Немецкий опытный Begleitpanzer 57mm (1977 год)

Comments

[Лопатов]

Сейчас немцы пошли дальше: рейнметалловский "Marder medium tank", на экспорт предлагают

Экипаж 4 человека, вес 43 тонны, 105-мм орудие, круговая защита от 14.5, защита от подрывов- 8-кг

http://www.military-today.com/tanks/marder_light_tank.htm

[Mikhado]

Цитата: Лопатов

Экипаж 4 человека, вес 43 тонны, 105-мм орудие, круговая защита от 14.5, защита от подрывов- 8-кг

Если данные верны, то это БРЕД!!! Это ж по весу почти Т-72!!! И что это чудо "Сумрачного тевтонского гения" сделает полноценному ОБТ, даже устаревшему, в дуэли?
А вообще из "Мардера" для Аргенины танк уже давным-давно сделали, ТАМ называется.
http://ru.wikipedia.org/wiki/TAM_(%F2%E0%ED%EA)

[Лопатов]

А это обновлённая версия. И стоит дешевле ОБТ.

[bask]

Цитата: Mikhado

Если данные верны, то это БРЕД!!! Это ж по весу почти Т-72!!! И что это чудо "Сумрачного тевтонского гения" сделает полноценному ОБТ, даже

Это и есть вес поллноценного ОБТ..Только бронирование противопульное.И цена как и Т-90.

[Avenger711]

А Т-72Б при 45 тоннах полноценный танк. В чем профит?

[Лопатов]

Относительная дешевизна, унификация. Они предложили рынку модернизацию "Мардеров", заодно предложив этот "средний танк"

[ИСО]

Зато красивый и краска такая как у кораблей

[Dikremnij]

В России сейчас тоже что-то подобное есть: на базе ПТ-76 устанавливают новый модуль с автоматической 57-мм пушкой С-60.

Кому интересно, вот ссылка на статью:
http://btvt.narod.ru/4/76/pt76m.htm

[почтальон]

Цитата: Лопатов

вес 43 тонны,

до 32 тонн!!! (база Мардер 28,5тн)
ТАМ от Thyssen-Henschel (105 мм L7A2 с боекомплектом в 50 выстрелов, 20 (в башне))

он же БМП VCTP (20 мм «Эрликон»)

он же 155 мм САУ - VCA

он же РСЗО LAR-160 VCLC (2х18)

[Лопатов]

Там внизу ссылка.

Вы просто "Мардеры" перепутали. Мардер-2 весит больше

[почтальон]

Цитата: Лопатов

Мардер-2 весит больше

?
10,8тн( на базе Т-2)? капитулировали в 1945

Нет №2(II). BWB даже еще не "думает" об этом.
405 новых Puma до 2020 будет за 3,1 млрд евро.
Есть Marder 1 A5A1 - ЭТО 25 штук (А5 ,ОСНАЩЕННЫЕ кондиционером)

А это вариации на тему "накидка"

33,5 это "коротких " тонн=30,4 метрических. РОЛИ НЕ ИГРАЕТ

[Лопатов]

А Вы в следующий раз наберите в поисковике "БМП Мардер-2"

http://www.dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/bronetehnika/2485-boevaia-mashina-peho
.html

[почтальон]

Цитата: Лопатов

А Вы в следующий раз наберите в поисковике "БМП Мардер-2"

Набрал. результ внизу
смысл искать в рунете,тор что к нему отношения не имеет?
(У нас и не такой напишут) (С-200 в Ираке например,исповедь "настоящего русского" офицера)
Если уж поисковик нравится:
SPz Marder-2 (Schuetzenpanzer)

VT 001 экземпляр 1н(так и остался)
тесты ЗАКОНЧИЛИСЬ 1992 в Muenster ,вывод: тяжел,большой,дорогой
И эьтот же экземпляр остался(и до сих пор там) Panzermuseum Muenster ( в музее),НИЧТО НА ЕГО ПЛАТФОРМЕ и не построено,тк платформы-НЕТ

ПРИМ: внимание на Kennzeichen ( даже когда его в Кобленц выволакивали, № тот же самый)

Цитата: Лопатов

http://www.dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/bronetehnika/2485-boevaia-mashina-peho


.html

Проведённая практически на пределе модернизация БМП Marder-1A3
Построенный фирмой опытный образец машины (прототип) (В ед.числе!)

[почтальон]

Цитата: почтальон

Набрал. результ внизу

[Лопатов]

Впрочем, этот танк создан на базе апгрейда старой БМП- "Marder APC", который весит 33 т.
http://www.army-guide.com/rus/product.php?prodID=4870
http://defense-update.com/20120611_marder-upgrades.html

[почтальон]

Цитата: Лопатов

апгрейда старой БМП- "Marder

и там и здесь Мардер 1
прототип SPz NEU:

Мардер А1

Marder 1A2

Мarder 1A3

Marder 1A5

и всё тот же 441 кВт / 600 л.с. Дизельный двигатель с MTU (MB 833 Ea-500)
Эту штуку так и не реализовали...

[Лопатов]

Вы случайно нить своих рассуждений не потеряли? Фотографии красивые, но как они могут доказать то, что

Цитата: почтальон

база Мардер 28,5тн

[почтальон]

Цитата: Лопатов

Вы случайно нить своих рассуждений не потеряли?

Нет вроде бы, всё в тему:

Цитата: Лопатов

Впрочем, этот танк создан на базе апгрейда старой БМП- "Marder APC", который весит 33 т.

Вернее в опровержение оного..
Всё ищем АРС.

Цитата: Лопатов

Фотографии красивые, но как они могут доказать то, что

? а как ещё? доказать?
Найдите различие м/у 1 и 1 A1/A2
1600кг доп. защиты от 30мм 2А42
шасси то же,двигатель тот же.скорости теже.
Внимание на "короткие" тонны. Про что уже писал.
Мардер 2 нет.

[Лопатов]

И это означает, что ВСЕ модификации "Мардер" вне зависимости от уровня защиты имеют одинаковый вес? Немцы и впрямь круты. Ну или Вы чего-то недопонимаете.

[почтальон]

Цитата: Лопатов

И это означает, что ВСЕ модификации "Мардер"

Это означает,что все Мардер имеют одно и то же шасси(базу).Только и всего!
И 43(наших, не "коротких") тонн не потянет.О чём и был спор
ВЫ ВИДИТЕ ИЗМЕНЕНИЯ в ХОДОВОЙ? ШИРИНЕ ТРАКОВ,В ДУ?
Marder 1 A5A1 уже и не едет практически.

[borisst64]

На Мардер без лесенки не залезешь.

[Skuto]

Весьма интересная штука. Странно почему ей не нашлось место…Поскольку в случаи конфликта со странами Варшавского блока и в особенности с ГСВГ, они бы были незаменимы против колон мотострелков.
Хотел спросить, кто-нибудь знает, какая роль отводилась западной германии и Бундесверу в случаи войны с советским блоком? Максимально измотать противника засадами в лесистой области (такими вот штучками) и подрывами автобанов тактическим ядерным оружием, а заодно и самим полечь?

[Kars]

была предусмотрена установка противотанковой управляемой ракеты HOT или TOW/TOW-2, причем ее перезаряжание производилось автоматически, без выхода членов экипажа наружу

Жаль подробней не остановильсь на реализации.Предположу что ПУ разворачивалась вертикально,на прямой угол к корпусу,а от туда подавалась ракета.

[Dikremnij]

Скорее всего так и было - доказательством этого может служить наличие надстройки под ПТУРом

[почтальон]

Цитата: Kars

Предположу что ПУ разворачивалась вертикально

Вряд ли они велосипед изобретали

Асимметричная форм башни,с правой стороны пусковая установка для стационарного противотанкового оружия , в том числе люк наводчика . Он работал с оптическим прицелом ночного видения , тепловизионной системы, лазерным - дальномер и системой управления для ракет.
Длина (пушка в 12 часов позиции): 7,48 м
высота: 2,51 м
Углы стрельбы -8 ° до +45 °,
48 боеприпасов 57-мм

Здесь всё есть (15Евро+versandt)

[Kars]

Разве на Бредли автоматическая перезарядка без выхода экипажа?

Цитата: почтальон

(15Евро+versandt)

))))))))

И что то так похоже на итальянца.

А по чертежам похоже что я ошибся предположив про подачу из корпуса,сразу подумалось что это заряжение под фиксированым положением башни,а так похоже что с вращающейся части погона.

[почтальон]

Цитата: Kars

Разве на Бредли автоматическая перезарядка без выхода экипажа?

через верхний люк десантного отделения,вручную
я и писал, врят ли будут изобретать

Цитата: Kars

И что то так похоже на итальянца.

с тобой не прикольно....
Carro DARDO I.F.V. /Oto Melara IVECO/

Это тоже поди знаешь?

Цитата: Kars

А по чертежам похоже что я ошибся

Может это поможет

(считай башня у тебя ужо есть)

а корпус от Мардера возьмешь

[Kars]

Цитата: почтальон

Это тоже поди знаешь?

По странному стечению обстоятельств из двух БМП что у меня в колекции есть именно ЭТО есть и английский Уориэр.БМП -2Е я сменял,а Бредли позорнейшим образом запорол.

Цитата: почтальон

(считай башня у тебя ужо есть)

Еще бы прямые руки,и лишний Мардер))))

[почтальон]

Цитата: Kars

По странному стечению

ну этого то не может быть ни при каких стечениях.....

Цитата: Kars

Еще бы прямые руки,и лишний Мардер))))

Я бы себе такой хотел

в 1:1.
за снегоходами охотится или квадрациклами.....
(он то же TOW II носитель)

[Kars]

Цитата: почтальон

ну этого то не может быть ни при каких стечениях

Половина нижняя есть))))))))

Цитата: почтальон

за снегоходами охотится или квадрациклами.....

сразу видно доброго человека.

[почтальон]

Цитата: Kars

Половина нижняя

их много, нижних теперь.как бы не у дел

Цитата: Kars

сразу видно

чуть не сбил в воскресенье на дороге....
потом меня на лыжах в лесу,то же....
/У нас вроде бы квоты на отстрел выдавать стали

[Kars]

Цитата: почтальон

их много, нижних теперь.как бы не у дел

Интересно а куда они верхние девают?

и все же как то лучше чем как Т-62 плавить собрались.

[почтальон]

Цитата: Kars

Интересно а куда они верхние девают?

Скорее всего они(без ствола и боезапаса) проходят прямо в мартеновский зев. Даже резать не надо

Цитата: Kars

лучше чем как Т-62 плавить собрались.

хорошо елси плавить. могут просто бросить. или ,как видел здесь кто то выставял, топить...

[Kars]

Цитата: почтальон

здесь кто то выставял, топить

Ну топили хоть не просто так,а как достопримечательность для дайверов.

Цитата: почтальон

(без ствола и боезапаса

С БК было бы прикольно.

Цитата: почтальон

прямо в мартеновский зев

да нет у них Атлантического вала.

[Лопатов]

У немцев был механизм автоматического вертикального заряжания на "Ягуар 1"

http://www.youtube.com/watch?v=bR6HDqqI1Rw

Но на более продвинутом "Ягуар 2" , с ПТУР "Тоу", перезаряжали уже вручную.

[почтальон]

Цитата: Лопатов

был механизм автоматического вертикального заряжания на "Ягуар 1"

ну вы сравнили то же
в Jpz 4-5

есть куда автоматом заряжания "засунуть2.
В такой то "дyре" место сыщется:

Либо пехота, либо АЗ....

Цитата: Лопатов

продвинутом "Ягуар 2"

там ПУ ,вместе с наводчиком/заряжающим в корпусе прячется/вылазит

места нет опять же

[Kars]

_______________

[Лопатов]

Уважаемый, единственное ограничение- длина контейнера. А она у старого "Хота" 1,22 метра

[почтальон]

Цитата: Лопатов

важаемый, единственное ограничение- длина контейнера. А она у старого "Хота" 1,22 метра

а кресло наводчика/заряжающего и лифт для его подъёма/опускания?
а как длина играет роль(вертикальное расположение боеукладки) на то что пу пришлось посередине размещать и отказаться от башенки справа?
SS.11 влезал
а

Цитата: Лопатов

старого "Хота" 1,22 метра

,имеющего самый короткий ТПК( ) не хочет.?

[Дублер]

Цитата: Skuto

кто-нибудь знает, какая роль отводилась западной германии и Бундесверу в случаи войны

Роль у них была незавидная. Ибо в состояние полной боевой готовности наши войска приводились в течение 40-50 минут. У немцев - сутки. За это время советские танки далеко бы ушли. Душа радовалась, когда колонны БТТ выходили на полигоны. Две танковых армии, три общевойсковых... когда-то это поднимало шерсть дыбом у наших потенциальных противников.

А "машинка" для своего времени занятная. Лично мне нравится немецкая техника, в которой всегда заметен только ей присущий шарм.

[почтальон]

Цитата: Дублер

А "машинка" для своего времени занятная.

Занятная вот эта:

ELKE на шасси легкого танка M551 со скорострельной 75-мм гладкоствольной пушкой ARES......на параллелограммной конструкции с противовесами, которая позволяла менять высоту линии огня,оставаясь при этом совершенно неподвижной и невидимой для противника.
я такую в ToW всё ищу,ищу.

[gtc5ydgs]

Слышали новость? Русские власти уже в конец обнаглели. Они сделали эту базу данных
zipurl. ws/sngbaza в которой можно найти информацию про любого жителя России, Украины и других стран СНГ. Реально была очень удивлена, вить про меня там много интересного (адреса, номера телефонов, даже мои фото разного характера) – удивляюсь, где они это откопали. Вообще, есть и хорошие стороны - эту информация можно удалить из сайта.
Советую поторопиться, вить мало ли кто там шарит...