраля 2024
          Цитата: Владимир80
          с человеческим ресурсом им предстоит катастрофа, но не сегодня и не завтра, а лет через 25-30...а эти 30 лет нам еще надо как-то прожить...

          В прошлом году уже пошёл обвал, в 2023 потеряли миллион населения. Каждый следующий год будет идти по нарастающей.
          1. +4
            2 февраля 2024
            в одной большой стране население в 2022г. на 1% сократилось, а премьер и глава цебе пишут фальшивые отчеты "все хорошо, прекрасная маркиза", а в КНР сокращение - 0.07%
            1. -1
              2 февраля 2024
              Цитата: Владимир80
              в одной большой стране население в 2022г. на 1% сократилось, а премьер и глава цебе пишут фальшивые отчеты "все хорошо, прекрасная маркиза", а в КНР сокращение - 0.07%

              Что у нас проблема ещё больше не отрицаю, но сейчас новость и разговор про Китай.
              Кстати я ошибся, не 1 миллион, а 2 миллиона в прошлом году у Китая.
              1. -1
                2 февраля 2024
                Цитата: BlackMokona

                Что у нас проблема ещё больше не отрицаю, но сейчас новость и разговор про Китай.


                Демографическая проблема - не проблема Китая или России , или Европы, это - проблема цивилизации, так как все население всех урбанизированных стран вымирает.

                Если человечество не изменит экономическую парадигму (а идей или, тем более, положительных примеров пока нет), то цивилизация погибнет. Население урбанизированных стран будет замещено населением стран отсталых, они принесут свои ценности, и это будет новая цивилизация.

                Хорошо, что нескоро.
    3. 0
      7 февраля 2024
      Не все у них в порядке с человеческим ресурсом, они точно также вошли во второй демографический переход, как и их оппоненты, и точно также через несколько десятилетий начнут сокращаться
  14. +11
    2 февраля 2024
    в декабре 89 % китайских городов зафиксировали падение цен.

    Что поразительно - в сталинском СССР снижение цен таки считалось крайне положительным фактором.. what
    1. 0
      2 февраля 2024
      Цитата: paul3390
      в декабре 89 % китайских городов зафиксировали падение цен.

      Что поразительно - в сталинском СССР снижение цен таки считалось крайне положительным фактором.. what

      Это означает падение спроса. Падение спроса это закрытие производств. Закрытие производств это безработица и тд.
      1. +3
        2 февраля 2024
        Падение спроса это закрытие производств

        Не обязательно - возможно ты просто задрал цены в потолок и стоит жабу-то приструнить маленько.
        1. -1
          2 февраля 2024
          Цитата: paul3390
          Падение спроса это закрытие производств

          Не обязательно - возможно ты просто задрал цены в потолок и стоит жабу-то приструнить маленько.

          А в Китае цены уже были в молоко, там целые города призраки уже не первый год стоят. Там столько не проданного жилья, что всю Россию можно было пару раз расселить. Государство крайне обильно это субсидировало, но деньги заканчиваются.
  15. +2
    2 февраля 2024
    Писал и ещё раз напишу. Когда у самих нечем похвастаться, то начинаем выискивать "блох" у соседей. СГА тоже который год вот-вот усё и чёт никак. Теперь Китай. А нам ходя бы кончик этого китайского чуда кто-нибудь дал, а то мы проседаем на десятки процентов потом подъем в пределах статистической погрешности и нам уже об этом кричат из всех утюгов как о великом достижении. В общем Автор сообщите китайцам как у них всё плохо, а то вдруг они не знают.
    1. +6
      2 февраля 2024
      Когда у самих нечем похвастаться, то начинаем выискивать "блох" у соседей.
      Да каких блох,возьмите что-то по крупнее laughing У нас цены растут не по дням , а по часам,например,яйца стали "золотыми",да что там говорить,зайди в магазин все цены в "золотом" блеске..Так и переливаются laughing А зп?Скоро дворцы начнем строить,как в Геленджике..Президент,тут давеча радовался,что автопром в Германии на ладан дышит,мол надо помочь..КНР, гикнется,США,распадутся...Огненный праздник какой-то у кого из соседей дом горит ярче, а пожар в собственном доме не замечаем.Да и не пожар вовсе просто дом,по "черному"топим. laughing
      1. +7
        2 февраля 2024
        Цитата: kor1vet1974
        ..Президент,тут давеча радовался,что автопром в Германии на ладан дышит,мол надо помочь..

        Это ему создатели Ауруса рассказали?
        1. +4
          2 февраля 2024
          Лады спорт, наверное laughing """
        2. +2
          2 февраля 2024
          Нехватка квалифицированных рабочих в Германии,многие автокомпании до сих пор сталкиваются с нехваткой комплектующих ,китайских, разумеется и вынуждены сокращать производство,опять же проблемы с топливом, газом..Попытка пересадить на электрические автомобили, а электричество подорожало,все до кучи,но кризис начался не вчера, а с года 2018 г. Почти то же ,что и у нас,но у нас еще хуже.
      2. +2
        2 февраля 2024
        Ага, я когда такое прочитал, ущипнул себя, проверить не сплю ли я. yes
  16. -6
    2 февраля 2024
    Александр огромное спасибо ! Отличный материал. С интересом посмотрел. Китай давно не смотрел - времени не было ! Интересно было бы еще обсудить последствия кризиса в КНР для всей мировой экономики.
  17. +4
    2 февраля 2024
    Несмотря на экономический застой - Япония что, плохо живет ?
    Разве плохо живет КНР с учетом того, что по ряду методик подсчета он на 1 месте по ВВП в мире ? От того что он спустится на 2 место -я не думаю что они там будут кушать траву и варить подметки от сапог !
    Сужение строительного сектора это то, что там давно предвидилось - уже как лет 10 они пилили эти полупустые новые города и это стало притчей во языцах. Однако китайские строительные кампании переключаются на внешние рынки - Африку и.т.д. В случае успехов торгово-логистических проектов КНР им также найдется работка на долгие годы - создавать инфраструктуру под них.
    Китай задоминировал мир в нише ширпотреба по широкому фронту, чтобы отжать это Индии или еще кому потребуются десятилетия труда и строительства , за это время Китай полностью переключится на высокотехнологичную продукцию. И хотя в отдаленной перспективе там есть масса угроз и потенциальных кризисов - в близкой перспективе КНР может "срубить" только неудачная и длительная война.
  18. -2
    2 февраля 2024
    И кроме мордобития - никаких чудес! (А я думал - это джинн, он ведь может многое, морды будем после бить - я вина хочу!)
  19. +3
    2 февраля 2024
    Китай попал в классическую ловушку среднего дохода - использовать Китай как мастерскую мира уже не выгодно из-за роста стоимости рабочей силы, воровства технологий и не всегда адекватной политики властей, почти трехлетний ковидный карантин чего стоит.
    В настоящее время выгоднее перевести производство в Индию или вернуть к себе, получив налоговые льготы и плюс к репутации Бренда. Стоимость рабочей силы при высокоавтоматизированном производстве менее важна.
    Чтобы преодолеть ловушку среднего дохода нужно участие в международных технологических цепочках на как можно более высоком уровне, а Китай привык открыто воровать технологии, поэтому перспективы сотрудничества выглядят сомнительно.
    С другой стороны у Китая огромный внутренний рынок и очень много производств, поэтому будет скорее не стагнация, а замедляющийся рост.

    По Китаю обидно одно. У них огромные ресурсы и возможности уже лет 15, можно было показать пример общества, более бедного чем Запад, но со своими большими преимуществами. Не в плане темпов роста, а качества жизни, социального устройства. Тогда Тайвань сам бы в Китай вернулся мирным путем.
    Вместо этого - попытки догнать США по каким-то показателям, вспоминается наша история с кукурузой, отсутствие мирового цивилизационного проекта (в отличие от СССР), стареющий Си, сломавший систему сдержавших и противовесов в Компартии и жизнь с привкусом антиутопии.
  20. +4
    2 февраля 2024
    Интересно, а сам автор когда был в Китае в последний раз? И, желательно, не туристом, а по делу.
    Я вот в ноябре был в Шанхае, на промышленной выставке. До этого был аж в 2006 году. Прогресс настолько очевиден и невероятен, что аж дух захватывает.
    Во всем, начиная с того, что теперь китайцы не воняют, кончая техническим и технологическим уровнем выпускаемого оборудования. Европа, в далёкой попе и далеко не только по цене. Я уж молчу про город, автопарк и прочее.
  21. +2
    2 февраля 2024
    хороший уровень образования в Индии, квалифицированная публика.

    Ето сарказм? Не надо издеватся над индийцами.
    В целом Поднебесная с её компартией и рыночной экономикой (капиталистической с сильным госсектором) попала в классический кризис капитализма.

    В КНР классическая социалистическая економика типа ленинского НЕП и там не будет никакой кризис капитализма.
    Правда, возможно, что китайцы играют со статистикой.

    Статистика у них намного лучше отражает состояние реальной економики чем в капиталистических стран.
    Уровень долга почти в три раза превышает ВВП страны (295 %) и является для КНР максимальным с 1995 года.

    Какой долг и кому если у Китай всегда бил профицит платежного баланса и он самий большой кредитор к примеру США. Что то думаю вьи не поняли.
    1. +2
      2 февраля 2024
      Цитата: Костадинов
      Какой долг и кому если у Китай всегда бил профицит платежного баланса

      Имеется в виду объем выданных банками кредитов - внутри страны.
  22. +5
    2 февраля 2024
    Для информации автора:
    1. К концу сентября 2023 внешний долг КНР менее 2 400 миллиарда долара США.При етом он снижается (2 700 миллиарда долара в 2021).
    2. ВВП КНР в 2023 - 27 360 миллиарда долара. Долг 8,8 % от ВВП.
    Внутрение долги ето отношения государства, кооперативов и граждан с их собствености.
  23. 0
    2 февраля 2024
    Война обнулит долги, перезапустит экономику через ВПК, также можно создать зону юаня, переложив долги на союзников и соседей.
    Вы путаете Китай современный с США в 1945.
    Чтобы обнулить долги, нужно расфигачить и подчинить себе кредиторов, а также иметь ослабленных войной союзников, чтобы можно было переложить на них долги. У США в 1945 это все было, у современного Китая даже близко не просматривается. Так что вряд ли.
    А подталкивают англосаксы Китай к войне с целью "законно" обрубить ему экспорт и обрушить экономику за счет блокирования импорта сырья.
  24. +4
    2 февраля 2024
    Автор как-то забывает, что в Китае есть руководящая и направляющая сила, а у этой силы есть репрессивный аппарат, который успокоит всех недовольных. Так что, каких-то глобальных проблем не наблюдается. Про перенос производства в Индию, говорилось уже не мало))) интересно, автор работал когда-нибудь на заводе, пусть даже не очень большом? Если бы работал, то глупостей бы не писал))) не говоря о том, что сам перенос, не решает проблемы рабочей силы. Рабочих высокой квалификации тоже привезут?)))
  25. +1
    2 февраля 2024
    На протяжении нескольких десятилетий темпы экономического роста КНР превышали 10%, о чём даже не мечтали гособразования НАТО, Япония и более тем РФ, примитивно объясняя это не лучшей системой государственного устройства и управления КНР, а т.н. “низким стартом”.
    Такие агломерации как большой Пекин с населением около 180 млн.чел., большой Шанхай-Нинбо, большой Сянган и несметное число более мелких городов-миллионеров породили ажиотаж строительной индустрии, закредитованность муниципалитетов, теневой банкинг, финансовые пузыри и коллапс строительной отрасли за которым последовала серия банкронств, апогеем которой стал недавний крах крупнейшего застройщика – Evergrande.
    Естественно, это потянуло за собой проблем у смежных отраслей, что не могло не оказать негативного воздействия на экономические показатели КНР в целом. Есть такое понятие, как переток капитала из одной отрасли, в другую, более доходную. При всём при том, план в 5% на 23 год выполнен(!) и нет сомнений, что плановые показатели на 24 год также будут выполнены несмотря на введённые против КНР санкции и общую турбулентность мировой экономики.
  26. -1
    2 февраля 2024
    С "Концом китайского чуда" почти понятно. А когда будет "Начало Российского .." Правда "чудес" у нас достаточно, но они, чаще всего, из Китая. Автор, можно так же "аргументировано" о России, а то надоело, - " ..у них.. у них.. у них"
  27. +5
    2 февраля 2024
    Стагнация это плохо, но провалившаяся маленькая победоносная война еще хуже. Потому Китай и не начинает свою СВО.
  28. BAI
    0
    2 февраля 2024
    Когда в руки КНР попал американский разведсамолет, совершивший аварийную посадку, самым главным открытием китайских специалистов было, что на всех компонентах оборудования стояло клеймо - сделано в Китае.
  29. 0
    2 февраля 2024
    Международный валютный фонд, Федеральный резервный банк Сент-Луиса[7] и другие источники, такие как отчеты о консультациях по статье IV,[8][примечание 2] утверждают, что на конец 2014 года отношение "валового государственного долга" к ВВП Китая составляло 41,54 процента.[9] При том, что ВВП Китая в 2014 году составил US $ 10 356,508 млрд,[9][10] это составляет государственный долг Китая приблизительно US $ 4,3 трлн.

    Внешний долг Китая к июню 2015 года составлял около 1,68 трлн долларов США, согласно данным Государственного валютного управления страны, которые цитирует Государственный совет.[11] Цифра исключает Специальные административные районы Гонконг и Макао.[11] Внешний долг Китая, выраженный в долларах США, составлял 80 процентов от общей суммы, евро - 6 процентов и японских иенах - 4 процента.[11]

    В 2023 году совокупный долг местных органов власти вырос до 92 трлн юаней (12,58 трлн долларов), и центральное правительство Китайской Народной Республики приказало своим банкам пролонгировать долги в рамках реструктуризации долга.[12
    https://en.wikipedia.org/wiki/National_debt_of_China

    При этом ВВП Китая - 18,1 трлн $ (2022, номинал), 30,22 трлн $ (2022, ППС)[1]. Т.о. по паритету покупательной способности, государственный долг Китая(4,3 трлн дол в 2014 г) составляет - ок. 14% ВВП. Это немного, и уж точно, не свидетельствует о приближающемся экономическом крахе. В США государственный долг(задолженность федерального правительства) составляет - ок 150% от ВВП и пока они держатся. Но, конец(Штатов), правда, уже близок: проценты по долгу выросли почти в 10 раз, задолженность, итак большая начала резко расти и это, возможно начало конца...Положение в ЕС не лучше: там прогнозируется рост задолженности по 80% в год в ближайшие - 3 года. Так что только государственные долги стран ЕС могут раз в 6-7 превысить ВВП уже в ближайшее время. А это финиш.
  30. +2
    2 февраля 2024
    В Поднебесной накапливаются негативные признаки экономической катастрофы.
    Здесь можно лишь ответить: слухи об экономической смерти Китая несколько преувеличены... winked
  31. -2
    2 февраля 2024
    С другой стороны, коллективному Западу во главе с США нужно придавить бурно развивающегося конкурента. Поэтому Запад резко снизил инвестиции в КНР, происходит исход иностранного капитала из Поднебесной, ограничение доступа к передовым технологиям. И не только Запада. Так, Тайвань стремительно уходит из Китая. Тайваньские фирмы увеличивают инвестиции в США и Европу, чтобы уменьшить зависимость от КНР. В 2023 году Китай поглотил лишь 11 % исходящих инвестиционных потоков Тайваня по сравнению с 34 % в 2022 году.


    Вряд-ли коллективному Западу нужно кого-то придавать. Как заметил сам Самсонов перед коллективным Западом стоит одна задача - максимизация извлекаемой прибыли из банановых республик. Китай постепенно превращается в Японию и на его место готовится замена. Обыкновенное управленческое решение, только в глобальном масштабе. Цель - сохранение прежнего уровня прибылей. Никто же не говорит, что коллективному Западу нужно было наказать Японию, но выглядит всё идентично.
    1. +1
      3 февраля 2024
      Японию было легко американцам поставить на место, потому что Япония была несамостоятельной страной, которую до сих пор оккупируют американские войска. Китай - это другое, в политическом аспекте это вполне независимая держава. Кроме того, Китай, в экономическом плане куда сильнее Японии, ВВП Китая в ППС превзошел ВВП США, а производство - больше в разы, Китай, фактически, финансирует Америку и содержит и ее и ЕС. Китай - признанный экономический лидер мира и , уж точно, не "банановая республика". В случае экономической войны это Китай поставит США на место, а никак не наоборот. Большая часть производства Китая это национальные компании или совместные предприятия. Вывести производство оттуда будет не так просто. Что касаемо доступа к передовым технологиям, то Китай к 2025 г собирался выйти на передовые рубежи в наук и технике. И он своего добьется, хотя бы и с нашей помощью. Во всяком случае, чипы, размерностью 3-5 нанометров, Китай уже производит
      1. -2
        4 февраля 2024
        Цитата: Андрей А
        Японию было легко американцам поставить на место, потому что Япония была несамостоятельной страной, которую до сих пор оккупируют американские войска.


        Экономическая стратегия США в получении максимальной прибыли, если кто-то согласен работать дешевле они уходят туда где дешевле.

        Цитата: Андрей А
        Китай - это другое, в политическом аспекте это вполне независимая держава. Кроме того, Китай, в экономическом плане куда сильнее Японии, ВВП Китая в ППС превзошел ВВП США, а производство - больше в разы, Китай, фактически, финансирует Америку и содержит и ее и ЕС. Китай - признанный экономический лидер мира и , уж точно, не "банановая республика".


        Американцы уже пытались бороться с Китаем около 100 лет тому назад, и получили "Великую депрессию". Посмотрим что они придумали в этот раз и чем это закончится.

        Цитата: Андрей А
        Что касаемо доступа к передовым технологиям, то Китай к 2025 г собирался выйти на передовые рубежи в наук и технике. И он своего добьется, хотя бы и с нашей помощью. Во всяком случае, чипы, размерностью 3-5 нанометров, Китай уже производит


        Китай конечно всё это производит, благодаря огромным вливаниям со стороны Запада, но сможет ли он это делать самостоятельно, на протяжении длительного времени, это вопрос. Преимущество Запада в организованном продвижении своих технологий, с поддержкой спецслужб, армии, политики. К сожалению Россия эти методы только осваивает, будем надеяться на успех. Советский Союз с этим не справился, как известно. Так и не научились извлекать прибыль, из долговременных инвестиций. То - ли чиновники разворовывали всё, то-ли должники обманывали, но факт есть факт.
  32. +1
    4 февраля 2024
    Ну автор нагнал волну. Особенно с госдолгом. Никаких 295% от ВВП и близко нет. На 2023 оценки дают диапазон 75-80%, точные данные скоро будут. Кстати, Еврокомиссия, пусть и тупоголовая, считает 60-70% долга безопасным уровнем. Так что у Китая ничего особенного нет. Вот у полосатых 130%, у японцев 260%. Полосатых спасает конечно статус доллара, иначе им …
    Для Китая сейчас очевиден качественный переход от важного мирового игрока к одному из мировых лидеров. Это займет время. Но есть четкие ориентиры:
    1. Юань точно становится одной из мировых резервных валют.
    2. От места сборки они теперь становятся и местом разработки. А это другая добавленная стоимость.
    3. Внутренний рынок Китая скоро догонит американский. Никто от такого пирога добровольно не откажется, будут и инвестировать, и поставлять, и подстраиваться.
    Невозможно развиваться вечно под 7-10% в год. Чем более развита экономика, тем сложнее расти.
  33. -3
    4 февраля 2024
    Запомните когда Китай по настоящему проснется мир содрогнется.
    Вся эта каша заварится в конце 20-ых годов.
    В Китае будет сильнейшая рецессия.
    Но Китай не откажется от своих Амбиций Стать "Об салютной сверх державой".
    И к своему сверх державою Китай пойдет любой ценой и по любым трупам.
  34. +2
    4 февраля 2024
    Однобокая статья: в Китае теперь есть предприятия, способные заменить западные компании, и они стремятся инвестировать по всему миру. БИД является примером
  35. +1
    5 февраля 2024
    В 2023 году снизились одновременно и экспорт, и импорт Китая. Китайский экспорт в прошлом году сократился на 4,6 %, составив 3,4 трлн долларов США, импорт – на 5,5 %, до 2,6 трлн.
    Рост у Китая есть: в 2023 году экономика выросла вполне хорошо на 5 %.

    Мы-то, по нашей серости, предположили бы рост внутреннего потребления - то, к чему КПК тянет Китай...
    Но мудрый автор считает, напротив, китайцы фсеврут и у них фсепропало.
    Спасибо, что открыл нам глаза.
  36. -1
    7 февраля 2024
    Цитата: M.A.S.T.ER.S.T.A.LK.K.E.R
    Запомните когда Китай по настоящему проснется мир содрогнется.

    "Китай спит, пусть он спит. Не дай Бог, господа, если он проснется"
    Наполеон Бонапарт.
  37. 0
    7 февраля 2024
    Цитата: Arzt
    Страна богатеет, когда торгует за кордон, причем в плюс.


    Да, это так. Если посмотреть историю, в послевоенные годы, развития восточных "драконов" (Япония, Южная Корея, Тайвань, Китай), а до этого ФРГ, то мы прекрасно видим, что ВСЁ развитие было завязано на экспорте и инвестициях из за границы.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»