Ростех принял решение доработать многоцелевую управляемую ракету «Изделие 305»

123
Ростех принял решение доработать многоцелевую управляемую ракету «Изделие 305»

Легкая многоцелевая управляемая ракета "Изделие 305" полностью устраивает военных, однако работы над данным боеприпасом будут продолжены. Об этом сообщаются в Ростехе.

Новейшая управляемая ракета входит в арсенал российских ударных вертолетов, боеприпас доказал свою эффективность в ходе спецоперации, уничтожая как бронетехнику, так и инженерные цели. Несмотря на положительные отзывы, принято решение ракету улучшить. Предварительно, ракете увеличат боевую часть.



Заказчиков устраивают и дальность, и точность, и надежность изделия. Ракета проста в эксплуатации. Все, что требуется, - на конечном участке траектории направить ракету на нужную цель. Точность хорошая. Причем она не зависит от дальности применения

- заявили в Ростехе.

ЛМУР входит в комплекс вооружения ударных Ка-52М и Ми-28НМ, по имеющимся данным, при общей массе в 105 кг с боевой частью в 25 кг, ракета отличается компактностью. Заявленное гарантированное поражение бронетехники или укрытий противника - 14,5 км в любое время суток и при любой погоде. Ракета уверенно поражает как инженерные цели, так и бронетехнику, включая основные боевые танки.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    123 комментария
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +10
      4 февраля 2024 08:13
      Необходимо увеличивать количество ракет с оптическими и ИК ГСН и уходить от НУР. Увеличение серийности приводит к снижению себестоимости, особенно это заметно в сложной электронике и приборостроении.
      1. 0
        4 февраля 2024 09:13
        Очень мудрые и своевременные предложения! Их обязательно нужно воплотить в жизнь!
        1. 0
          4 февраля 2024 10:40
          ...не обращайте внимания на мелкие укусы, это от зависти.)
          тут контингент не постоянен; то танкисты, то ракетчики, то несостоявшиеся конструктора...
          1. -1
            4 февраля 2024 13:58
            тут контингент не постоянен; то танкисты, то ракетчики, то несостоявшиеся конструктора...

            Мн.ч. от слова "конструктор" будет "конструкторЫ".
            Учите русский, "патриоты"!
            1. -1
              5 февраля 2024 06:08
              Вы правы, только я по привычке: повара - конструктора...
              мы готовим всё новое... или хорошо забытое старое.)
              ...но я Вас запомнила....
              1. -1
                5 февраля 2024 06:16
                только я по привычке: повара - конструктора...
                мы готовим всё новое

                В этом смысле работа поваров и конструкторов похожи :)
                1. 0
                  5 февраля 2024 06:18
                  в таком случае свой дизлайк погасите.)
                  в отличие от некоторых местных аборигенов я пишу грамотно.
                  1. 0
                    5 февраля 2024 06:23
                    в таком случае свой дизлайк погасите.)

                    Не увидел логической связи в Ваших рассуждениях, но дизлайк погасил. Видимо это женская логика, а чего хочет женщина - того хочет Бог :)
                    в отличие от некоторых местных аборигенов я пишу грамотно.

                    ...но запятую пропустили :))))
                    1. 0
                      5 февраля 2024 06:24
                      ..............спасибо.)

                      ...и где? 06.08
                      1. -2
                        5 февраля 2024 07:00
                        в отличие от некоторых местных аборигенов, я пишу грамотно.
                        Сложноподчинённое предложение
                        1. 0
                          5 февраля 2024 10:43
                          Сложноподчиненное предложение (СПП) - это такое сложное предложение, в котором одна грамматическая основа подчиняется другой, т. е., от одного предложения к другому можно задать вопрос. Простые предложения в составе сложноподчиненного связаны при помощи интонации, союзов или союзных слов (относительных местоимений и наречий).
                          ...в моём случае такового нет, поскольку в сложноподчинённом должны быть существительное и сказуемое. Запятая нужна, если словосочетание "в отличие от некоторых местных аборигенов" стоит после основной части...
                          Сами учите матчасть!"))
                        2. -2
                          5 февраля 2024 12:08
                          Это действительно не СПП, это устойчивый оборот речи, который выделяется запятой
                          https://gramota.ru/biblioteka/spravochniki/spravochnik-po-punktuatsii/v-otlichie-ot-kogo-chego
                        3. 0
                          11 февраля 2024 10:29
                          ...смотря где стоит, учите матчасть.
            2. 0
              6 февраля 2024 00:14
              В разных передачах про ВТ , ее создатели себя так и называют-конструкторА. Это у них вроде профслэнга.
              1. 0
                6 февраля 2024 06:09
                Да, инженерА, конструкторА, шоферА, кабелЯ (вместо кабели), мерить (вместо измерять) - испохабили русский язык!
        2. +7
          4 февраля 2024 14:17
          ЛМУР никогда не была всепогодной . Это ракета для простых метеусловий при наличии прямой видимости цели . Оптическое устройство не позволяет захватить цель на максимальной дальности в 14,5 км. По-этому предусмотрено два способа наведения . При малых расстояниях оператор через оптическое устройство ракеты захватывает цель, фиксирует эту цель в ракете и производит пуск. В этом случае реализуется принцип " выстрелил-забыл" и вертолёт сразу уходит с линии визирования в безопасное место. При отсутствии захвата слабой оптической системой ракеты, пуск производится в сторону цели и оператор получает изображение по радиоканалу и визуально управляет ракетой стремясь захватить цель при приближении. В этом случае не смотря на передачу изображения и сигналов управления, вертолёт должен находиться на линии визирования цели до уверенного её захвата оптической системой ракеты. Всё это время вертолёт уязвим и экипаж должен контролировать обстановку. Более того, часто лётчики не доверяют автоматической системе управления на конечном участке и управляют ракетой до попадания в цель. При этом надо отметить , что после захвата цели ракетой, вертолёт ,благодаря защищённому радиоканалу, может маневрировать, уходить с условной линии визирования и прятаться. Так , что ракету нужно усовершенствовать и улучшать...
          1. -2
            4 февраля 2024 23:32
            При отсутствии захвата слабой оптической системой ракеты, пуск производится в сторону цели и оператор получает изображение по радиоканалу и визуально управляет ракетой стремясь захватить цель при приближении. В этом случае не смотря на передачу изображения и сигналов управления, вертолёт должен находиться на линии визирования цели до уверенного её захвата оптической системой ракеты.
            А для чего вертолёту нужно находиться на линии визирования цели до уверенного её захвата оптической системой ракеты, если управление производится по радиоканалу? Это ж вам не телекодовое управление по лазерному лучу в хвост ракете!
        3. -2
          4 февраля 2024 19:10
          Что же вы раньше молчали или ждали когда для вас "шарашку" откроют - не дождётесь не 37й !
      2. +5
        4 февраля 2024 09:49
        Увеличение серийности приводит к снижению себестоимости,

        Вы очень глубоко ошибаетесь, снизить себестоимость можно только за счёт зарплат людей, что её собирают на финальных этапах, а это пара процентов от её стоимости. Основная стоимость создаётся из цены покупных комплектующих, что туда входят. И кто вам снизит стоимость процессора или гироскопа, которые продаются ещё сотням потребителей, да вас просто пошлют при попытке заключить с ними договор поставки, ибо у них и так очередь на год вперёд!
        Эта дурь, насчёт снижения себестоимости, глубоко засела в головах людей и когда начинают прессовать по снижению себестоимости, это заканчивается массовыми увольнениями опытных специалистов.
        1. 0
          4 февраля 2024 10:12
          Цитата: Сергей3
          И кто вам снизит стоимость процессора или гироскопа, которые продаются ещё сотням потребителей, да вас просто пошлют при попытке заключить с ними договор поставки, ибо у них и так очередь на год вперёд!

          Вы точно не экономист....
          1. -3
            4 февраля 2024 10:43
            ...................нет, он популист.
            1. -6
              4 февраля 2024 10:53
              .........от слова backexhaust
          2. +7
            4 февраля 2024 11:27
            Вы точно не экономист....

            Нет, я не экономист, но я точно знаю, как поднять промышленность: уволить 80% экономистов и всяких прочих дефективных манагеров и поднять за счёт этого зарплату рабочим и инженерам, а макроэкономику сделать плановой с жёстким регулированием государством.
            1. -3
              4 февраля 2024 12:24
              Вы даже не представляете, какую муть вы несете. Впрочем, вряд ли вам доверят кого-то увольнять/нанимать. Слишком очевидны ваши способности.
              1. +3
                4 февраля 2024 15:45
                Представляю, и куда лучше Вас. Хватит впаривать нам свою дефективную экономическую модель мироустройства!!!!!! России она не принесла ничего, кроме 34 лет непрерывного непрекращающегося экономического кризиса, который накатывает каждые пару лет волнами, как бушующий океан и заканчиваться не собирается В Принципе, а весь остальной мир привела к 3-й мировой войне, которая уже полыхает во многих частях света!
                1. -3
                  4 февраля 2024 15:52
                  Цитата: Сергей3
                  Хватит впаривать нам свою дефективную экономическую модель мироустройства!!!!!!

                  Вам какие-то привидения мерещатся. Я вам ничего не впариваю, никаких моделей, кроме того, что надо сначала подумать, а потом писать. Но вам, в виде исключения, можно делать наоборот wink .... Не надо так нервничать. Да, и давать указания кому чего делать не ваша функция. Держите себя в руках... wink
                2. +5
                  4 февраля 2024 15:53
                  Текущая мировая экономическая модель не даёт обществу развиваться, это тупиковая ветвь, она лишь обслуживает хотелки мировых олигархов. Даже сами олигархи это признают и некоторые, типа Илона Маска сами призывают к более социальной и плановой экономике.
                3. -2
                  5 февраля 2024 02:33
                  Да нет там никакой модели, просто б*длота, продажность, предательство и завуалированый сионизм. Менять надо всю эту гнилую квазидемократическую систему, а не экономическую модель (как такая модель только называется - свинство?) или отдельного формального правителя. Для недалёких и безсовестных славян это может быть только монархия, но Боже упаси от еврейской!
              2. -2
                5 февраля 2024 02:23
                Цитата: Hagen
                Вы даже не представляете, какую муть вы несете. Впрочем, вряд ли вам доверят кого-то увольнять/нанимать. Слишком очевидны ваши способности.

                Да уж, до способностей Горбачёва, Ельцина, Пу...(ой!) Гайдара, Чубайса, Медведева, Силуанова, Сердюкова, Набиулиной и т.п. нам всем очень далеко! yes
            2. 0
              5 февраля 2024 18:22
              макроэкономику сделать плановой с жёстким регулированием государством.

              так ведь уже проходили через это и чем дело закончилось? Сплошным дефицитом всего и вся, талонами, очередями, а затем развалом государства и сейчас войной между его бывшими частями..
          3. +3
            4 февраля 2024 13:22
            А Вы экономист?
            Если вместо 20 станков поставить 40, то себестоимость уменьшится, но незначительно - за счет дополнительного "размазывания" общих издержек на производственные. Чтобы сильно увеличить выпуск и соответственно снизить себестоимость, нужно менять техпроцесс на более производительный (и более дорогой, долго окупаемый), менять оборудование, специалистов, логистику и т.п. Каждый техпроцесс имеет свои рамки производительности (на производительном оборудовании малые партии делать менее выгодно), себестоимости и окупаемости. И зависимость себестоимости от выпуска далеко не линейная и совсем не простая.
            1. -4
              4 февраля 2024 14:05
              Цитата: shikin
              Чтобы сильно увеличить выпуск и соответственно снизить себестоимость, нужно менять техпроцесс на более производительный (и более дорогой, долго окупаемый), менять оборудование, специалистов, логистику и т.п.

              А для начала эту идею надо "родить", теоретически сконфигурировать технологические процессы, увязать с потребностями имеющиеся основные средства, расчитать затраты на их (ОС) модернизацию и прочую дребедень, включая всякие риски, в том числе и кадровые, составить т.н."бизнес план", доказать его жизнеспособность учредителям и кредитным организациям, а потом, если вам поверят, заставить подчиненные структуры следовать этому плану, отслеживая позитивные и негативные тенденции. Если головной руководитель уволит 80% ИТР (экономистов, мастеров, бухгалтеров, технологов и т.п. специалистов управления производством), то он не то, чтобы понизить себестоимость продукции не сможет, он всю фирму без штанов оставит.
              1. +1
                4 февраля 2024 17:18
                Так я не про увольнения писал, а про то, что увеличение производства товаров при данном техпроцессе имеет свои пределы, и если предприятие выпускает 100 единиц при 100% загрузке оборудования, то простым масштабированием (докупить оборудования для выпуска 200 единиц, разместить, нанять работников и т.д) намного себестоимость снизить не получится. Для заметного снижения себестоимости нужно будет строить новое предприятие с другим техпроцессом (например, штамповка вместо мехобработки), которое тоже будет иметь свои пределы эффективности - и минимальный (выше, чем у старого), и максимальный.
                Многие считают, что простым тиражированием (увеличением производственных мощностей) решается задача заметного снижения себестоимости, а это совсем не так.
                1. 0
                  4 февраля 2024 17:36
                  Цитата: shikin
                  Так я не про увольнения писал, а про то, что увеличение производства товаров при данном техпроцессе имеет свои пределы,

                  Вы вступили в разговор, в котором я отметил, что собеседник не компетентен. По вашей первой фразе я подумал, что вы хотите его поддержать, потому в вашем лице прошелся по его кадровым предложениям. Если я не прав, извините. Обсуждать конкретные способы снижения себестоимости на абстрактном производстве не считаю целесообразным.
                  1. 0
                    5 февраля 2024 05:42
                    внесу свои пять копеек...))
                    Вы совершенно правы насчёт компетенций...
                    как в анекдоте - "чукча не читатель, чукча - писатель", некоторых местных вполне можно делегировать к Мишустину... советниками.)
            2. +2
              4 февраля 2024 23:14
              Цитата: shikin
              Чтобы сильно увеличить выпуск и соответственно снизить себестоимость, нужно менять техпроцесс на более производительный

              Небольшое дополнение.
              Разработка, испытания, доводка и постановка на производство сложных видов вооружения и боеприпасов, как правило, процесс длительный, трудозатратный и дорогостоящий. А серийность, в сравнении с гражданским сектором, небольшая. Потому составляет значительную долю в себестоимости вооружения и боеприпасов.
              В результате серийность в оборонке существенно влияет на себестоимость.
        2. +3
          4 февраля 2024 10:48
          снизить себестоимость можно только за счёт зарплат людей

          Вы с своём уме?
          ...ну сами же пишете, что закупок импорта много...
          так может быть свою микроэлектронику возрождать нужно?
          1. 0
            4 февраля 2024 12:52
            так может быть свою микроэлектронику возрождать нужно?

            как говорится, "поздно пить боржоми!", если после двух лет войны враньё и забалтывание "про импортозамещение" продолжается, значит "пациента" уже ничто не спасёт
            1. -1
              5 февраля 2024 05:30
              ...ну почки ещё на месте, а "про импортозамещение" мой дядька слышал от военпредов аж в 2007-ом, когда вернулся в "контору"
          2. 0
            4 февраля 2024 14:10
            так своя дороже будет на порядки, ибо не будет массового производства, это давно уже понятно вроде бы даже детям, кое что наша промышленность выпускает из чипов но вроде на тех процессе 95 нанометров, где нужно по свежее экспорт только, проблема в электронике в 2х вещах, первая это очень дорого, 2е нужен крупный рынок сбыта(которого у нас нет) вот и все, нет прибыли, капиталисты не видят смысла вкладывать деньги, а гос во тупо не потянет такую отрасль, ибо вливать туда придется весь годовой бюджет МО РФ
            1. +3
              4 февраля 2024 17:11
              Цитата: Виталий161
              наша промышленность выпускает из чипов но вроде на тех процессе 95 нанометров,

              Наша промышленность уже освоила техпроцесс на 28 нм. Для военки используют чипы в 130нм, поэтому 95 -- вполне сгодятся. К концу года в Елабуге и в подмосковном Зеленоградске должен вступить в строй новый комплекс по производству чипов на отечественном тех процессе -- рентгеновской криптоновой нано графике с тех процессом 13,0 - 7,8 нм. Поэтому, как пелось в известной песне , -- подождем / твою мать! Подождем! -- (с)/.
              Цитата: Виталий161
              капиталисты не видят смысла вкладывать деньги, а гос во тупо не потянет такую отрасль, ибо вливать туда придется весь годовой бюджет МО РФ

              1. Давно принят курс на концентрацию "стратегически важных" отраслей промышленности в руках государства. Это относится к вновь строящимся объектам промышленности и к истории с основной процентной ставкой банковского кредита . (Разоряющиеся компании гос-во просто скупает или получает контрольный пакет акций). Поэтому, наноэлектронику (КЭБ) наши берут в свои цепкие руки. Это -- во-первых.
              2. Во-вторых. Про годовой бюджет МО РФ. Он такой же "непрозрачный" как и в бывшем СССР. Реакторы ПЛА, к примеру, идут по РОСАТОМУ. Потом, МО никуда ничего не вкладывает. Оно -- конечный потребитель готовой продукции, к-рую ПОКУПАЕТ, по "определенной цене" у гос предприятий и по договорной -- у частников-монополистов в нашей стране. Именно поэтому наше оружие (лучшее, чем у НАТО) стоит гораздо меньше.
              Как-то так, однако. АГА.
              1. 0
                4 февраля 2024 17:32
                Цитата: Удав КАА
                К концу года в Елабуге и в подмосковном Зеленоградске должен вступить в строй новый комплекс по производству чипов на отечественном тех процессе -- рентгеновской криптоновой нано графике с тех процессом 13,0 - 7,8 нм.

                Откуда такая информация?
                1. +2
                  4 февраля 2024 17:45
                  Цитата: DenVB
                  Откуда такая информация?

                  Из открытых источников. Я ранее об этом писал в своих постах. Посмотрю, непременно вышлю. hi
                  1. 0
                    5 февраля 2024 09:14
                    "Не читайте до обеда советских газет!" (с)
                    Вы страшно далеко от осознание реального положения дел в российской "кремниевой долине". Очень страшно!
              2. 0
                5 февраля 2024 01:43
                Зеленоградске должен вступить в строй новый комплекс по производству чипов на отечественном тех процессе -- рентгеновской криптоновой нано графике с тех процессом 13,0 - 7,8 нм.
                Фоторезист научились делать? Или по старинке думаем, что нам продадут. Блины собственного кремния (это такой термин в микроэлектронике) на 300 научились делать? Что вообще с чистотой монокристаллов? Так же как очисткой легирующий присадок?

                Наша промышленность уже освоила техпроцесс на 28 нм
                Где? На выставочных плакатах? Где готовые изделия с примемлимым значенияем брака?

                Самый главный вопрос - с процессорной архитектурой определились?
                1. +1
                  5 февраля 2024 05:59
                  ...определились, только производить из-за санкций негде, а наш "Микрон" пока только увеличил производство чипов для документов и банковских карт. Стараются ребята, может в 24-ом и процессоры печатать будут
                  1. 0
                    5 февраля 2024 09:17
                    Справедливости ради, МИК Амур недавно таки появился в свободной продаже (можно купить в ЧипиДип-е, довольно крупная партия, вероятно, даже не одна). А это как никак процессор общего назначения с архитектурой RISC V, на ядре SCR1 одной небезизвестной конторы.
                    1. 0
                      11 февраля 2024 01:14
                      Мы как всегда плетёмся и хватаемся за любую маломальскую возможность. РИСК-В вроде как дальше домашних роутеров не ушёл и похоже на то что не уйдёт.
                      1. 0
                        11 февраля 2024 10:22
                        Ну что Вы хотите... если ничего не делать, то ничего и не будет. У китайцев не было "перестройки" в 80-х, была "культурная революция" 16 мая 1966.
                        Когда в 90-х мы попали в рабство рыжих "реформаторов"
                        Ден Сяопин водил своим по ушам уже 30 лет, как Моисей евреев... так что "...ещё 10 тысяч вёдер и Золотой ключик будет у нас в кармане"))
                      2. 0
                        12 февраля 2024 11:00
                        Зря вы так, отрасль пока пробует на зуб эту архитектуру. После падения MIPS еще есть фантомные боли laughing
                        Однако вроде ничто не препятствует взлету Риск Ви, уже появились модели ядер с достаточно высокой производительностью, на 5-7 ступеней конвеера и внеочередным исполнением. Не удивлюсь, если уже лет через 10-15 будет не то что наступать на пятки, а вытеснит Arm как минимум из контроллеров, а возможно и суперкомпьютеров (учитывая тенденцию на построение вычислителей из слабого управляющего ядра и спецускорителя).
                        Но проблема сейчас у нас не в архитектурах, а в возможности массово производить по приемлемым техпроцессам, хотя-бы 65нм с перспективой до 28нм.
                  2. 0
                    11 февраля 2024 01:12
                    Обрывочные слухи (верить целиком нельзя, но и сбрасывать со счетов тоже) говорят, что архитектура хоть хороша, только больше смахивает на спящую красавицу, которую желательно не будить, а лучше смотреть на что-то более перспективное и современное.
                    Этот, блин, прогресс а нейронками и как следствие с ИИ показывает, что нужны иные аппаратные архитектуры с огромным параллелизмом, а может быть что-то совершенно иное. Что именно иное пока теоретическая наука сказать не может. Наша подавно - из личного опыта пинания кафедры мехмата одного федерального университета. Такое впечатление эти нейронки только студентам нужны и интересны.
                    Для примера, китайцы делают аналоговые чипы (на элементах аналоговой схемотехники), которые по производительности могут тягаться по с многими цифровыми решениями, а по энергоэффективности очень даже привлекательны.
                    1. 0
                      11 февраля 2024 10:26
                      Хоше, я тут уже высказалась выше, но Вы правы: нужны прорывные технологии и "культурная революция"... только мы её не переживём.)
                      1. 0
                        17 февраля 2024 20:32
                        С нашей живучестью? К сожалению, будем наблюдать. Почему к сожалению? Потому что как всегда будем наблюдать со стороны. Потом потомки как всегда будут пытаться догонять.
                        1. 0
                          18 февраля 2024 09:43
                          ...может быть, а может и нет.)
            2. +1
              5 февраля 2024 05:52
              ...ну если ничего не делать, так ничего своего и не будет, Вы это предлагаете?
              "Кинжалы" и прочие "игрушки" летают и на 95-и н/м, СВО дала пинок дуболомам от производства.)
            3. 0
              5 февраля 2024 19:14
              капиталисты не видят смысла вкладывать деньги

              одной из основных задач государства как раз и является сделать так, чтобы частный капитал "увидел смысл вкладывать деньги" в микроэлектронику, станкостроение, машиностроение, материаловедение, другие базисные отрасли экономики, а не только .добычу и продажу природных ресурсов. Почему в китае, в США, в японии, корее и др. странах выгодно инвестировать в производство, а в россии нет? Нет соответствующих условий, таких как стимулирующая налоговая политика, ДКП, помощь и защита государства. Похоже само государство, вернее представляющие его чиновники не заинтересованы в развитие в россии производственных отраслей.
        3. +1
          4 февраля 2024 10:54
          Значит, нужно идти по пути создания комплекса взаимосвязанных отраслей, создавать всю цепочку, начиная с создания оборудования для производства литографических машин, и другого оборудования для производства чипов и др. электронных компонентов. То есть, создать не одну, а несколько взаимосвязанных отраслей. Во многих городах будут эти новые заводы, а к ним ведомственное жилье для рабочих и ИТР, а это вызовет рост гражданской экономики, и в этих же отраслях, и в других, связанных с ними
          1. 0
            4 февраля 2024 12:22
            Но тогда это будет не капитализм а по крайней мере социализм. Хотя Генри Форд почти так делал, и понимал что за социализмом будущее.
            1. +5
              4 февраля 2024 12:25
              При наших ресурсах, Россия вполне может себе позволить государственный сектор плановой экономики, в определенных отраслях, нужно только научиться регулировать одновременно частную рыночную, и плановую экономику, так, чтобы вторая не "съела" первую
          2. 0
            4 февраля 2024 14:18
            Это дорого, а с учетом отставания в этой отрасли, это капец как дорого, Китай уже не одно десятилетие пытается сократить отставание в разработке и постройке авиационных двигателей вливает триллионы вечнозеленых, но прогресс еле еле идет, с микроэлектроникой где то так же, да еще и спецов нужного уровня у нас нет
          3. 0
            5 февраля 2024 19:53
            нужно идти по пути создания комплекса взаимосвязанных отраслей,

            Нужно, но не у кого нет желания и мотивации, что то делать в этом направлении. Власти и чиновники по сути не хотят этим заниматься потому, что придется в этом случае реально работать, а не отбывать номер и болтать. А работать они не привыкли, не приучены и не умеют. Частникам же в наших условиях просто не выгодно, что либо производить в нашей стране. Все кто пробовал этим заниматься, это хорошо знают. Хорошо в нашей стране только тем, кто добывает природные ресурсы и продает их по дешевке за границу, а также спекулянтам. Для последних у нас просто рай. Купил подешевле, продал подороже. Никто их ни в чем не ограничивает и они этим пользуются, ни в чем себе не отказывая. Спекуляцией у нас занимается вся страна. И юр.лица в т.ч. банки, и физ.лица, да и само государство этим не брезгует. У на страна спекулянтов и охранников.
        4. +2
          4 февраля 2024 11:30
          Если этот процессор и гироскоп производятся серийно и массово партиями в сотни тысяч штук, то его себестоимость уже снижена. Если в пару тысяч - то это штучное производство и стоимость увеличена. Если нет другого потребителя на эту продукцию, то массовость самого выпуска 305 увеличит размер серии процессоров и гироскопов, но в серию в сотни тысяч штук верится с трудом.
        5. +7
          4 февраля 2024 12:01
          Вы очень глубоко ошибаетесь, снизить себестоимость можно только за счёт зарплат людей, что её собирают на финальных этапах, а это пара процентов от её стоимости. Основная стоимость создаётся из цены покупных комплектующих, что туда входят.

          Я более сорока лет работаю с высокоточными приборами и измерительными системами, начальник конструкторского отдела, к.т.н. Знаю о чём пишу. Комплектующие, включая МС, а тем более пассивные компоненты, составляют в продукции (по крайней мере той, которой занимаюсь я) единицы процентов, основные расходы - это действительно з/п основных специалистов и накладные расходы (они в ВПК традиционно высокие). Представьте себе монтаж печатных плат, сейчас повсеместно используется поверхностный монтаж с автоматами-установщиками и групповой пайкой в специальных печах. Для того, чтобы спаять 10 плат одного типа потребуется не менее рабочей смены (по нашему опыту), основную часть времени займет подготовка производства. Как Вы думаете, сколько потребуется времени, чтобы спаять 1000 плат? Никто ведь не думает, что 100 смен? - правильно, смонтируют за две смены. Таким образом себестоимость сокращается во много раз.
          1. +2
            4 февраля 2024 12:34
            Что бы я добавил нет контроля за ценообразованием все цепочки производства. Ещё бы отметил что хорошая зарплата и хорошие пенсии это локомотив экономики и снижает социальное напряжение в обществе.
          2. +3
            4 февраля 2024 12:48
            Как Вы думаете, сколько потребуется времени, чтобы спаять 1000 плат? Никто ведь не думает, что 100 смен?

            Как минимум, когда есть заказ на тысячи изделий и на долгий срок вперёд, то вложения в автоматизацию производства окупятся.
          3. -1
            5 февраля 2024 00:41
            Представьте себе монтаж печатных плат, сейчас повсеместно используется поверхностный монтаж с автоматами-установщиками и групповой пайкой в специальных печах.
            Пайке "волной припоя" чуть больше лет чем вы работаете с высокоточными приборами.

            Для того, чтобы спаять 10 плат одного типа потребуется не менее рабочей смены (по нашему опыту), основную часть времени займет подготовка производства
            Маршрутные и технологические карты всё так же от руки пишете, хронометраж от балды?

            Как Вы думаете, сколько потребуется времени, чтобы спаять 1000 плат?
            Припоминаю, как в 90-х наблюдал работу на одном чудом сохранившемся п/я по изготовлению изделий СВЧ на базе толстых плёнок (если вы работаете в электронной промышленности, вы обязаны знать эту технологию). Только напыляли и паяли на специальную керамическую основу с условиях вакуумной гигиены, а не на фальгированный стеклотекстолит как у вас. У них за смену могло быть под сотню готовых образцов.

            Мне все эти рассказы напоминают случай с голландским фермером, который выкупил колхоз. Он очень сильно удивлялся, как столько людей может так неэффективно работать. У него в хозяйстве 8 человек делали то, что в колхозе делают 112 человек. Судя по вашим рассказам, у вас там самый настоящий колхоз.
            1. 0
              5 февраля 2024 05:08
              Пайке "волной припоя" чуть больше лет чем вы работаете с высокоточными приборами.

              У нас пайка горячим воздухом.
              Судя по вашим рассказам, у вас там самый настоящий колхоз.

              У меня были короткие реплики, по которым Вы пытаетесь сделать далеко идущие выводы, ничего общего не имеющие с действительностью. Колхоз у Вас в голове. У нас современное высокотехнологичное частное предприятие - один из лидеров отрасли.
              1. 0
                11 февраля 2024 01:23
                У нас пайка горячим воздухом
                В муфельной печи? wink

                У нас современное высокотехнологичное частное предприятие
                Так и вижу очередь за вашими степлерами smile

                один из лидеров отрасли
                С произодительностью советского колхоза. Гордятся, что могут 10 плат спаять. О таком помалкивать следует.
          4. 0
            5 февраля 2024 20:16
            [quote групповой пайкой в специальных печах.][/quote]
            у нас, что до сих пор нет линий с автоматами распайщиками, как других странах?
            1. 0
              6 февраля 2024 06:20
              у нас, что до сих пор нет линий с автоматами распайщиками, как других странах?

              Я не знаю, что Вы конкретно имеете ввиду. Полно всякого импортного оборудования для пайки. Чаще всего используют поверхностный монтаж (посмотрите внутрь своего компа или тлф). Вначале на плату наносят паяльную пасту ( через трафарет или иным способом), затем с помощь автомата (или полуавтомата при малой серийности) устанавливают компоненты, затем расплавляют пасту в специальной печи с помощью горячего воздуха или ИК нагрева. При большой серийности операции установки и пайки совмещают на одной линии. Затем промывка и проверка.
              1. 0
                11 февраля 2024 01:25
                Моете также по старинке в СБС? laughing
        6. 0
          4 февраля 2024 23:43
          В здоровых странах увеличение серийности всё-таки приводит к уменьшению себестоимости наравне с оптимизацией производственного цикла, причём без снижения зарплат рабочих и увольнения опытных специалистов. А то что происходит на постсоветском пространстве - это не норма, это просто свиноидное б*дло и иностранные агенты влияния 33 года находятся у власти.
        7. 0
          5 февраля 2024 00:22
          Основная стоимость создаётся из цены покупных комплектующих, что туда входят
          Ничего подобного. Основная стоимость во всех этих современных умных боеприсах приходится на программное обеспечение. Гироскопы, процессоры, что-то там ещё без отлаженного програмного обеспечения просто железки. Можете поискать по своим источникам (только делайте максимально осторожно) какую часть стоимости занимает то самое ПО. А теперь вопрос. На сколько затратна операция копирования ПО? Сколько денег стоит скопировать один файл? Нужно ли для этих целей строить заводы и фабрики.
          Что касается процессоров и их стоимости, то с ними в экономическом плане ситуация в чём-то схожая как с лекарствами: средняя стоитмость разработки лекарства начинается от одного миллиарда долларов и длительностью в 10-15 лет. Затем все эти затраты раскидываются за счёт массовости производства. Вот вам информация для размышления: в среднем в серверной стойке расположено серверов на десять многоядерных процессоров (десяток камней на стойку), таких стоей в центре обработки данных может быть около тысячи. Поэтому производить их выгодно массово, как и всякие гироскопы с наигаторами, которые сейчас давно вышли за пределы только мобильных телефонов.
      3. -4
        4 февраля 2024 10:54
        Вы маршал али генерал? Если НУР используются значит они нужны.
        1. +6
          4 февраля 2024 12:06
          Вы маршал али генерал? Если НУР используются значит они нужны.

          Используют то, что есть, работая с кабрирования, рискуя жизнями лётчиков, машинами и разбрасывая НУР по площадям с минимальной эффективностью.
          1. +3
            4 февраля 2024 17:24
            Цитата: Andy_nsk
            разбрасывая НУР по площадям с минимальной эффективностью.

            Это что для чего предназначено. Ныне НУРСы применяют для создания "беспокоящего" огня. Это когда нужно, чтобы противник не высовывался из укрытий. Попал в цель -- хорошо! Подавил ОТ противника -- еще лучше! Но главное, чтобы на время работы авиации по переднему краю вражина свою рожу из окопа не казала. В это время наши силы имеют возможность для маневра: выдвинуться, поменять позицию, подвезти БК и т.п.
            Поэтому, "мамы всякие важны. Мамы всякие нужны" (с) Аналогично и с НУРС-ами. hi
        2. +1
          5 февраля 2024 00:42
          Если НУР используются значит они нужны

          А есть выбор?
      4. 0
        4 февраля 2024 13:16
        Цитата: Andy_nsk
        Необходимо увеличивать количество ракет с оптическими и ИК ГСН и уходить от НУР.

        А ребята из МО знают? Может Вам туда?
        1. +3
          4 февраля 2024 14:47
          А ребята из МО знают? Может Вам туда?

          Мне поздновато менять профессию, я достаточно неплохо реализовался на своём поприще (техническом). А вот лампасники с МО тормоза конкретные, что видно по заказам и на высокоточное оружие, и на беспилотники, и на средства связи, средства контрбатарейной борьбы... список можно длинный составлять... более-менее начали чесаться только через год после начала СВО и сейчас только появляются некоторые результаты.
      5. +1
        4 февраля 2024 18:39
        Похоже, средств поражения на линии фронта у нас хоть завались. Не хватает средств разведки и поражения в тылу противника. Т.е. дронов и дальнобойной артиллерии. Про "Гермес" что-то давно ничего не слышно, к примеру.
        1. 0
          4 февраля 2024 18:56
          Похоже, средств поражения на линии фронта у нас хоть завались.

          Я не великий спец в военном деле, но судя по публикациям, которые я просматривал, нельзя сказать, что бывают излишними средства поражения: их всегда не хватает, хотя, по-видимому, у наших сейчас есть преимущество по обычным снарядам и НУР-ам. Что же касается высокоточных снарядов и ракет с ГСН, то мне лично непонятно, на чьей стороне перевес. Наверное об этом знают те, кто ведёт контрбатарейную борьбу. Во всяком случае на меня не производит впечатление наш "Краснополь" с наведением по лазерному лучу, подобное оружие начали разрабатывать ещё по времена Вьетнамской войны и к настоящему моменту оно сильно устарело. Конечно же нужно делать ГСН по принципу "выстрелил и забыл", современная электроника с оптическими и ИК матрицами позволяет это делать сравнительно просто.
    2. +2
      4 февраля 2024 08:41
      А если её скрестить с РСЗО? Поставить в качестве головной части на ракету например Урагана или Смерча. БПЛА разведчик определяет цель и наведение. Групповой запуск мне кажется будет очень эффективен.
      1. +1
        4 февраля 2024 09:14
        Очень мудрые и своевременные предложения! Их обязательно нужно воплотить в жизнь!
      2. +1
        4 февраля 2024 09:15
        Так их, блин, все устраивает!
      3. +2
        4 февраля 2024 10:55
        Вообще то в составе Смерча есть и ракета разведчик и ракета с разделяющимися противотанковыми блоками, спускающимися на парашюте.
        1. +2
          4 февраля 2024 12:09
          Одно другому не мешает. Главное уметь всё это использовать в различных условиях. Например по скоплению танков или при охоте на Хаймерс. Я готов извиниться но наши генералы аксакалы на девяносто процентов не знают возможности современных вооружений. Как говорится борода твоя длинна но не выросли рога. Воюем как при Суворове пешим строем.
    3. +5
      4 февраля 2024 08:52
      Меня порадовало то, что обладая приемлемым для военных образцом «Изделия 305», имеется желание улучшить ТТХ. Это хорошо, это замечательно. Главное, чтобы эти улучшения не испортили имеющиеся достоинства и не вылились в сумму, равнозначную разработке нового «Изделия»...Слишком много примеров нецелевого использования средств и фигурантов, путающих государственный карман с личным.
      Мало того, у меня есть подозрение, что улучшение характеристик уже имеется в физическом воплощении, но преподносится это, как какой-то непосильный (трудозатратный) процесс предстоящего будущего...Просто я хорошо знаю людей, которые готовы срубить бабла на пустом месте...В нашем случае, на уже имеющихся разработках...
      И что интересно, непосредственные участники процесса улучшения могут довольствоваться крохами со стола...
      Вот такой я скептик.
      1. +1
        4 февраля 2024 12:31
        Цитата: ROSS 42
        Главное, чтобы эти улучшения не испортили имеющиеся достоинства и не вылились в сумму, равнозначную разработке нового «Изделия»...
        Мало того, у меня есть подозрение, что улучшение характеристик уже имеется в физическом воплощении, но преподносится это, как какой-то непосильный (трудозатратный) процесс предстоящего будущего...Просто я хорошо знаю людей, которые готовы срубить бабла на пустом месте...В нашем случае, на уже имеющихся разработках...

        М.б. усиление БЧ сделали за счёт более сильного ВВ ? Тогда не будет ни утяжеления, ни усложнения конструкции.
        1. +1
          4 февраля 2024 17:36
          Цитата: cpls22
          М.б. усиление БЧ сделали за счёт более сильного ВВ ? Тогда не будет ни утяжеления, ни усложнения конструкции.

          Здесь кажущаяся простота решения.
          Во-первых, нужно напрячь "химиков", если ТГА не подходит, то нужно изобретать.
          Во-вторых, нужно менять техпроцесс (технологию) изготовления БЧ. А это -- опасное производство. (Говорю, потому как знаю)
          В-третьих, а как оно себя поведет в экстремальных условиях, все-таки идут БД, а вдруг детонация, пожар, падение с высоты и прочие экстримы...
          Поэтому все нужно считать с точки зрения затрат: времени, мат средств, человеко-часов и пр.
          1. 0
            5 февраля 2024 01:31
            Во-первых, нужно напрячь "химиков", если ТГА не подходит, то нужно изобретать.
            Как вы считаете, стоит ли это делать на постоянной основе, чтобы наблюдался хоть какой-то прогресс?

            Во-вторых, нужно менять техпроцесс (технологию) изготовления БЧ. А это -- опасное производство.
            Не хочу показаться медиумом, но мне кажется, вы тоже об это периодически думали. Нужно менять техпроцесс и технологию.

            Поэтому все нужно считать с точки зрения затрат: времени, мат средств, человеко-часов и пр.
            Математическое моделирование? Тем более было распоряжение на апгрейд наших суперкомпьютеров. Не?
      2. +3
        4 февраля 2024 13:33
        Меня порадовало то, что обладая приемлемым для военных образцом «Изделия 305», имеется желание улучшить ТТХ.

        Сейчас вертолёты на западе могут вооружаться как теми же NLOS, так и большим разнообразием ракет, хеллфаеры с различными ГСН, бримстоуны, парс, спайки разных классов, ммп.
        И всё это добро уже с 10х годов висит, и летает. Хеллфаеры ещё с 00х.
        Конечно наших сейчас ЛМУР устраивает. У нас такого аналоговнебыло. И конечно, наши хотят уже сейчас поднимать характеристики ЛМУРа. Потому что он уже опоздал лет на 20.
    4. -2
      4 февраля 2024 09:03
      Что-то пропали видео с вертушек с их применением,а говорят ПВО у хо..лов слабое...
    5. -1
      4 февраля 2024 09:13
      . Все, что требуется, - на конечном участке траектории направить ракету на нужную цель


      Блин! (Жаль ругаться нельзя на иностранном языке).
      Т. е. вертолет с экипажем должен висеть неподвижно, как в тире, пока ракету "будут направлять"?!

      Тот, кто так сказал, явно ....

      Ракету максимум надо навести, что бы захватить цель, выстрелить в другом месте и свалить!
      А еще лучше, просто выбрать цель из предлагаемых по приоритету, даже не высовываясь и не подставляясь под удар ПЗРК!

      А еще лучше, запустил и пусть она сама ищет цель.

      Работы вагон и маленькая тележка!!!
      1. +3
        4 февраля 2024 10:27
        Цитата: 75Сергей
        Блин! (Жаль ругаться нельзя на иностранном языке).
        Т. е. вертолет с экипажем должен висеть неподвижно, как в тире, пока ракету "будут направлять"?!

        Вы бы сначала узнали как она наводится, а потом уж жалели о матерном лексиконе... Управление изделием не требует висеть в точке пуска, если сигнал есть можно и из блиндажа наводить.
        1. 0
          4 февраля 2024 12:39
          .Все, что требуется, - на конечном участке траектории направить ракету на нужную цель


          Может я чего не понял, так разъясните.
          Я думал, что оператор должен держать марку на цели, возможно подсвечивая ее лазерным лучом, а это можно сделать только находясь в прямой видимости, какой, нафиг, блиндаж, а радиоканалы глушится РЭБ, телевизор - так себе удовольствие.
          1. +1
            4 февраля 2024 13:15
            Цитата: 75Сергей
            Может я чего не понял, так разъясните.

            Там телевизионная система наведения, На экране оператор видит то, что видит камера ракеты и управляет ей, что то по типу FPV дрона. С ракеты передается видеосигнал . а оператор передает сигнал управления.
            У ракеты есть оптическая ГСН, и её можно использовать в двух разных режимах:

            В первом режиме цель отмечается оператором перед пуском, а вертолёт-носитель может сразу изменить курс после пуска ракеты (принцип «выстрелил и забыл»).
            Во втором режиме запускается без захвата цели — сперва ракета летит в направлении цели, используя инерциальное наведение с поправками от спутниковой навигации, при этом изображение с ГСН передаётся обратно на вертолёт через блок передачи данных, называемый АС-БПЛА (аппаратура сопряжения с беспилотным летательным аппаратом). Оператор может выбирать цель и самостоятельно изменять курс, пока ракета летит в её сторону. ЛМУР — первая российская ПТРК, которую можно использовать таким образом [3]. Этот второй режим работы является единственным, в котором ракета может использоваться на максимальной дальности, из-за ограничений ГСН.
      2. 0
        5 февраля 2024 00:49
        Т. е. вертолет с экипажем должен висеть неподвижно, как в тире, пока ракету "будут направлять"?!
        Вы не понимаете. Это защита от бомб с ЭМИ. (печальный сарказм)

        Работы вагон и маленькая тележка!!!
        Часть из приведённого вами давно была реализована в фотоаппаратах, которые реагировали на улыбку в кадре. Помню, было такое в цифровых фотомыльницах до появления массовых смартфонов с хорошими камерами.
    6. +3
      4 февраля 2024 09:31
      Цитата: илья63
      говорят ПВО у хо..лов слабое..

      Сложность этой войны в том что против нас войну ведут многие страны НАТО, они подвозят ВСУ оружие.
      Им все время что то подвозят, сбили Ил-76 патриотом, по сводкам его еще не уничтожали
      Я смотрел уничтоженное пво украины за неделю, нигде про патриот не пишут. Т.е. его еще не нашли. Он будет сбивать нашу авиатехнику, куда они его подтащут вопрос
      1. 0
        4 февраля 2024 14:05
        да кто спорит то?но я что не правду написал?минусов накидали как будто я чушь ляпнул!
    7. -1
      4 февраля 2024 09:34
      Дальность у неё маловата, она должна быть хотя бы равной дальности артиллерии с реактивным снарядов, те километров 70, тогда бы это было хорошее средство для контрбатарейной борьбы. Но такая уже есть, это Х-59, она дорогая
      1. +3
        4 февраля 2024 10:01
        Дальность у неё маловата

        Если добавить дальность, сразу подскочит масса и габариты и это будет уже другая ракета из другого класса, а не ЛМУР.
        1. -2
          4 февраля 2024 11:15
          Тогда будет МУР, то есть, уже не легкая, но цена вырасти должна не сильно, ведь увеличивается только топливо, и корпус, все остальное без изменений.
    8. 0
      4 февраля 2024 09:41
      Несмотря на положительные отзывы, принято решение ракету улучшить. Предварительно, ракете увеличат боевую часть.
      Добавочные 15 - 20 килло, не помешают! good
    9. -1
      4 февраля 2024 09:53
      Давно пора ГСН и канал управления Изд.305 поставить на Х-29, плюс контейнер управления на самолете-носителе.
    10. +3
      4 февраля 2024 11:03
      В моем представлении, современная армия, это вот если взять квадрат 100х100 км., и в этом квадрате вся боевая техника противника будет выявлена и уничтожена, одним комплексным массированным ударом высокоточных средств. И после этого новая техника противника в этот квадрат уже не зайдет. И в этом квадрате будет спокойно наступать корпус, уничтожая только пехоту и полевые укрепления. Если это звучит смешно, то этот смех показывает степень того, насколько еще нужно расти нашей армии и ВПК
      1. +3
        4 февраля 2024 12:44
        Цитата: gribanow.c
        Если это звучит смешно, то этот смех показывает степень того, насколько еще нужно расти нашей армии и ВПК

        Смешно, когда б/д напоминают Тришкин кафтан. Ничем больше нельзя объяснить длительность противостояния.
        1. 0
          4 февраля 2024 13:09
          Причина этого в определенной стратегии. У нас то ли отрицают, то ли не понимают, что такое маневренная война, в принципе, как способ ведения боевых действий. У нас, почему-то, победили сторонники именно позиционной стратегии, в наступательном варианте она выглядит как "выдавливание" линии фронта. Это очень долго, и требует огромного расхода боеприпасов. Противник отошел на километр, выкопал там новые окопы. И его опять надо выбивать, выдавливать. Именно выдавливать, а не окружать. Это требует огромного расхода боеприпасов и времени. И так все время
          1. 0
            4 февраля 2024 13:35
            Я так понимаю сей час идут бои на изматывание противника (Окраина и НАТО) по всем направлениям как экономическим так и политическим потому и активная оборона как говорят.
            Был бы приказ на наступление, то все пошли бы в перёд и вот Вам манёвренная война где обстановка меняется каждую минуту, а это значит, что управление и планирование на уровне ГШ почти никакого и всё решается на местах командирами. ГШ даёт только основные направления ударов, первичное планирование с несколькими вариантами его развития, но как получится никто не может просчитать. Соответственно хаос в управлении увеличивается со всеми побочками и накладками в виде дружественного огня, несогласования, тыловой недопоставки всего и всяк.
            1. +4
              4 февраля 2024 13:40
              Я не верю в это "изматывание", оно не работает, пока Украину снабжает весь запад. Чтобы оно работало, нужно полностью отрезать Украину от западного снабжения, а это значит, надо перекрывать войсками линию Житомир - Винница, с севера на юг, полностью. И аот тогда уже здесь изматывать
              1. -2
                4 февраля 2024 13:47
                Цитата: gribanow.c
                пока Украину снабжает весь запад.

                Так весь смысл в том, чтобы измотать весь Запад через Окраину и хоть немного их обезоружить. Мы же не можем воевать с Западом напрямую вот как раз и Окраина "помогает". Получается использовать Окраину могут не только лишь англосаксы, но и другие.
                Запад итак понемногу тухнет без дешевых энергоносителей и сырья. Кроме того куча беженцев на содержании и в добавок надо вкладываться в новые вооружения и боеприпасы для Окраины как и денежные вливания в неё.
                Вы думаете для них это мелочь такие вливания после сладкой и беззаботной жизни до СВО.
                1. +6
                  4 февраля 2024 13:57
                  Измотать весь запад одной только Украиной, кажется, задача невыполнимая. Запад ресурсы со всего мира получает, промышленные мощности очень большие. Чтобы их измотать, таких конфликтных точек нужно 10-20 хотя бы, в разных странах, на разных континентах. И тогда едва ли получится. Американский ВПК в ВМВ произвёл десятки авианосцев и эсминцев и тысячи транспортных кораблей, не говоря о боеприпасах. А теперь за них ещё и Япония и Южная Корея. Нет, в одиночку мы их не измотаем. Чтобы такая стратегия сработала, надо создавать полноценный военно-экономический блок на основе Брикс, чётко определить его сферу влияния, и начинать всем Бриксом давить коллективный запад по всем направлениям, постоянно поджигая локальные войны, по типу Корейской, но чтобы одновременно шли 2-3 такие, куда будут втянуты регулярные армии западных стран. Вооот, вот тогда это начнёт работать. А здесь... это им как слону дробина. Они увеличат производство снарядов
                  1. 0
                    4 февраля 2024 14:13
                    Цитата: gribanow.c
                    Они увеличат производство снарядов

                    Вы так и не поняли от куда они тухнут.
                    Именно назревший кризис капитализма приводит к большим затратам и неспособностью дальше так жить. Мало того многие страны от них начинают отворачиваться и перестраивать свои рынки с глобального на региональные когда производство у себя, а не где-то там и меньшей зависимости от запада.
                    Далее финансокредитная система тоже изжила себя и как ни странно больше всего долгов у "цветущего сада", доллар чахнет как и евро, пузыри начинают лопаться и так далее. Поэтому самый момент валить их систему всеми возможными способами.
                    А то что они построили в радужные времена (вооружения всякие), так это когда всё было радужно да ещё и за долги набранные, а сей час надо всё возвращать.
                    БРИКС не военный союз, а экономический и политический и своей силой он может и поможет как альтернатива западной системе управления и хозяйствования.
                    Времена знаете-ли изменились как и вся движуха в хаос пошла, а в этот момент не надо рот разевать.
    11. +1
      4 февраля 2024 14:17
      Мне кажется, что Ростеху в первую очередь необходимо наладить производство и поставки того, что действительно необходимо воюющей армии - в первую очередь: дроны, системы борьбы с дронам дальнобойная артиллерия с комплексами контрбатарейной борьбы. А потом уже заниматься изысканиями.
    12. +1
      4 февраля 2024 15:30
      Цитата: Andy_nsk
      Комплектующие, включая МС, а тем более пассивные компоненты, составляют в продукции (по крайней мере той, которой занимаюсь я) единицы процентов, основные расходы - это действительно з/п основных специалистов и накладные расходы (они в ВПК традиционно высокие)

      Не совсем так. Две волшебные буквы "ВП" увеличивают цены на компоненты в 5-10 раз, и от серийности это мало зависит. Т.е., уровень накладных расходов в цене комплектующих тоже очень высок. То же самое касается готовых изделий. Ну и оптика, гироскопы, инерционные датчики, ИК сенсоры - это в принципе штучный дорогой товар, серийность на их цену тоже мало влияет. Т.ч., на монтаже электроники много не сэкономить. И это не только у нас. У амеров с этим ещё хуже, имха.
      1. 0
        4 февраля 2024 19:16
        Две волшебные буквы "ВП" увеличивают цены на компоненты в 5-10 раз,

        Да, наслышан про цены на зеленоградские МК (ребята немного пользуются монополией на свои МС, но я слышал, что сейчас требование наличия буковок "ВП" стало необязательным). Кстати, вспомнил "чёрный ящик" с Су-24, сбитого турками, там вообще из г-на всё было сделано, а уж в одноразовых ГСН я бы вообще использовал Industrial с Азии.
        Работал я и со спец. изделиями, и с гироскопами, и с инерциальными системами (в советское время даже а.с. на изобретение инерциальной системы получал), тем не менее, из своего многолетнего опыта повторю: в любой высокотехнологичной продукции основные затраты - это человеческий труд, а при повышении серийности продукции за счёт использования автоматизации, поточных производств, распараллеливания и т.п. растёт производительность в расчёте на одного работника.
        1. 0
          5 февраля 2024 01:08
          тем не менее, из своего многолетнего опыта повторю: в любой высокотехнологичной продукции основные затраты - это человеческий труд
          Тем временем Самсунг анонсировал фабрику по производству чипов без людей. Ну то есть без персонала вообще. Если разобраться, человек основной источник загрязнения, мешающий высокотехнологичному произодству. Надеюсь, не надо рассказывать про требования вакуумной гигиены при производстве микроэлектроники?
          Сейчас все эти гироскопы, приёмники сигналов спутниковой навигации выпускаются миллиоными тиражами. Вешай на изделие десяток тех, десяток других, опрашивай их, обрабатывай по прерываниям или сразу закидывай данные в память (чипы памяти на любой вкус тоже выпускаются миллиоными тиражами), по любым доступным алгоритмам вычисляй среднее значение. Всё это с микросекундными задержками. Ширпотребное железо давно позволяет это. Остаётся дело за малым. За программным обеспечением, которое сможет без сбоев и без зависаний работать. Что у нас с этим? Есть сотня другая высококлассных и опытных программистов по низкоуровневому программированию? Развитая экосистема имеется хотя бы одна?
          1. 0
            5 февраля 2024 05:43
            Есть сотня другая высококлассных и опытных программистов по низкоуровневому программированию?

            У нас в стране, я полагаю, есть десятки тысяч таких программистов... если не сотни тысяч. Для написания такой программы достаточно одного программиста.
            Мы юзаем МС с размером корпуса 3х3 мм, включающую в свой состав трёхосный гироскоп, трёхосный акселерометр и трёхосный магнитометр в Industrial - исполнении. Доступно и дёшево. Полагаю в ракете стоит что-то подобное, гироскоп в ней нужен только для того, чтобы она не начала кувыркаться (поэтому более сложный электромеханический гироскоп не нужен), а точное наведение на цель осуществляется по оптическому каналу.
            1. 0
              11 февраля 2024 01:56
              У нас в стране, я полагаю, есть десятки тысяч таких программистов... если не сотни тысяч
              У нас из страны свалило, уехало, релоцировалось, были переманены порядка 100 - 150 тысяч разработчиков на фоне событий. Далеко не все уезжали по своей воле или взглядам. Не суть. Смысл в другом, что среди многих уехавших были не только гребцы с галер, самоучки по говносайтам и формашлёпы. Были довольно грамотные и опытные разработчики, которые связаны с изветными продуктами. А всякие 1С-ники и связанные с госухой никуда не дёргались, им там делать нечего. Только их никак нельзя назвать программистами и тем более по низкоуровневому программированию. Также в виду специфики работы непосредственно с оборудованием нельзя к ним никоем образом относить разработчиков сайтов и приложений для мобильных телефонов. Такая особенность работы с голым железом. Вот вам показательный вопрос: много вы знаете отечественных компаний или ресурсов, которые пишут, переписывают, исправляют драйвера для устройств? Нет у нас ни десятка тысяч, ни тем более сотни тысяч программистов умеющих писать работоспособные и непадучие драйвера. А те редкие, что имеются, совсем не горят желанием идти в военку. Мало того что сразу на третью форму попадают, так ещё условия похожие на казарменные с руководством из самодуров и дуболомов. Да и по деньгам им выгоднее на комерсов работать.
      2. +1
        5 февраля 2024 01:23
        Ну и оптика, гироскопы, инерционные датчики, ИК сенсоры - это в принципе штучный дорогой товар
        Перечисленное в том или ином виде присутствует практически в любом смартфоне. Так же валом во всяких игрушках, с некоторых пор и в машинах. Это давно стало продуктом массового производства.

        Т.ч., на монтаже электроники много не сэкономить
        Снова пример со смартфонами. Какой там монтаж применяют? Дело потихоньку идёт к полному SOC (system on chip). Он много где без участия человека давно. Вот у вас был один станок, который "клепал" десять готовых чипов в час, поставили параллельно ещё один, теперь у вас двадцать готовых чипов в час. И работать эти станки могут круглые сутки без перерывов и выходных.
        Кстати, вычислительных и аппаратных возможностей смартфонов из невысокой ценовой категории более чем с головой хватит для всех этих умных боеприпасов. Можете самостоятельно сравнить. Для примера те же Тамагавки летают на элементной базе конца 80-х начала 90-х
    13. +1
      4 февраля 2024 15:47
      Если сделали автозахват с использованием ИИ на Ланцете, тогда можно довести до ума такой же захват на конечном участке у 305-ой. Тем самым повысить дальность поражения техники. Получим что-то типа баражирующего ББ. с дальностью 20-25км без ретрансляторов.
    14. 0
      4 февраля 2024 16:25
      А можно ли ЛМУР сделать оружием какого-то крупного БПЛА, и с него запускать? Тогда и дальность ещё повысится
    15. 0
      4 февраля 2024 18:22
      Забавно-"полностью устраивает"-но нужно доработать-видимо чтобы не устраивала или не полностью? laughing
    16. 0
      4 февраля 2024 19:24
      Легкая многоцелевая управляемая ракета "Изделие 305" полностью устраивает военных, однако работы над данным боеприпасом будут продолжены. Об этом сообщаются в Ростехе.

      Для военных - хорошо. Хорошо бы побольше.
      Для Ростеха... Хорошо, но давайте ещё улучшим, усовершенствуем, освоим... И вот тогда будет побольше.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»