Воспоминания против статистических сборников

161
Воспоминания против статистических сборников
Прошлое уходит. Стареют люди и стареют дома. Долго думал, какими бы фотографии проиллюстрировать этот материал. И решил, что надо показать руины той эпохи. То есть в советское время эти дома смотрелись значительно лучше. Но вот прошло время, и сегодня они выглядят так, и спасти их уже невозможно… Проще снести… Вот, например, «зеленый дом». Скажите, кто ютится в нем? И, наверное, он тоже числится по какой-нибудь статистике. Живут же в нем.


Леваки по-прежнему цепляются
за цифры и речевки,
как краб, не понимая,
что они проиграли
на имиджево-сенситивном поле.

Knell Wardenheart

Люди и история. Не так давно на ВО появилась статья одного начинающего автора в защиту… достижений социализма в нашей стране. И ничего плохого, я про неё сначала даже и не сказал, потому что каждый человек имеет право на своё мнение. Удивило лишь то, что в качестве источников в ней используется большое количество статистической литературы, но нет ссылок ни на архивные материалы, ни на диссертации.



Вопрос-то ведь очень серьезный, нельзя на него вот так с бухты-барахты кидаться.

А потом пообщался я с автором и узнал, что, защитив кандидатскую диссертацию в области, далекой от исторической науки, он решил… внести свою лепту в… «защиту». И, опять же, и в этом я ничего плохого не увидел. Ну нельзя же запретить биологу интересоваться философией, а программисту – историей.

Бывают удачные примеры «свежего взгляда». Но дальше выяснилось, что, взявшись за столь, я бы сказал, ответственную тему, человек не утрудил себя посещением партийных архивов, и даже ни одну диссертацию по научному коммунизму не прочитал.

Как же так? Ведь статистика – это… «статистика», а есть еще и ложь – большая и малая.

Проверить то, как было на самом деле, можно лишь на основе документов, хранящихся в партийных архивах. Причем сегодня любой человек с улицы, будь ты хоть дважды технарь, может прийти в областной архив, объяснить директору, что он хочет написать статью для ВО по историко-партийной теме и получить разрешение на работу в местном архиве ОК КПСС. Любой, подчеркиваю.

А диссертации по историко-партийной тематике хороши тем, что если выбросить славословия в честь очередного вождя, в них можно найти массу ценнейшей информации со ссылками на соответствующие архивы, и потом уже целенаправленно заказывать именно эти материалы по электронной почте.

То есть, ограничивая себя источниками информации, автор оказывает плохую услугу тому же СССР. Потому что любая слабость с нашей стороны дает врагу оружие против нас же, любая недосказанность вредит, так как открывает простор для домысливания и инсинуаций.

Кроме того, любому автору, пишущему на такие сложные темы нужно в обязательном порядке посмотреть, а что на эту же тему уже было написано на ВО, чтобы не совершать уж совсем нелепых ошибок.


«Дом рыжего кота»

Пришло мне вот это все в голову, а дальше я подумал, что будет интересно взять отдельные авторские «максимы» и рассмотреть их с обратной стороны, и, так сказать, показать, как все это же самое было на самом деле. Причем я не буду обращаться к статистическим сборникам и даже диссертациям. Только мои личные воспоминания, основанные на фактах.

Итак, читаем отрывки из статьи. Они небольшие, и много места не займут.

«Доля СССР в мировом производстве продукции промышленности в 1986 году составляла 20 % или более 80 % от США. По производству сельхозпродукции (кроме зерна 66 % и мяса 64 % от США) СССР опережал США в несколько раз».

Впечатляющие цифры, не так ли? Только вот откуда в СССР как раз тогда появились «колбасные поезда» и карточки?

Мне с 1985 по 1988 год пришлось учиться в аспирантуре города Куйбышева (сегодня Самара), и там были районные карточки на колбасу. Писал об этом в статье о своей аспирантской молодости. И надо ли говорить, что это так оно и было, куйбышевцы соврать не дадут.

И вот возникает вопрос, что это была за сельхозпродукция (кроме зерна и мяса), по которой мы опережали США, но жизнь от этого лучше не становилась? Может быть, по добыче крабов? За те три года, что я провел в Куйбышеве, нам туда раза два-три крабов привозили.


Дом совсем разваливается. Но люди в нем все ещё живут…

Вот только не наесться было этими «разами».

Я не против того, чтобы «опережать» США по каким-то там показателям, но мне хотелось тогда молока, а не воды, разведенной молоком, колбасы, которую можно было бы купить свободно, а не только в своем районе и в часы пик, и чтобы потом, уже через день, она не зеленела!

«По количеству врачей и больничных коек СССР опережал США в несколько раз, не говоря уже о доступности медицинской помощи».

Горжусь нашими койками и застиранными на них простынями (лежал, помню), но вот в отношении доступности медпомощи я бы не сказал. Не буду повторяться с рассказом о сверлении пульпитных зубов без анестезии – уже писал об этом, и не раз. Но вот вам «доступность»…


Дом покривился, а как распрямить?

Случилось так, что в 1976 году, ещё во время учебы в педвузе, мне пришлось делать операцию по удалению некоего новообразования на груди с подозрением на онкологию. Вырезали мне кусок мяса с запасом, наложили четыре шва и выписали. А уже через день температура 38,9. В районной поликлинике сняли швы и говорят: «Занесли инфекцию!» И стали прижигать эту рану азотнокислым серебром (не уверен на 100 %, слышал краем уха). Было это… весьма неприятно. А главное – рана не зарастала!

И тут мне врач и говорит, что есть вот такое венгерское лекарство, которое, если вы его достанете, вам поможет! И вот, на моё счастье, оказалось, что у моего приятеля по институту мама была заведующей одной из главных городских аптек. И понятно, что лекарство это мне достали, и мне оно очень помогло.

Но не у всех граждан Пензы, с кем тогда случались подобные… казусы, были в друзьях сыновья заведующих аптеками, и вот как они-то обходились?

Мне скажут, что и сейчас случается, что редкие лекарства приходится доставать. Да, случается, но в разы реже, а главное – никто сейчас на заборах не пишет: «Народ и партия едины!» и «Благо народа – главный закон СССР».

«Железнодорожная транспортная система СССР перевозила в 2–3 раза больше грузов, чем в США, а пассажирооборот был в десятки раз выше».

Замечательное утверждение, не так ли?! Причем настолько замечательное, что обещаю посвятить ему отдельный материал и рассказать по этому поводу крайне интересную историю из собственной жизни. Сюда она уже просто не поместится…


Пусть дом кривой, зато ступени прямые!

В СССР находилась четвёртая часть всех научных работников всего мира. Согласно данным ВОИС, СССР более чем вдвое превосходил США по числу изобретений и почти в два раза – Японию.

Ну, о том, как внедрялись наши изобретения, тоже писалось на ВО уже не раз. И что толку было создавать изобретения, если они не внедрялись? Вот что важно! Писал и о своих промышленных образцах, и об участии во Всесоюзных конкурсах игрушек для промышленного производства. Были и статьи в журнале «Рационализатор-изобретатель».

Так что знаю, о чем идет речь. Да и в моей диссертации по партийному руководству вузовской НИРС эта тема была затронута. И она плавно перекочевала и в наше время, хотя с внедрением и стало чуть-чуть полегче…

«…практически отсутствовали выступления против действующей власти».

Против этого утверждения можно только сказать – ха-ха-ха, и сослаться на материал на ВО «Народные волнения в СССР. 1953–1985», опубликованный ещё в 2010 году, где рассказано об этом очень даже подробно. Там, кстати, и комментарии очень информативные. И ссылка на очень подробное исследование по этой теме.

«…зарплата генерального секретаря ЦК КПСС была около 1 100 руб».

Вот это тоже смешно. И вот почему.

Дело в том, что когда я работал в архиве ОК КПСС Пензенской области, то мне попался совершенно секретный документ о зарплате первого секретаря Обкома, и сумма была ещё меньше, чем сумма названная автором – 500 рублей! Ну и понятно – ЦК и ОК! Но в этом же документе было написано, что при уходе в отпуск данный секретарь в качестве поощрения получает ещё и премию в размере оклада! А также… бесплатную путевку в санаторий!

Даже уборщицу ОК и ту в связи с уходом в отпуск поощрили двойным окладом, видимо, чтобы лучше за коврами в коридорах обкома следила. Но дело-то в том, что кроме основной зарплаты высшие чиновники партийного аппарата получали ещё и деньги в… конвертах.

Сколько ни пытался узнать сумму «подачек», не выяснил. Обнаружил, что эти выплаты проходили по линии финансовых органов ЦК КПСС, а в этот архив мне в 1985–1988 гг. хода уже не было. Возможно, и сегодня эти сведения продолжают оставаться тайной за семью печатями, но то, что сумма 1 100 рублей – это очевидная ложь, несомненно. Одной лишь этой зарплатой дело не ограничивалось.


Стены новые, а окошки старые…

И это не считая того, что находилось в пользовании всех этих секретарей, а в пользовании у них было все – и Кремль, и «Эрмитаж» и многое другое. А ещё нашему «защитнику» следовало бы знать, что цены в обкомовских столовых были заморожены на уровне 1928 года, что также позволяло при очень качественном питании экономить немалые суммы.

У того же Сталина к его услугам было 15 дач, где ожидали его приезда ежедневно и готовили… его любимые блюда. Об этом я тоже писал, между прочим, здесь на ВО, когда рассказывал о том, в каком виде сегодня находится одна из бывших сталинских дач на Кавказе.

Так что 1 100 рублей – это совершенно не очень, когда у тебя есть и свои самолеты, и бронированные поезда, и 90 лимузинов, как у Брежнева. Он, думаете, тоже покупал их на зарплату в 110 рублей? Или ему все-таки её уже повысили?

Кстати, мне два раза в жизни повезло оказаться на месте одного из таких «высоких функционеров». Это было нечто. Как-нибудь напишу и об этом. Помнится все так, как если бы это было вчера.


Окон нет, зато забор совсем новый… Ветер перемен!

Ну и в качестве вывода. «Коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество», – утверждал Ленин. И очень плохо, что его же защитники этот его завет игнорируют. Понятно, что все на свете узнать невозможно, во всех архивах не посидишь и все монографии не перечитаешь. Но надо к этому стремиться…

P. S.


Статья иллюстрирована фотографиями автора.

Продолжение следует...
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

161 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +32
    8 февраля 2024
    Цитата: Вячеслав Шпаковский
    У того же Сталина к его услугам было 15 дач/90 лимузинов, как у Брежнева
    Однако, ни наследники И. В. Сталина, ни Л.И. Брежнева, никак после их кончины в миллионерах не замечены
    1. -9
      8 февраля 2024
      Цитата: Голландец Михель
      Однако, ни наследники И. В. Сталина, ни Л.И. Брежнева, никак после их кончины в миллионерах не замечены

      Вам такая фамилия Чурбанов ни о чем не говорит?
      Где-то под конец недоброй памяти перестройки выступал по ТВ внук Леонида Ильича. И сказал он примерно следующее: "У меня всего хватает, и детям хватит, и внукам. А вы еще вспомните Леонида Ильича. Вы еще пожалеете Леонида Ильича."
      Если это "всего хватает" было в рублях, то сгорело от инфляции, если не от Павловской денежной реформы. А если в чем-то более устойчивом, то наверно внукам хватает, если не пропили-проиграли.
      1. +15
        8 февраля 2024
        Цитата: Наган
        Вам такая фамилия Чурбанов ни о чем не говорит?

        Да, говорит. Но по после отсидки он проживал в обыкновенной квартире без всякой роскоши. Я это неоднократно видел из его интервью, которые он иногда давал журналистам. И по воспоминаниям людей, близко знавших его, никаких запасов к него не было. Ну, а занимая пост замминистра, конечно, он себе ни в чем не отказывал
  2. +37
    8 февраля 2024
    Все очень хорошо рассказано.
    НО
    Давайте сравним СССР, скажем, 85 года с Китаем, Мексикой, Вьетнамом...
    Ну вы меня поняли? Нет?
    Все так плохо было в Союзе, но сравнивать с Мексикой или Турцией - никому бы в голову не пришло. Сейчас же не приходит в голову сравнивать "великий Китай" с Россией.
    И кто кому поставлял технику в том же 1985 году?
    Мы закупали в Иране и Северной Корее что-то? Нет? Наверно потому, что там было очень дорого...
    Так какие выводы можно из этого сделать?

    И какие успехи мы имеем сейчас?
    Кое-кто стал жить жить намного лучше? Так это получалось у любой банановой республики.
    1. +15
      8 февраля 2024
      Цитата: tsvetahaki
      И какие успехи мы имеем сейчас?

      А вы оглянитесь по сторонам и сразу же увидите все "успехи" wink
    2. +12
      8 февраля 2024
      Цитата: tsvetahaki
      Так какие выводы можно из этого сделать?

      Когда мир развивался семимильными шагами, у нас был стабилизец. Стояли на месте! Прирост если сравнить прирост ВВП у нас и среднемировой за последние 30 лет, то мы реально отставали. А СССР все время обгонял! Тогда была перспектива. А сейчас?
    3. +4
      9 февраля 2024
      "И какие успехи мы имеем сейчас?"
      вот те кривые дома, которые с любовью фотографировал автор, они так и были криво изначально построены в ссср, или они сейчас такими стали, что нет денег на ремонт?
  3. +42
    8 февраля 2024
    Очередная злобная истерия на своё же прошлое. Не удалась карьера партийного работника у Шпаковского,так он обиженный на всю голову, на своё и наше прошлое гадит.
    "как всё это было на САМОМ деле. ... Только мои личные воспоминания, основанные на фактах"(ВОШ)!
    Факты он привёл! Слухи и не более.
    1. +31
      8 февраля 2024
      когда я работал в архиве ОК КПСС Пензенской области, то мне попался совершенно секретный документ о зарплате первого секретаря Обкома, и сумма была ещё меньше, чем сумма названная автором – 500 рублей! Ну и понятно – ЦК и ОК! Но в этом же документе было написано, что при уходе в отпуск данный секретарь в качестве поощрения получает ещё и премию в размере оклада! А также… бесплатную путевку в санаторий!


      Обалдеть!!! И ради этого стоило копаться в архивах? То же мне сенсация. laughing
      Для сведения автора в 1974 году наш гарнизонный дворник-татарин при уходе в отпуск также получил в качестве поощрения окромя отпускных ещё и премию в размере оклада! И как ветеран ВОВ также… бесплатную путевку в санаторий ВВС в Судаке куда поехал отдохнуть с внучкой -моей ровесницей. Волею судьбы в это же время точно такую же путевку получил и мой отец - майор ВТА. Там в Судаке наши семьи и подружились. Более того с этой девочкой мы потом учились в одном классе и она уже как тридцать пять лет - моя супруга . У нас двое детей и двое внуков.
      1. +27
        8 февраля 2024
        Правда боюсь, автор вряд ли поймет как могут подружиться семьи комеска полка и ветерана дворника. Он видимо проживал в каком то другом мире и какой то другой стране с каким то другим менталитетом
        1. +13
          8 февраля 2024
          Цитата: Ричард
          автор вряд ли поймет как могут подружиться семьи комеска полка и ветерана дворника

          В советское время, очень даже легко!
        2. +11
          8 февраля 2024
          Цитата: Ричард
          автор вряд ли поймет как могут подружиться семьи комеска полка и ветерана дворника.

          Нынешние дворники по югам не ездят! Некогда и не на что.
          1. +10
            8 февраля 2024
            Нынешние дворники по югам не ездят! Некогда и не на что.

            Статс, приветствую.. вот тут ты ошибся.. нынешние дворники сами с югов..и на юга деньги отвозят..тут заработанные, которые у наших дворников и у их сеймей отняли и отдали тем, кто русского языка даже не знает.. а все почему..чтобы своим не платить.. правда сейчас эти дворники сильно в карьере стали продвигаться и в дворники уже особо не идут..теперь направили их наши чиновники на стройку..ну чтобы ипотеку люди платили не 30 лет..а все пятьдесят... цены то растут несмотря на гастеров.. но парадоксы не заканчиваются..стали принимать законы, по которым и этой квартиры можно лишиться.. пока только за фейк..но толи еще будет wassat drinks hi
            1. +8
              8 февраля 2024
              Цитата: Svarog
              цены то растут несмотря на гастеров..

              А нас пугают, если гастеров не будет, то дескать цены вырастут. Нашли чем пугать! Да они, эти цены, и так растут. Чтобы не произошло!
              Приветствую, Володя! drinks hi
        3. +21
          8 февраля 2024
          Он видимо проживал в каком то другом мире и какой то другой стране с каким то другим менталитетом
          Да несомненно. Его мир был другим. Вот я и он одного поколения, жили в провинции. Не так давно он, рассказывая о своём детстве, поведал, как их заболевшего кота вместо лечения дед просто убил. А потом автор пытался мне объяснить, что я, выросший в коммуналке, вроде "девушки из деревни, которую можно вывезти в город, но деревня из неё никуда не денется". Самоутверждался. А в нашей коммуналке была общая кошка Мурка, о которой все заботились на радость всем детям. И к работягам у него презрительное отношение. Очень гордится своими многочисленными печатными "трудами". Даже в Сингапуре издали. Полагаю, что их качество примерно такое же, как и его заметки на ВО, где к королевскому столу в Великобритании подавались копыта.
        4. +10
          8 февраля 2024
          Цитата: Ричард
          Правда боюсь, автор вряд ли поймет как могут подружиться семьи комеска полка и ветерана дворника. Он видимо проживал в каком то другом мире и какой то другой стране с каким то другим менталитетом

          Дак это Шпаковский ... у него, так сказать выдать, свои придумки за действительность раз плюнуть.

          гр.Шпаковский совершенно не в курсе, почему существовали колбасные поезда, и почему сейчас не существует. Конкретно данные, которые я лично видел виде реального физического подтверждения, когда был в гостях у можно сказать почти коллеги ) ... МАССР - кол-во голов крупного рогатого скота, как мне сказали КРС в 1990г было около 190тыс.голов(и это не считая частников), а потом ... суп с котом.
          зы
          МАССР на 1990г около 700тыс.чел. в месте со столицей, г.Йошкар-Ола(около 300тыс.чел)
      2. +6
        8 февраля 2024
        Цитата: Ричард
        Для сведения автора в 1974 году наш гарнизонный дворник-татарин при уходе в отпуск также получил в качестве поощрения окромя отпускных ещё и премию в размере оклада!

        У нас на заводе до 1995 года отпускные давали в виде двух зарплат за крайний предотпускной месяц.
      3. BAI
        +11
        8 февраля 2024
        Все сотрудники нашей организации ( и я в том числе) могут получить бесплатную путевку в санаторий если захотят. Потому что санаторий - собственность организации, и для сотрудников - бесплатно. так было в Советское время, так сохранилось и сейчас.
        Даже будучи студентом получал бесплатные путевки. Плюс у студентов было льготное питание. За 15 копеек комплекс - так себе, а бесплатное питание в санатории-профилактории - от пуза, да еще отличного качества.
    2. +17
      8 февраля 2024
      Цитата: ee2100
      Факты он привёл! Слухи и не более.

      Точно.
      В эпиграф статьи уместно было поставить строку из песни Высоцкого:

      Словно мухи, тут и там, ходят слухи по домам,
      А беззубые старухи их разносят по умам.
    3. +34
      8 февраля 2024
      Прочитав эту статью, испытал только чувство гадливости по отношению к данному творчеству, примерно такое-же как после просмотра фильма Балабанова “Груз 200“. Ощущение, что наступил на кучу экскрементов. И то и это - злобная мерзкая клевета на СССР, скорее всего заказная, предназначенная на создание негативного образа социалистического строя, у поколений родившихся после развала СССР. Но от этого автора ничего другого ждать и не приходится.
      1. +25
        8 февраля 2024
        злобная мерзкая клевета на СССР
        «Мертвого льва может пнуть и осел» Чем автор и еще несколько подобных ему всем здесь известных господ-товарищей с удовольствием и занимаются.Так безопасно и приятно, это понятно.Не понятно только,что же такого ужасного им Союз в своё время сделал,что до сих пор так корежит..
        Ощущение, что наступил на кучу экскрементов.
        Абсолютно идентичное ощущение..
        1. +18
          8 февраля 2024
          Цитата: Абигор
          «Мертвого льва может пнуть и осел» Чем автор и еще несколько подобных ему всем здесь известных господ-товарищей с удовольствием и занимаются.

          Непонятно только на кой ему это надо? Можно подумать, что подавая материал в таком ключе и понося советское прошлое, он хочет внушить читателю то, что он единственный ,чудом выживший при СССР. Да и с иллюстрациями к статье он перестарался, давая понять то, в каких трущобах прошла жизнь советских граждан. Тьфу. Сказать разочаровал, это ничего не сказать. no
          1. +17
            8 февраля 2024
            Да и с иллюстрациями к статье он перестарался, давая понять то, в каких трущобах прошла жизнь советских граждан.

            Да, это тот случай, когда глупость победила хитрость lol
            Ранее автор был более высокого мнения о свих читателях, искал фото с развалюшками, которые были сделаны в советское время. Но привести современные фото с развалюшками, которые за 30 лет благоденствия почему-то тоже есть, это недоработка lol . И даже подпись под первой фотографией этого не изменит.
    4. +17
      8 февраля 2024
      Очередная злобная истерия на своё же прошлое. Не удалась карьера партийного работника у Шпаковского,так он обиженный на всю голову, на своё и наше прошлое гадит.

      В точку..у Шпаковского какая то глубокая, психологическая травма.. ниже предложил ему, написать статью о своем прошлом и о ней ( травме).. Поможем всем миром..излечим..дадим советы..как справиться.. Негоже человеку страдать..человек то хороший..но травмирован.. laughing
    5. +7
      8 февраля 2024
      полностью согласен...!!!
    6. Комментарий был удален.
  4. +15
    8 февраля 2024
    Если "в СССР не было колбасы", то откуда она вдруг появилась в начале 1992,когда "Гайдар спас страну"? Гайдар моментально организовал производство?

    Автор сам признает, что диссертации субъективны своими "славословиями".... И каков вывод? Вывод тот, что на них обязательно надо ссылаться?

    Логика Wardenheart, упомянутого автором, вообще какая-то особенная. Навешивание ярлыков типа "леваки" и убеждение, что прав тот, у кого лучше имидж - - он считает серьёзным аргументом. Я даже перестал с ним дискутировать, ибо понял--бесполезно.

    Надо понимать, что одна власть отличается от другой законами, они формируют право. А работа законов, правоприменение-определяется традициями общества. Они хоть и "существовали в СССР" , но могли быть абсолютно не советскими..... И не надо валить на СССР иногда совершенно отсталые традиции общества
    1. +22
      8 февраля 2024
      "в СССР не было колбасы"

      Занятно...
      Моя мать, довольно известный экономист в свое время, рассказывала, мне, когда в 80-х я задавал ей примитивные эти вопросы о колбасе, как в начале 50-х она начинала бухгалтером и они списывали бочки осетрины и тонны колбасы - пропадали.
      Пыталась донести простую истину, которую на 30-й год капиталлизма стыдно не знать, особенно автору - ПОДНИМИ ЦЕНУ В 10 РАЗ и на прилавках все появится и даже будет списываться.
      В переводе с русского на простой русский - значит комунисты виноваты в том, что ценв на продукты была маленькой.
      Ну об откровенном саботаже в конце 80-х, когда товары просто не поступали в магазины известно не только со слов моей матери...
      Также автор забыл простую истину - все развивается в мире и без России и без Единой России.
      Африка страдала от голода - сейчас страдает от ожирения. Гайдар накормил.
      1. -3
        8 февраля 2024
        При цене колбасы 2,20 я мог купить в среднем 100 кг на зарплату, сейчас при цене 300 могу позволить 200. Ну или более качественной теже 100. Не была колбаса дешёвой, просто мало.
        1. +16
          8 февраля 2024
          А вот интересно, Вы, никогда не задумывались, как колбаса может стоить 300, если мясо стоит 400. А в СССР всё было по ГОСТу.
        2. +8
          8 февраля 2024
          Цитата: ASAD
          При цене колбасы 2,20 я мог купить в среднем 100 кг на зарплату, сейчас при цене 300 могу позволить 200. Ну или более качественной теже 100. Не была колбаса дешёвой, просто мало.

          Очень меня развеселили!
          Вы знаете такую присказку - тепереча не то что давеча?
          Вы в малоразвитой стране никогда не бывали какой? Ну что сейчас может позволить турецкий рабочий и 30-40 лет назад?
          Я вот часто бываю, например, в Мексике. Там как-то без ЕР тоже, в 2000-м было - ну просто не пересказать. А сейчас зарплата выше российской. И у каждого хорошая машина...
          Вы не задумывались, что те же коммунисты (вернее, другие коммунисты) что-то изменили с 1945 до 1975? И с 1917 до 1947?
          Сравнили жизнь в 1985 и 1955???? А ведь то же 30 лет... Причем вокруг в 21 веке были "партнеры", а не враги...
          Так чего же какие-то детские игры с цифрами????
        3. +1
          9 февраля 2024
          "сейчас при цене 300 "
          300-это пачка сосисек в 100 грамм, из туалетной бумаги, свиной кожи и всякой химии. колбаса, того же качества- от 600. два часа, как из магазина laughing
      2. Msi
        +13
        8 февраля 2024
        Ну об откровенном саботаже в конце 80-х, когда товары просто не поступали в магазины известно не только со слов моей матери...

        Только недавно за новогодним столом отец (1951 г. р) вспоминал о вредительстве в конце 80 х...
        Друг его, решил свозить тушки свиней в Москву на продажу в конце 80 х. Поехал из области нашей Белгородской в Москву. По дороге остановили какие то ребята и спросили, что везёшь. Сопроводили до каких то холодильных помещений и купили тушки выше стоимости. Хотя мужик подумал, что всё это конец...
        Заплатили хорошо, повторюсь. Но... Сказали больше сюда ничего не вози и знакомых земляков предупреди... Ты понял???...
        Сознательное вредительство и создание искусственного дифицита...
        1. +14
          8 февраля 2024
          Читал воспоминания кого-то из "чёрных полковников", которых тогда в конце 80-х бросили на расшивку дефицита еды. Пишет - в торговой сети пропадало ВСЁ, что завозили. Машинами тут же колбасу на свалках находили. В отчаянии они предложили вообще исключить торгашей как класс, завозя еду прямо на предприятия и продавая там. Иначе - вообще никак было. Не протолкнуть. Сверху тут же пришёл грозный окрик - даже не думайте, только через торговые сети! Так что - вопрос советского дефицита, особенно позднего СССР, ещё ждёт своего вдумчивого исследователя...

          И вот кстати - сам-то я не застал, но мать с батей не раз вспоминали, что в сталинском Союзе особого дефицита не было. Ну - кроме конечно военных и послевоенных времён. Но уже к 50-му - вроде всё наладилось. Другое дело - деньги на икру и прочие разносолы отнюдь не у всех были, это да, но сама жратва на прилавках всегда была. А вот дальше - постепенно становилось всё хуже и хуже..
          1. +6
            8 февраля 2024
            Цитата: paul3390
            . Машинами тут же колбасу на свалках находили.

            Помню, кто то попытался поднять скандал в прессе, почему пряники оказались в овраге, где их жители рядом стоящего села растаскали. Крайним оказался молодой грузчик, который типа перепутал пищевую соду с технической.
          2. +2
            9 февраля 2024
            "Машинами тут же колбасу на свалках находили."
            кстати о свалках. почти вчера, в омской области на свалке обнаружили большое количество яиц. куриных, тех самых, охрененно дорогих и дефицитных. дефицит не только в конце 80-х создавался, он и сейчас производится. но цены не снижать, лучше выбросить
      3. +7
        8 февраля 2024
        Цитата: tsvetahaki
        В переводе с русского на простой русский - значит коммунисты виноваты в том, что цена на продукты была маленькой.

        Совершенно точно заметили.
      4. +14
        8 февраля 2024
        ПОДНИМИ ЦЕНУ В 10 РАЗ и на прилавках все появится и даже будет списываться.
        17 млн т. продовольствия в год в России ,свозится на свалку. В новостях нашел под Омском на свалке,обнаружили,что бы Вы думали? Яйца.Куриные. И много.Наверное турецкие или иранские,те которые закупили.
      5. +10
        8 февраля 2024
        ПОДНИМИ ЦЕНУ В 10 РАЗ

        Кто-то из наших экономистов, работавших ещё с Явлинским, писал, что по их подсчётам чтобы совсем избавиться от дефицита конца 80-х цены надо было поднять в 3-4 раза. Ровно настолько - денежная масса превышала товарную. Доклад ушёл наверх к самому иуде меченному. Тот - сказал категорическое нет. А через четыре года - угробили Союз и начал рулить чубайс с гайдаром. Куда улетели цены - думаю мы все помним. Аж границу ближнего космоса пробили.. Какие уж там три раза..
    2. BAI
      +10
      8 февраля 2024
      в СССР не было колбасы"

      Потому что ее из мяса делали
  5. +23
    8 февраля 2024
    а главное – никто сейчас на заборах не пишет: «Народ и партия едины!» и «Благо народа – главный закон СССР».
    Зачем писать?И так видно, что народ и партия едины,об этом ВЦИОМ говорит,а то что государство заботится,об этом ценники говорят и не только в магазинах,а и в аптеках и в платных медицинских центрах и других местах.Да и самый главный сказал:Мы никогда так хорошо не жили , как сейчас.И Вы вот пишите, что как хорошо стало,мы Вам верим, как президенту.И не только Вам ,но и всему авторскому коллективу ВО.Единение не бывалое.В СССР такого не было.
  6. +27
    8 февраля 2024
    Какой-то нелепейший набор детских антисоветских агиток. От бывшего пламенного "марксиста-ленинца" все же ожидаешь большего... Нет все можно понять, комплекс иудушки и все такое...Но это уж совсем позорно. Существует и уже давно опубликованы в тысячи раз более стройные антисоветские концепции,факты.идеи.
    Однако есть и позитивные моменты, и это ,конечно, начало и конец статьи. Рассказать в статье с нелепыми антисоветскими байками о необходимости работать в партийных архивах и читать диссертации по научному коммунизму, при этом не сославшись на них ни разу,это уморительно забавно.
  7. +9
    8 февраля 2024
    Если "леваки проиграли", то публике от этого лучше?
    Христос тоже "проиграл", но публика, которая с интересом смотрела, как его распинают, через 33 года получил то, что заслуживала. Войну и смерть от римлян.
    Кстати, у нас в текущем году исполняется тоже 33 года, как" леваки проиграли".. Давайте вместе порадуемся.....
    1. +2
      8 февраля 2024
      Цитата: иван2022
      публика, которая с интересом смотрела, как его распинают

      Распинали кстати римляне, такое важное дело аборигенам не аутсорсали. Распинали по приговору римского прокуратора Пилата в результате суда, проведенного в полном соответствии с римскими законами.
      А толпа всегда, везде, во все времена собиралась поглазеть на казнь, и неважно, кого казнили, уголовника, политического, или самого Христа. Чем изощренней казнили, тем интересней.
      1. +5
        8 февраля 2024
        Распинали кстати римляне, такое важное дело аборигенам не аутсорсали.
        Аборигены попросту не умели этого делать. Забили бы незатейливо камнями, что пытались проделать с Магдалиной, и символом христианства остались бы рыбы.
  8. +13
    8 февраля 2024
    с домами ,так как и с людьми в любой стране , их много и разные . Бывает даже и нищие и нищенские . Безусловно , в России таких минимальное меньшинство и их поднятие ,как темы для обсуждения - это просто "бешенство" автора , что их так мало ... Было бы лучше , если было бы больше , мол смотрите , как жили при СССР и что там творилось и что нам эти коммунисты в наследство оставили . Надеяться на статьи про сотни городов ,посёлков и станиц выросших на пустом месте в красавцы при СССР , значит -надеяться на объективную политику редакции ВО по отношении к советскому прошлому нашей Родины . И мы надеемся . А пока , такие статьи нахожу тенденциозными. Кстати не так давно на ВО была похожая статья , где какой то автор откопал снимки с грязными улицами города сразу после ВОВ . Так что пока только такие тенденции..мол,всё при этих коммунистах было плохо ,грязно , нищенски -вот это они господам Шпаковским и оставили в наследство..
  9. Eug
    +10
    8 февраля 2024
    Статья - апологетика нынешнего состояния России. Типа вот как тяжело было довести страну до сегодняшнего состояния. Коммунисты любили сравнивать с 1913. И
    явное противоречие - если автор говорит о лживости ТОЙ статистики - почему настаивает на "копании" в архивах?
    1. +11
      8 февраля 2024
      Коммунисты любили сравнивать с 1913. Во времена Хрущева, в 60-е годы. Через 50 лет. Это считается смешным.

      Отсчитаем 50 лет назад и получим времена застоя при Брежневе. И сравнивать-"самое оно" по сегодняшним меркам !

      Это да... . В СССР было мало автомобилей. Но сегодня АвтоВаз даёт те же 400 тыс в год, что при Брежневе. Как бы и нормально, зато не в СССР!
      1. +11
        8 февраля 2024
        Цитата: иван2022
        Но сегодня АвтоВаз даёт те же 400 тыс в год, что при Брежневе.

        Надо заметить, что в целом СССР выпускал до 1,3 миллиона легковых автомобилей в год. При чем это была не отверточная сборка из импортных машинокомплектов! А если сравнивать грузовой транспорт, то сейчас вообще все печально.
      2. +12
        8 февраля 2024
        Это да... . В СССР было мало автомобилей. Но сегодня АвтоВаз даёт те же 400 тыс в год, что при Брежневе. Как бы и нормально, зато не в СССР!

        А как там успехи в автомобилестроении у Камаза, Урала??? Догнали по производству СССР? Как дела у ЗИЛа? Ой, там же теперь ЗИЛ Арт... laughing
        А ГАЗ до какого года дотянул по объемам? 1965 или 1968? нет?
        1. +6
          8 февраля 2024
          А ГАЗ до какого года дотянул по объемам?
          Ща ГАЗ, китайское лицо получит, как и "Москвич"..
      3. +8
        8 февраля 2024
        В СССР было мало автомобилей.

        Я лично думаю - это была довольно сознательная ставка на развитие общественного, а не личного транспорта. Уж насколько вышло - вопрос отдельный, но мне кажется, глядя на забитые машинами современные города, на гигантские пробки и авто на каждом газоне - эта ставка была таки более правильной.

        Если бы человечество потратило все те гигантские средства, что тратит на производство средств передвижения одной задницы в персональном автомобиле из дома на работу а затем обратно на развитие общественного транспорта - мир был бы совершенно иной.. Гораздо удобнее и чище. Нет - я не отрицаю надобности иногда в машине, есть места где без неё никак, но всё таки - это не дело, забивать планету индивидуальными задовозками..
        1. +5
          8 февраля 2024
          С общественным транспортом дела идут плохо, очень плохо. Но владельцы собственных автомобилей в этом не виноваты.
          Деградация общественного транспорта в нашем областном центре началась задолго до разгула демократии.
          Началось в 70-е годы с того, что трамвайную линию возле моей многоэтажки выпрямили. И, о чудо-дивное! Она оказалась на 200 метров дальше чем до этого. Очень многие многоэтажки оказались дальше.
          Дальше-больше, конечную трамвая от центральных проходных крупнейшего завода отнесли. Опять вроде пустяк, на 400 метров.
          А затем в конце 80-х вообще сняли трамвайную линию в центре города.
          Что, собственно хочу донести. Прежде чем заявлять о преимущества общественного транспорта, надо разобраться, что происходит.
          Откуда это неумное стремление к оптимизации? Может это вредительство? Если это вредительство откуда оно? Откуда это фатальное неумение, нежелание делать так как надо?
          Это очень серьезные вопросы на которые не ответило ни КПСС тогда, ни городские власти сейчас.
          Ничего не меняется 60 и более лет.
        2. +1
          10 февраля 2024
          hi Как раз , наличие развитого общественного транспорта говорит о том, что при социализме в СССР сберегали природу, то есть стремились сокращать приносимый человеком вред. А если каждой заднице по машине, а каждой очень богатой заднице по самолёту(, что бы летать на Довос), да по яхте, то о какой зелёной энергетике может идти речь.
          Цитата: paul3390
          .... это не дело, забивать планету индивидуальными задовозками..
          1. +1
            10 февраля 2024
            Вы называете общественный транспорт в СССР развитым?
            Если и был развитым, то крайне неравномерно.
            Если смотрели фильм "Забытая мелодия для флейты" Э.Рязанова, то там есть красочный эпизод, где герой Леонида Филатова вылезает из автобуса марки Лиаз.
            Но , вернемся к нашим баранам.
            От моего дома до ВУЗа, где я учился 7,5 км по прямой, трамваем было 45-50 минут, не совсем так развито, но терпимо за 3 копейки за проезд. После оптимизаций 70-х годов и потом после просто эпического строительства новой линии, появилась пересадка, даже две. И о чудо! К концу 80-х годов дорога стала занимать 1 час 5 минут туда и 1 час 15 минут обратно. Оценили, как это 7,5 км за 1 час и 15 минут с двумя пересадками?
            А теперь попробуйте убедить меня, что после реформ 70-80-ых годов общественный транспорт в виде трамвая мог уцелеть. Самое интересное, что трамвай в виде схемы от 1987 года ещё продолжает влачить своё существование. А ещё интереснее, если вернуть схему трамвайных линий от 1970 года, очень даже может быть, что самый депрессивный областной центр в России начнёт оживать. Но надо понять, кто и почему мешает вернуться к схеме трамвайных линий от 1970 года. Сделать это можно очень даже недорого и невероятно красиво архитектурно. Вопрос, почему не сделали в конце 80-х и не делают сейчас? Где источник злой воли и вредительства?
            1. +1
              10 февраля 2024
              Цитата: СергейАлександрович
              Вы называете общественный транспорт в СССР развитым?
              Если и был развитым, то крайне неравномерно.
              Если смотрели фильм "Забытая мелодия для флейты"

              wink не смотрел, транспортомпри СССР мало пользовался..... до школы ---- в глуши.,Вы знаете request 3 автобуса всего, ещё амфибии, вертолёты. Но если города после войны строились, маршруты удлинялись, значит как-то добирались? Если в Москве ещё до ВОВ была огромная проблема с транспортом из-за приехавших на стройки, то её решили строительством метро
              1. +1
                10 февраля 2024
                Не стану советовать смотреть фильм Рязанова, уж слишком депрессивные у него были фильмы.
                Но, предлагаю поверить мне на слово, положение с транспортом ухудшалось в позднем СССР последовательно год за годом. Причины это не выяснены по сей день и ситуация продолжает ухудшаться.
                Это отдельная тема для исследования или расследования. Я бы предпочел расследование, уж очень очевидно просматривается злой умысел.
                1. +1
                  10 февраля 2024
                  Цитата: СергейАлександрович
                  .... Причины это не выяснены по сей день и ситуация продолжает ухудшаться.
                  Это отдельная тема для исследования или расследования. Я бы предпочел расследование, уж очень очевидно просматривается злой умысел.

                  То что ухудшается по мере удаления от больших городов --- да. И это понятно , капитализму так удобно.
                  1. +1
                    10 февраля 2024
                    Нет, это не так выглядит. У меня речь идет о достаточно большом городе. Так вот, вредительство началось даже не вчера, а с 1970-х годов прошлого века. Почему продолжается это вопрос! Это очень большой вопрос. Продолжается и сейчас. Проще всего выявить источник вредительства в результате расследования. Но здесь не так просто, привлечь этих людей по закону сложно, как и выяснить причины побуждающие заниматься вредительством. Тут требуется особый талант или наличие желания докопаться до истины.
                    1. +1
                      10 февраля 2024
                      70е года? recourse тут мне и сказать нечего.У нас в городе есть давние и длинные трамвайные маршруты.Есть троллейбусные давние. А вот автобусные часто изменились и очень сильно. То есть удачные и не очень удачные варианты всегда были.
                      Злой умысел, полагаете? Может пофигизм и некомпетентность? request
                      1. +1
                        10 февраля 2024
                        Пофигизм и некомпетентность не могут длиться 50 и более лет. Это злая воля и злой умысел. Уж слишком агрессивна и последовательна эта некомпетентность. Вот ухватить бы ответственного за транспорт в нашем областном центре за причинное место крепко, и спросить, чем он руководствуется при планировании транспорта, и можно будет узнать много интересного.
                        В Москве, к примеру, однажды, вроде, отыскали советчиков в лице английской консалтинговой фирмы со штаб-квартирой в Бостоне (США). Иногда, вроде бы, простые вопросы имеют очень непростые ответы.
                      2. 0
                        10 февраля 2024
                        Цитата: СергейАлександрович
                        Пофигизм и некомпетентность не могут длиться 50 и более лет. Это злая воля и злой умысел. Уж слишком агрессивна и последовательна эта некомпетентность. .

                        Если места по знакомству или родне, то именно так и будет, думаю
                      3. 0
                        10 февраля 2024
                        Мне же кажется, что надо не думать, а расследовать, только так можно докопаться до истины.
                        Достаточно крепко ухватить заместителя руководителя департамента за причинное место и сжать его, тогда и будет известна истина.
      4. +4
        8 февраля 2024
        Но сегодня АвтоВаз даёт те же 400 тыс в год, что при Брежневе.
        - не знаю как при Брежневе, но в конце 80х Ваз выдавал больше 700тыс. в год
  10. +16
    8 февраля 2024
    С первых строк сразу понял - такое может написать только Шпаковский (известный ненавистник "совка" и что с ним связано).

    . Только вот откуда в СССР как раз тогда появились «колбасные поезда» и карточки

    У меня карточки появились только в 1989(90). В разгар гобачевской перестройки! До этого не было.
    А вот про колбасные поезда придется пояснить откуда они взялись. Дефицит. Но это не говорит, что подобных проблем сейчас нет. Они есть и хуже! Только решаются по разному. Например, задрали цену на яйца и вроде как нет дефицита - все граждане "накормлены"! А по факту? Цены растут, а зарплаты не очень.

    В СССР было по-другому. На дефицитные товары не повышали цены и поэтому их сметали с полок. А то, что ездили на поезде за колбасой, так это от того, что билеты на поезд дешевые были и колбаса реально где-то была, если съездить. Она (колбаса), кстати, свободно лежала в коопторге и рынках! Но об этом опытный историк Шпаковский, конечно, не напишет. К сожалению.

    Да, если бы сейчас были бы такие же дешевые цены на билеты на поезд, как тогда, и была бы такая же качественная колбаса, и главное, чтобы в пять раз дешевле, чем сейчас в магазинах - случилось бы тоже самое. Поехали бы те же самые поезда.
  11. +18
    8 февраля 2024
    Так что 1 100 рублей – это совершенно не очень, когда у тебя есть и свои самолеты, и бронированные поезда, и 90 лимузинов, как у Брежнева. Он, думаете, тоже покупал их на зарплату в 110 рублей? Или ему все-таки её уже повысили?


    Детский лепет.
    Не серьёзный аргумент.
    Все привилегии и льготы партийные чиновники в СССР ТЕРЯЛИ после ухода со службы на пенсию.
    Поэтому и произошел развал СССР, потому что партийная номенклатура хотела сохранить эти привилегии НАВСЕГДА.

    П.С.
    Квартиры и дачи членов ЦК КПСС в СССР - это жильё для прислуги у нынешних буржуев.

    "Дома ЦК КПСС". https://www.skyscrapercity.com/threads/%D0%94%D0%BE%D0%BC%D0%B0-%D0%A6%D0%9A-%D0%9A%D0%9F%D0%A1%D0%A1.851744/

    "Забытые подмосковные дачи сотрудников ЦК КПСС. Немного истории и современное состояние".
    https://dzen.ru/a/ZVDwBjos1mpZ6hAF
  12. +3
    8 февраля 2024
    Не буду повторяться с рассказом о сверлении пульпитных зубов без анестезии

    Ленинград, раннеперестроечные годы. Зубная поликлиника на Выборгской набережной, к востоку от Военно-Морской Академии. Механические бормашины отечественного производства, явно по немецкой репарационной документации, вполне возможно с отечественными рацпредложениями. Сверлят надежно, но на невеликих оборотах и с неизбежной вибрацией. Наверно были чудом враждебной техники в 1940е, но на дворе 1980е. Ессно сверлят, хоть под пломбу, хоть в пульпу, без наркоза. И вообще, если дошло до пульпы, то никаких попыток спасти зуб, сразу рвать (вот так мой отец, приписанный к той же поликлинике, лишился четверти зубов еще до перестройки).
    Но!!!
    Если в подарок доктору принести коробку остродефицитнейших шоколадных ассорти (нет, что вы, не взятка, всего лишь скромный знак признательности за все, что было, и что предстоит), то расчехлялось импортное кресло с импортной турбомашинкой, и находились и ампула обезболивающего, и одноразовый шприц. А если тупо предложить денег (при мне один с явно южным акцентом пытался), то предлагали запихать эти деньги себе, и обещали в следующий раз вызвать ОБХСС на предмет дачи взятки должностному лицу при исполнении.
    А уж откуда у меня, простого начинающего инженера, вдруг объявился источник этих и многих других конфет и пористого шоколада, это отдельная тема. Но пользовался я проистекающим из того источника без зазрения совести.
    1. +9
      8 февраля 2024
      Цитата: Наган
      Если в подарок доктору принести коробку остродефицитнейших шоколадных ассорти

      Я ведь тоже в СССР жил. И ничего врачам никогда не носил. Наивный наверное был! Более того ни разу не видел, чтобы другие так делали (друзья, знакомые). Шоколадное ассорти действительно в магазинах свободно не продавалось. Но на праздниках (выкидывали) всегда было! Его ели все дети.
      Справедливости ради нужно сравнить: а сейчас то сколько стоит врач и не несут ли к нему подарки?
    2. BAI
      +4
      8 февраля 2024
      Коллеге по работе, в 90-е году вместо зубного штифта строительный саморез загнали. За то - под наркозом. И это в Москве.
    3. +2
      10 февраля 2024
      Цитата: Наган
      ..... Ленинград, раннеперестроечные годы. Зубная поликлиника на Выборгской набережной, .

      Ага! hi laughing ходили мы в эту поликлиннику! Давно. Мир тесен. И бывает, проезжаю по этой набережной и дальше. Смотрю всегда с грустью и удовольствием. С грустью, потому что не стало многих заводов, которые были раньше С удовольствием ----красивый наш город. Иногда по делам приходилось до Рыбацкого вот так ехать
  13. +22
    8 февраля 2024
    Вячеслав Олегович, приветствую Вас.
    Но вот с подходом воспоминания против статистики не соглашусь ни разу.
    Про «секретарей обкомов» и «горкомов».
    У меня соседом по небольшому кварталу, где я жил, был секретарь горкома. Его жена, замечательная учительница, работала в нашей школе, а дочь училась в ней же. Никаких сверхпривилегий, гипер квартир, а квартира у них была меньше, чем у нас.
    Единственный, для некоторых, лиц с аграрной психологией, был раздражительный фактор: он по пятницам, одетый в спортивную форму с теннисными ракетками садился в свою «Волгу» и ехал на корт. Кстати, этим кортом мог воспользоваться любой желающий.
    А вот ответственность, объем и масштабы управления, которые охватывала его деятельность была значительно больше, если сравнивать с современными городскими главами или мэрами, которые массово и торжественно «открывают автобусные остановки».
    Город был промышленным центром Крыма! По приколу, до недавнего времени, самое доходное предприятие в городе…паромная переправа!!! Не гигант «Залив», как при «совке», не Металлургический завод, которого уже нет и т.д., не Железнорудный комбинат, которого тоже нет, не рыбоведческий концерн «Керчьрыбпром», от которого и пыли не осталось и т.д. …а паромная переправа!
    Думается, что масштаб промышленных предприятий в Керчи того времени, превышал объем всего производства в современном Крыму: вот и сравнивайте много он получал или мало, по сравнению с нынешним главой Крыма? О его «доходах» пишет пресса…может клевещет?
    Если его зарплата была в 500 руб., не считая «привилегий» в виде тенниса и «Волги»!!!, то и моряк загранплавания получал столько же, будучи в рейсе, если не больше.
    Но уровень ответственности был совершенно иной.
    В текущей ситуации мэру даже "телеграмм канал " не надо вести, только губернатору laughing
    1. +9
      8 февраля 2024
      Автор-специалист по имиджу и пиару. Наверное ему и кажется, что пиар есть Истина?

      Многие, например, серьёзно считают, что даже репрессии и жертвы ГУЛАГа--это просто результат "борьбы за привилегии и власть" - -конкретно за паек из обкомовского буфета, служебный автомобиль и право носить штаны с лампасами: " Кто в таких штанах, того бабы любят" .... вот прямо из - за этого и репрессии.... laughing
      1. +5
        8 февраля 2024
        Многие, например, серьёзно считают, что даже репрессии и жертвы ГУЛАГа--это просто результат "борьбы за привилегии и власть" -
        ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
        Но не без этого
    2. +12
      8 февраля 2024
      не рыбоведческий концерн «Керчьрыбпром», от которого и пыли не осталось
      Так пыли не осталось и от рыбы в Азовском и Чёрном морях.Где керченская селёдка?Где азовская и черноморская камбала?Где азовский и черноморский бычок- мировой закусон..Причем эту всю рыбу выловили совместными усилиями России и Украины за 10 лет в период с 1991 по 2002, а вот за период советской власти выловить не смогли.У нас в станице накрылся рыбзавод,не выгодно малька выращивать,осталось только рыбхоз,бывший колхозный ,выращиваем форель-золотую рыбку в прямом смысле слова,для вот таких авторов и прочих буржуев,простому человеку,даже с зп 30 тыров не по карману.И то мы единственные остались.Другие рыбхозы по району накрылись.Хаха(сарказм) простых карпов и карпов зеркальных выращивали.Мы могли бы расширить производство, а не можем, специалистов нет,многое придется покупать за границей,если почти не всё от оборудования до всяких мелочей.
      1. +8
        8 февраля 2024
        Я Вас приветствую!!!!
        Где керченская селёдка?

        Есть такой керченский, антисоветский анекдот:
        Идет какой-то съезд КПСС. В окончании заседания спрашивают: Вопросы есть? Встают парень: Я простой рыбак Вася из Керчи, хочу знать, куда делась керченская селедка?
        Ему: садитесь товарищ, мы Вам на перерыве объясним.
        Прошло время, снова в конце заседания: вопросы?
        Встает парень: Я простой рыбак Петя из Керчи, я не хочу знать, куда делась керченская селедка, а хочу знать куда делся мой приятель Вася.

        PS Анекдот исторический - это не флуд!!!! Это в тему.

        Бычок вечная тема - даже Катаев и Лимонов его обессмертили в своих работах.
        1. +1
          8 февраля 2024
          А её,керченскую селёдку, в "лицо" помню,она мне больше океанской нравилась,не часто нас баловали,керченской в станице,но ел.
          1. +4
            8 февраля 2024
            А её,керченскую селёдку, в "лицо" помню

            Ем иногда, когда родственники из Керчи привозят.
            Любую селедку уважаю, но свою, особенно.
            Приморские жители все рыбоеды, с возрастом не перестаешь удивляться, как рыбу или морепродукты люди не едят?
            1. +4
              8 февраля 2024
              Нам то до морей далековато мы не приморские, в предгорьях..Рыбу стали забывать..
        2. BAI
          +9
          8 февраля 2024
          Что поразило на рынке в Сочи - полное отсутствие черноморской рыбы
          1. +3
            8 февраля 2024
            Что поразило на рынке в Сочи - полное отсутствие черноморской рыбы

            Есть такое, при Украине в Крыму браконьерство процветало, можно было любую рыбу в несезон поесть, думаю выгребли подчистую.
            Теперь ввели жесткие условия на вылов+ СВО - вот и нет рыбы на всем черноморском побережье: может подрастет за это время.
            1. +3
              8 февраля 2024
              Так причина давно известна. Попробуйте оспорить. Балластными водами танкеров с 80-х годов, в основном в Туапсе, завезли медузу "Мнемиопсис". Которая и сожрала планктон в Черном море. Рыба исчезла.
              Предлагали построить нефтепровод Бургас-Александруполис, чтобы не запускать танкеры из Юго-Восточной Азии в Черное море. Но болгары запретили, чем очень помогли Турции и не позволили улучшить экологию.
              1. +2
                8 февраля 2024
                Так причина давно известна. Попробуйте оспорить.

                Эту историю знают все на побережье, еще и байки про рапана, который съел всю икру бычка и, ещё, пеленгас всех съел.
                Вы в Стамбуле или Болгарии были? - там рыба значительно больше: огромные черноморские камбалы продаются. У нас тоже есть, может ни в том количестве, что в 1945 г., как рассказывала мне бабушка laughing но есть, просто ее меньше.
                1. +2
                  8 февраля 2024
                  Говорят, что в теплых водах у Мнемиопсиса есть природные враги, а в чуть более холодной воде противостоять ему ничто не может.
                  И, тогда ваше объяснение отсутствию рыбы?
                  Неужели это браконьеры делают так, что селедка вообще вверх по реке не поднимается?
                  1. +7
                    8 февраля 2024
                    Я живу там ,где Кубань , в Азовское море впадает.Так вот.В 1984 г, мы 10-и классники,на теплоходе выходили в море по реке на 9 мая и венки в море возлагали,в память погибших моряков, до 1986 г.ходила Ракета в Керчь,так же по Кубани.Реку углубляли, река разливалась,было место для нереста.Застройка,в границе розлива реки была строжайше запрещена,ни какие взятки не действовали.Сейчас,Кубань не углубляется,устье перешагнуть можно,судоходство по реке отсутствует,в Славянск-на-Кубани функционировал речной порт.Сейчас,там рынок и бани.Кубань не разливается,рыбе нереститься негде.Застройка идет полным ходом.Отгрохали жилищный комплекс, в месте разлива.Река в дамбах.Управление,которое занималось дноуглублением рек,в том числе и малых рек расформировано в 2007, лично принимал дноуглубительное судно и часть имущества.Оно нашему предприятию не пригодилось,так как оно для реки а не для моря.У нас столько рыбы было,щучью икру катали на рыбоконсервном,карпа, а чёрную тем более.Да , в Кубани исчезла речная устрица,большая такая, мы на ее мясо сомов ловили,кст,сомы тоже пропали и лягушки, им тоже икру откладывать негде.Вот такая рыбная демография.
    3. +13
      8 февраля 2024
      Про «секретарей обкомов» и «горкомов».

      У меня родной дед по матери был секретарём парткома Кировского завода.. Ну что могу сказать - от завода мы получили трёшку, но думаю - отнюдь не за дедову должность, весь дом кировчанами заселен. Про доходы - мы всегда жили бедненько. Мать рассказывала - у неё подруга была, у которой батя - геолог. Так говорит разница в уровне семьи - была просто огромна. На фоне той - она считала себя чуть не нищей. И бабка, царство ей Небесное, деда периодически пилила, чтобы тот заканчивал страдать хренью и снова пошёл в рабочие. Но тому видимо было тяжело - ранения давали себя знать. А мож и просто обленился - кто ж его теперь знает. Пробивался дед в основном гонорарами за статьи в различных газетах. А вот за парткомство - платили мало, никаких там спец.пайков или там конвертов никто в глаза не видел. А Кировский завод - он поди по важности и количеству любой район перекрывал! Как-то так..
      1. +6
        8 февраля 2024
        Цитата: paul3390
        Ну что могу сказать - от завода мы получили трёшку, но думаю - отнюдь не за дедову должность, весь дом кировчанами заселен.

        У меня мать с отцом три раза жилье получали. Комната в бараке - однушка - четверка.
      2. +1
        10 февраля 2024
        Цитата: paul3390
        ... от завода мы получили трёшку, но думаю - отнюдь не за дедову должность, весь дом кировчанами заселен. ..

        good хочу добавить, что таких домов был не один!А -----десятки! Буквально на всех улицах вблизи Кировского завода. Хорошие добротный сталинки, или блочные, иди другие кирпичи более поздние. Квартиры давали по метрам на человека плюс ещё какие-то метры. При этом нельзя не вспомнить дореволюционные бараки Путиловского завода. Тоже хозяева рядом с заводом рабочих селили.Но это было сааавсем другое жильё
    4. +5
      8 февраля 2024
      для некоторых, лиц с аграрной психологией

      laughing good
  14. +12
    8 февраля 2024
    Больной человек Шпаковский.
  15. +8
    8 февраля 2024
    Шпаковский такой Шпаковский laughing , все стабильно ничего не меняется....
    1. -7
      8 февраля 2024
      [quote=faiver
      Alexey RA
      (Алексей)

      Вчера, 11:10
      Промышленности выгоднее выпустить новую технику, колхозу проще купить новый трактор, чем ремонтировать старый (особенно учитывая то, что запчасти для промышленности имеют низший приоритет - тема "как достать запчасти" в советской сатире была регулярной). А в результате, в начале 80-х, будучи в начальной школе и приехав к родственникам в деревню Рагдино (Калининская обл.), был дико удивлён, обнаружив пахнущее ржавчиной и соляркой кладбище сельхозтехники на окраине села. Гусеничные трактора, навесное оборудование, даже пара комбайнов, по-моему, была. На вопрос "а что это" получил ответ "да так, колхоз бросил, ты туда не лазь - там кое-что ещё работает".
      1. -11
        8 февраля 2024
        свой1970
        (Сергей)
        Вчера, 11:17
        Цитата: Alexey RA
        обнаружив пахнущее ржавчиной и соляркой кладбище сельхозтехники на окраине села
        Такие кладбища вычистили еще в 90е.Сейчас таскают с полей рек, оврагов и лесопосадок.Знакомый сеялку сдал в прошлом году - вросшую в землю почти до верху в овражке.То есть кончилась посевная, отцепили ее в овражек -чтоб на машдвор колхозный не заезжать и поехали домой.
        А уж как трактора на Пасху топили по району- отдельная песнь песней....
        1. -9
          8 февраля 2024
          Alexey RA
          (Алексей)
          Вчера, 11:25
          Цитата: свой1970
          Всё вокруг - народное, всё вокруг - ничьё.
          Помню интервью с председателем сельхозкооператива в начала 2000-х. Его спрашивают про урожайность - а он в ответ: "Да раз в пять выше, чем в советское время". Начинают пытать - как, да почему. А ответ один: "Раньше нас расходы особо не волновали, да и урожайность тоже. А сейчас топливо, техника и химия дорого обходятся, причём покупать приходится за свои - вот и пришлось читать умные книжки по сельскому хозяйству, оставшиеся с советских времён, да агронома слушать. И сразу всё так попёрло!"
      2. +9
        8 февраля 2024
        Вячеслав Олегович,
        это про одну область:
        А в результате, в начале 80-х, будучи в начальной школе и приехав к родственникам в деревню Рагдино (Калининская обл.), был дико удивлён, обнаружив пахнущее ржавчиной и соляркой кладбище сельхозтехники на окраине села.

        А я такого в Крыму не наблюдал...и что?
        Это частность - а не повсеместное свидетельство, где то было безалаберное руководство, где то нет.
        но в целом СИСТЕМА с точки зрения управления была на несколько порядков выше.
        Зато я наблюдал в детстве вдоль всего побережья Крыма систему ПВО: едешь по трассе и везде РЛС через какой то промежуток, РЛС - сплошь...а теперь не наблюдаю
        1. +3
          8 февраля 2024
          везде РЛС через какой то промежуток
          Современные радары мощнее.
          1. +7
            8 февраля 2024
            Это по новостям заметно
            1. +1
              8 февраля 2024
              Им противостоят силы НАТО. Электронная разведка, спутники, собственно ракеты.
              1. +8
                8 февраля 2024
                и межгалактическая империя
                1. +3
                  8 февраля 2024
                  StormShadow- разработка ученых из Львиву? Постоянные патрули разведчиков НАТО и передача инфы со спутников- тоже реальность. Укры только кнопки нажимают, и то не факт.
                  1. +8
                    8 февраля 2024
                    Я пишу всего лишь про то, что было. Тогда и ПВО было на лучшем мировом уровне и Украина была в едином государстве, и в Берлине были наши ВС, но и НАТО тоже было.
                    А про танцора знают все, что ему мешает.
              2. BAI
                +5
                8 февраля 2024
                Им противостоят силы НАТО. Электронная разведка, спутники, собственно ракеты.

                НАТО противник СССР, России с момента своего образования. Армия СССР, России всегда настраивалась на войну против НАТО. Чего пугаться, что нам противостоит НАТО?
                1. +4
                  8 февраля 2024
                  Чего пугаться, что нам противостоит НАТО?
                  Пугаться ни надо- нужно понимать, что всу-демоверсия.
              3. +4
                8 февраля 2024
                Это не война с НАТО, а прокси война. Вы же не скажете что во Вьетнаме и Корее США воевали с СССР?
                1. +4
                  8 февраля 2024
                  Это прокси- война, но возможности НАТО не раскрыты и на треть.
      3. +5
        8 февраля 2024
        Цитата: kalibr
        Гусеничные трактора, навесное оборудование, даже пара комбайнов, по-моему, была. На вопрос "а что это" получил ответ "да так, колхоз бросил, ты туда не лазь - там кое-что ещё работает".

        Я тоже в 70-80-е летом с отцом по совхозам мотался. Видел такие "свалки". Как мне говорил батя, зимой будут ремонтировать, так что и правда, "ты туда не лезь".
        1. +8
          8 февраля 2024
          С этих «свалок» для с/х техники было три пути: 1)- доноры в виде запчастей, 2)- часть этой техники отправляли в капремонт, обычно в районную С/х технику или в другие предприятия по ремонту с/х техники. Сами тоже ремонтировали в своих мастерских, зимой обычно.3)- План по сдаче металлолома никто не отменял, в среднем с/х предприятию нужно было сдать около 40 тонн металлолома в год, цветной лом тоже сдавали. Техника в колхозах и совхозах постоянно обновлялась, заводы по её производству работали. Чтобы там не говорили, а село развивалось - шло активное строительство, в том числе и жильё для работников. А сейчас что? Агрохолдинги землю обрабатывают, а вот к инфраструктуре той местности, где они работают они никакого отношения не имеют, работают зачастую вахтовым методом, перегоняя технику на большие расстояния по нескольку раз в год. Соответственно у местных жителей нет работы в этих холдингах со всеми вытекающими последствиями. Да и народу на селе в исконно русских областях считай уже не осталось.
  16. +6
    8 февраля 2024
    Прошлое уходит. Стареют люди и стареют дома

    Время рушит гранитные замки и заносит песком города. (С) Увы. На заброшенных зданиях близкой к нам по времени советской постройки появляется молодая поросль, кое-где уже есть маленькие березки, своими корнями они вгрызаются во вроде бы без всяких полезных элементов силикатный кирпич, разрушая его. И пройдет время они уничтожат это созданное человеком, но абсолютно не нужное природе здание, погибнув при этом сами.
  17. +4
    8 февраля 2024
    Статья интересная и основана на опыте автора. Я отношусь к той эпохе - как и к современной - с теплом, так как глупо гадить на то место, в котором живешь. Но недостатки для простого человека, по моему личному опыту, были и есть. И будут.

    "Мне с 1985 по 1988 год пришлось учиться в аспирантуре города Куйбышева (сегодня Самара), и там были районные карточки на колбасу. "

    А у нас не было карточек, и колбаса совсем исчезла году эдак в 1988. Потом исчезло все остальное, потом ввели карточки на самое главное - масло, водку, сахар, детское питание - и стало полегче. За колбасой ездили в Москву. Да и не обязательное это дело, колбаса.

    Показатели были, а еды не было. Это очень напоминает современное положение, когда объявляется о росте доходов и экономики, а растут, в основном, только цены.

    Тут я так скажу - и тогда врали, и сейчас врут, но тогда реально не было товаров, сейчас есть.
  18. +10
    8 февраля 2024
    Советские партийные руководители при всех их привилегиях (выдуманных и реальных), так, "мальчики в коротких штанишках", по сравнению с сегодняшним ничем не прикрытым китчем власть имущих. А грязь на свое прошлое, ну наверное подражание гаранту, модно сейчас так и как оправдание самих себя за состояние дня сегодняшнего.
  19. +3
    8 февраля 2024
    Советские партийные руководители при всех их привилегиях (выдуманных и реальных), так, "мальчики в коротких штанишках", по сравнению с сегодняшним ничем не прикрытым китчем власть имущих. А грязь на свое прошлое, ну наверное подражание гаранту, модно сейчас так и как оправдание самих себя никчемных, за состояние дня сегодняшнего.
  20. +12
    8 февраля 2024
    Дело в том, что когда я работал в архиве ОК КПСС Пензенской области, то мне попался совершенно секретный документ о зарплате первого секретаря Обкома, и сумма была ещё меньше, чем сумма названная автором – 500 рублей!


    у меня в АТП (автобазе) летом в конце 70-х, начале 80-х, водители зарабатывали где-то 450- 600 рублей в месяц, а у директора был оклад в 250 рублей (это при почти 1000 человек там работающих)...
    прочитал написанное автором и скажу, как говорил отец про таких людей: "поплавок" - мягко сказано - типа не утонет никогда
  21. +10
    8 февраля 2024
    И что характерно, самыми ярыми обличителями КПСС стали люди занимающие не последние посты в этой самой КПСС. У нас замполит всю службу продвигавший идеи марксизма-ленинизма перекрасился и подался в попы....
  22. +5
    8 февраля 2024
    "Случилось так, что в 1976 году, ещё во время учебы в педвузе,"

    Про медицину и про доступность.

    Моя теща живет в райцентре, в котором раньше была больница, сейчас больницы нет и, в случае заболевания (а теща становится все старше) скорая едет из республиканского центра, в неотложке ее приводят в чувство, но в больницу не кладут - лимиты, квоты и т.д. Потом она сидит в приемном покое и за ней приезжает ее сын, так как скорая же не повезет обратно.

    Доступность стала меньше.

    Насчет качества - случаи разные бывают. Мой знакомый сломал руку и лежал 2 дня в травматологии, но врачи ничего ему не делали, кроме осмотра и компрессов, а нужна была операция. Рука распухла, наконец, ему посоветовали дать - он дал и тогда его вылечили.

    Второй случай - мой бывший одноклассник стал испытывать проблемы с сердцем. Он бросил сначала пить, потом курить, но проблемы оставались. Он не мог заплатить за обследование и лечение и ждал квоты. Прошло несколько месяцев, квоты все не было и он умер за рулем своего микроавтобуса. Пассажирам повезло - он успел сбросить скорость, а его жена наклонилась и тормозила рукой, больше никто не пострадал.

    То есть, если денег не хватает, то медицина - плохой помощник, даже по сравнению с временами СССР.
  23. +5
    8 февраля 2024
    Вопрос не по статье, опять сайт "криво работает", добавляет по два комментария и оценки дважды ставит, может вернуть старую версию? Там таких проблем не было.
    1. +3
      8 февраля 2024
      не по статье
      Не по статье ..Хохму хотите? Крч,в нашем районе, собираются проводить сельские олимпийские игры.Виды соревнований.Покос травы,лапта и дойка коров..Покос и лапта ладно..дойка коров..мужикам с доильным аппаратом на спине,нужно пробежать 500 м до коровы и отдоить ея, женщинам норма по меньше 300 м пробежать надо..Косить траву надо косами..Эту новость директор нашего станичного ДК принесла...Косы только у нас в нашем рыбном хозяйстве остались..Камыш,обкашиваем,что бы пруды не зарастали.Приходила одолжить инвентарь ну и рассказала laughing
      1. +4
        8 февраля 2024
        hi Это кто неудачно пошутил или крепко покурил?
        1. +2
          8 февраля 2024
          hi Серьезно, инициатива края о сельских играх, а виды наверное районное руководство придумало, не уточнял, кто и что придумал..падсталом был,када про дойку коров услышал,весь день хожу ржу..
          1. +2
            8 февраля 2024
            "када про дойку коров" жесть wassat
  24. Msi
    +17
    8 февраля 2024
    По статье. Господин Шпаковский решил подбить деньжат... Пишет абсолютно провокационную статью. Для просмотров и большого количества комментариев. Ну что ж получилось. Набрал побольше слюны и смачно харкнул, в наше советское прошлое.
  25. +4
    8 февраля 2024
    "В СССР находилась четвёртая часть всех научных работников всего мира. Согласно данным ВОИС, СССР более чем вдвое превосходил США по числу изобретений и почти в два раза – Японию."

    Про СССР не могу сказать, от науки далек. Могу только предположить, что СССР был больше России и имел союзников в лице стран соцлагеря, к тому же выехать было труднее, поэтому объективно наука там должна была быть сильнее хотя бы ввиду количественного превосходства.

    В современной России тоже не все хорошо, мы радуемся за успехи наших ученых, которые, однако , трудятся как раз за границей.
  26. +8
    8 февраля 2024
    «…зарплата генерального секретаря ЦК КПСС была около 1 100 руб».

    Тут, конечно, есть большая доля хитрости, не стоит забывать, что ему деньги, возможно, и вообще нужны не были, скорее всего, это все уходило родственникам.

    Мой знакомый в те годы добывал краба и его зарплата составляла более 1 000 руб. в месяц - правда, и работа была та еще.

    Мой друг детства работал сварщиком на магистральных трубопроводах, в том числе за границей - его заработок превышал 1 000 руб. в месяц. Правда, вахтовый метод, не для всех.

    Однако уровень неравенства в СССР и в современной России несравним, и не в пользу России.
  27. +9
    8 февраля 2024
    "Сколько ни пытался узнать сумму «подачек», не выяснил. Обнаружил, что эти выплаты проходили по линии финансовых органов ЦК КПСС, а в этот архив мне в 1985–1988 гг. хода уже не было. Возможно, и сегодня эти сведения продолжают оставаться тайной за семью печатями, но то, что сумма 1 100 рублей – это очевидная ложь, несомненно. Одной лишь этой зарплатой дело не ограничивалось."
    Автору нечего привести в подтверждение своих слов, кроме слова "несомненно". Почти как любимая фраза либералов - " как все знают".
    В чём смысл заметки? Выступить оппонентом другому автору? Эти бесчисленные "ковыряния в носу" с поиском, только недостатков Советскоц власти имеют смысл, только для тех, кто настроен видеть, исключительно "чёрное" или "белое". Рассматривать вопрос имеет смысл, только комплексно.
    Использование сомнительных примеров из прошлого, основанныз на личном опыте некачественного лечения в привязке именно, к Советской власти совершенно некорректно. Таких примеров множество, в любой исторический период, да и в любой стране, вплоть до сегодняшнего дня ...
    1. Комментарий был удален.
  28. +8
    8 февраля 2024
    Проклятый социалистический строй, 30++ лет как его убили, а дома построенные при нем разваливаются!
    1. +4
      8 февраля 2024
      дома построенные при нем разваливаются!
      И водопроводы и отопительные системы.. У нас не давно в результате не бывалых трехградусных морозов,вышла из строя отопительная и водопроводная система,правда не советская ,лет пять назад поменяли..Тепла не было,воды тож..Но в течении недели исправили положение.
      1. +5
        8 февраля 2024
        Господа, идем верной дорогой!
        1. +3
          8 февраля 2024
          Вот автор этим и занимается
  29. +11
    8 февраля 2024
    Совсем недавно, иду я на работу в ночь. На одном из перекрёстков вижу большой плакат за Путина и молоденькие парни раздают листовки в поддержку. Я не удержался подошёл и спрашиваю:
    - Вы за идею или за деньги стоите?
    - Мы волонтёры.
    - А вообще, как вы относитесь к правлению Путина?
    - Он Россию с колен поднял!!!
    - А то что Путин поднял пенсию до 65 лет, это к поднятию с колен считается?
    И знаете, этот вопрос их в ступор ввёл. Дальше я просто перечислил то что рядом: гвозди и шурупы, лампочки и розетки в магазинах чьи? Стиральные машины, телевизоры, телефоны и т.д?
    Они знают, что Китайские или иностранные. Потом рассказал про завод, зарплаты. Работают или пенсионеры, или предпенсионный возраст. Сами они не планируют идти работать на завод.
    - Ну так приведите пример, что Путин "поднял с колен"?
    Это я к чему. Автор своё образование или купил, хотя в те времена оно было бесплатным, или отрабатывает свои "30 серебренников". Ну до того статья убогая!
  30. +4
    8 февраля 2024
    У автора получилась не статья, а просто каминг-аут какой-то.
    1. +2
      8 февраля 2024
      Тут такая ситуация ,он в этом вопросе верующий, как Самсонов в вопросе "украинства",два сапога пара. smile
      1. +8
        8 февраля 2024
        Тут такая ситуация ,он в этом вопросе верующий, как Самсонов в вопросе "украинства",два сапога пара.

        Да нет ни там, ни там никакой веры. Сам Шпаковский открыто и не единожды говорил, что будет писать что угодно о чем угодно, если за это будут платить. Это даже по публикациям на ВО видно - главное "гнать план по валу", даже если читатели буду недоумевать, какое отношение содержимое обеденных тарелок Шпаковского (с фотографиями содержимого) имеет отношение к форуму на военную тематику. Поэтому и предпочитает мусолить провокационные темы, собрать побольше комментариев. Nothing personal, it's just business.
        1. +5
          8 февраля 2024
          Сам Шпаковский открыто и не единожды говорил, что будет писать что угодно о чем угодно, если за это будут платить.
          Выполняет социальный заказ?..То то я смотрю,то про котов,то про игрушки..А теперь вот это..Вспоминается перечень древнейших профессий.У него вторая, после первой.
  31. +3
    8 февраля 2024
    А вот если с другой стороны посмотреть на данную статью.Многие удивляются,ну как так ,постсоветское пространство,страны коллективного запада стали русофобскими(антисоветскими).Да вот благодаря примерно такой массовой обработке мозгов изо всех утюгов и чайников со свистком и не один десяток лет и всяк на свой манер.Так и автор прочищает мозги, а еще и полировать до блеска станет, в конце статьи написано:Продолжение следует....
  32. +6
    8 февраля 2024
    Да уж, наброс на вентилятор у автора получился основательный.
  33. +3
    8 февраля 2024
    Впечатляющие цифры, не так ли? Только вот откуда в СССР как раз тогда появились «колбасные поезда» и карточки?

    Что карточки на колбасу были весь период.. в 80-х всегда колбаса дома была у нас..причем качественная и не из ММО куриного с кучей подкрасителей..а вы знаете какой краситель использовал СССР и какой используют сегодня..поинтересуйтесь и поймете от чего так много онкологии.. да и полки сейчас завалены продуктами..но далеко не каждый может себе позволить кушать колбаску, каждый день..даже такого качества..
    Не буду повторяться с рассказом о сверлении пульпитных зубов без анестезии – уже писал об этом, и не раз.

    Все в сравнении..вы лечили зубы в Америке или Европе в те времена? Технологии не стоят на месте..скажем в дореволюционной России вообще не заморачивались..просто выдирали..
    Ну, о том, как внедрялись наши изобретения, тоже писалось на ВО уже не раз. И что толку было создавать изобретения, если они не внедрялись?

    Вот тут с вами согласен.. большая проблема была, в результате очень многие изобретатели и изобретения получили жизнь в других странах.. Это относится к бюрократии и недальновидности чиновников.. ну и плюсом сам курс был заточен больше на оборону и собственно только это и интересовало..ширпотреб и прочее в последнюю очередь..
    о дело-то в том, что кроме основной зарплаты высшие чиновники партийного аппарата получали ещё и деньги в… конвертах.

    Ничего не поменялось.. и сейчас все ровно также..только суммы стали бессовестные
    А ещё нашему «защитнику» следовало бы знать, что цены в обкомовских столовых были заморожены на уровне 1928 года, что также позволяло при очень качественном питании экономить немалые суммы.

    В госдуме ,в столовых суммы видели? Опять же ничего не поменялось..
    Шпаковский все же удивительный вы человек..чувствуется глубокая психологическая травма оставленная вам СССР... ибо вроде и молодость..и гормоны, девушки... ну в общем у людей, как правило молодость, даже не очень если была.... но воспоминания только положительные ибо у не травмированных, мозг стирает все отрицательное.. а у вас сильная травма...напишите об этом статью,всем миром поможем..излечим.. laughing hi
    1. 0
      9 февраля 2024
      Несколько раз общался с несколькими бывшими советскими руководителями своего городка на пенсии. Никаких денег в конвертах не получали, это уже практика постсоветская, когда разрешили бизнес паралельно иметь. Все жили в среднем также как и горожане, но с поправкой на огромные нагрузки мыслительные и ответственность, а жили как все.
  34. +4
    8 февраля 2024
    колбасы, которую можно было бы купить свободно, а не только в своем районе и в часы пик, и чтобы потом, уже через день, она не зеленела!

    Вот эта проблема в наше время, после вспрыгивания с колен, разрешилась элементарно. Оказалось, если не класть в колбасу мясо, то она остается упругой и розовой даже через месяц хранения на отопительной батарее. Пролы довольны - купить можно без талонов, прямо на раёне.
  35. +4
    8 февраля 2024
    Вода разведенная а не молоко , это как раз сейчас....зеленая колбаса из мыла тоже сейчас....про доступность медицины сейчас это вообще какой то сюр...автор ты кремлебот?)и дома на фото при СССР имели приличный вид, кстати
    1. +5
      8 февраля 2024
      Кстати и полуслепому видно, что дома на фото брошенные. Иногда в таких домах попавших под снос люди ничего не делая ждут переселения, причем это может продолжаться годами.
      1. +2
        10 февраля 2024
        Цитата: Алексей Лантух
        Кстати и полуслепому видно, что дома на фото брошенные. Иногда в таких домах попавших под снос люди ничего не делая ждут переселения, причем это может продолжаться годами.

        Сам хотел написать, что , возможно, они стоят ради сохранения участка или не то, что брошены, а люди прописаны, но живут в других местах. Или разрешительные документы на новые готовят
  36. +8
    8 февраля 2024
    Жизнь в СССР оставила в душе "просвещенной интеллигенции" прямо-таки незаживающую рану. Сколь неисчислимы были ее страдания, сколь тяжки были ее душевные муки, чувствуется, что днем, бережно нося партбилет, по ночам ее представители при свете огарка тусклой, криво сделанной, советской свечи, которую только с тридцатого раза возжигали сырой советской спичкой Плитспичпрома, возносили они свои слезные молитвы "О падении совка".
    В сыром коммунистическом подвале, отапливаемом сырыми коммунистическими дровами, доедая бутерброд с зеленой коммунистической колбасой из туалетной (обязательно) бумаги, привезенной на колбасных (обязательно) электричках, проводя ночи в бдениях и стенаниях, они приближали светлую эпоху свободного рынка, гласности и святых 90х. И в итоге-таки приблизили.
  37. +7
    8 февраля 2024
    Автору большое спасибо, без всякой иронии. Не напиши он эту галиматью многие бы и вспомнили как жили. Дома на фото старые, строили после войны, почему их не ремонтируют, вопрос уж точно не к Советской власти.
  38. +2
    8 февраля 2024
    «Железнодорожная транспортная система СССР перевозила в 2–3 раза больше грузов, чем в США, а пассажирооборот был в десятки раз выше».

    Ну вот подобные вещи черртовски забавляют тех,Кто хоть немного окунется "в тему". В свое время когда мы создавали БРЖД (вроде так эта штука называется) ,поездоК маскирующийся под мирняк а на самом деле бывший этакой замаскированной вариацией ПГРК катающейся по необъятным просторам наших железных дорог -американцы тож прорабатывали аналогичную тематику. И пришли к тому, что в их случае такое дело -полная чепуха,потому что в США , ВНЕЗАПНО, ставка не на ЖД в перевозке пассажиров и ,в значительной мере, даже перевозки грузов - а именно на автотранспорт. И у них тупо куда меньше этих самых составов ,которые можно замаскировать и в итоге овчинка не стоит выделки. ЖД да, юзают, но не в таких объемах как у нас.Потому что автомобильные дороги лучше и автотранспортная инфра лучше -так сложилось исторически.
    И сравнивать нас с США по железным дорогам это все равно что сравнивать по автомобилям на душу населения, то есть некорректно совершенно.

    Насчет денег - чем менее "реален" рынок, тем более деньги представляют собой бумажки и фантики. В СССР рынок был гораздо менее реален,чем сейчас. Было такое понятие как дефицит -явный (в категориях производимых или из за неумелого снабжения) и скрытый (в категориях нужды,которая не покрывалась запуском производств или импортом) . Иными словами даже имея деньги можно было "не достать" . Таким образом знакомства и связи решали какие-то вопросы эффективнее ,чем просто наличие средств. Это и доступ к заграничным вещам и лекарствам ,в том числе. В СССР существовала уровневая сегрегация ,выраженная в доступе к вещам и услугам в зависимости от уровня принадлежности ,минуя ,так сказать, традиционные экономические пороги. Например в обычной "человечьей" поликлинике доктора понятия могли не иметь о заграничных лекарствах (даже производившихся в других частях соц.блока) и ,соотв.не могли бы их посоветовать . А вот если вы принадлежали к какому-то крупному предприятию или к МИДу или просто были вхожи в какие-то ведомства ,у вас был доступ к врачам,которые могли об этом знать и даже иметь это под рукой . Разумеется это увеличивало шансы на здоровое выживание ,потому что на тлетворном западе тоже не в носу ковыряли в плане разработок фармы.
    Но,конечно же, это все "некрасивые нюансики".

    Союз был далеко,далеко не идеален. Можно было уловить это и попытаться сделать лучше ,что было бы вполне возможно но ...боролись с этим ложью и втиранием очков, а потом и вовсе сделали хуже . И сейчас те,кто предпочитают самовтирать что все было замурчательно в те времена - продолжают эту очковтирательскую линию . Замуррчательно тогда не было.
  39. +2
    8 февраля 2024
    Стены новые, а окошки старые…

    А какой негатив этой фотографии? Ведь окошки не старые, а под старину стилизованные.
  40. +2
    8 февраля 2024
    Долой Шпаковского!
    Запретить ему писать на ВО!
    И на клавиатуру тёплый мёд пролить!
    А экран планшета рыбьим жиром измазать!

    Вообще то благодаря этой статье Шпаковского очень многие смогли своё мнение высказать в комментариях. И некоторые мнения очень интереснв, т.к. показывают, что и в СССР и сейчас у каждого есть своя личная правда и история, и есть общее. Даже в личных историях.
    Вот про карточки и колбасу, например...
    Кто то пишет, что всегда дома была колбаса, а кто то пишет, что редко.
    Кому верить? Всем. У каждого свой опыт.
    И повторюсь...
    Шпаковский нужен и сегодняшней статьёй, что бы кликабельность повышать, и историческими, что бы было приятно читать.
    Просто когда нам понравилось - мы скажем Спасибо и всё. А когда не понравилось... Ну, автор, погоди!!!
  41. +1
    9 февраля 2024
    Колбасные поезда вспоминаете тут, а никто во внимание не принимает что, СССР Овер дофига чего гнал почти или почти задаром в виде помощи всем кому не лень было попросить под соусом социализма,коммунизма и прочего изма. Это я к тому что не помогай мы так щедро то и своему населению до пуза хватало бы. Но тут есть ньанс в виде внутрисоветских измов от тов Суслова и его отдела ЦК.
  42. 0
    9 февраля 2024
    Вспомнил 80 года. Работал на космодроме "Байконур" Очень удивляли кривые парадоксы. Всем Союзом создали замечательный космодром. Особенно впечатлила программа "Буран- Энергия". Но.... Что бы доехать до стартовой площадки , надо проехать десятки километров по неровным дорожным плитам , которые вытрясали душу. Монтажников приходилось возить на грузовых машинах. Доходило до того , что начальники монтажных участков перемещались на автомобильных кранах. Зато по заявлениям нашей партийной верхушки Союз выпускал больше всех в мире автобусов , автомобилей и механизмов. На деле всё было отлично со слов трибун грёбанных съездов.
    1. 0
      9 февраля 2024
      Цитата: yur1053
      Что бы доехать до стартовой площадки , надо проехать десятки километров по неровным дорожным плитам , которые вытрясали душу.

      Был я в казахских степях. Если асфальт разбит, никто не заморачивается - накатывают дорогу прямо по степи.

      Цитата: yur1053
      Зато по заявлениям нашей партийной верхушки Союз выпускал больше всех в мире автобусов , автомобилей и механизмов.

      Это вы сами придумали. Вот тракторов, действительно, выпускали больше всех в мире.
  43. +2
    9 февраля 2024
    Написано в целом верно, я бы добавил, что большинство таких домов еще царской постройки...
    Их много в старых провинциальных города - например в Томске, в самом центре... хотя там следят и реставрируют боле или менее интересные...
    Полагаю, что большинство ностальгирующих по СССР не поймут Вашей попытки написать правду - в молодости все хорошо! hi
    1. -2
      9 февраля 2024
      Цитата: DrEng02
      Полагаю, что большинство ностальгирующих по СССР не поймут Вашей попытки написать правду - в молодости все хорошо!

      Согласен с Вами. По закону Парето 80% людей довольно-таки глупы, даже если имеют образование. И вот оно - тому подтверждение. С одной стороны можно радоваться: среди слепых и кривой - король. С другой стороны - печаль, какие люди - такая и власть, а значит на ещё долго "телепаться" на развалинах мечети...
      1. +2
        9 февраля 2024
        Цитата: kalibr
        какие люди - такая и власть

        Все же это не следствие образования, а более уровня культуры, в том числе политической...
        Для примера - у нас утрачена культура протеста - в РИ были демонстрации, забастовки и т.п. - и это было нормально! См. современную Францию или Германию - там это есть! И это влияет на руководство не прямо, но влияет! Хотя там начальники привыкли к этому, а у нас сразу в панику...
        Еще утрачена самоорганизация людей - были всякие профессиональные общества, они проводили съезды, издавали газеты и т.п., это был способ диалога с Властью. Да, сейчас появляются ростки...
        Это только 2 следствия разгрома общества при большевиках и превращения людей в атомизированную массу, которая управляется через СМИ и контролируется органами... hi
        1. -1
          9 февраля 2024
          Цитата: DrEng02
          а более уровня культуры, в том числе политической...
          Для примера - у нас утрачена культура протеста - в РИ были демонстрации, забастовки и т.п. - и это было нормально! См. современную Францию или Германию - там это есть! И это влияет на руководство не прямо, но влияет! Хотя там начальники привыкли к этому, а у нас сразу в панику...
          Еще утрачена самоорганизация людей - были всякие профессиональные общества, они проводили съезды, издавали газеты и т.п., это был способ диалога с Властью. Да, сейчас появляются ростки...
          Это только 2 следствия разгрома общества при большевиках и превращения людей в атомизированную массу, которая управляется через СМИ и контролируется органами...

          Полностью с Вами согласен!
  44. +2
    9 февраля 2024
    Автору
    1) "Ошибка поспешного обобщения - от частного к общему"[ https://proza.ru/2014/02/19/1124 ]
    ...Вот что говорится об этой ошибке в разных учебниках логики:
    «К ошибкам, связанным с индукцией, относятся прежде всего поспешные обобщения (fallacia fictae universalitatis). Когда путешественники после поверхностного знакомства с каким-либо народом делают попытки характеризовать его, например когда они произносят: «греки лживы», «турки жестоки» и т. п., то они впадают именно в ошибку поспешного обобщения.» (Г.И.Челпанов. Учебник по логике. М., 1946. С. 134).
    «Доказательство несостоятельно, когда отдельными фактами пытаются обосновать широкий тезис — обобщение в этом случае будет «слишком широким или поспешным». Причина появления таких неубедительных обобщений объясняется, как правило, недостаточным анализом фактического материала...» (В.И.Кириллов, А.А.Старченко Логика, М., 1999. С. 218.)
    «Поспешность обобщения. Эта ошибка характеризует известную невыдержанность исследователя, когда он первые положительные результаты без достаточной проверки обобщает и выдает за научный закон. Здесь желаемое выдается за действительное и создается впечатление решения нерешенного, по существу, вопроса. Во избежание подобной ошибки необходимо рассмотреть возможно большее число случаев и стараться подбирать их с учетом самых разнообразных условий, влияющих на данное явление. Для надежного вывода нужны сотни подтверждающих его фактов, а один-единственный противоречащий случай способен разрушить этот вывод.
    Иногда за поспешностью обобщения может скрываться прямая недобросовестность или даже сознательная попытка выдать за истину еще далеко не доказанное положение.» (Е.А.Хоменко Логика. М., 1976. С. 151).

    Отсюда плавно вытекает
    2) Советская статистика, полученная в результате обработки огромного количества (не единичных случаев) материалов, заслуживает безусловного доверия. И может служить основанием для выводов.
    1. -2
      9 февраля 2024
      Цитата: october
      И может служить основанием для выводов.

      Поработайте в архивах ЦК КПСС, ЦК ВЛКСМ, ОК Пензенской, Самарской, Саратовской и Ульяновской областей и оптимизма у Вас сильно поубавится.
  45. Комментарий был удален.
  46. 0
    10 февраля 2024
    Мне скажут, что и сейчас случается, что редкие лекарства приходится доставать. Да, случается, но в разы реже, а главное – никто сейчас на заборах не пишет: «Народ и партия едины!» и «Благо народа – главный закон СССР».

    Уважаемый Вячеслав Олегович, включите телевизор, прежде чем подобное писать. Очень интересно, надолго ли Вас хватит слушать про "пошлите в SMS любую сумму на помощь Оленьке", родителям которой не хватает зарплаты за всю жизнь на дорогущее лечение в израильской клинике или продукцию немецких фармакологических концернов, в перерывах очередного ток-шоу на тему небывалой консолидации народа с на фоне известных событий и очевидного отсутствия альтернативы действующему курсу правящей эльты.
    Вы точно в России живете?
    1. 0
      10 февраля 2024
      Цитата: Bogalex
      Вы точно в России живете?

      Я написал, Алексей, о том, что было со мной и чему свидетели многие люди. Мне кажется из статьи это ясно? Или Вы тоже как некоторые здешние записные идиоты читаете между строк? И опять же... родителям не хватает на лечение в Израиле... Это я понимаю. Но в СССР никто не мог даже подумать, чтобы лечиться в Германии и Израиле. Это было НЕЛЬЗЯ. Чувствуете разницу, или это Вам недоступно?
      1. 0
        10 февраля 2024
        Ой-вей!... Всем нельзя, а евреям можно? А сколько украинцев уехали в Канаду?

        Помню фильм "Сказание о земле сибирской" производства 1946 г. Там один герой убеждает героиню сделать карьеру в Москве и произносит :"перед тобой откроется возможность увидеть весь Мир!" И советский зритель в 1946 воспринимает это нормально.

        Многие советские деятели искусства даже и лечились на Западе. А не только парт работники. Элита что тогда, что сегодня..... Ну и что? По крайней мере советская элита точно не состояла из бандитов и воров.

        ЭТО БЫЛО МОЖНО. Чувствуете разницу?
        Да, фактически лечиться в Германии в хорошей частной клинике - для большинства населения было невозможно точно так же, как и сейчас.

        По Советскому закону можно!
        Вам недоступно понять это?
        1. +2
          10 февраля 2024
          Цитата: иван2022
          ЭТО БЫЛО МОЖНО. Чувствуете разницу?

          Но не всем доступно. А доступно было только "елите". Которая, как и ныне,

          Цитата: иван2022
          состояла из бандитов и воров

          Цитата: иван2022
          По Советскому закону можно

          Что "можно-то", ваня? fool
        2. 0
          10 февраля 2024
          Цитата: иван2022
          По крайней мере советская элита точно не состояла из бандитов и воров.

          Зато она состояла из врагов народа и шпионов всех стран мира!
        3. 0
          10 февраля 2024
          Цитата: иван2022
          И советский зритель в 1946 воспринимает это нормально.

          Они всерьез и "Кубанских казаков" воспринимали... Вчерашние крестьяне... Что с них взять...
  47. 0
    10 февраля 2024
    Нипанятна, а что должны были символизировать покосившиеся халабуды времен проклятого царизма?
    1. 0
      10 февраля 2024
      Цитата: Мобик
      Нипанятна, а что должны были символизировать покосившиеся халабуды времен проклятого царизма?

      Что все на свете меняется и когда-то хорошие и красивые дома приходят в негодность. Почему такого не может быть и с государством?
  48. 0
    12 февраля 2024
    В одном с автором соглашусь - если человек коммунист, материалист, исследователь то он обязан изучать источники по теме, конечно и прежде всего монографии, архивные материалы и да при всех личных симпатиях к любой философии, политике, обязательно учитывать, описывать и объяснять не только то что было отлично, но и все недостатки и их причины.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»