Псевдокосмические аппараты – несбывшаяся революция в спецоперации

71
Псевдокосмические аппараты – несбывшаяся революция в спецоперации
ЛА-252 «Аист»


Птицы высокого полета


Высоты от 18 до 25 тысяч метров сейчас фактически свободны. Самолет в качестве рекорда может забраться и выше, но это будет совершенным исключением из правил. В 70-х годах подобное провернули в Советском Союзе – рекордный МиГ-25 забрался на 37 600 метров. По некоторым классификациям, пилот Александр Федотов поднял самолет в ближний космос, нижняя граница которого пролегает на 20 тысячах метров.



Авторы подобного понимания раскрывают ближний космос как «пространство, малодоступное для традиционных летательных и космических аппаратов, на высотах 20–100 км». В настоящее время из пилотируемых летательных аппаратов с крыльями добираться до такого ближнего космоса может только истребитель-перехватчик МиГ-31. По паспорту у него потолок приближается к 22 километрам. Но это штучная машина, к тому же очень недешевая.


Европейский Airbus Zephyr S относится к самым совершенным стратосферным беспилотникам

Выгодным видится освоение стратосферной прослойки 18–25 километров беспилотными аппаратами. Человек, с учетом современных технологий, там лишний – автоматика вполне способна справиться самостоятельно. В этой лиге играют так называемые «псевдокосмические аппараты», отличающиеся рядом особенностей.

Прежде всего, это беспилотные изделия, способные барражировать над районом контроля практически неограниченное время. Все дело в солнечных батареях – основных источниках электроэнергии на борту беспилотников. Это роднит аппараты с настоящими космическими спутниками, орбита которых пролегает в нескольких сотнях километров над Землей. Псевдокосмические аппараты практически неуязвимы для наземных систем ПВО за счет запредельной высоты работы и низкой эффективной площади рассеивания.

Достаточно вспомнить, сколько проблем доставил китайский метеозонд, год назад вошедший в воздушное пространство Соединенных Штатов на высоте более 25 километров. Объект несколько раз пытались сбить, но удалось это, только когда он опустился ниже 20 километров. Метеозонд перед этим прошел над всей Америкой и позволил себя сбить только у восточного побережья страны. Псевдокосмический дрон выгодно отличается от стратосферных аэростатов возможностью маневрирования и гораздо меньшими размерами.
На высотах от 18 километров очень сложно подавить аппараты системами РЭБ. Скорее сказать, это невозможно. А сам стратосферный беспилотник может выполнять кучу полезной работы.

Хотя аппараты обычно достаточно легкие и имеют серьезные ограничения на полезную нагрузку, на борту размещаются радиолокаторы с синтезированной апертурой, оптико-электронные комплексы с инфракрасной и гиперспектральной съемкой и многое другое. В ряде случаев техника позволяет вести съемку поверхности с разрешением 15–20 сантиметров. Очень хороши псевдокосмические комплексы в качестве ретрансляторов, например, для пилотируемой авиации, которая работает непосредственно на поле боя. Не говоря уже о системе связи, аналогичной Starlink.


Система наблюдения и ретрансляции на базе псевдокосмического аппарата Odesseus

В свою очередь классические спутники заметно уступают стратосферным дронам в оперативности подачи информации. Операторам с земли приходится ждать пролета космического аппарата над заданным районом до нескольких суток. В лучшем случае ожидание сокращается до нескольких часов, но это требует значительного наращивания группировки спутников. Что, разумеется, резко повышает стоимость всего проекта.

Дроны из «псевдокосмоса» не лишены недостатков.

Во-первых, технология подъема сверхлегких летательных аппаратов на высоты более 18 километров еще не совсем освоена. Это достаточно специфические изделия с экстремально большой площадью крыла, на котором размещаются солнечные панели. В качестве альтернативы может использоваться водородный источник энергии.

Во-вторых, сложности возникают на высоте около 15 тысяч метров – господствующая здесь турбулентность может серьезно повредить хрупкий беспилотник. Однако при достаточном уровне метеоразведки это вполне решаемая проблема.

Кто первый?


Тревожно выглядят попытки зарубежных компаний создать стратосферные беспилотники военного назначения. Как утверждается в материале «Смена парадигмы: создание и применение псевдокосмических аппаратов как составная часть «новой космической революции» и «новой беспилотной революции» кандидата технических наук Н. Н. Клименко (НПО Лавочкина), на Западе не менее 20 контор заняты разработкой сверхвысотных машин на солнечных батареях. Зарегистрировано более 170 тысяч патентов в этой области.

За примерами далеко ходить не надо – на слуху беспилотники Zephyr, Astigan, Phasa 35, Skydweller, Odysseus, Sunglider, Morning Star, Rainbow, Pathfinder Plus, Helios и немало других. Типичным и самым совершенным на данный момент стратосферным дроном можно назвать Airbus Zephyr S. За ним несколько рекордов – например, он два года назад продержался над пустыней Сонора в США 42 дня на высоте около 21 километра. Аппарат весит 75 кг, при этом берет на борт 25 кг. В списке оснащения самое совершенное разведывательное оборудование, позволяющее контролировать на Земле квадрат 20 на 30 километров.

Простейшие математические расчеты показывают, что для тотального контроля всей территории Украины потребуется около тысячи аналогов Zephyr. Тотальный, то есть избыточный – ни одна информационная система не в состоянии будет переварить такой объем информации от беспилотников. Это и не требуется. Гораздо важнее наличие нескольких десятков стратосферных дронов над линией фронта и на стратегической глубине обороны.


Команда создателей «Совы» с первым прототипом беспилотника

Россия заметно отстает в теме разработки псевдокосмических аппаратов, но наработки все-таки имеются. Речь о проекте «Сова» от Фонда перспективных исследований и компании «Тайбер».

Первый полет стратосферный беспилотник совершил в 2016 году. Назвать его по-настоящему псевдокосмическим разведчиком нельзя. Аппарат поднялся всего на 9 километров и продержался в воздухе 50 часов. Вполне достойный результат, но это был единственный высотный полет «Совы». Точнее – даже не полноценной «Совы», а его масштабной модели масштаба 1:3.

В лучших традициях, аппарат имеет большое удлинение крыла и многофюзеляжную компоновку. Как пишут разработчики, «низкой массы удалось добиться в результате установки на все фюзеляжи синхронизированных автопилотов в рамках распределённой системы управления, а для сохранения заданного прогиба всего крыла система автоматического управления изменяет угол атаки и, как следствие, подъёмную силу на требуемом участке крыла».

На сайте компании-разработчика есть информация о втором прототипе с размахом крыла более 28 метров. Этот аппарат поднимался уже на 19 километров, что вполне конкурентоспособно. Только вот проект «Сова» закрыли в сентябре 2017 года, и о его дальнейшей судьбе ничего не известно.




Проект «Аист» в НПО Лавочкина закрыли, либо поставили на длительную паузу

Также неизвестна судьба двух экспериментальных стратосферных беспилотников «Аист» от НПО Лавочкина. Прототипы именуются ЛА-251 и ЛА-252 и используют жесткое плоское крыло, в отличие от «Совы». Взлетная масса аппаратов порядка 120 килограмм с полезной нагрузкой 25 килограмм. Расчетный потолок – 18 километров.

С машиной в теории все хорошо, только вот отечественная промышленность не способна выпускать требуемые литий-серные аккумуляторные батареи с удельной энергоотдачей 400–600 Вт•ч/кг. Имеющиеся литий-ионные не обеспечивают необходимую длительность полета и высоту. С 2017 года о развитии проекта «Аист» ничего не слышно – вероятнее всего, он просто заморожен, если не закрыт навсегда.

Перед нами типичный пример упущенных возможностей.

Конструкторская школа и компетенции разработчиков вполне позволяли поставить на крыло несколько моделей отечественных стратосферных разведчиков. Перед началом СВО на это было не менее пяти лет. Но по необъяснимым причинам темы псевдокосмических аппаратов были закрыты. Стратосферная революция в небе Украины в исполнении Армии России отменяется.

Осталось только ждать, когда противник отправит на испытания в боевых условиях свои аппараты, против которых у нас отсутствуют средства противодействия.
71 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    30 января 2024 04:07
    Сложно назвать Миг-31 штучной машиной, скорее всего - малая серия.
    1. +15
      30 января 2024 05:09
      Цитата: anatolv
      Сложно назвать Миг-31 штучной машиной, скорее всего - малая серия.

      Сколько их осталось, и каков оставшийся ресурс?
      И это при том, что даже официально признают, что производить новые не в состоянии...
      1. +3
        30 января 2024 05:32
        Сколько бы их не осталось, штучным товаром они от этого не стали.
      2. +17
        30 января 2024 05:45
        Цитата: A.A.G.
        Сложно назвать Миг-31 штучной машиной, скорее всего - малая серия.

        Сколько их осталось, и каков оставшийся ресурс?

        Не важно, как мы его назовем, штучным, малосерийным, хотя их выпущено было 520 единиц. Важно то, что 31-й эксплуатируется вот уже 43 года, но аналогов ему до сих пор нет, ни у нас не за рубежом. Уникальнейший самолёт!
  2. +4
    30 января 2024 04:27
    В принципе идея псевдо спутников хорошая, но нет понимания в МО зачем это нужно и как применять.
    В опытно- промышленном боевом применении можно было бы попробовать барражировать над Донецким районом в целях контрбатарейной борьбы.
    1. +4
      30 января 2024 05:38
      Добытая информация не всегда помогала. Слабое место - её обработка, и на этой основе качественные решения.
    2. +1
      31 января 2024 15:17
      Банальный старенький "Бук" (даже M2) имеет высоту перехвата в 35 км, дешевой ракетой с пассивной головкой. В общем-то это всё, что можно сказать о работоспособности идеи.
    3. 0
      4 февраля 2024 10:58
      А чего там понимать то. Енералы со времён Совка умеют только посмотреть как посмотреть чего там за бугром и потом поставить задачи сделать тоже самое здесь но больше. Это прям во всё от Шаттла-Бурана до Цезаря-Коалиции, ф22-су57 итд То же самое было с фпв дронами сначала их применяли бармалеи которых научили инструкторы запада и в Сирии, потом то же самое на Украине и тут тоже самое, больше,, но потом. Всегда только в ответ, опосля.. Вечно опоздавшие. Как с теми авианосцами в которые просто не успели в СССР. Со стратосферными разведчиками будет то же самое. (Исключение редкое бывает...это ПВО с вертикальным стартом или скажем Солнцепек или Земледелие). Но сначала попытаются склепать аналог Хаймарса, аналог Старлинка... Как всегда поздно, не понятно только насколько критически поздно... Печально это
      ЗЫ: вот недавно начали говорить в Роскосмосе снова про крылаты космоплан... За полгода до полёта Дрим Чейзера. Ждём анонс местного Старшипа на какие-то далёкие годы (из загашнике достанут " Корону " наверное раз 10 менявшуюся на бумаге)
  3. +9
    30 января 2024 04:28
    У нас в России очень много умных голов, разработчиков и изобретателей. Также, как и огромное количество перспектив. В своё время кому-то выгодно было поставить крест, либо не от большого ума, на проектах и умных головах. Большинство уехало за границу, в поисках более радужных перспектив к жизни, а не существованию. Вот в этом наше упущение. Мы много времени растеряли и ценных умов Отечества. Я очень люблю свою Родину - Россию и горжусь тем, что я русский и, думаю, мы всё наверстаем! По крайней мере, очень этого хочется и всеми фибрами своего организма надеюсь на это.
    1. +7
      30 января 2024 04:50
      Цитата: Талисман
      В своё время кому-то выгодно было поставить крест

      по необъяснимым причинам темы псевдокосмических аппаратов были закрыты.
      Недопонимание или вредительство ?
      1. +10
        30 января 2024 04:56
        Цитата: Uncle Lee
        Недопонимание или вредительство ?

        Демократия и общечеловеческие ценности wink
        1. +7
          30 января 2024 05:00
          Цитата: Голландец Михель
          Демократия и общечеловеческие ценности

          "Плюрализм, гласность и ускорение" - все с этого и началось ! wassat
      2. +10
        30 января 2024 06:09
        Цитата: Uncle Lee
        Недопонимание или вредительство ?

        Для понимания стратегия развития должна быть. Она есть? Сколько денег на НИОКР тратиться по сравнению с другими странами? Очень мало! А почему? Другие приоритеты. Поэтому все вопросы к тем, кто формирует эти приоритеты.
        1. +10
          30 января 2024 06:40
          Цитата: Stas157
          Сколько денег на НИОКР тратиться по сравнению с другими странами?

          Сначала надобно спросить, а сколько денег тратится на образование? И только уже потом на НИОКР
          1. +9
            30 января 2024 23:25
            Цитата: Голландец Михель
            Сначала надобно спросить, а сколько денег тратится на образование?

            А для чего спрашивать? wink
            В РФ что, появилась стратегия государственной индустриализации с национализацией сырьевых активов для оптимизации производственных цепочек?
            Для чего вкладывать государевы деньги в образование специалистов, для которых нет и не предвидится рабочих мест в гос.секторе?
            Всё частное? Вот рыночек порешает и с образованием тоже.
            Уже порешал. wink
        2. 0
          7 февраля 2024 08:57
          население России и бюджет сильно меньше чем население например Китая и его бюджет , и поэтому они могут себе позволить тратить на НИОКР гораздо большие суммы чем мы . нуи плюс в китае стремятся к развитию а у нас видимо важнее тек ущий момент.
      3. +1
        30 января 2024 13:29
        А как вы эту летающую очень высоко в небе этажерку на параде показывать будете? У нас на разведку положили потому что смотрится неубедительно, вот А100 с радаром норм выглядит, а что он внутри не работает так кто ж узнает?
      4. +2
        31 января 2024 15:24
        Знание возможностей даже устаревших ЗРК Украины.
      5. +1
        6 февраля 2024 01:53
        Цитата: Uncle Lee
        Цитата: Талисман
        В своё время кому-то выгодно было поставить крест

        по необъяснимым причинам темы псевдокосмических аппаратов были закрыты.
        Недопонимание или вредительство ?

        "Комиссия Киссинджер - Собчак" занималась (и занимается) исключительно саботажем советского военно-промышленного комплекса и геноцидом Советского Народа.
        1. 0
          6 февраля 2024 04:32
          И присутствующие на фото: Чубайс, Набиулина, Кудрин !
          1. +1
            6 февраля 2024 13:28
            И главное - Генри Киссинджер
    2. Комментарий был удален.
    3. +2
      30 января 2024 19:38
      Цитата: Талисман
      Вот в этом наше упущение. Мы много времени растеряли и ценных умов Отечества

      Псевдокапитализм с нечеловеческим лицом.
    4. +4
      31 января 2024 00:36
      «… на Западе не менее 20 контор заняты разработкой сверхвысотных машин на солнечных батареях. Зарегистрировано более 170 тысяч патентов в этой области.


      У нас в России очень много умных голов, разработчиков и изобретателей.
      »
      Там десятки контор и десятки тысяч патентов- система, а у нас кулибины в съемных хрущевках.
      Очень мало у нас инженеров-разработчиков и КБ, го 40 лет уж себя успокаиваем.
  4. +1
    30 января 2024 06:15
    Сколько в деньгах реализация " под ключ " такого проекта, интересно.
  5. +1
    30 января 2024 06:35
    Авторы подобного понимания раскрывают ближний космос как «пространство, малодоступное для традиционных летательных и космических аппаратов, на высотах 20–100 км».

    Эти неназванные авторы могут "назначить космосом" любую высоту, которая им нужна.
    Официально
    100 км — официальная международная граница между атмосферой и космосом — линия Кармана, рубеж между аэронавтикой и космонавтикой. Летающий корпус и крылья начиная со 100 км не имеют смысла, так как скорость полёта для создания подъёмной силы становится выше первой космической скорости и атмосферный летательный аппарат превращается в космический спутник. Плотность среды 12 квадриллионов частиц на 1 дм³[63], яркость тёмно-буро-фиолетового неба 0,01—0,0001 кд/м² — приближается к яркости тёмно-синего ночного неба[64][58].
    (Википедия)

    ВВС США считают границей космоса высоту в 50 миль (80,45 км), хотя NASA поддерживает высоту 100 км.
    Но г-н Федоров не одинок. О том, где начинается космос поспорили даже ̶И̶в̶а̶н̶ ̶И̶в̶а̶н̶о̶в̶и̶ч̶ ̶с̶ ̶И̶в̶а̶н̶о̶м̶ ̶Н̶и̶к̶и̶ф̶о̶р̶о̶в̶и̶ч̶е̶м̶ Джефф Безос и Ричард Брэнсон. Подробности https://meduza.io/cards/gde-nachinaetsya-kosmos
    1. 0
      31 января 2024 12:01
      Здесь, вероятно, используется еще не устоявшаяся терминология. В русскоязычном разделе Википедии есть раздельчик об "ближнем космосе" (именно в этом смысле - 20-100 км): https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE#%D0%90%D1%82%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%B8_%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81.

      Из официально принятых определений можно упомянуть формулировку в докуименте RR1.1 от ITU (International Telecommunication Union):

      1.66A high altitude platform station: A station located on an object at an altitude of 20 to 50 km and at a specified, nominal, fixed point relative to the Earth.

      Этому понятию соответствует аббревиатура HAPS, которую часто расшифровывают, как High-Altitude Pseudo-Satellite, т.е "высотный псевдоспутник". Отсюда, похоже, растут и "псевдокосмос, и "ближний комсос".
  6. +10
    30 января 2024 06:37
    мо рф не может родить ничего нового в сфере технологий. не дело генерала мыслить абстрактными образами. а отжать чужие успехи на этом поле.....то да....как с гаражными квадрокоптерщиками, когда те стали не нужны перед большим вливанием госденег в эту отрасль. питаться чужими мозгами и трудом в трудную для страны минуту, а потом выкинуть как пользованный презерватив.....это по нашему, по генеральски. а с винтовкой лобаева?...та же история.
    мо рф вроде создало научные пулемётные роты, которые должны рожать умные мысли. вот пусть и умничают....хотя судя по армейской связи времён наполеоновских войн, станций контбатарейной борьбы, пушек времён очакова....получается у них не очень.
    молодые гражданские коллективы , умудрившиеся создать что - то серьёзное на коленке....и даже запустить в небольшую серию , нужно поддерживать делом,а не отжимать в удобный момент чужой продвинутый продукт.
    1. 0
      30 января 2024 13:38
      Цитата: moneron
      мо рф не может родить ничего нового в сфере технологий. не дело генерала мыслить абстрактными образами.

      МО РФ ничего не надо, на беспилотники за последние лет 15 тратили в лучшем случае доли гособоронзаказа. Не нужны были танки и БМП до 2020 года, артиллерия, самолётов считали что по сотне хватит, разведка вообще по боку, чем генштаб занимается вообще не понятно
      Цитата: moneron
      не отжимать в удобный момент чужой продвинутый продукт.

      Да что они отжали? Обычно сливают всё в унитаз и ничего не делают
    2. 0
      31 января 2024 11:54
      Здесь, вероятно, используется еще не устоявшаяся терминология. В русскоязычном разделе Википедии есть раздельчик об "ближнем космосе" (именно в этом смысле - 20-100 км): https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE#%D0%90%D1%82%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%B8_%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81.

      Из официально принятых определений можно упомянуть формулировку в докуименте RR1.1 от ITU (International Telecommunication Union):

      1.66A high altitude platform station: A station located on an object at an altitude of 20
      to 50 km and at a specified, nominal, fixed point relative to the Earth.

      Этому понятию соответствует аббревиатура HAPS, которую часто расшифровывают, как High-Altitude Pseudo-Satellite, т.е "высотный псевдоспутник". Отсюда, похоже, растут и "пскевдокосмос, и "ближний комсос".
      1. 0
        31 января 2024 12:02
        Пардон, не туда вставил свой комментарий. Удалить уже не могу, прошу игнорировать.
  7. +6
    30 января 2024 07:23
    У нас все рубят и душат всё что выпускают не концерны и корпорации! Пусть это в разы лучше, дешевле и эффективнее, но раз нельзя на этом освоить, значит загнем "не соответствиями", гостами и прочей мутью. Убивают изобретателей и светлые умы.
    1. +3
      31 января 2024 13:36
      Рассуждения о том, ГОСТЫ - муть, отдают попсовостью и поверхностностью понимания. Давайте уже повзрослеем.
  8. +4
    30 января 2024 07:27
    О этой Теме, слышал давно...
    НО, не ожидал, что всё настолько Печально.
    И опять напрашивается вывод:
    надо отечественных либерастов у "власти" за яйца развешивать на столбах.
    Хоть так "веселее" будет.
    1. +4
      30 января 2024 20:25
      Они давно не числятся в либерастах. Они в ЕР давно сидят. И пропагандируют "аля-улю, гони гусей. Всех шапками закидаем..." Сталкивался...
  9. +9
    30 января 2024 09:10
    такое впечатление что кто-то в России целенаправленного гробит чувствительные научные разработки.. где то сидят кроты..
  10. +5
    30 января 2024 09:27
    Очень странно читат подобное. Огромное крыло даст ЭПР в метры а возможно даже и в десятки метров. Как не экспериментируй с покрытьями видно будет издалека. Ракеты ПВО перекрывают до 30 км по высоте. Штучный дорогой комплекс против папуасов у которых нет ПВО??? Потом бы кричали про распил и прочее подобное. Разработать способы борьбы с подобными разведчиками легче чем отработать сам разведчик.
    Уходить выше тропопаузы на крыле затратно. А сбивать это все будут на реактивной тяге.
    1. +4
      30 января 2024 10:58
      Огромное крыло - из неметаллов, вот солнечные батареи на крыле могут "светиться".

      По цене - вопрос спорный. Что дороже, ракета ПВО со досягаемостью по высоте 20км или БПЛА?

      Мне почему-то кажется, что порядок цен примерно один. Ну и потерять БПЛА, который может работать с высоты 20км дешевле, чем пилотируемый самолет с такой же "рабочей" высотой.
      1. +5
        30 января 2024 11:24
        Панели солнечных батарей обязательно буду светится на радаре. Бпла способный залезть на 25 км однозначно будет дороже ракеты ПВО причем намного. Тропопауза это ветры 30-50 метров в секунду. Огромное крыло при таких ветровых нагрузках должно быть необычайно прочным. Композиты.
        Самолет класической схемы пусть и без пилота намного более живучь в роли разведчика. И убежать и отбится может.
        1. -1
          30 января 2024 19:18
          Цитата: garri-lin
          Тропопауза это ветры 30-50 метров в секунду. Огромное крыло при таких ветровых нагрузках должно быть необычайно прочным. Композиты.

          Можно просто пожертвовать лишним временем полета и наоборот стремится достигнуть наибольшей высоты. Например, если хватит для задач минут 20-40 то крылья не нужны вовсе - достаточно несущего корпуса. Сам беспилотник тогда совсем простой и компактный будет - фактически планирующий футляр для аппаратуры, без двигателя и топлива, который вывозят ракетой в небо.
          1. -1
            30 января 2024 20:15
            Бредите.
            И еще бла бла бла для количествааа слов.
        2. +1
          31 января 2024 17:06
          Есть Полимерные солнечные батареи, мы же освоили нанотехнологии, меньше будет ЭПР.
          А в целом ясно, что без госзаказа,приказа ничего не будет сделано в этом направлении. И энтузиастов не стоит ждать, так как сейчас хватает заказов на более массовые БПЛА.
      2. D O
        0
        6 февраля 2024 00:57
        Цитата: VicktorVR
        Огромное крыло - из неметаллов, вот солнечные батареи на крыле могут "светиться".
        Значит российской науке, вместе с разведкой, нужно поставить задачу разработки в наикратчайшие сроки солнечных батарей, малозаметных на мобильных радарах. И если окажется, что такие батареи существуют и можно купить их по каким-либо схемам, значит нужно покупать их, пока не наладят выпуск своих.
  11. 0
    30 января 2024 09:50
    Дирижабли и аэростаты были бы поэффективнее в организации воздушных РЛС полей. Для контроля границы на глубину 350 км достаточно поднять на высоту 5км. А для безопасности отодвинуть в глубь страны на 50-100 км. Низколетящие цели не будут неожиданностью. А ПКА хороши для разведки в оптическом диапазоне непосредственно над контролируемым районом.
    1. D O
      0
      6 февраля 2024 01:23
      Цитата: LeSnoi31
      Дирижабли и аэростаты были бы поэффективнее в организации воздушных РЛС полей.
      Сделанное здесь LeSnoi31 (Александр) предположение стопорцентно верно и можно перквалифицировать его в утверждение. Ибо псевдо-спутники на солнечных батареях+аккумуляторах, при разумных размерах крыльев в десятки метров, на которых расположены солнечные элементы, не смогут обеспечить РЛС электропитанием со средней мощностью порядка нескольких киловатт, и не смогут поднять антенну РЛС (АФАР), массой не менее тонны.
  12. 0
    30 января 2024 11:37
    Не проще будет использовать БПЛА без двигателя, решив вопрос с его доставкой на большую высоту?
  13. +1
    30 января 2024 12:29
    Нужнейшая нам сейчас вещь ,потенциально очень много может дать разведке в реальном времени.
    Непонятно почему как-либо влияют на эти аппараты проблемы с производством собственных батарей - речь не о партиях в десятки тысяч и даже не о тысяче. Сотни батарей можно приобрести по параллельному импорту -вопрос будет решен. Эти БПЛА не являются расходным материалом - они вне действия ПВО противника. Тут важно создать конструкцию и выпустить даже небольшую но рабочую партию. Эффект будет более чем достаточным - а главное будет от чего анализировать необходимо-ли на этом направлении работать глубже и шире.
    1. +2
      30 января 2024 14:12
      Цитата: Knell Wardenheart
      Эти БПЛА не являются расходным материалом - они вне действия ПВО противника.

      Патриоты - должны доставать вроде.
      1. +1
        30 января 2024 16:16
        Возможно, но 18 км. вверх это не шутки ,очень узкий сектор поражения выйдет и время на реакцию также. Не особо слежу за новыми ракетами для патриота, для старых ракет и комплексов высота поражения была до 20 км - для этого,правда, цель должна быть тупо над ними практически . Также эти данные для поражения баллистических целей - способны ли будут эти ракеты поражать аэродинамические и дозвуковые - хороший вопрос.
        Потенциально да, могут достать такой аппарат - в случае засады,например. Но я вижу задачу таких аппаратов не в том,чтобы контролировать всю территорию Украины, а в контроле отдельных районов ,представляющих для нас первостепенное значение. На данный момент "Пэтриотов" у них не так уж и много и все (или почти все) связанны контролем стационарных объектов ,столицы - т.е того,что можно наблюдать и на что можно наводить стандартными космическими средствами. Атмосферные спутники ценны же тем, что они могут наблюдать высокоценные районы длительное время и не иметь при этом минусов спутниковой разведки. Сам по себе аппарат не представляет из себя нечто сверх дорогое - эмпирически ,ракета способная достать его с таких высот гарантированно будет куда дороже.
        1. +2
          30 января 2024 16:49
          Цитата: Knell Wardenheart
          Сам по себе аппарат не представляет из себя нечто сверх дорогое - эмпирически ,ракета способная достать его с таких высот гарантированно будет куда дороже.

          Всё так, но есть нюансы : полезная нагрузка и энерговооружённость ограничена, что предъявляет высокие требования к массогабаритным качествам начинки.
          Если использовать его как транслятор сигнала, то для его уничтожения подойдут простейшие противорадиолокационные ракеты - лишь бы долетели.
  14. 0
    30 января 2024 14:11
    Вот как обычно: стремление к идеалу загубило идею. Не нужен идеал, сделайте простую летающую машинку. С простым реактивным двигателем! И дешёвые наземные ретрансляторы. Можно одноразовые..
    Вот сбросили управляемую бомбу. Пошлите за ней и над ней подобный беспилотник. Бомбу до цели доведёт и ладно. Или ударный беспилотник на мост выведет.
    Нужна ретрансляция над линией фронта? Пустите цепочкой ту же геофизику от Ростова до Минска.
    Оперативная связь на линии фронта? Фронт почти не движется. Провода и наземные безлюдные ретрансляторы. Заодно и приманкой для химер послужат.
    .
    Проблема в отсутствии электроники. Вы, ребят, сначала свой роутер сделайте, а потом за крылья беритесь.
    А пока - провода. Следует призвать, привлечь и оплатить работу интернет-провайдеров.
  15. +1
    30 января 2024 16:35
    Элементарно просто и не слишком дорого создать на первых порах привязной беспилотный аэростат с разведаппаратурой. Подняли в тылу на достаточном расстоянии и приличной высоте в зависимости от калибра и веди разведку. Но, что то не слышно об этом.
  16. +2
    30 января 2024 23:32
    Существует планер Реrlan 2 ,который отцепивщись от турбовинтового самолёта с ласковым именем для русского уха " Grob" на высоте 13 400м ,пилотируемый двумя пилотами забрался на высоту 23 202 метра побив рекорд высоты U 2.
  17. 0
    30 января 2024 23:53
    Сейчас бы некие незаметные для радара десантные планеры типа гансовских и американских для транспортировки хотя бы десятка бойцов в каждом для заброски в недалёкие тылы врага с целью создания групп поддержки для основных наступающих. Иначе движение совсем ограничено и никак с этим ничего сделать не могут. Пто и дроны, мины и зрк повсюду.
  18. +2
    31 января 2024 01:16
    Можно параплан ракетой закидывать без солнечных батарей. Может его действительно будет плохо видно на радаре.
    1. +1
      31 января 2024 09:03
      Высотный дрон означает
      1 большое удлинение предельно легкого крыла плюс специфический его профиль , то есть ему труднее взлетать по самолетному
      2 что бы подняться на рекордную высоту дрон должен израсходовать почти 50% топлива
      Напрашивается вывод , дрон нужно запускать с другого самолета
  19. 0
    31 января 2024 12:27
    Любой летательный аппарат сбивается, в том числе и спутник, вопрос в цене. Здесь речь идёт о ДРЛОиУ.
    Так как доктрина РФ, это оборона, т.е. носитель находится не на территории врага, то самым надёжным, эффективным и дешёвым носителем ДРЛОиУ является дирижабль.
    ДРЛОиУ на стационарном стратосферном беспилотном дирижабле, это в разы дешевле самолета и спутника. Сравнивать планер с дирижаблем нет смысла. Дирижабль с полезной нагрузкой 60-100 тонн. Полезный вес это 25 тонн аппаратуры, моторы, аккумуляторы, солнечные батареи, диз. топливо, генераторы, антенны, передатчики, приемники и др. Устанавливается набор антенн перекрывающих диапазон от метров до миллиметров. Сканирование, как механическое, так и фазовая пассивная, активная антенная решетка, плюс оптические и тепловые радары. Рабочая высота выше 20 км. Дирижабль работать может, как стационарный на кабель-тросе (высота ограничена ТТХ кабель-троса), так и в свободном полете. В свободном полете может подниматься на высоту 35-40 км. Время непрерывной работы на высоте, 6-12 месяцев (опускается и обслуживается). Дирижабль выводится в заданную точку и электродвигателями поддерживает заданные координаты. В стационарном варианте с землёй дирижабль соединен кабель-тросом. По кабель-тросу (две жилы: оптоволокно и 2 медных провода на 10 кВ) на дирижабль подается электропитание, осуществляется управление, снятие информации и др. На земле находится дизель-генератор, лебёдка, служба управления, приема и обработки информации. Кабель-трос не является несущим, он держит только сам себя (оценочно, вес кабель-троса 6 тонн). В свободном полёте питание идет от генератора и солнечных батарей. На высоте 20 (35) км оптический видимый горизонт 535 (709) км, прямая радиовидимость 1000 км. Такой дирижабль - ДРЛОиУ плюс оптическое и тепловое обнаружение, позволяет обнаружить любой летающий объект и отследить, даже беспилотник сверхмалых размеров, надутый шар, птицу, также наземные объекты. ДРЛОиУ на дирижабле позволит закрыть дырки, которые есть сегодня у ПВО РФ. Погода на него не влияет. Сбить на такой высоте маловероятно. Дирижабль может иметь на борту ракеты воздух-воздух. Недостатки, это размер дирижабля, примерно 200 м.
  20. 0
    31 января 2024 15:21
    " для тотального контроля всей территории Украины потребуется около тысячи аналогов Zephyr. Тотальный, то есть избыточный – ни одна информационная система не в состоянии будет переварить такой объем информации от беспилотников"

    ойойой, какое смелое заявление про возможности ИС. Вообще-то современные системы распознавания изображений позволяют обрабатывать информацию с сотен тысяч камер с, например, автоматическим распознаванием лиц. Конечно, это не камеры высотных разведчиков, но и уровень технологий - не военный, а муниципально-полицейскй.
  21. 0
    1 февраля 2024 00:23
    Применимо на гражданке, но абсолютный тупик для. автор врёт и путается.
    Китайский шар летел на высоте выше 30 км - там, и правда, у амов нечем было их достать. Проблема ещё была в малой ЭПР. Но шарик хорошо грелся на солнце, и его прекрасно ловили ИК ГСН ракет, только у амов единственная такая ракета - "Сайдвиндер", который запускается с самолёта, и способен подняться не более, чем на 2-3 км выше высоты полета носителя.
    Теперь смотрим на сей ЛА в степях... небесах украины. Такие аппараты большой площади, и неплохо заметны на фоне неба. Потолок высоты у украинских МиГ-29 и Су-27 - примерно 17-18 км, значит, ракетой с ИК ГСН могут достать до 19-20 км.
    Украина обладает ЗРК С-300, высота поражения которых - 27 км. Их ракеты могут наводиться и в ручном режиме.
    Теперь посмотрим, на какую высоту модет подняться пепелац. Он использует пропеллеры, эффективность которых падает с ростом высоты. Хотя аппарат НАСА якобы поднялся на 29 км, но я думаю, что этого достичь было крайне непросто, и реальная макстмальная высота полета БПЛА с пропеллерами - 15-20 км. Причём, в разреженном воздухе надо создавать не только тягу, но и подъемную силу. Чем больше высота, тем больше должна быть площадь крыла, и, следовательно, выше ЭПР и заметность аппарата.
    Посему, такая бредовая идея недолго проживёт в небе с плотной ПВО.
    Возможны только 3 альтернативы:
    1. Аэростат. Они, действительно, поднимаются выше зоны поражения ПВО
    2. Дрон с ракетным двигателем (ракетопланер). Наиболее практичен вариант, когда пепелац поднимают наверх ракетным двигателем, а потом он планирует. Что-то наподобие используется в РСЗО "Смерч".
    3.Аэробаллистистическая ракета, типа "Искандер". Проживет в небе совсем недолго.
    Так что, чем строить воздушные замки, предложил бы автор, и правда, высотные аэростаты
  22. 0
    1 февраля 2024 00:44
    Пожалуй, да, аэростат будет наилучши вариантом. А еще можно объединить их в сеть, и связать со спутниками. Тут кто-то писал про противорадиолокационные ракеты. Но здесь они вряд ли помогут. Они рассчитаны на гораздо более мощное излучение радара, с другой частотой и сигнатурой
  23. 0
    1 февраля 2024 00:49
    Коли пошла такая пьянка, предложу всё же планирующий разведывательный блок для "Искандера". Он пролетает на большой высоте над заданным районом, и делает маневр для возвращения в район пуска, или ухода на другую свою территорию.
    А если использовать "Кинжал" с МиГ-31, так вообще можно отснять всю 404 и посадить разведчика в Белоруссии
  24. 0
    1 февраля 2024 11:35
    интересный вариант и еще более интересные аналоги в виде аэростатов и дирижаблей, представленные комментаторами, но к сожалению, как и дроны "Арак", они планируются, проектируются и теоретизируются, но не строятся.
  25. 0
    1 февраля 2024 11:44
    Вопрос, товарищи, сколько авиационно-космических и электронщиков ежегодно выпускают в России и Белоруссии?
    Сколько ежегодно офицеров выпускают разные военные академии и сколько аналитиков и спорщиков типа т. Клименко в России и Белоруссии???
    Вы что-то предлагаете????
    1. 0
      5 февраля 2024 17:41
      Сейчас даже традиционно технические вузы половину специальностей имеют экономической юридической и т.д. направленности. Чтобы заработать больше денег за счёт студентов с низким проходным баллом не прошедших на технические факультеты.
      1. 0
        14 февраля 2024 14:54
        Обидно, ну капитализм вместо того, чтобы помочь России, как заявляет пятая колонна, уничтожил ее, товарищ Сталин не допустил бы такого отклонения от нынешнего некомпетентного и слабого руководства, Путин должен просто уйти в отставку или изменить свою позицию.
  26. 0
    1 февраля 2024 17:12
    Перед нами типичный пример упущенных возможностей.

    Просто наши генералы всегда готовятся к прошлой войне. Всегда. Что в царской армии, что в советской, что в нынешнее время. Для них всякие новинки и новейшие технологические разработки сравнимы с ладаном для черта. Достаточно вспомнить недавнее, как они плевались и отказывались от беспилотников и дронов. Как это исправить? Не знаю. Может,разве что, поголовная замена старперов Арбатского Военного Округа на молодых и рьяных, на окопных офицеров и генералов, реально повоевавших в нынешней войне ?...
  27. 0
    5 февраля 2024 17:35
    Начали -закрыли, начали - закрыли, оснастили завод солнечных панелей - закрыли. Потратили средства и коту под хвост. Миллиарды денег, хотелось сказать народных, уходят исчезают тают горят и как будто так и надо. Ох и богата страна Россия. Это хуже диверсии.
  28. D O
    0
    6 февраля 2024 02:06
    Вопрос создания необходимого количества "псевдо-спутников" для ВС РФ сегодня актуален. Ибо может иметь место мнение, что при гипотетическом прямом конфликте России с НАТО, в результате боевых действий, спутниковые группировки НАТО и России работающие в интересах военных (траектории которых известны и скрыть которые затруднительно), достаточно быстро будут выведены из строя.
    Однако в странах НАТО на этот случай, в числе прочих систем, интенсивно разрабатываются и испытываются псевдоспутники. В России же про успешное создание псевдоспутников на солнечных батареях, здесь и сейчас информации нет.
    1. D O
      0
      6 февраля 2024 02:20
      P. S.
      Выше комментаторы пишут, что псевдоспутники можно сбить. Однако сбить можно всё что летает.
      А псевдоспутники могут оказаться весьма эффективны минимум как высотные ретрансляторы связи, подвешенные в своем тылу. Ибо ретранслятор-псевдоспутник, подвешенный на высоте 15-20 км, заметно эффективнее обычных БПЛА или привязных аэростатов, имеющих высоту порядка 5 км.
      1. D O
        0
        6 февраля 2024 02:30
        P. S.-2
        Скорее всего практика выявит ниши псевдоспутников и в войсковой разведке, где другие решения окажутся менее эффективными.
  29. 0
    9 февраля 2024 03:10
    Человек (Евгений Федоров), написал ознакомительно-познавательную статью (я не в теме, поэтому было интересно). И, "понеслись" самоутверждающие самолюбие комменты на отвлечённые темы. Что с сайтом? "Тик-такеры" понаехали?...
  30. 0
    28 марта 2024 04:46
    Шмель летает против законов аэродинамики. Чтобы долго держаться в воздухе, аппарат не обязательно должен иметь классическую форму планера, аэростата. Надо просто искать.