Воспоминания против статистики

365
Воспоминания против статистики
Высокий берег. Анапа. Место дикое (особенно в 1979 году), но симпатичное! Современное фото anapastar.ru


«Железнодорожная транспортная система СССР
перевозила в 2–3 раза больше грузов, чем в США,
а пассажирооборот был в десятки раз выше».
А. Б. Петров

Люди и история. Сегодня мы продолжаем тему воспоминаний о прошлом. Понятно, что, как и все частные примеры, они носят субъективный характер, однако же они в определенной степени показательны, поскольку реально отражают то, что было. В чем, кстати, нетрудно убедиться, прочитав этот материал.



Однако начать его мне бы хотелось с ряда комментариев читателей нашего сайта. Они понравились мне логикой и четкостью формулировок, и это не мантры, которые обычно встречаются в комментариях их идеологических противников. Некоторые прямо-таки достойны хорошей научной работы. Но, как выше я уже предупреждал, у меня в материале будет присутствовать только лишь мой личный жизненный опыт.

Верхушка однозначно оторвалась от народа


Из чего следует, что в СССР существовал отрицательный отбор власти: наверху оказалось несоизмеримо больше людей с собственническими интересами, чем радеющих об интересах советского общества и трудящихся всего мира (Станислав Шишкин).

Парадоксальным образом рост и развитие сочетались в СССР с поражением тяжкими болезнями – тогда, когда рост был значителен и значительно обгонял фактор деградации, возникало ощущение, что его нет, но он был всегда. Этакий «комплексный упадок» VS «очаговый высокоинтенсивный рост» (Knell Wardenheart).

Вместо этого подход выродился в «культ заклинаний», через которые они пытаются раскачать обывателя, по какой-то причине в их застывших представлениях это практически не изменившийся обыватель со времен Царя Гороха, и соответственно они пытаются использовать «по нему» те же методы, что и в те времена. Такая проблема восприятия вещей была видна еще во времена «среднего СССР», когда в агитпропе картинный буржуй с карикатур по-прежнему был в цилиндре, с моноклем и в белых перчатках, тогда как он уже 100 500 лет к тому времени таким уже не был (С. З).

На мой взгляд, «сталинизм» можно сформулировать как «догматическую и авторитарную политику левого толка, использующую агрессивный радикал-популизм, а также практики правовых отчуждений и внеправовых действий для достижения озвучиваемых целей или приближения к ним» (Knell Wardenheart).

А было так, что в 1978 году мы c женой поехали отдыхать после года работы в деревне в Анапу. Сели на самолет, прилетели, тут же нашли квартиру и очень хорошо отдохнули. Приглашали нас хозяева и на следующий год. И год спустя мы опять взяли билеты на самолет (на поезд в кассе была просто жуткая очередь!), прилетели в Анапу, устроились на старом месте и тут же пошли брать билет в обратный путь.

Оказалось, что даже в кассу «Аэрофлота» нужно записываться в очередь и где-то неделю ходить на переклички в 5 утра. «Но это ещё ничего, – предупредили нас в очереди, – в кассу ЖД нужно записываться за две недели, так что неделя сюда – это ерунда!»

Записались мы, неделю я ходил на перекличку, а когда пришла моя очередь, мне сказали, что на нужное мне число билетов… нет. И то же повторилось и на следующий день, и на третий… Получается, что в Анапе мы застряли! А главное – не было никакой гарантии, что билеты вообще на этот рейс будут – это мне в кассе сказали.

Что делать?

Выход один – идти в железнодорожную кассу и покупать билеты на поезд. Пошли, записались… А время-то идет! И нужно платить за квартиру, и три раза в день есть. И выходит, что две недели, что мы уже прожили, плюс к ним ещё две перекличек, плюс время до отъезда…

И в итоге оказалось, что денег на пребывание в Анапе нам попросту не хватит. Или нам придется умереть с голоду! Конечно, можно было дать телеграмму родителям. Но мы с ними жили по принципу индейцев, которые говорили так: «уважайте стариков, но не верьте им!»

Понятно, что нашим «предкам» такая самостоятельность была не слишком по душе, и нас то и дело старались наказать хотя бы рублем. Только мы не больно поддавались и никогда ни у кого денег не просили. Так что этот путь для нас был тоже закрыт.

С женой чуть было истерика не случилась, но я её убедил, что со мной ей нечего бояться, что «деньги мы украдем, а достанем». И достали!

Пошли мы на Высокий берег, где в то далекое время стоял бутылочный склад, и все бракованные бутылки сбрасывали с обрыва в море. Поэтому весь берег был усеян прекрасной разноцветной галькой из зеленого бутылочного стекла, но встречались и красные и желтые стеклышки. Собирать их отправили дочку (для ребенка пяти лет занятие самое «то»), а мы начали ловить маленьких «каменных крабов». Наловили штук сто, не меньше. И…

Я их всех зарыл в муравьиную кучу неподалеку в парке. Купил банку эпоксидного клея и, когда крабы превратились в сушеные мумии, занялся «творчеством»: складывал смазанные эпоксидкой (это нужно было, чтобы они блестели, как смоченные водой!) стеклянные окатыши в кучки, а сверху водружал также покрытого эпоксидной смолой краба. Получался маленький, удобный для перевозки в чемодане, да ещё и переливающийся всеми цветами радуги сувенир.

Сделал я также несколько ваз просто дивной красоты, засыпав стекляшки, смазанные смолой, между двух цилиндров из бумаги, обмотанных полиэтиленовой пленкой – к ней эпоксидка не пристает.

А потом со всем этим отправился на тропу, ведущую к пляжу, где местные предприниматели обычно торговали вареной кукурузой, пакетами «Мальборо» (цыганки требовали за них от 6 до 10 рублей) и… большими крабами на лакированных фанерках. Вот только вкуса у их делателей не было никакого, так что выглядел их «товар» по сравнению с моим весьма убого. Да и как везти такого здорового краба в чемодане? Поломается же, ведь он хрупкий…

Расположился… Тут-то идущие мимо меня «пляжники» на мои блестящие сувениры и набросились, и давай их покупать, так что даже очередь образовалась!

В общем, к тому времени, как жена с дочкой показались на этой тропе, у меня непроданной оказалась всего одна ваза! Дорого, говорят 6 рублей.

Тут жена все сообразила и стала у меня её покупать, и оказалось, что «она подошла второй, а я была первой… И что вы, девушка, лезете, я уже покупаю. Я за десять куплю… Нет, это я за десять куплю…»

В итоге ваза как раз и ушла за 10 рублей. А мы на радостях отметили наш заработок в 326 рублей в ресторане. Теперь нам денег уже хватало, но я еще разок повторил подобное «действо», так что ходили мы на переклички в кассу теперь уже в полной уверенности в нашей судьбе. Купили билеты и вернулись домой, пробыв в Анапе вместо двух планируемых недель целых полтора месяца! Замечательно, не так ли?

Вот только за все это время мне практически ни разу не довелось как следует выспаться, поскольку приходилось вставать в 4:30 и бежать на перекличку к 5 часам!

И вот вопрос, если у нас так хорошо ходили поезда, почему билетов на них постоянно тогда не хватало? Причем в тот год сообщалось, что в Анапу приехало 1,5 млн человек. Но и в прошлом году, когда мы опять отдыхали в Краснодарском крае, и в позапрошлом в Анапе все также отдыхало по 1,5 млн человек. То есть с 1979 года количество отдыхающих в этом городе не уменьшилось, вот только билетов на поезд туда теперь почему-то хватает.

Не было билетов и на следующий, 1980 год, но тут мы уже все просчитали заранее и были ко всяким случайностям готовы. Но об этом в следующий раз…

P. S.


Возможно, что кто-нибудь из читателей нашего сайта отдыхал в Анапе как раз в это время. Напоминаю, что железнодорожная «пляжная» касса тогда стояла на пустыре в том месте, где сейчас расположен «Аквапарк».

А может быть, кто-то из вас даже покупал такого «блестящего краба»?

Вот было бы здорово, если бы этот сувенир у него сохранился. Хотя вряд ли стоит на это рассчитывать. Уж очень много времени прошло.

Кстати, об изготовлении сувениров из стеклянной анапской гальки я впоследствии написал в книге «Из всего, что под руками», изданной в минском издательстве «Полымя» в 1987 году.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

365 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +20
    11 февраля 2024
    Я не знаю, кто такие С.Шишкин и Knell Wardenheart, может для автора некие авторитеты.
    Но статья не о том как ловко вышел Шпаковский из ситуации, когда остался без денег. Про то, что он был членом КПСС забудем.
    А про то, что трудно было купить билеты . Да, было такое. Сейчас всё немного проще. Но суть в том, при советской власти практически любой человек мог себе позволить отдохнуть на берегу моря. Вот и ехал народ на моря.
    Сейчас тоже ездят, но далеко не так массово, как при СССР.
    1. -9
      11 февраля 2024
      Цитата: ee2100
      был членом КПСС

      Тогда ещё не был. Это 1979 год. Но будет продолжение, когда уже был!
      1. +9
        11 февраля 2024
        Цитата: kalibr
        Тогда ещё не был. Это 1979 год. Но будет продолжение, когда уже был!

        Помню, помню, но вам повезло, что "менты" не арестовали. В ДО "им. Лиселидзе", грузинские менты, на этом свой бизнес имели.
        1. -1
          11 февраля 2024
          Цитата: tihonmarine
          что "менты" не арестовали.

          Об этом будет интересное продолжение...
          1. 0
            11 февраля 2024
            Об этом будет интересное продолжение...

            Ждём с нетерпением. Пока все очень правдиво.
            Отдых на Черноморском побережье во времена СССР для простого смертного - тот ещё экстрим.
            Да и не для простого - тоже.

            По роду службы имел возможность отдыхать практически во всех санаториях и ДО МО, кроме генеральских Ворошилова и Фабрициуса. Всегда стрессняк с размещением, питанием и организацией вообще. С другой стороны, а чего ещё ожидать при стоимости практически на халяву.

            Сейчас может, что изменилось, не знаю, лет 15 не ездил и не тянет. Есть варианты получше. soldier
            1. +5
              11 февраля 2024
              Отдых на Черноморском побережье во времена СССР для простого смертного - тот ещё экстрим.
              Это не правда. Печатными словами. Возможно вы бывший в.сл. (по "имел возможность отдыхать практически во всех санаториях и ДО МО, кроме генеральских Ворошилова и Фабрициуса.") и понимаете значение выражения " не правда".
              1. 0
                11 февраля 2024
                Это не правда. Печатными словами. Возможно вы бывший в.сл. (по "имел возможность отдыхать практически во всех санаториях и ДО МО, кроме генеральских Ворошилова и Фабрициуса.") и понимаете значение выражения " не правда".

                Имею ввиду отдых "дикарем". Не спорю, многих устраивало, пока не пришел капитализм, и не увидели, как может быть. wink
            2. AMG
              0
              12 февраля 2024
              А надо было красную дорожку вам стелить? Или насмотрелись перед этим фильм Василия Шукшина "Печки-лавочки"?
          2. +8
            11 февраля 2024
            И вот вопрос, если у нас так хорошо ходили поезда, почему билетов на них постоянно тогда не хватало?

            В 1980 г отдыхали в Анапе всей семьей... НО, билеты туда и обратно отец брал заранее в ж/д кассе нашего города... так что с возвращением обратно проблем не возникло. Единственным негативом от того отдыха осталась духота и жара в поезде...
      2. +10
        11 февраля 2024
        Цитата: kalibr
        Цитата: ee2100
        был членом КПСС

        Тогда ещё не был. Это 1979 год. Но будет продолжение, когда уже был!

        Извиняюсь конечно, но откуда в то время у жителей Пензы были такие "северные" отпуска, что бы вместо положенных 18 дней, можно было париться на пляже целых полтора месяца и при этом работодатель держал рабочее место за "без вести пропавшим" работником? winked
        Купили билеты и вернулись домой, пробыв в Анапе вместо двух планируемых недель целых полтора месяца!
        1. +5
          11 февраля 2024
          Цитата: Ныробский
          Извиняюсь конечно, но откуда в то время у жителей Пензы были такие "северные" отпуска,

          Учителя и тогда имели и сейчас имеют отпуск в два месяца.
      3. +13
        11 февраля 2024
        Цитата: kalibr
        Тогда ещё не был. Это 1979 год.

        Вячеслав Олегович, к слову, как считаете, а может ли коммунист быть бывшим? Откуда сейчас столько ренегатов, что предали партию, и при этом обвиняют социализм в порочности, после того, как его же и извращали своим карьеризмом, бездельем и вредительством?
        Лукавая у Вас статья, не сразу можно понять, против какой статистики факты, но судя по красочному описанию проблем с отдыхом, опять виновата советская власть. Сейчас другое дело, не жизнь, а сказка, спасибо капитализму. Можно было слукавить больше, у «клятых коммуняк» не было Интернета и сотовых телефонов, ЖК-панелей, иномарок, много чего ещё из буржуйского рая.
        Где бы сейчас мы были, если бы не болтун Горбачёв и иуда Ельцин…
        1. -6
          11 февраля 2024
          Цитата: Per se.
          Вячеслав Олегович, к слову, как считаете, а может ли коммунист быть бывшим? Откуда сейчас столько ренегатов, что предали партию, и при этом обвиняют социализм в порочности, после того, как его же и извращали своим карьеризмом, бездельем и вредительством?
          Лукавая у Вас статья, не сразу можно понять, против какой статистики факты, но судя по красочному описанию проблем с отдыхом, опять виновата советская власть. Сейчас другое дело, не жизнь, а сказка, спасибо капитализму. Можно было слукавить больше, у «клятых коммуняк» не было Интернета и сотовых телефонов, ЖК-панелей, иномарок, много чего ещё из буржуйского рая.
          Где бы сейчас мы были, если бы не болтун Горбачёв и иуда Ельцин…

          Замечательный вопрос, однако. И я бы хотел ответить на него исчерпывающе и коротко. Но не могу. Или попробую...
          Будет так: в крестьянской стране, где 92% народа были крестьяне, потомки вчерашних рабов, лишь через три поколения рабство бы в их сознании было бы изжито. К 1961 году! При условии спокойной мирной жизни... А была она эта жизнь? В итоге самые гнусные черты патриархального прошлого изжиты не были, а... получили подкормку. В ВОВ массами погибла выращенная новой жизнью молодежь, масса людей получили генетические травмы. Плюс внешнее давление о чем предупреждал еще Богданов в своей книге Красная звезда 1908 года выпуска. Могли ли в этих условиях быть созданы условия для развития высокого самосознания и культуры. Нет! Нужна смена поколений, чтобы изменения в сознании привели к изменениям в обществе. Смотрю на себя, свою дочь и свою внучку. Мы три поколения и мы все очень разные. Разный уровень восприятия окружающего и отношения к нему, хотя я знаю много больше. Отсюда, кстати, и трудности в обществе. "Кошки" не понимают "собак", собаки - кошек. Одним милее теплая конура, другим высокое дерево. Вы же читаете комментарии. Это же видно. Вот так.... А про бывших коммунистов я как-нибудь напишу.
        2. +1
          11 февраля 2024
          может ли коммунист быть бывшим?
          Вспомнилось yes , как один знакомый мне заявил, что не бывает бывших наркоманов и бывших гомосексуалистов laughing .
          1. +7
            11 февраля 2024
            Цитата: Болторез
            не бывает бывших наркоманов и бывших гомосексуалистов

            Многие путают Коммуниста и человека-приспособленца с корочками в левом грудном кармане. Быть Коммунистом совсем не одно и то же, что быть членом КПСС. Достаточно КПРФ вспомнить, ведь там такая критическая масса коммунистов собралась...
            Кстати, бывших наркоманов видел не раз, обоих полов, нашли работу, создали семью, дети появились, всё у них теперь хорошо.
            1. 0
              11 февраля 2024
              всё у них теперь хорошо
              Игла умеет ждать, говорят наркологи. А про коммунистов- есть наверняка разочаровавшиеся в идеологии, до этого истинно преданные таковой.
              1. +6
                11 февраля 2024
                Цитата: Болторез
                говорят наркологи

                Плотно с ними вместе работали в одно время, поэтому наверняка знаю, что около одного процента бросают навсегда, чего не скажешь о людях, которые торгуют всеми своими принципами, своей верой.

                Цитата: Болторез
                разочаровавшиеся в идеологии

                В идеологии невозможно разочароваться, только в исполнителях этих идей. Однако некоторые "идут за обозом" временно, дабы легче было, и так порой вживаются в роль, что на секундочку даже сами начинают верить... Но значит ли это, что идеология стала путеводной звездой, смыслом жизни? Вовсе нет. Часто вспоминаются слова из т/с "Вечный зов", где Субботин говорил Полипову: "А может и не было в тебе никогда этой партийности, прилип и едешь как муха на возу"... Вот о всех "бывших" можно также сказать. Никаких "бывших коммунистов" и "вырожденцев" не было и нет, ибо никогда они - мухи не были тем, кем их ошибочно считают.
                1. 0
                  11 февраля 2024
                  около одного процента бросают навсегда
                  Учился на медфаке, и знаю, что об излечении при наркозависимости не говорят в принципе- используют термин "стойкая ремиссия", что не совсем одно и то же.
                  В идеологии невозможно разочароваться
                  Были искренне разочаровавшиеся в национал-социалистической идеологии, причем еще до 45го.
                  1. +4
                    11 февраля 2024
                    Цитата: Болторез
                    используют термин "стойкая ремиссия"

                    Некоторые специалисты считают, что стойкую ремиссию в течении десяти и более лет можно называть излечением.
                    1. -1
                      11 февраля 2024
                      Некоторые специалисты считают, что
                      наркозависимость- не заболевание вовсе, а стиль жизни, привычка. У специалистов вообще уйма мнений, и все правильные yes .
                  2. +7
                    11 февраля 2024
                    Цитата: Болторез
                    .
                    В идеологии невозможно разочароваться
                    Были искренне разочаровавшиеся в национал-социалистической идеологии, причем еще до 45го.

                    Тему вы затронули очень скользкую. Ответа короткого и простого быть не может.
                    Тут прежде нужно понять, что значит "разочароваться в идеологии". Если какому-то малограмотному человеку "навешали лапши на уши" про "абсолютное превосходство арийской расы" и заставили сжигать книги немецких философов, дали в руки винтовку, а потом он, увидев сжигание деревень вместе с жителями и концентрационные лагеря, испытав страшное потрясение, вдруг "прозрел"... Можно ли сказать при этом, что он отказался от идеологии? Вряд ли. Ибо никакой идеологии у него в голове и не было. Все-таки я имею ввиду ту идеологию, к которой пришел сам, перечитав уйму литературы, пообщавшись с множеством грамотных людей, "вырастив" её в себе. Вот такое почти невозможно "бросить", "разочароваться" или "переметнуться/выродиться". Примеров подобному в истории масса, когда люди из-за своей идеи шли на страшные муки и лишения, воздвигали немыслимое, совершали подвиги...
                2. -3
                  12 февраля 2024
                  Цитата: Doccor18
                  В идеологии невозможно разочароваться, только в исполнителях этих идей.

                  Еще как можно!
                3. -3
                  12 февраля 2024
                  Цитата: Doccor18
                  ибо никогда они - мухи не были тем, кем их ошибочно считают.

                  18 миллионов "мух". Как много.
        3. -4
          11 февраля 2024
          Где бы сейчас мы были, если бы не болтун Горбачёв и иуда Ельцин…

          Там бы и были. Что мешало вместо бестолковых Буранов с Энергией создать доступный курортный рай на всем Черноморском побережье? Ничего.
          Кроме мышления о том, что люди этой страны - ресурс, типа угля или патронов, необходимый для построения мирового коммунистического рая. yes
          1. +9
            11 февраля 2024
            Цитата: Arzt
            Там бы и были. Что мешало вместо бестолковых Буранов с Энергией создать доступный курортный рай на всем Черноморском побережье? Ничего.

            Ничего, это за более чем тридцать лет с мальчишами плохишами, Россия и жива за счёт советского запаса прочности, космической и ядерной сверхдержавы. Достанься Ельцину Россия образца 1917 года, с царскими долгами, разрухой, технологической зависимостью от Запада и полуграмотным населением, от нас бы и осталась одна «Московия», после реформ и оптимизаций под руководством западных «партнёров».
            Коммунисты спасли и подняли Россию, и именно благодаря новому полюсу силы, социализму, смогли проводить независимую от всяких упырей Ротшильдов и Рокфеллеров, динамику развития страны. Не нужна Западу сильная Россия, ни с царём, ни даже с олигархами подкаблучными, тем более, с коммунистами.
            Именно поэтому, Запад породил Гитлера, сделав из Германии анти- СССР, как сейчас анти-Россию делают из Украины, так как у нас остаётся советский потенциал, опасный для англосаксов и неудобный для откровенной капитуляции их шестёрок, что ограбили свой народ, и выкачивают ресурсы из страны.
            Если всё понимать от изобилия пива и доступности иномарок, зачем нам «Буран»… Вот, только, новый, капиталистический рай, далеко не для всего народа, а для его малого процента, остальные даже не ресурс, а расходный материал.
            1. -4
              11 февраля 2024
              Ничего, это за более чем тридцать лет с мальчишами плохишами, Россия и жива за счёт советского запаса прочности, космической и ядерной сверхдержавы. Достанься Ельцину Россия образца 1917 года, с царскими долгами, разрухой, технологической зависимостью от Запада и полуграмотным населением, от нас бы и осталась одна «Московия», после реформ и оптимизаций под руководством западных «партнёров».
              Коммунисты спасли и подняли Россию, и именно благодаря новому полюсу силы, социализму, смогли проводить независимую от всяких упырей Ротшильдов и Рокфеллеров, динамику развития страны. Не нужна Западу сильная Россия, ни с царём, ни даже с олигархами подкаблучными, тем более, с коммунистами.
              Именно поэтому, Запад породил Гитлера, сделав из Германии анти- СССР, как сейчас анти-Россию делают из Украины, так как у нас остаётся советский потенциал, опасный для англосаксов и неудобный для откровенной капитуляции их шестёрок, что ограбили свой народ, и выкачивают ресурсы из страны.
              Если всё понимать от изобилия пива и доступности иномарок, зачем нам «Буран»… Вот, только, новый, капиталистический рай, далеко не для всего народа, а для его малого процента, остальные даже не ресурс, а расходный материал.

              Не знаю, как они там спасли, в те времена не жил. А в СССР жил и имею возможность сравнить. Мне не повезло родится сынком партийного босса, поэтому о путевке в Анапу и, тем более в Артек даже не мечтал. За 10 лет обучения в школе не помню ни одного, кто бы там побывал.
              А сейчас - без проблем. Отели на любой вкус и кошелек, для ностальгирующих можно снять уголок за 3 копейки с часовым походом к морю. lol
              1. +3
                12 февраля 2024
                У нас в классе в Артек ездили. 3 раза. Но два раза из них почему-то один и тот же ребенок. Причем про второй раз я узнал мельком. Девочка была , ну, вот вопще не отличница.
            2. 0
              12 февраля 2024
              Если бы сэкономили немного на танках и вложились в транспорт, курорты, просто в быт, так и не пришлось бы хоронить СССР. Как будто развитие строительства и транспорта не развивает страну....
              1. 0
                13 февраля 2024
                Проблема не только в военных расходах. Вспомните качество советских товаров в сравнении даже с ГДРовским или чешскими. Товар в магазинах при дефиците был, но низкого качества. Что получше быстро раскупали. А низкое качество приводит к тому, что деньги на ветер. Хороша пословица "Третий сорт не брак". То же было и с промышленными товарами. Брака было много. Второй вопрос с инновациями. Хорошим изобретениям трудно было пробиться в жизнь. Особенно в секторе товаров народного потребления. И СССР в техническом плане постепенно отставал. Может быть только в военно-техническом комплексе было чуть получше.
      4. -2
        11 февраля 2024
        Браво!
        Вы нашли оригинальный способ выйти из ситуации.
        А то что некие "жёны замполитов" пытаются Вас ужалить, так это в совковом духе.
    2. -5
      11 февраля 2024
      Цитата: ee2100
      Сейчас тоже ездят, но далеко не так массово, как при СССР.

      Вы невнимательно читали статью. Последние два года по крайней мере в ту же Анапу приезжает по 1,5 млн. человек. То есть столько же, сколько и в 1979-ом. Хотя населении страны СССР и РФ несравнимо по численности. К тому же тогда народ не мог массово выезжать на отдых за рубеж. "Михаилов Светловых" бы по пальцам пересчитать, а цена в 1200 р. за круис для большинства было неподъемной. Сейчас, скажем до 2022 года за рубкжом отдыхало в среднем по 4 млн. человек и их количество росло непрерывно. Причем многие не ехали не из-за нехватки денег, а из-за страха, что "их там обманут" и незнания языка. Все эти данные есть в Интернете, так что это не моё голословное утверждение. Лично я с семьей: жена, дочь и внучка с 2012 года побывал в Польше, Германии, Франции, Испании, Италии, Австрии, Чехии, Хорватии, Венгрии, на Кипре. Где-то недолго, где-то три дня, где-то неделю, две недели, но побывал. А еще дочь ездила с мужем отдельно... Раньше мне такое даже и присниться не могло. Хотя, да, в Болгарии отдыхал ещё в 1968 году.
      1. +4
        11 февраля 2024
        Цитата: kalibr
        побывал в Польше, Германии, Франции, Испании, Италии, Австрии, Чехии, Хорватии, Венгрии, на Кипре

        Ух ты! А чего не остались??

        Я вот нигде из перечисленных стран не был и даже не собираюсь. Все страны как на подбор русофобские. Тем не менее, чувствуется, что автор с гордостью говорит о поездках туда.
        1. +3
          11 февраля 2024
          Цитата: Stas157
          Тем не менее, чувствуется, что автор с гордостью говорит о поездках туда.

          Благодаря этому Вы прочитали здесь на ВО массу интересных материалов, не так ли? Граждане РФ получили уже две интересные книги. Причем здесь русофобия? Я не к русофобам ездил, а по музеям. О которых, опять же Вы здесь читали, повышая свой интеллектуальный уровень. А кичиться тем, что ты можешь что-то узнать, но не желаешь, не есть очень уж хорошо. Я лично предпочитаю сам все узнавать и видеть собственными глазами.Но как познавать окружающий нас мир, понятно, каждый выбирает сам.
          1. -1
            11 февраля 2024
            Цитата: kalibr
            Благодаря этому Вы прочитали здесь на ВО массу интересных материалов, не так ли?

            Всё так. Но сейчас война идет с коллективным Западом. Из их оружия убивают наших ребят... Писать о том, как там хорошо, не очень корректно в данный исторический момент.
            1. -3
              11 февраля 2024
              Цитата: Stas157
              Писать о том, как там хорошо, не очень корректно в данный исторический момент.

              Покажите в какой статье у меня написано, "как там хорошо"? Наоборот, я писал и не раз, что побывав там, я на своем личном опыте убедился, что многое у нас не хуже, а лучше, чем там. И лучше у нас становится с каждым годом. А вот то, что там хорошие музеи... какое это отношение имеет к войне?
              1. Msi
                +3
                11 февраля 2024
                И лучше у нас становится с каждым годом

                laughing да уж...
                1. +4
                  11 февраля 2024
                  Гм. Память- штука такая...я бы сказал -ненадежная. Помнит то она все, но очень своеобразно- выпячивая хорошее, то, что приносило удовольствие, счастье, удобство, достижения и прячет в темные уголки неудобное, неприглядное, скелеты в шкафу... Ну и есть ещё такая интересная и загадочная штука, как -"эффект Манделы".....
              2. AMG
                0
                11 февраля 2024
                Как раз имеет, пусть и не к настоящим событиям. А к той прошлой, большой войне, после которой почти вся европейская часть страны лежала в развалинах. Как-то это сейчас постепенно забывается, когда начинаются всякие сравнения.
            2. -7
              11 февраля 2024
              Цитата: Stas157
              Цитата: kalibr
              Благодаря этому Вы прочитали здесь на ВО массу интересных материалов, не так ли?

              Всё так. Но сейчас война идет с коллективным Западом. Из их оружия убивают наших ребят... Писать о том, как там хорошо, не очень корректно в данный исторический момент.

              Стас, ещё раз. Знание принадлежит Богу, а не людям. И распространять его среди людей это благо для того, кто распространяет и тех, кто его получает. Вот сейчас, например, вышли вот эти книги и кому-то они принесут и знание, и радость, и удовольствие доставят! Кстати, первая стоит всего 844 р.на одном из сайтов, а в Лабиринте 1200 р. туда лучше не обращаться!
          2. +13
            11 февраля 2024
            Цитата: kalibr
            Я лично предпочитаю сам все узнавать и видеть собственными глазами.Но как познавать окружающий нас мир, понятно, каждый выбирает сам.

            Кто бы сомневался...Не всем же повезло родиться в семье, куда ходил домашний доктор. Некоторые, если бы не родились мальчиками, вообще провели детство без игрушек...
            И ещё...Иногда желание покушать превалировало перед желанием увидеть свет. А ещё я помню брезгливые лица «европейцев», приехавших в город на учёбу из своих «европейских регионов» только потому, сто именно здесь были папины-мамины друзья, способствующие поступлению...
            Для меня поездка с отцом на теплоходе раз в год была круизом в неизведанное. А летние каникулы, проведённые в деревне у бабушки, были и лучшим отдыхом, и приобщением к деревенскому труду.
            1. 0
              11 февраля 2024
              Цитата: ROSS 42
              домашний доктор

              Домашний доктор ходил у нас ко всем детям нашей улицы, никому особого предпочтения не отдавал. Считал своим долгом!
              1. +2
                11 февраля 2024
                Цитата: kalibr
                Домашний доктор ходил у нас ко всем детям нашей улицы, никому особого предпочтения не отдавал.

                А у нас доктора зимой не всюду ходили и скорая не везде приезжала...Такие вот были условия жизни...А по весне вода заливала все пять Заречных...
                А детская поликлиника №7 была на улице 9-е января, до которой нужно было пройти более 2-х км...
                1. -2
                  11 февраля 2024
                  Цитата: ROSS 42
                  пройти более 2-х км...

                  Юрий Васильевич! Пенза хоть и богоспасаемый была город, все же областной центр...
                  1. +4
                    11 февраля 2024
                    Вячеслав Олегович! Кемерово, хоть и столица Кузбасса, но в 50-60-х годах была деревня деревней...Сплошные деревянные постройки.
                    Даже сегодня остались закутки, куда не захочет ступить нога человека...В тёмное время суток...
          3. +3
            11 февраля 2024
            Я не к русофобам ездил, а по музеям.

            Кстати Анапский археологический очень даже ничего. Правда, как везде на энтузиастах.
            1. 0
              12 февраля 2024
              Цитата: Arzt
              Кстати Анапский археологический очень даже ничего. Правда, как везде на энтузиастах.

              Бывал там не раз и даже статью о нем писал здесь на ВО.
        2. +5
          11 февраля 2024
          Цитата: Stas157
          Цитата: kalibr
          побывал в Польше, Германии, Франции, Испании, Италии, Австрии, Чехии, Хорватии, Венгрии, на Кипре

          Ух ты! А чего не остались??

          Я вот нигде из перечисленных стран не был и даже не собираюсь. Все страны как на подбор русофобские. Тем не менее, чувствуется, что автор с гордостью говорит о поездках туда.

          Вот поэтому и не остался, что побывал. Недели достаточно, чтобы надоело, тянет домой. "Запад хорош только на неделю, а потом рыгать тянет".
          1. +3
            11 февраля 2024
            Цитата: tihonmarine
            "Запад хорош только на неделю, а потом рыгать тянет".

            Как хорошо Вы сказали! Именно так! Побродить по музеям, старым замкам, поесть в хорошем ресторане. Но и не более. А жить там постоянно? Да ни за какие коврижки! А дураки, кстати, везде одинаковы, что там, что тут, только там их даже больше, а здесь они ещё и свои. С ними проще...
            1. 0
              11 февраля 2024
              Цитата: kalibr
              А жить там постоянно? Да ни за какие коврижки!

              Мы не те люди, которые могут приспособится к западу.
            2. +2
              11 февраля 2024
              А жить там постоянно? Да ни за какие коврижки!
              А что, неужели предлагали?
          2. +5
            11 февраля 2024
            Цитата: tihonmarine
            Недели достаточно, чтобы надоело, тянет домой.
            Знакомая, ездившая со своей сестрой в середине 90-х в Париж, рассказывала, как они с сестрой чуть ли не бежали к самолёту, так хотелось быстрее вернуться в Россию из этого грязного и неприветливого города. Выражение "увидеть Париж и умереть" заиграло для неё другими - более мрачными - красками. Собственное впечатление от пребывания в Германии и Голландии примерно в то же время - разочарование и скука. И это с учётом того, что РФ после СССР в 90-х уже выглядела как путь в никуда.
            1. -1
              11 февраля 2024
              Цитата: Станислав_Шишкин
              Цитата: tihonmarine
              Недели достаточно, чтобы надоело, тянет домой.
              Знакомая, ездившая со своей сестрой в середине 90-х в Париж, рассказывала, как они с сестрой чуть ли не бежали к самолёту, так хотелось быстрее вернуться в Россию из этого грязного и неприветливого города. Выражение "увидеть Париж и умереть" заиграло для неё другими - более мрачными - красками. Собственное впечатление от пребывания в Германии и Голландии примерно в то же время - разочарование и скука. И это с учётом того, что РФ после СССР в 90-х уже выглядела как путь в никуда.

              Ну, я здесь выкладывал фото со спящими в гамаках неграми на улице в 2019 году...И рассказывал, как они пристают к туристам и обижаются, когда их посылают..."просят отойти". По-русски понимают, однако!
              1. 0
                11 февраля 2024
                Цитата: kalibr
                По-русски понимают, однако!
                Есть надежда, что лет через 10 они таки начнут вводить русский как иняз в общеобразовательных школах, чтобы лучше нас понимать, а не только тогда, когда их посылают.
                1. 0
                  18 февраля 2024
                  Есть надежда, что лет через 10 они таки начнут вводить русский как иняз в общеобразовательных школах, чтобы лучше нас понимать, а не только тогда, когда их посылают.

                  Это возможно только при одном условии. Если на оставшихся памятниках Советским воинам - освободителям поменять Т-34 на Т-90... По другому до них не дойдет. Вопрос: а надо-ли?
        3. 0
          11 февраля 2024
          Цитата: Stas157
          Я вот нигде из перечисленных стран не был и даже не собираюсь.
          А зря. Возможно, побывав на Западе, вы стали бы хоть чуточку лучше относиться к России.
          1. -1
            11 февраля 2024
            Цитата: Станислав_Шишкин
            А зря. Возможно, побывав на Западе, вы стали бы хоть чуточку лучше относиться к России.

            Решили потроллить? Вы буржуев и Родину не путайте. Хотя кремлеботы это намеренно делают!
            1. +4
              11 февраля 2024
              Цитата: Stas157
              Решили по троллить? Вы буржуев и Родину не путайте!
              Нет, говорю это искренне. Буржуев и Родину путаете как раз вы. Ушли коммунисты, пришли буржуи, вы потеряли родину, а у меня она была и остаётся даже после развала СССР.
              1. +1
                11 февраля 2024
                Цитата: Станислав_Шишкин
                Пришли буржуи, вы потеряли родину, а у меня она была и остаётся.

                А если бы фашисты пришли? Служить бы стали?? У нас полицаев много было! А я все думаю как это было так возможно?
                1. +3
                  11 февраля 2024
                  Цитата: Stas157
                  А если бы фашисты пришли? Служить бы стали?
                  Нет. Им стали бы служить как раз те, у кого нет родины, либо, если она и была, то осталась в воспоминаниях о далёком прошлом: вам же терять нечего.
                  1. 0
                    11 февраля 2024
                    Цитата: Stas157
                    А если бы фашисты пришли?
                    Поправлюсь. Под фашистами я имел ввиду иностранных фашистов. Наши буржуи всё-таки ближе, поэтому смена власти не лишила меня Родины. Не знаю, как бы я чувствовал себя при русских фашистах, но полагаю, они бы мне гораздо меньше нравились, чем советские коммунисты и российские буржуи.
                    1. 0
                      11 февраля 2024
                      ПС Да и от РФ тогда бы осталась лишь небольшая часть.
        4. 0
          14 февраля 2024
          Интересно, а почему надо сразу оставаться? Европа очень старая. Там очень много интересного. Некоторые места просто как сказка. Надо понимать, что мы принадлежим к европейской культуре. И нам многое заведомо известно. И интересно. И ничего плохого нет, если люди путешествуют для познания. Можно пузо жарить на море. А можно просто по улицам ходить. Предварительно прочитав, что-нибудь толковое. Или в музей забрести.
          В Китае, Индии или еще где, нам не то. Мы там ничего не знаем. И в их названиях и надписях не разбираемся.
      2. +5
        11 февраля 2024
        Цитата: kalibr
        Вы невнимательно читали статью.

        Извините, а ничего, что прошло 30-40 лет?
        Сколько ездило отдыхатьв 1979 и - минус 30-40 лет - в 1939...1949?
        Не кажется, динамика какая-то странная для достижений за эти годы?
      3. +2
        11 февраля 2024
        Вы невнимательно читали статью. Последние два года по крайней мере в ту же Анапу приезжает по 1,5 млн. человек. То есть столько же, сколько и в 1979-ом. Хотя населении страны СССР и РФ несравнимо по численности. К тому же тогда народ не мог массово выезжать на отдых за рубеж. "Михаилов Светловых" бы по пальцам пересчитать, а цена в 1200 р. за круис для большинства было неподъемной. Сейчас, скажем до 2022 года за рубкжом отдыхало в среднем по 4 млн. человек и их количество росло непрерывно. Причем многие не ехали не из-за нехватки денег, а из-за страха, что "их там обманут" и незнания языка. Все эти данные есть в Интернете, так что это не моё голословное утверждение. Лично я с семьей: жена, дочь и внучка с 2012 года побывал в Польше, Германии, Франции, Испании, Италии, Австрии, Чехии, Хорватии, Венгрии, на Кипре. Где-то недолго, где-то три дня, где-то неделю, две недели, но побывал. А еще дочь ездила с мужем отдельно... Раньше мне такое даже и присниться не могло. Хотя, да, в Болгарии отдыхал ещё в 1968 году.

        Анапа ИМХО - лучшее место для отдыха на нашем Черноморском побережье. Объездил его всё, от западного Крыма до Абхазии. Сейчас так воообще шикардос, был в прошлом году и в этом поеду.
        Главное достоинство - песчаный пляж. Только ехать надо не в саму Анапу, а в Джемете,песчаную полосу между Анапой и Витязево, меньше водорослей.

        Мудрое руководство МО знало, где технополис "Эра" для "научных рот" строить. Наука там просто бурлит, особенно в летний сезон. laughing
      4. +3
        11 февраля 2024
        Цитата: kalibr
        Последние два года по крайней мере в ту же Анапу приезжает по 1,5 млн. человек. То есть столько же, сколько и в 1979-ом. Хотя населении страны СССР и РФ несравнимо по численности.

        Автомобилей в личном владении стало больше.
      5. 0
        11 февраля 2024
        Цитата: kalibr
        Последние два года по крайней мере в ту же Анапу приезжает по 1,5 млн. человек.

        Во 80-х каждый пятый человек в РСФСР отдыхал на Черноморском побережье. И это только статистика официальных поездок, по путевкам.

        Цитата: kalibr
        К тому же тогда народ не мог массово выезжать на отдых за рубеж.

        В 1985 году из СССР выехало зарубеж 4,5 млн. чел. Эти цифры разбивают миф о том, что "почти не выезжали". Разумеется, меньше, чем сейчас, но с учетом массового отдыха на собственной территории вполне.
        Цитата: kalibr
        Раньше мне такое даже и присниться не могло.

        Что так? Спокойно ваша коллеги-учителя посещали ГДР и ПНР, Болгарию и Чехословакию, Югославию и Венгрию, бывали в Финляндии и Вьетнаме, Китае и КНДР...
        1. -3
          11 февраля 2024
          Цитата: Doccor18
          Спокойно ваша коллеги-учителя посещали ГДР и ПНР, Болгарию и Чехословакию, Югославию и Венгрию

          Можно было и через Спутник поехать и через Облсофпроф. Про остальные страны не знаю. Но я же был в Болгарии в 1968 году, и после этого вышеназванные страны меня особо не прельщали. А в Египет разрешено было ехать только с 25 лет и менять... 28 рублей. И денег на такую поездку нам с женой все время не хватало. Приходилось выбирать наш юг еще и потому, что надо было поправлять здоровье дочери. У жены был отрицательный резус-фактор, Вы знаете ведь чем это бывает чревато. Ехать куда-то оставив девочку без моря и горячего песка было бы большим свинством с нашей стороны. А в 1986 году она еще и под дождик нехороший попала и начались проблемы со щитовидкой. Поэтому ни о какой загранице речь тогда не шла.
          1. +4
            11 февраля 2024
            Цитата: kalibr
            Но я же был в Болгарии в 1968 году, и после этого вышеназванные страны меня особо не прельщали.

            Так "не прельщали" и "невозможно было выехать" - это, согласитесь, разные понятия.
        2. -3
          11 февраля 2024
          В 1985 году из СССР выехало зарубеж 4,5 млн. чел. Эти цифры разбивают миф о том, что "почти не выезжали". Разумеется, меньше, чем сейчас, но с учетом массового отдыха на собственной территории вполне.

          Посчитал. Это 1,63% от всего населения. Почти не выезжали, все верно.
        3. +1
          11 февраля 2024
          Во 80-х каждый пятый человек в РСФСР отдыхал на Черноморском побережье. И это только статистика официальных поездок, по путевкам.

          Сказки. Есть официальная статистика. Рекорд - 1988 год, в Крым приехало 8,3 миллиона. Всех, а не только с путевками. Чуть больше на Черноморское побережье. Пусть даже 25 миллионов, это 10% населения. В основном, конечно Москва и Питер, но никак ни каждый 5-й РСФСР.
    3. +11
      11 февраля 2024
      Цитата: ee2100
      Про то, что он был членом КПСС забудем

      Оборотень с партбилетом.

      Ни разу не слышал, чтобы Шпаковский Чубайса критиковали ему подобных оборотней и предателей коммунистов.
      1. +14
        11 февраля 2024
        Ни разу не слышал, чтобы Шпаковский Чубайса критиковал
        Оборотни,оборотней,не трогают
      2. -11
        11 февраля 2024
        Цитата: Stas157
        Цитата: ee2100
        Про то, что он был членом КПСС забудем

        Оборотень с партбилетом.

        Ни разу не слышал, чтобы Шпаковский Чубайса критиковали ему подобных оборотней и предателей коммунистов.

        А что коммунисты не пьют, не едят, не живут на зарплату? Святым духом они не питались никогда. Член РСДРП, а затем РКП(б) Лариса Рейснер, например после революции принимала ванну из шампанского, одевалась в дорогие меха и держала прислугу. А когда товарищи по партии пеняли ей на нескромность, она отвечала: "А разве революцию мы делали не для себя?"
        1. +9
          11 февраля 2024
          Цитата: kalibr
          Лариса Рейснер, например после революции принимала ванну из шампанского, одевалась в дорогие меха и держала прислугу.

          Чтобы эффект от роскоши, которой пользовалась Лариса Рейснер был полный перечислите: сколько у неё было заводов, самолетов, яхт и заграничной недвижимости (как у нынешних "патриотов")? Кстати, сейчас посмотрел биографию Рейснер. Так ничего подобного не увидел. Можете ссылку дать?
          1. -7
            11 февраля 2024
            Цитата: Stas157
            Можете ссылку дать?

            Об этом были статьи в журнале РОДИНА и Тайны ХХ века. Но в каких номерах и за какие годы не скажу. Не думал, что это мне может понадобиться. Но материал показался мне настолько интересным, что я вставил его в свой роман "Трое из Энска". А раз он там есть, значит источник солидный. Вы же понимаете, что всегда может найтись идиот, который может и в суд подать за оскорбление его "любимой революционерки". Так что источник должен был быть официальным. Что касается заводов, то их, понятно, и быть не могло. Но сравнивать надо не с заводами и яхтами сегодняшних олигархов, а с суконной юбкой Н.К.Крупской.
            1. +11
              11 февраля 2024
              Цитата: kalibr
              в журнале РОДИНА

              Журнал появившийся в 1989 году на волне перестройки... Тогда со всех кастрюль грязь на СССР лили и Солженицын в почете оказался.

              Цитата: kalibr
              Но сравнивать надо не с заводами и яхтами сегодняшних олигархов, а с суконной юбкой Н.К.Крупской.

              Можно и с Крупской сравнить! Как сейчас живут первые леди в России? Надежде Константиновне и не снилась такая роскошь! Но ее вклад на благо страны был больше их всех вместе взятых.
              1. 0
                11 февраля 2024
                Цитата: Stas157
                Журнал появившийся в 1989 году на волне перестройки... Тогда со всех кастрюль грязь на СССР лили и Солженицын в почете оказался.

                Стас! Не пишите о том, чего Вы не знаете. "Родина" - журнал ВАК. К статьям в него предъявляются очень жесткие требования. Нужны ссылки на архивные документы. Работает штат рецензентов... Вам написать, что такое ВАК и какие требования предъявляются к ваковским изданиям?
                1. +8
                  11 февраля 2024
                  "Стас! Не пишите о том, чего Вы не знаете. "Родина" - журнал ВАК"
                  я вижу, вы тоже немного знаете. родина(современная), был-
                  С 1989 по 1990 — печатное издание газеты «Правда».
                  С 1990 по 1991 — издание Верховного Совета РСФСР и Правительства РСФСР.
                  С 1992 по 1993 — издание Верховного Совета России и Правительства России.
                  В 1993 году — издание трудового коллектива журнала.
                  С 1993 года — учредители журнала — Правительство РФ и Администрация Президента РФ. к вак он относился боком. читал я этот журнал, в своё время, иногда попадались интересные статьи, исторические и публицистика, были очень качественные фотографии. если мне не изменяет мой склероз, где то в недрах гаража десяток экземпляров покоится до сих пор
                  1. -5
                    11 февраля 2024
                    Цитата: ZлоyКот
                    "Стас! Не пишите о том, чего Вы не знаете. "Родина" - журнал ВАК"
                    я вижу, вы тоже немного знаете. родина(современная), был-
                    С 1989 по 1990 — печатное издание газеты «Правда».
                    С 1990 по 1991 — издание Верховного Совета РСФСР и Правительства РСФСР.
                    С 1992 по 1993 — издание Верховного Совета России и Правительства России.
                    В 1993 году — издание трудового коллектива журнала.
                    С 1993 года — учредители журнала — Правительство РФ и Администрация Президента РФ. к вак он относился боком. читал я этот журнал, в своё время, иногда попадались интересные статьи, исторические и публицистика, были очень качественные фотографии. если мне не изменяет мой склероз, где то в недрах гаража десяток экземпляров покоится до сих пор

                    Все так, но очень давно этот журнал является одним из журналов ВАК и публикации в нем отвечают самым жестким ваковским требованиям.
                    1. +6
                      11 февраля 2024
                      "Все так, но очень давно этот журнал является одним из журналов ВАК и публика"
                      никогда он не был журналом вак! учите матчасть laughing
                      1. -4
                        11 февраля 2024
                        Цитата: ZлоyКот
                        никогда он не был журналом вак! учите матчасть

                        Откройте список журналов ВАК и посмотрите...
                      2. +5
                        11 февраля 2024
                        "Откройте список журналов ВАК и посмотрите..."
                        а такой список существует? и вы утверждаете, что это вак учредила, финансировала и рецензировала этот журнал?
                      3. -4
                        11 февраля 2024
                        Цитата: ZлоyКот
                        а такой список существует?

                        Да, и он известен всем кандидатам и докторам наук, и соискателям. Я не сказал, что учредила его ВАК. Просто его публикации принимаются ВАК в качестве печатных работ к защите диссертации. И он в списке тех журналов, которые принимаются ВАК к защите. Рецензируют статьи не ваковские специалисты это было бы смешно, а сотрудники журнала. И выполнять их требования довольно сложно. Солиднее разве, что журнал "Вопросы истории"...
                      4. -3
                        11 февраля 2024
                        Вот сейчас открыл этот список. Вот в нем: Родина 0235-7089 07.00.00 Исторические науки и археология. Я не виноват, что Вы не умеете пользоваться Интернетом.
                      5. +4
                        11 февраля 2024
                        "Да, и он известен всем кандидатам и докторам наук, и соискателям. Я не сказал, что учредила его ВАК"
                        ну так приведите его, это ж не трудно. да, и вы сказали, что родина- это журнал вак. как можно по другому понимать это утверждение?
                        "Просто его публикации принимаются ВАК в качестве печатных работ к защите диссертаци"
                        сколько я помню, любые публикации в прессе принимались в этом качестве, особенно для кандидатов околовсяческих наук laughing .
                        родина здесь не исключение
                      6. -3
                        11 февраля 2024
                        Цитата: ZлоyКот
                        сколько я помню, любые публикации в прессе принимались в этом качестве, особенно для кандидатов околовсяческих наук .
                        родина здесь не исключение

                        Список ВЫШЕ, прямо над Вашим комментом. А ЛЮБЫЕ публикации не принимались даже в 1985-1988 гг. Их можно было вставлять, но требовалось тогда не меньше двух статей в журналах из списка ВАК. И в диссертациях они указывались. Не верите мне, спросите Эдуарда Ващенко. Он защищался по истории. На ВО много его статей.
              2. +1
                11 февраля 2024
                Цитата: Stas157
                Можно и с Крупской сравнить!

                Вот и давайте сравнивать с Крупской, а не с нынешними первыми леди. Сравнимость фактов должна быть корректной, прежде всего по времени. Это основа исторического исследования, Стас.
                1. +4
                  11 февраля 2024
                  Цитата: kalibr
                  Вот и давайте сравнивать с Крупской, а не с нынешними первыми леди. Сравнимость фактов должна быть корректной

                  Я думаю вполне корректно сравнивать первую леди с первыми ледями? С кем еще ее можно сравнивать!

                  Цитата: kalibr
                  Сравнимость фактов должна быть корректной, прежде всего по времени.

                  Да мы никуда не опаздываем! Почему вы считаете, что нельзя сравнивать правителей и элиту, которые жили в разное время?
                  Не сравнив, мы не узнаем какой царь был плохой, а какой хороший. Ведь они все жили в разное время!
                  1. -4
                    11 февраля 2024
                    Цитата: Stas157
                    Да мы никуда не опаздываем!

                    По времени места действия, Стас. Что-то я вижу мне приходится здесь ликбезом заниматься... Сходите лучше в библиотеку, Стас, посмотрите журналы Родина, закажите старые номера. Сегодня как раз воскресенье, это вполне можно сделать. А мне Вам объяснять банальные истины что-то надоело, извините.
              3. -1
                11 февраля 2024
                Цитата: Stas157
                в 1989 году на волне перестройки... Тогда со всех кастрюль грязь на СССР лили
                Что же КПСС в стороне стояла? Нет, через неё вся эта грязь и лилась в центре и на местах. Хотя, многие рядовые и не очень коммунисты тогда были в шоке от этого. Сегодня вы продолжаете это грязное дело в отношении РФ. Разрушаете "мир насилья" своей крикливой ложью, никак не успокоитесь
                1. 0
                  12 февраля 2024
                  Цитата: Станислав_Шишкин
                  Сегодня вы продолжаете это грязное дело в отношении РФ. Разрушаете "мир насилья" своей крикливой ложью, никак не успокоитесь

                  Это происходит только в твоём воспалённом сознании. На рейтинг свой посмотри. Он красноречиво говорит о твоей адекватности.
            2. +5
              11 февраля 2024
              Но материал показался мне настолько интересным, что я вставил его в свой роман "Трое из Энска". А раз он там есть, значит источник солидный.
              laughing laughing laughing
              1. +4
                11 февраля 2024
                Цитата: Авиатор_
                Но материал показался мне настолько интересным, что я вставил его в свой роман "Трое из Энска". А раз он там есть, значит источник солидный.
                laughing laughing laughing

                Приветствую Сергей hi за столько лет хоть бы кто из камрадов похвалился, что прочёл! Никто! Вот я, например, как пришёл на сайт , прочёл 2 книги автора --- ИНДЕЙЦЫ и КРЕСТОНОСЦЫ. Никогда не видел сообщений, что кто-то ещё что-то прочёл. Хоть бумагу, хоть в сети. Про индейцев и Крестоносцев --- книги недорогие, их и сейчас на некоторых сайтах можно по 200р купить. А вот другое издание ---- лет 5-6 -7назад ( точно не помню ) предлагалось за какие-то тыщи ~~ 20 -40 recourse
                1. +3
                  11 февраля 2024
                  Привет, Дмитрий! Автор сам пишет, что ему главное - гонорар получить. Он его получил. Вряд ли его книжки имели дополнительный тираж.
                  1. +3
                    11 февраля 2024
                    Цитата: Авиатор_
                    Привет, Дмитрий! Автор сам пишет, что ему главное - гонорар получить. Он его получил. Вряд ли его книжки имели дополнительный тираж.

                    Можно бы пойти посмотреть, как сейчас, но нет времени на те сайты recourse Я последнее время занят был, на ВО не заходил request
                    1. +2
                      11 февраля 2024
                      Много работы? У меня со следующей недели весенний семестр начинается, придётся опять вдалбливать жертвам дистанционки электричество и магнетизм и квантовую механику (1 и 2 курсы, соответственно). Ну и на основной работе тоже весело.
                      1. +2
                        11 февраля 2024
                        Не то, что много, recourse Но опять холодно, а было обещание целого месяца +3°С-3°С, всё наперекосяк....
                        Цитата: Авиатор_
                        ...... опять вдалбливать жертвам дистанционки электричество и магнетизм и квантовую механику ....

                        Завидую Вашим студням белой завистью. laughing где мои18?
                        Пропустил я разные хорошие статьи.... жаль. Постараюсь сегодня читать hi
                      2. +1
                        11 февраля 2024
                        В каждой группе (15-18 организмов) есть 2 -3 человека, которым это интересно. Как ни удивительно, 1-2 из них девчонки.
                  2. -2
                    11 февраля 2024
                    Цитата: Авиатор_
                    Вряд ли его книжки имели дополнительный тираж.

                    Одни только "Танки парадоксальные" издавались три раза. "Умрем же под Москвой" - два, а книга "Для тех кто любит мастерить" трижды, по 100 тыс. и 150 тыс. тираж. "Рыцари Средневековья", правда, всего один. Но и тираж для 1998 года был - 70 тыс. А уж какой-то учебник по рекламе три раза точно. Не помню его названия. Там про семплинг... В Интернете все это есть, выложено, и в конце, на самой последней странице, и тиражи указаны и №№ изданий. Так что гадать не надою Открываешь Инет и смотришь... А занят - не пиши тогда. Иначе глупо получается. По детски как-то...
            3. +1
              11 февраля 2024
              Цитата: kalibr
              я вставил его в свой роман "Трое из Энска". А раз он там есть, значит источник солидный.
              laughing
              Я тоже в газете "совершенно секретно" читал, что Троцкий с Лениным были голубыми и между собой того-самое.
              1. -4
                11 февраля 2024
                Цитата: мордвин 3
                Я тоже в газете "совершенно секретно" читал, что Троцкий с Лениным были голубыми и между собой того-самое.

                Журнал "Родина" и газета "Совершенно секретно" разные вещи. На первый ссылаться можно. На вторую нельзя.
            4. 0
              12 февраля 2024
              А раз он там есть, значит источник солидный.

              Манипуляция, основанная на логической ошибке "апелляция к авторитету"
              Но в каких номерах и за какие годы не скажу.

              Не будет как в один из прошлых разговоров, когда я проверил вашу ссылку на вашу же книгу и оказалось, что в ней нет подтверждения вашим словам?
              1. -1
                12 февраля 2024
                Цитата: Гнусный скептик
                Не будет как в один из прошлых разговоров, когда я проверил вашу ссылку на вашу же книгу и оказалось, что в ней нет подтверждения вашим словам?

                Тимур, вот мне глубоко насрать на все Ваши проверки. Я написал серьезный роман, не для дураков, и постарался вставить туда по-максимуму доступных и интересных материалов в том числе и из Родины. Например, там есть про еврея Пуховича, что точно также из Родины. Но беда в том, что она в 2005 году не выкладывала статьи в Инет. А роман писал как раз в 2005 году. Понятно, что я забыл откуда что брал, да и журналы эти уже в хранилище. Мне вообще, Тимур, нет смысла обманывать умственно убогих, к коим я отношу определенную часть здешней аудитории. Это ниже моего достоинства. Все равно, что ребенка бить...
          2. +7
            11 февраля 2024
            Цитата: Stas157
            Кстати, сейчас посмотрел биографию Рейснер.

            Фамилия у неё соответствующая, такие думали, что революция позволит им Россию грабить, но товарищ Сталин это знал и закатал в асфальт.
        2. +10
          11 февраля 2024
          Отчего -то сразу вспомнился один из видео -сюжетов 2014 года в Крыму, когда владельцев частных кафе и отелей начали на российское законодательство переводить. Они заявляли, - "Мы не для того крымскую весну поддержали,чтоб налоги платить" yes
      3. -5
        11 февраля 2024
        Цитата: Stas157
        Шпаковский Чубайса критиковали ему подобных оборотней и предателей коммунистов.

        А им разве от этого поплохело бы? И... на основе чего бы я писал о нем? Я у него не работал, лично не знаком. Вам хотелось бы, чтобы я повторял чьи-то другие статьи? Переписывал их через антиплагиат, чтобы была новизна? И куда потом я их бы вставил? В какую книгу? То есть это малопроизводительный труд. То есть невыгодный во всех отношениях. Вот напишите хотя бы одну статью, тогда Вы узнаете, что это дело совсем нелегкое. А раз так, то журналист должен стремиться к максимальной востребованности своих материалов.
    4. 0
      11 февраля 2024
      Цитата: ee2100
      кто такие С.Шишкин и Knell Wardenheart, может для автора некие авторитеты.

      Это читатели нашего сайта. Они оставили на нем свои комментарии. И я привел их потому, что полностью с ними согласен. А переписывать... зачем? Но если Вам хочется увидеть и свой ник и свои слова с которыми я тоже согласен, но увидите непременно. Разве я против? Да и Вы вряд ли станете возражать? Вот с этой фразой я полностью согласен: "А про то, что трудно было купить билеты . Да, было такое." Я бы вставил её в следующий материал про отдых 1980 года.
    5. +4
      11 февраля 2024
      Но суть в том, при советской власти практически любой человек мог себе позволить отдохнуть на берегу моря. Вот и ехал народ на моря.
      Сейчас тоже ездят, но далеко не так массово, как при СССР.

      Мог. Вопрос - как? Как в Спортлото-82, в курятнике?

      При этом себя любимых партийные боссы очень даже ценили.
      До сих пор помню шок у студенческой братии от столовой в здании бывшего методического центра для партийных работников, которую внезапно открыли для всех смертных в 1991 году. Мягкие кресла, фарфоровая посуда, 6 видов только первых блюд с обязательным молочным... Все это при запредельной вежливости персонала и смешных ценах.
      но не долго музыка играла. Сначала заменили посуду на металлические зоновске миски... laughing
      1. Комментарий был удален.
      2. +2
        11 февраля 2024
        Цитата: Arzt
        внезапно открыли для всех смертных в 1991 году.

        В те годы и в московский Кремль бесплатно пускали.
        1. +2
          11 февраля 2024
          В те годы и в московский Кремль бесплатно пускали.

          Да, Хрущев разрешил в 1955-м. Но не бесплатно, а за 3 рубля, после деноминации - 30 копеек.
          1. +2
            11 февраля 2024
            В 1992 году был там абсолютно бесплатно.
    6. +1
      12 февраля 2024
      Сейчас покупательная способность в людей в среднем намного выше; на человека приходится в два раза больше м2 жилья; во много раз большее разнообразие товаров.
    7. +1
      15 февраля 2024
      А про то, что трудно было купить билеты . Да, было такое. Сейчас всё немного проще. Но суть в том, при советской власти практически любой человек мог себе позволить отдохнуть на берегу моря. Вот и ехал народ на моря.
      В 1979 году 3 дня ходили в ж.д. кассу, чтобы купить билеты в Анапу. Туда и обратно! И купили. Касса на Булаке, открывалась в 8, закрывалась на обед в 12. Пока мать была на работе, стоял вместо её. И самое смешное - купили, причём многим, передо мной надо было 4 места, а мне всего 2 и меня протолкнули чуть ли не на полочереди. Мать приходит во время обеда, а я стою с билетами и лопаю эшпечмяк. Довольный как слон. Поэтому не понимаю, как ехать отдыхать и не взять обратный билет?! Даже тогда, школьником это понимал. Но автор, видимо, умнее. hi
  2. +15
    11 февраля 2024
    Такая же очередь за билетами на поезд была и при буржуях после СССР вплоть до покупки по интернету. То есть ни какой разницы, кроме задранной до потолка цены.

    А билеты на поезд в Крым сейчас вообще на все лето раскуплены. Купить летом невозможно! А они все на СССР пеняют. Дескать, тогда был жуткий дефицит, а сейчас, дескать, его нет... Да там хотя бы передвигаться за копейки можно было!
    1. +2
      11 февраля 2024
      Цитата: Stas157
      . Да там хотя бы передвигаться за копейки можно было!

      И проживание с питанием тоже. Только если по путевке. Мои родители отдыхали в санатории в Крыму по-моему, за 170 рублей, именно столько стоила путевка. Деньги просто смешные
      1. -4
        11 февраля 2024
        Цитата: Голландец Михель
        Мои родители отдыхали в санатории в Крыму по-моему, за 170 рублей, именно столько стоила путевка.

        Тоже бы не отказался, но сельским учителям в 1977-1980 гг. (во всяком случае мне знакомым и в моем селе, где я с женой работал) не давали никому. А вот цены дикого отдыха уже отличались. Так в 1981 году мы с дочкой отдыхали в Гурзуфе. Десять дней - 500 р. Едва уложились, но это было море... И в 1982-ом было тоже самое - 550 р.
        1. +15
          11 февраля 2024
          Цитата: kalibr
          Так в 1981 году мы с дочкой отдыхали в Гурзуфе. Десять дней - 500 р. Едва уложились

          Чего-то дорого. Из ресторанов не вылазили? Путевка в санаторий вышла бы дешевле! На что тратились-то? Комнату дикарем снять рублей 5 в сутки стоило - 50 рублей на десять дней. Еда дешевая в столовках, проезд - тоже.
          1. -1
            11 февраля 2024
            Цитата: Stas157
            Из ресторанов не вылазили?

            Комната на троих, это уже 15 рублей + дорога (билеты) + питание. Было не до ресторанов. А путевку купить... Ха! А не было их! В Облсовпрофе все было для рабочих и колхозников. Думаете я не пытался. Не глупый был... но не смог вот.
          2. +3
            11 февраля 2024
            Цитата: Stas157
            Комнату дикарем снять рублей 5 в сутки стоило - 50 рублей на десять дней.

            В Гандиади и Леселидзе, я 1982 году летом снимал комнату за 2 рубля, а осенью за рубль, за двух разовое питание у армянки, платил два рубля. Ресторан на меня одного обходился в 10 рублей. За месяц 500 рублей. Ну и ещё "на излишества" 500 рублей.
            1. -3
              11 февраля 2024
              Цитата: tihonmarine
              Ну и ещё

              Ну, а нас было трое... Так что 500 р. нам вполне хватило.Но в Крыму в Гурзуфе тогда цены были выше, чем в Гандиади.
              1. +2
                11 февраля 2024
                Цитата: kalibr
                Так что 500 р. нам вполне хватило.

                На троих 500 рулей, это нормально. Те кто победнее, приезжали в сентябре, по окончании "бархатного сезона", обходилось дешевле
                1. -4
                  11 февраля 2024
                  Цитата: tihonmarine
                  по окончании "бархатного сезона", обходилось дешевле

                  У нас с 1 сентября до 5 июля был "рабочий сезон".
        2. +10
          11 февраля 2024
          Это КАК надо было отдыхать,чтобы за 10 дней,ухлопать 500!!! рублей???
          Или ложь,или "реальный отдых" с цыганами и медведями
      2. +2
        11 февраля 2024
        Цитата: Голландец Михель
        Мои родители отдыхали в санатории в Крыму по-моему, за 170 рублей, именно столько стоила путевка. Деньги просто смешные

        А мне вообще бесплатно давали.
    2. -4
      11 февраля 2024
      Цитата: Stas157
      А билеты на поезд в Крым сейчас вообще на все лето раскуплены

      Насчет Крыма не знаю. Но как они могут быть раскуплены, если продажи открываются за 90 дней до нужного тебе числа? И билеты можно взять всегда. Ездим на Юг с 2021 года.
      1. +3
        11 февраля 2024
        Цитата: kalibr
        И билеты можно взять всегда.

        Летом купить жд билеты в Крым было невозможно. Вы пробовали это делать? Я пробовал. Раскуплено на все лето было.
        1. -3
          11 февраля 2024
          Цитата: Stas157
          Летом купить жд билеты в Крым было невозможно. Вы пробовали это делать? Я пробовал. Раскуплено на все лето было.

          Не могу ничего на это сказать, Стас. Но в сторону Краснодарского края проблем у меня не было ни разу.
    3. +7
      11 февраля 2024
      Такая же очередь за билетами на поезд была и при буржуях
      Когда уже при буржуях,долго жил в Питере,в органах работал,отпуск у меня был летом,билеты домой,на Таманский полуостров,покупал за месяц.В военной кассе,по удостоверению.
      1. -2
        11 февраля 2024
        Цитата: parusnik
        В военной кассе,по удостоверению.

        ++++++++++++++++++
        1. +7
          11 февраля 2024
          За месяц и в военной,не в обыкновенной.Вы мне плюсы поставьте,за то еще что,бесплатно в общественном транспорте ездил,как и при СССР,на зарплату сотрудника ОВД на общественном транспорте в новое светлое время не наездишься.Тем более, что по ходу своей работы на место,после развода,добирались своим ходом.Только тех.кто в горсуде,подчеркиваю в горсуде,не в областном ни в военном,доставляли спец.транспортом.Кст,по поводу доставки,и сейчас так же пацаны добираются,своим ходом.Не развозят их по районным судам.
    4. +4
      11 февраля 2024
      Билеты в Крым есть, и в прошлом году были, и летом купить было можно. Даже официально местные власти говорили о провале курортного сезона. Я в прошлом году в начале сентября был в Судаке. В нашем санатории несколько корпусов были абсолютно пустыми.
      1. 0
        11 февраля 2024
        Цитата: Сергей Валов
        Билеты в Крым есть, и в прошлом году были, и летом купить было можно.

        Я два лета подряд летом пытался взять ЖД билеты в Крым. И так и не взял.

        Более того, про дефицит билетов в Крым была масса статей и свидетельств.
        Билеты раскупают сразу, как только открываются продажи

        https://www.tourdom.ru/news/uekhat-vsey-semey-v-krym-na-poezde-na-kakie-daty-est-mesta.html
        Почему в Крым нет билетов

        https://dzen.ru/a/Yo-TWRkShCfB-l7Q
        1. +4
          11 февраля 2024
          Видимо мы живем в разных странах и в разное время. У меня проблем не было.
          1. +2
            11 февраля 2024
            Цитата: Сергей Валов
            Видимо мы живем в разных странах и в разное время.

            У меня такое же чувство!
        2. +2
          11 февраля 2024
          Цитата: Stas157
          Я два лета подряд летом пытался взять ЖД билеты в Крым. И так и не взял.

          Из Краснодара в любое время можно в Крым уехать на автобусе или маршрутке по доступной цене. На край сейчас и на легковых таксисты набирают по несколько клиентов (до полного авто) - тоже не так дорого получается.
          1. +1
            11 февраля 2024
            Цитата: Vasia
            Из Краснодара в любое время можно в Крым уехать на автобусе или маршрутке по доступной цене.

            Не не. Я пас. Не хочу я с чемоданами бегать, автобусы и такси искать в незнакомом городе, чтобы потом еще часов шесть-семь (Севастополь) трястись там. То еще удовольствие!

            Как не крути, выходит дешевле и комфортнее, самолетом на зарубежные курорты! Что я и делаю каждый год. Хотел вот в Крым (два раза). Да не получилось! А во времена СССР регулярно с родителями туда летали.
            1. 0
              11 февраля 2024
              Цитата: Stas157
              Как не крути, выходит дешевле и комфортнее, самолетом на зарубежные курорты! Что я и делаю каждый год

              Это все, что надо знать о местном "патриоте России".
              1. 0
                11 февраля 2024
                Цитата: Репеллент
                Это все, что надо знать о местном "патриоте России".

                Голован, я еще езжу на иномарке, прикинь!

                А ты чего, выходит заграницу принципиально не выезжаешь, даже на отдых на море? Не знал, что ты настолько зашорен! Не удивлюсь, если для тебя склоки на форуме - лучший отдых для души. Проверенный факт (судя по твоим Банам и многочисленным реинкарнациям)!
                1. 0
                  11 февраля 2024
                  Цитата: Stas157
                  Голован, я еще езжу на иномарке, прикинь

                  Ну, вражина - однозначно laughing

                  Я ж и говорю про то, что патриот ты, стасик- только тут и на словах. А на деле - приспособленец обыкновенный, ну, типа Шпаковского wink

                  Цитата: Stas157
                  А ты чего

                  А ты - чего? Чего на ты, в смысле? В очередь, щуки, в очередь! laughing

                  Цитата: Stas157
                  заграницу принципиально не выезжаешь, даже на отдых на море?

                  За границу, стасик - пишется раздельно. Хуже только "в заграницу", прикинь, я и такое уже видел laughing

                  Нет, не выезжаю. Крайний раз за границей я отдохнул в 2007-м. Зато до этого по работе намотался - эт да... вам и не снилось. Дружища yes
            2. +4
              11 февраля 2024
              самолетом на зарубежные курорты!
              Поди в страну НАТО на построенном супостатом самолете?
              1. -1
                11 февраля 2024
                Цитата: Болторез
                Поди в страну НАТО на построенном супостатом самолете?

                Летал в 2011 на Ту-204. Так мне больше понравилось, чем на тесных боингах и аирбасах.
                1. -1
                  11 февраля 2024
                  Летал в 2011 на Ту-204
                  И куда направлялся такой раритет? Самому больше Boeing'и нравятся- они даже звучат посерьезнее.
    5. +3
      11 февраля 2024
      Да там хотя бы передвигаться за копейки можно было!
      Совершенно верно. Был такой уникальный случай в середине 70-х, во времена моего студенчества. Мой приятель Вовка Бутаков на летние каникулы домой, в Новый Свет, что под Судаком, добрался за 5 копеек, и то он их заплатил на конечном этапе маршрута, в автобусе №1 (Дачное-Уютное). В поезде он сумел проехать бесплатно, вид бедного студента этому способствовал.
  3. +8
    11 февраля 2024
    Билеты говоришь?
    Расскажу два случая из своей жизни. В 1984 году надо было ехть на юг. И я поперся в Москву решив, что оттуда точно уеду. И уехал. Да постоял в очереди. Да посидел почти сутки на вокзале. Впрочем что б не сидеть съездил в наугад выбранный кинотеатр. А Москвы я не знал совсем.
    Так вот уехал можно сказать без проблем. Поезд был дополнительный, но как положено довез. Обратно возвращаться вечером. Очевидно так как был месяц июнь на север билеты были свободны. К тому же выяснил, что через Москву ехать необязательно. через мои края идет Сочи-Воркута.
    Второй случай. Конец 80х. Я тогда часто летал. Рейс Мурманск-Краснодар, опять сезон. И опять улетели на дополнительном. Грузовой самолет из тех что десантников возят. Расселись пассажиры по бортам, так и долетели. Нсколько мужичков из моряков расположились на транспортном люке достали по бутылочке и тихо не шумя отмечали полет в отпуск.
  4. +13
    11 февраля 2024
    Одного не пойму, если подобного рода статьи собирают больше негативных откликов, зачем с упорством маньяка продолжать писать? Или как говорится, закусил удила?
    1. -5
      11 февраля 2024
      Цитата: Алексей 1970
      Одного не пойму, если подобного рода статьи собирают больше негативных откликов, зачем с упорством маньяка продолжать писать? Или как говорится, закусил удила?

      Алексей! Ну нельзя же быть таким уж простоватым. Во-первых, если уж Вас так пугают негативные отклики, скажу Вам, что рейтинг, как показатель + и - откликов несмотря на них у меня растет постоянно! Да, сначала немного падает, но потом опять растет. Во-вторых, Вам надо знать и понимать, что наши люди не привыкли благодарить, но очень склонны критиковать. И те, кто критикуют ставят -, но... потом приходят те, кому эти материалы НРАВЯТСЯ. И их много больше! И они ставят +. Но не пишут откликов, чтобы не заниматься глупой полемикой понятно с кем. И последнее, Алексей, в онлайн журналистике действуют не "удила", а играет роль исключительно количество кликов. Потому, что... реклама продается "за клик". Чем их больше, тем выше инвестиционная привлекательность сайта. А + они или - роли никакой не играет. Понятно, Алексей? У меня есть учебник для вузов "Интернет-журналистика и интернет-реклама" - вот там все это расписано очень подробно. И он есть в свободном доступе. Можете найти и почитать. Он не сухо написан, а просто, понятно и интересно.
    2. +9
      11 февраля 2024
      Одного не пойму, если подобного рода статьи собирают больше негативных откликов, зачем с упорством маньяка продолжать писать? Или как говорится, закусил удила?

      Так деньги за это платят..вот и строчит.. нашел так сказать свои путь..
      1. +7
        11 февраля 2024
        Так деньги и за нормальные платят, или дерьмом облить проще, а деньги не пахнут? Так и человек их пишущий тогда кто? Хотя ответ он сам дал в коменте выше. Именно про таких и говорят "ни флага, ни родины, ничего святого". Главное деньги и всё равно о ком и как писать. Вот и получается что человек как в песне по этой ссылке https://rus.hitmotop.com/song/48206844#
        1. +4
          11 февраля 2024
          Так деньги и за нормальные платят, или дерьмом облить проще, а деньги не пахнут? Так и человек их пишущий тогда кто? Хотя ответ он сам дал в коменте выше. Именно про таких и говорят "ни флага, ни родины, ничего святого"
          1. -5
            11 февраля 2024
            Цитата: Svarog
            ничего святого

            Неправда. В Бога мы веруем, а остальное наличными!
        2. +9
          11 февраля 2024
          Так деньги и за нормальные платят, или дерьмом облить проще, а деньги не пахнут? Так и человек их пишущий тогда кто? Хотя ответ он сам дал в коменте выше. Именно про таких и говорят "ни флага, ни родины, ничего святого"
          [quote][/quote]
          Остается только сочувствовать Шпаковскому..какая ужасная была у него молодость.. Вообще человеку свойственно оставлять все хорошее в памяти..и забывать плохое..особенно такие мелочи.. так работает нормальная психика..у Шпаковское этот механизм поломан.. вот тут нужно искать проблему..в молодости.. кто то видимо причинил Шпаковскому травму..которую он принес с собой и изливает ..
          1. 0
            11 февраля 2024
            Цитата: Svarog
            у Шпаковское этот механизм поломан..

            Наоборот, Владимир. Профессионально отточен до совершенства. А травма? Я не люблю когда меня обманывают. 10 лет профессиональной деятельности и все зря? Неприятно. Но с другой стороны узнал много такого, чего никогда бы не узнал. Поработал в партийных архивах, с уникальными документами. А молодость у меня была отличная. Просто я хорошо помню и плохое и хорошее. Но плохое в данном случае важнее, с чего-то СССР же кончился. Вот и надо посмотреть с чего, чтобы это не повторилось. По-моему все очень логично?
            1. +8
              11 февраля 2024
              Я не люблю когда меня обманывают.

              Кто вас обманул? Партия?
              Но плохое в данном случае важнее, с чего-то СССР же кончился. Вот и надо посмотреть с чего, чтобы это не повторилось.

              Так СССР кончился..как он повторится?
              У меня другой взгляд, все в сравнении конечно познается.. Давайте разберем плюсы и минусы в сравнении с сегодняшней Россией.. напишите объективную статью и начните с плюсов...только честно.. и тогда, ваша статья будет логичной. Когда из раза в раз одни помои..это коробит всех..вы оскорбляете многих людей поливая грязью прошлое..Великое прошлое..современная Россия даже близко не стоит с величием СССР.. Разберите эту тему объективно и беспристрастно и возможно вы сами удивитесь, сколько хорошего было тогда и как этого не хватает сейчас.. Я объективно подхожу к этому вопросу и считаю, что -да..были и негативные моменты и не мало, но задача, если повестка в голове позитивная, взять все лучшее из прошлого и адаптировать в настоящем.. Пусть пока только в наших головах..но мысль рождает действие, а действие формирует новую реальность..
              1. -3
                11 февраля 2024
                Цитата: Svarog
                Я объективно подхожу к этому вопросу и считаю, что -да..были и негативные моменты и не мало, но задача, если повестка в голове позитивная, взять все лучшее из прошлого и адаптировать в настоящем..

                Вот Вы и напишите объективно. А я посмотрю сколько грязи выльют на Вас.
                1. +9
                  11 февраля 2024
                  Вот Вы и напишите объективно. А я посмотрю сколько грязи выльют на Вас.

                  Так это ответная реакция людей на несправедливость, я же вам и предлагаю, помимо грязи на СССР , писать и о положительном.. и тогда, картина будет более объективной..
                  Сейчас это выглядит, как заметки обиженного ребенка..вы ведь взрослый человек, уже преклонных лет.. не может быть все плохо в государстве, у которого было все хорошо с демографией, где было лучшее образование в мире, где была лучшая научная школа, где были реальные достижения и открытия .. где в конце концов, дети гуляли во дворах, без присмотра родителей и двери не запирали.. Ну или сейчас..в школах стреляют , чуть ли не каждый месяц, люди в кредитной кабале, абсолютно бесправные..страна вымирает..нет никакой позитивной повестки и даже намека, что будет что то меняться в лучшую сторону..старики просрочку в помойках ищут.. качество продуктов такое, что онкология "цветет".. людей сажают за мнение, а сейчас и собственность будут отбирать..промышленность занята наклеиванием шильдиков на китайское авто..это можно бесконечно перечислять..
                  1. -5
                    11 февраля 2024
                    Цитата: Svarog
                    где было лучшее образование в мире

                    Не надо так смешить школьного учителя и работника высшей школы с 32-летним стажем.
                    1. +2
                      11 февраля 2024
                      где было лучшее образование в мире

                      Не надо так смешить школьного учителя и работника высшей школы с 32-летним стажем.

                      Так факт того , что в СССР было лучшее образование, подтвержден "западом", который , где частично, а где и полностью перенимали и адаптировали у себя советское образование.. также факт подтвержден научными открытиями и целой плеядой имен , которые известны во всем мире..Вы много знаете великих открытий или известных на весть мир российских ученых?
                      А вы наверняка путаете, систему образования с личностью внутри системы, гле ваша личность не была замечена (очевидно) и ваши амбиции не были реализованы..другими словами вас задвигали..что на мой взгляд делали правильно..
                      1. -2
                        11 февраля 2024
                        Цитата: Svarog
                        ле ваша личность не была замечена (очевидно) и ваши амбиции не были реализованы..другими словами вас задвигали..что на мой взгляд делали правильно..

                        Глупостей не пишите. На моих книгах по детскому творчеству выросли дети всего Союза с 1987 по 91 год и далее. Нет такой СЮТ или детской библиотеки где бы их не было. Они издавались стотысячными тиражами и раскупались как горячие пирожки. Куда уж выше-то лезть? Некоторые книги и сейчас есть в библиотеках, до дыр затерты. А великие открытия и средний уровень образования это вещи разные. Ломоносов тоже был и какой уровень был в его время? Ориентироваться на отдельных гениев глупо. И насчет "задвигали" и "очевидно" глупо..."Очки наденьте"... Тех, кого задвигают, в аспирантуру по истории КПСС не посылают, там уровень секретности очень высокий. Партархивы - святая святых. Это напротив - знак доверия, а не "задвигали"...
                      2. 0
                        11 февраля 2024
                        Глупостей не пишите.
                        Ориентироваться на отдельных гениев глупо.
                        На моих книгах по детскому творчеству выросли дети всего Союза с 1987 по 91 год и далее.

                        В вас говорит крайне завышенная самооценка, причем не вижу подтверждений или оснований столь высокого мнения о себе , вы абсолютно не замечаете фактов и здравых аргументов и уходите от понятных и обоснованных вопросов/ аргументов..в глухую оборону, прикрываясь какими-то одному вам известными достижениями..
                        А великие открытия и средний уровень образования это вещи разные. Ломоносов тоже был и какой уровень был в его время? Ориентироваться на отдельных гениев глупо.

                        Есть статистика..и вы можете легко увидеть ошибочность своих суждений, если сравните сколько гениев произвел СССР и сколько царская Россия.. да и постсоветская ..вместе взятые.. Логично задать вопрос, почему так много великих научных деятелей родил СССР? КОгда там все было так плохо..
                      3. -5
                        11 февраля 2024
                        Цитата: Svarog
                        все было так плохо.

                        Не все. Отнюдь. Хорошего было достаточно много. Но если ВСЕ было так хорошо, чего же он прекратил своё существование?
                      4. 0
                        11 февраля 2024
                        Не все. Отнюдь. Хорошего было достаточно много.

                        Вот наконец то пошел конструктивный диалог.. Собственно я и предлагаю вам, написать статью, о том хорошем, что было в СССР..и о плохом.. сделать из этого вывод, что вы бы взяли из СССР в будущее, а что оставили безвозвратно в прошлом.. Тут потребуется действительно хорошо подумать.. Я хотел бы , сугубо для себя, окончательно сформировать в свой голове образ государства, к которому должен стремиться человек..у меня есть свои умозаключения, но я люблю слышать разные мнения и дискутировать..когда диалог конструктивный, часто рождаются интересные идеи..
                        Но если ВСЕ было так хорошо, чего же он прекратил своё существование?

                        На мой взгляд из за пороков человеческих.. жадность, зависть.. и прочие..в том и суть..что нужно определить какую то концепцию развития, где лучшее из прошлого взять в будущее.. До сих пор государство живет без идеи.. точнее она похабная и уродливая..
                      5. +1
                        11 февраля 2024
                        из за пороков человеческих.. жадность, зависть.. и прочие
                        А еще из-за очередей , когда синих птиц (курей) выбрасывали yes .
                      6. +1
                        11 февраля 2024
                        из за пороков человеческих.. жадность, зависть.. и прочие
                        А еще из-за очередей , когда синих птиц (курей) выбрасывали yes

                        Это было уже на закате..и по многим данным, дефицит часто был искусственный.. Но если сравнивать с сегодняшним днем..то дела обстоят еще хуже.. про качество сегодняшней птицы говорить не буду..оно и так понятно..а вот относительно продовольственной безопасности..тут беда..не знаю, по какой причине глава государства обманывает..толи по незнанию, толи умышленно.. но причина подорожания яиц вовсе не в повышенном резко спросе.. а в том, что маточное яйцо, практически все из за границе..( у врага покупаем) у нас лишь одно предприятие под москвой которое недавно начало производить маточное яйцо.. А в связи с санкциями, закупать яйцо стало проблематично..нет его еще нам продают..но логистика сильно подорожало ибо везти теперь через третьи страны приходится.. Так что если запад завтра решит яйцо не продавать..то курицы и яиц мы вообще не увидим..
                      7. +1
                        11 февраля 2024
                        Это было уже на закате
                        Я лично в разговоре узнал, что когда моя мать пыталась "достать" югославскую стенку- теща во Франции меняла машину каждые 3-5 лет. А тесть- инженер- не в Анапу летал, а в Рио. Так что уровень жизни был несопоставим.
                        связи с санкциями, закупать яйцо стало проблематично

                        В Китае и в Белоруссии куриной икры своей разве нет? Китайские породы кур вообще несутся как пулемет.
                      8. 0
                        11 февраля 2024
                        Так что уровень жизни был несопоставим.

                        Несопоставим с Западом? Так он и сейчас несопоставим.. и потом, было над чем работать..то что джинсы и машины человек менял чаще это вовсе не показатель счастья.. Уверенность в завтрашнем дне, гарантии твоих прав..является большим показателем.. Возможно кто то во Франции и менял машины, а кто то ипотеку все жизнь закрывал..а кто то в коробке спал..
                        В СССР был огромный потенциал..просто экономику с военной , нужно было развернуть на ширпотреб..и сейчас бы мы были Китаем..только еще мощнее.
                        В Китае и в Белоруссии куриной икры своей разве нет?

                        В Белоруссии точно нет..они у поляков покупают..про Китай не знаю.. с Китайцами очень сложно договариваться.. а в этом вопросе массу тонких моментов..
                        Очень много разных пород кур..и каждая по разному несется, у каждой свой срок службы.. это отдельная большая тема.. Я знаю собственника в этом бизнесе и про КИтай он никогда речи не вел..в основном Польша ,Голландия..
                      9. 0
                        11 февраля 2024
                        кто то в коробке спал
                        Чтобы во Франции спать в коробке, нужно свое соцжилье бесплатное превратить в притон и потерять из-за этого. Минимум дважды.Так что тут мимо.
                        кто то ипотеку все жизнь закрывал
                        Бесплатная квартира по советскому образцу на Западе- соцжилье и как минимум непрестижно smile , да и ипотека-не такой уж и ужас, если не лениться всю жизнь.
                        В Белоруссии точно нет
                        Не ожидал от бацки- уж сельхоз у него в порядке. А таки в Израиле маточных яиц нет?
                      10. 0
                        11 февраля 2024
                        Не ожидал от бацки- уж сельхоз у него в порядке. А таки в Израиле маточных яиц нет?

                        Маточное яйцо это продукт" высоких технологий" генная инженерия.. яйцо программируют на определенный срок службы..когда появляется из него цыпленок, то жизнь его ограничена 1,5-2 года..как правило после года он начинает болеть и происходит падеж птицы так что маточное яйцо нужно обновлять каждый год..
                        Чтобы во Франции спать в коробке, нужно свое соцжилье бесплатное превратить в притон и потерять из-за этого. Минимум дважды.Так что тут мимо.

                        Я не пытаюсь доказать , что во Франции уровень жизни ниже чем в СССР или России..я хочу лишь сказать, что СССР был существенно ближе к уровню Франции и у СССР был больший потенциал..чем у сегодняшней России..
                      11. +1
                        11 февраля 2024
                        СССР был существенно ближе к уровню Франции
                        Не знаю, но разжиться автомобилем в СССР было трудновато, как и стиральной машиной. Сейчас в России проблем такого рода вроде нет.
                      12. 0
                        11 февраля 2024
                        Не знаю, но разжиться автомобилем в СССР было трудновато, как и стиральной машиной. Сейчас в России проблем такого рода вроде нет.

                        Машина самая бюджетная стоит сейчас под 2 ляма.. при средней ЗП в 60 т.. как это нет проблем..на мой взгляд проблема.. более того, средний возраст авто у нас был в 2018 году -14 лет..сейчас будет 20 лет..
                        И главное..для СССР это не было сверхзадачей, это было политическим решением..Брежнев , когда к нему обратились с предложением ориентировать экономику СССР на ширпотреб..отказал, сказал, что безопасность важнее жвачки..ибо сам был фронтовиком..психология.. а мог бы сделать СССР мега государством..
                      13. +4
                        11 февраля 2024
                        при средней ЗП в 60 т.
                        Меньше трети МРОТа в Англии belay .
                      14. +1
                        11 февраля 2024
                        Меньше трети МРОТа в Англии belay .

                        Так о том и речь..при сопоставимых ценах на все..даже многое в Англии дешевле..
                      15. +4
                        11 февраля 2024
                        многое в Англии дешевле..
                        Вещи,электроника, те же автомобили, авиабилеты.
                      16. +1
                        11 февраля 2024
                        Цитата: Болторез
                        пыталась "достать" югославскую стенку-

                        Мы с женой, работая в деревне, как раз копили на спальный югославский гарнитур - 2800 стоил. Приехали из деревни - ан, фиг вам, "только ветеранам войны". Ну, я у магазина повесил объявление "Нужен ветеран с орденами купить мебель, 100 р. за услугу". Так на лестнице очередь образовалась. И крик поднялся дикий, когда я выбрал не первого, а самого старого и несчастного дедка на вид. Так вот и купили. В стране всеобщего равенства и братства.
                      17. -3
                        11 февраля 2024
                        Цитата: Svarog
                        .у меня есть свои умозаключения

                        Вот для начала их и изложите. А я тем временем подумаю. Потому, что работаю сейчас над другой темой. Сложной. Воспоминания же пишутся без особого труда - слова сами ложатся на бумагу.
                      18. -2
                        11 февраля 2024
                        Цитата: Svarog
                        какими-то одному вам известными достижениями..

                        Ха-ха, в Интернет загляните... наберите ФИО и загляните...
                      19. -3
                        11 февраля 2024
                        Цитата: Svarog
                        причем не вижу подтверждений или оснований

                        Очки и в Интернет...
              2. -3
                11 февраля 2024
                Цитата: Svarog
                Кто вас обманул? Партия?

                А ты Вы сами не понимаете?
                1. +6
                  11 февраля 2024
                  А ты Вы сами не понимаете?

                  Нет конечно..понимал бы не задавал вопроса..
                  1. -4
                    11 февраля 2024
                    Цитата: Svarog
                    Нет конечно..понимал бы не задавал вопроса..

                    Конечно партия родная, создавшего "голого короля" и заставившая огромное количество людей ему поклоняться и на него работать. Теперь дошло?
                    1. +3
                      11 февраля 2024
                      Конечно партия родная, создавшего "голого короля" и заставившая огромное количество людей ему поклоняться и на него работать. Теперь дошло?

                      Нет.. кого вы считаете "голым" королем и кому вас покланяться заставляли? Если вы про лидеров государств..то что то не помню, что бы люди им покланялись..анекдоты -да..много ходило про них..но это не поклонение , а наоборот.. Как правило, поклонение ожидали небольшие партийные деятели..на местах..чтобы попасть в "команду" нужно было заниматься жополизтвом.. это было и есть сейчас.. это свойство некоторых индивидов , приспособленцев.. безусловно гадское.. и безусловно оно негативно отражалось на всех сферах бытия.. Но мы же не рассматриваем пороки человека..мы говорим об образовании и государстве СССР.. а пороки у всех на планете одинаковые..
                      1. -3
                        11 февраля 2024
                        Цитата: Svarog
                        и безусловно оно негативно отражалось на всех сферах бытия..

                        Да-да, Брежневу даже грудь для звездочек расшивали...
                      2. +4
                        11 февраля 2024
                        Да-да, Брежневу даже грудь для звездочек расшивали..

                        Ну это жополизство .. тут не спорю..оно было, есть и сейчас.. и это безусловно гнусный порок.. Который сгубил..закопал массу талантов и превознес бездарностей..
                      3. -1
                        11 февраля 2024
                        Цитата: Svarog
                        превознес бездарностей..

                        Ну хотя бы в чем-то мы солидарны...
          2. +7
            11 февраля 2024
            Цитата: Svarog
            ..... ужасная была у него молодость...... нужно искать проблему..в молодости.. кто то видимо причинил Шпаковскому травму..которую он принес с собой и изливает ..

            wink плохо Вы изучили биографию, уважаемый! Детство было ужасающим! Вот там-то, как написано в одном из воспоминаний- комментариев, и произошла эта ужасная травма. Какая? Стесняюсь повторить request
            1. +6
              11 февраля 2024
              wink плохо Вы изучили биографию, уважаемый! Детство было ужасающим! Вот там-то, как написано в одном из воспоминаний- комментариев, и произошла эта ужасная травма. Какая? Стесняюсь повторить

              После вашего загадочного комментария, я теперь даже не знаю..даже спрашивать стало стеснительно laughing Но заинтриговали.. видно совсем было что то запредельное.. belay
              1. -1
                11 февраля 2024
                Цитата: Svarog
                даже спрашивать стало стеснительно

                Дмитрий у нас такой стеснительный что даже я сам не знаю, что он имеет ввиду. Но я бы на его месте не стеснялся... К тому же откуда он может это знать? Только из моих же статей, а раз я об этом написал, значит все нормально!
        3. -4
          11 февраля 2024
          Цитата: Алексей 1970
          или дерьмом облить проще,

          Алексей, Вы непроходимы. Разве воспоминания о прошлом могут быть дерьмом? Это наша история, которую надо знать, чтобы негатив из неё не повторялся.
    3. +10
      11 февраля 2024
      hi Другого не пойму,если автору,так плохо жилось в СССР и он в душе,яростно протестовал,против такого безобразия,вышел бы из КПСС,эмигрировал бы на Запад,"аглицким" он владел,устроился бы на "Радио Свобода" и вещал бы оттуда о невозможной жизни в СССР,о билетах и прочем.После свержения "режима",вернулся бы,ему бы еще орден бы дали..
      1. +10
        11 февраля 2024
        вышел бы из КПСС,эмигрировал бы на Запад hi А зачем? Это же с риском связано, вдруг в тюрьму "пасодют", а ему нельзя, там некомфортно. laughing
        1. +10
          11 февраля 2024
          а ему нельзя, там некомфортно
          А сейчас,можно,даже нужно пинать СССР.Новость прочитал,тут один подобный деятель,предложил грудь,матери-Родины, в Волгограде прикрыть,дескать развращает юное поколение..Где-то такое уже было, там правда не грудь прикрывали,а герб меняли.А почему? Сеются разными способами зерна антисоветизма,данная статья тому подтверждение.
          1. +12
            11 февраля 2024
            У меня от статьи, особенно от ответов автора на комментарии осталось впечатление какой-то грязи, будто с Иудушкой Головлевым пообщался.
            1. +7
              11 февраля 2024
              будто с Иудушкой Головлевым пообщался.
              У меня на работе,знаете сколько таких.Один даже партбилет хранит и не в память "о тревожной молодости ", а на всякий случай,мало ли..А тут я с партбилетом...Ага..
            2. -7
              11 февраля 2024
              Цитата: Алексей 1970
              У меня от статьи, особенно от ответов автора на комментарии осталось впечатление какой-то грязи, будто с Иудушкой Головлевым пообщался.

              Могу Вам только посочувствовать.Видимо, Вы дошли до предела своего интеллектуального развития.
        2. -4
          11 февраля 2024
          Цитата: Алексей 1970
          А зачем?

          Вместо этого, Алексей, я написал кандидатскую диссертацию о путях совершенствования партийного руководства вузовской наукой и защитил её. Внес, так сказать, вклад в развитие теории и практики марксизма-ленинизма... Только вот никому она не пригодилась, кроме меня самого. Кстати, надо мне будет дать здесь из неё отрывки. Показать, что это такое было - диссертация по историко-партийной тематике, а то некоторые и, наверное, большинство даже понятия не имеют, что это такое и как выглядит. А там много всего интересного. Жаль только, что свой экземпляр я в 90-ы выбросил, думал, все, конец бредням пришел. Но вижу живучи они. Так что надо будет её получить через ГБЛ.
          1. +6
            11 февраля 2024
            Цитата: kalibr
            ...... свой экземпляр я в 90-ы выбросил, думал, все, конец бредням пришел. Но вижу живучи они. Так что надо будет её получить через ГБЛ.

            Уж если Вы, Вячеслав Олегович, собираетесь это делать, то уж пожалуйста, постарайтесь получить и диссертацию своей мамы, которую Вы уничтожили (или выбросили), как Вы сами писали! Также Вы рассказывали в одном из своих комментариев, что Ваша мама, приносила домой документ, с подписью Иосифа Виссарионовича, Вам показывала! Но Вы не прониклись. А Ваша мама была сталинисткой (???)Я к ней очень уважительно!
            1. -2
              11 февраля 2024
              Цитата: Reptiloid
              А Ваша мама была сталинисткой (???)Я к ней очень уважительно!

              От того что она держала в руках документ за подписью Сталина по теме исследования она стала сталинистской? Да Вы спятили, Дима. А получить её диссертацию неплохо, да, но только получится ли? Защитилась она в 1967 году и я пока не знаю отцифрована её работа или нет. Моя вроде бы отцифрована...
              1. +5
                11 февраля 2024
                Цитата: kalibr
                ..... От того что она держала в руках документ за подписью Сталина по теме исследования она стала сталинистской? Да Вы ...

                Ой как некрасиво Вы написали sad Но, именно такое мнение создалось. Мало ли что Вы хотели, а получилось так. Найдите этот коммент. Я помню, что там ещё было. Ведь она Вам неслучайно показывала документ.
                И если нельзя узнать про диссертацию, это большая утрата
                1. -3
                  11 февраля 2024
                  Цитата: Reptiloid
                  Ведь она Вам неслучайно показывала документ.

                  Конечно не случайно. Это же редкость какая. Про диссертацию можно узнать, но если не отцифрована, то получить нельзя в электронном виде.
                  1. +5
                    11 февраля 2024
                    Цитата: kalibr
                    ..... Про диссертацию можно узнать, но если не отцифрована, то получить нельзя в электронном виде.

                    Разные советские авторы, не самые знаменитые, но вполне читабельные, оказались утраченные. Правда, иногда, после многих лет как-то появилось recourse Кто-то оцифровал request
      2. -6
        11 февраля 2024
        Цитата: parusnik
        Другого не пойму,если автору,так плохо жилось в СССР и он в душе,яростно протестовал,против такого безобразия,вышел бы из КПСС,эмигрировал бы на Запад,"аглицким" он владел,устроился бы на "Радио Свобода" и вещал бы оттуда о невозможной жизни в СССР,о билетах и прочем.

        Алексей! Уж от Вас-то я такого не ожидал. Вы вроде давно на сайте, читали все мои статьи, да? Да! В какой из них говорилось, что мне "так плохо жилось в СССР"? Мне не с чем было сравнивать! Доступно это Вам или нет? Считал, что это "издержки", "пережитки" и "враги вокруг". Когда видел недостатки доступные моим возможностям - писал о них статьи в газету. Зачем мне было уезжать? Когда я был одним из активных защитников. До конца верил, что все образуется. А потом оказалось, что служил "голому королю" и 10 лет жизни псу под хвост. Потом! Доступно Вам это сообразить? А дальше... дальше все просто. Историк должен изучать ошибки прошлого,чтобы они не повторялись.
        1. +6
          11 февраля 2024
          Ой , Вячеслав Олегович,оставьте..не надо вот..
          Когда я был одним из активных защитников. До конца верил, что все образуется.
          Не врите самому себе.
          А потом оказалось, что служил "голому королю" и 10 лет жизни псу под хвост.
          А потом оказалось, что Вас обманули,где-то,кто-то,об этом уже говорил.Что его тоже обманули.Очень ,внимательно читал Ваши статьи и пришел к выводу о вас ,как герой фильма "Республика ШКИД",о Косте Федотове-Мамочке.Он так ему и сказал......
          1. -7
            11 февраля 2024
            Цитата: parusnik
            Не врите самому себе.

            Алексей! Это как понимать? Разве лектор кафедры истории КПСС и РК КПСС и ОК ВЛКСМ может не верить в торжество ленинских идей? Он же несет их своим словом в народные массы! А люди очень тонко чувствуют в таких случаях фальшь или пустую демагогию.
            1. +8
              11 февраля 2024
              А люди очень тонко чувствуют в таких случаях фальшь или пустую демагогию.
              Не чувствовали люди,не чувствовали люди..А кто чувствовал,виду не показывал. Вы и сейчас фальшивите..Не надо передо мной икру метать.Вячеслав Олегович, мнение мое о Вас сложилось.Спасибо, Вам за Ваши статьи,благодаря которым о Вас у меня, в итоге, сложилось отрицательное мнение.
              1. -4
                11 февраля 2024
                Цитата: parusnik
                Не надо передо мной икру метать.Вячеслав Олегович, мнение мое о Вас сложилось.

                Вот уж чего мне не надо, так это перед кем-то метать икру. Будь Вы редактор ЭКСМО это бы ещё имело какой-то смысл, а так... смысла в Вашем мнении для меня нет абсолютно никакого.
                1. +6
                  11 февраля 2024
                  А мне Ваше мне до звезды...Вы хорошо икру откладываете..Очень..Жабы вырастут.Такие же как и в сопредельном государстве.
                  1. -5
                    11 февраля 2024
                    Цитата: parusnik
                    Жабы вырастут

                    Надеюсь, однако и много для этого делаю. Но я же не высказываю своё мнение о Вас, слишком много будет чести.Так что не будем о звездах.
                    1. +1
                      11 февраля 2024
                      Вот , вот ...о чем речь..А то начали тут, да я за Вас потерял в атаке глаз.. laughing Да меня люди слушали,да я ,да я..На Украине, таких как Вы много..И сейчас имеем, то что имеем..Мне надоело с Вами общаться, опять на оскорбления перейдете..Вас то не забанят за них..а меня да..Сейте,доброе и вечное. laughing
                      1. -2
                        11 февраля 2024
                        Цитата: parusnik
                        Сейте,доброе и вечное.

                        Будет, Алексей, статья и обэтом!
                      2. +6
                        11 февраля 2024
                        Кто бы сомневался, грязи у Вас навалом.Ну засим прощаюсь ибо благодаря мне Вы набрали дополнительные комментарии для рейтинга вашей статьи.Пишите , последний к моему. laughing
                      3. -9
                        11 февраля 2024
                        Цитата: parusnik
                        Пишите , последний к моему.

                        Еще и после Вас "рейтингисты" найдутся. Маленький человек должен быть услышан - девиз сегодняшнего информационного общества!
                  2. -9
                    11 февраля 2024
                    Цитата: parusnik
                    А мне Ваше мне до звезды...

                    Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны (с) smile
                    Вы хорошо икру откладываете..Очень..Жабы вырастут.Такие же как и в сопредельном государстве.

                    Так этих жаб здесь полно в оппонентах у Вячеслава, никакая икра не нужна.
                    1. +4
                      11 февраля 2024
                      Так этих жаб здесь полно в оппонентах
                      Это Вы обо мне?.. laughing Очень приятно узнать, что из икры Вячеслава Олеговича вылупился. laughing
              2. +8
                11 февраля 2024
                Алексей, не надо метать бисер перед этим автором. Он тут на заработках, без обгаживания СССР вообще не может, пиараст.
                1. +6
                  11 февраля 2024
                  Сергей,ой,и не хотелось бы, но человек промывает мозги,так как это делали и делают на постсоветском пространстве.Написал он мне последний комментарий,уже маленьким человеком прикидывается Акакием Акакиевичем у которого советская власть Шинель отобрала laughing
                  1. +5
                    11 февраля 2024
                    Алексей, этот неудачник всюду пытается себя убедить, что жизнь удалась, что он очень удачливый, что деньги не пахнут, что сейчас гораздо лучше, чем при СССР. А что он достиг к 70 годам? Приспособился, это есть. Он безотказно выполнял каждое указание райкома (как мне писал в ответ на коммент), даже не понимая, что любое указание вышестоящего руководства можно выполнять либо с избытком, либо с недостатком энтузиазма. но для этого надо уметь думать, а он не приучен. drinks
                    1. +2
                      11 февраля 2024
                      надо уметь думать, а он не приучен.
                      Эт точно..А мне в предыдущих комментариях ,
                      несколько лет назад,столько о себе наговорил,волосы дыбом laughing
                    2. -8
                      11 февраля 2024
                      Цитата: Авиатор_
                      Он безотказно выполнял каждое указание райкома (как мне писал в ответ на коммент), даже не понимая, что любое указание вышестоящего руководства можно выполнять либо с избытком, либо с недостатком энтузиазма. но для этого надо уметь думать, а он не приучен.

                      Вы партийной дисциплины не нюхали потому так и говорите.
                  2. -8
                    11 февраля 2024
                    Цитата: parusnik
                    Написал он мне последний комментарий,уже маленьким человеком прикидывается Акакием Акакиевичем у которого советская власть Шинель отобрала

                    Вы в своем уме? Прикидывается... до Вас нисходят, а Вы этого даже не понимаете. Забыли уже как обделалась от одной угрозы судом за неразрешенную выкладку фото и просили редактора удалить Ваши комменты?
    4. +7
      11 февраля 2024
      "зачем с упорством маньяка продолжать писать? Или как говорится, закусил удила?"
      деньги, деньги..." люди гибнут за металл". видно, перестали издавать цельнотянутые сочинения, а жить то надо. вот и курочка по зёрнышку, как говорил один персонаж
      1. Комментарий был удален.
      2. -1
        12 февраля 2024
        Цитата: ZлоyКот
        видно, перестали издавать цельнотянутые сочинения

        Не видно Вам ни ....
  5. +8
    11 февраля 2024
    Верхушка однозначно оторвалась от народа
    А сейчас верхушка,тесно связана с народом..Тут давеча,президент удивлялся высоким ценам на авиабилеты,видимо стал пользоваться услугами российских авиакомпаний,не удалось взять билет в бизнес-класс.
  6. +11
    11 февраля 2024
    Т.е. за день Шпаковский заработал четырёхмесячную зарплату моего отца в то время sad
    1. -5
      11 февраля 2024
      Цитата: Бюрер
      заработал четырёхмесячную зарплату моего отца в то время

      Вот это, я вижу, самое обидное. А что же будет, если я напишу про гонорар за свою первую книгу? Хватит здоровья пережить?
      1. +6
        11 февраля 2024
        О Ваших гонорарах не осведомлён, да и на моё здоровье они не влияют) Хотел лайков комментом набрать. Но в целом, Ваши статьи отлично иллюстрируют, что общество в СССР, кроме небольшого внешнего лоска идеологии, ничем не отличалось от современности или западного мира того времени.
        Вот сейчас наработаю на минусы
        1. -2
          11 февраля 2024
          Цитата: Бюрер
          Хотел лайков комментом набрать. Но в целом, Ваши статьи отлично иллюстрируют, что общество в СССР, кроме небольшого внешнего лоска идеологии, ничем не отличалось от современности или западного мира того времени.

          Вот тут Вы совершенно правы. Люди - они везде люди и приспосабливаются к любому строю и всегда есть те, кому он ближе и кому дальше. И когда лоск от внешнего давления спадает - вылезает все, что было "под низом". Но посмотреть в зеркало не хочется.И Вам от меня + И не думайте, что поставленные Вам минусы на что-то повлияют. Ума-то они точно у Вас не отнимут.
    2. +5
      11 февраля 2024
      Занимаясь уголовным преступлением, то есть спекуляцией. статья 154 УК РСФСР.
      1. -2
        11 февраля 2024
        Цитата: Гардамир
        Занимаясь уголовным преступлением, то есть спекуляцией. статья 154 УК РСФСР.

        "Статья 154. Спекуляция. Спекуляция, то есть скупка и перепродажа товаров или иных предметов с целью наживы,...." - и где тут скупка и перепродажа с целью наживы?
    3. +6
      11 февраля 2024
      "Т.е. за день Шпаковский заработал четырёхмесячную зарплату моего отца в то время"
      сочиняет, как обычно. бывал в анапе в те самые времена не раз, никогда не слышал о таком месте, где и били и выбрасывали в море бутылки. да и, чтобы обкатать "в гальку" бутылочные осколки, не один десяток лет нужно. на пляже, на любом, можно найти такие окатыши, но их очень мало, и они тусклые, матовые. их полировать нужно. и эпоксидка- тусклая и матовая, тоже нужно полировать. но это вопрос реальной технологии, к опусам шпаковского отношения не имеющий
      1. -1
        12 февраля 2024
        Цитата: ZлоyКот
        но это вопрос реальной технологии,

        Не умеете работать! Все это описано в книге ИЗ ВСЕГО, ЧТО ПОД РУКАМИ, 1987 г. издания. Никто не писал, что это не так. Наверное у Вас руки растут из седалища? Кстати, в список изданий ВАК Вы заглянули, убедились, что он существует и РОДИНА там есть?
        1. +1
          12 февраля 2024
          Кстати, в список изданий ВАК Вы заглянули, убедились, что он существует и РОДИНА там есть?

          Это что-то должно изменить в вопросе подтверждения заявления о купающейся в шампанском Рейснер?
          Вот пример материала в журнале "Родина".
          1. 0
            12 февраля 2024
            Цитата: Гнусный скептик
            Кстати, в список изданий ВАК Вы заглянули, убедились, что он существует и РОДИНА там есть?

            Это что-то должно изменить в вопросе подтверждения заявления о купающейся в шампанском Рейснер?
            Вот пример материала в журнале "Родина".

            Тимур! Что Вы пытаетесь мне доказать? Что я это придумал? Нет, я для этого слишком ленив. Вам мне что-то подтверждать смысла нет. Вы кто такой? Редактор АСТ, Эксмо? Вот им бы я еще постарался, да и то... вряд ли. А Вам... да на фиг мне это нужно.Думайте и пишите что хотите - больше комментов выше рейтинг сайта!
            1. +1
              13 февраля 2024
              Тимур! Что Вы пытаетесь мне доказать? Что я это придумал?

              Боже упаси, все уже придумано до вас.
              Я ведь не затрагиваю то, как вы обращаетесь с информацией, меня просто удивляет, почему человек, претендующий на 20% такой избирательно неразборчивый в выборе источников.
              Ну и еще почему, вы решили ввести в заблуждение людей, ссылаясь на "серьезность" источника (""Родина" - журнал ВАК. К статьям в него предъявляются очень жесткие требования. Нужны ссылки на архивные документы. Работает штат рецензентов..."). Разве вы не знаете, что в списке ВАК он с 2007, а вы могли использовать номера до 2005 года. Пример материала из такого номера я привел. И только. Про "серьезность" журнала "Тайны XX века" разговор заводить не будем. А вашей излишне бурной реакцией хоть иллюстрируй русскую поговорку про горящую шапку.
              1. -1
                13 февраля 2024
                Цитата: Гнусный скептик
                Разве вы не знаете, что в списке ВАК он с 2007, а вы могли использовать номера до 2005 года.

                Тимур! Вот потому, что он был серьезный журнал. Он и попал в этот список. Второе - в "Тайнах ХХ" тоже есть авторы работающие с архивными документами. Это я докажу в одной из статей. А что касается "бурной реакции", то про шапку и вора не подходит. Я вообще человек эмоциональный. Более того, я Вам, Тимур вообще посоветовал бы этот роман - "Трое из Энска" прочитать. 150 р. ни Вас не разорят, ни меня не обогатят. Но он интересный, недаром его издали в Германии и Сингапуре. На ВО есть люди, которые его тоже читали. Не хуже они Вас и... им очень он понравился. Так что воспользуйтесь моим советом.
  7. +6
    11 февраля 2024
    Хе... хе... "Отрицательный отбор" существовал не только в СССР. И странно читать об этом, как об открытии, сделанном великим философом Wardenheart или как его там....... Мало ли, что ещё какой "гений в трусиках" местного разлива ляпнет....

    Нынче на теплоходный круиз летом надо записываться зимой, ну и что?
    Оно конечно, Америка России подарила Интернет и бегать в три часа ночи на перекличку уже не нужно.....
    1. -6
      11 февраля 2024
      Цитата: иван2022
      бегать в три часа ночи на перекличку уже не нужно.

      Уже достижение, не так ли? Многие большие пути начинались с одного маленького шага!
    2. -6
      11 февраля 2024
      Цитата: иван2022
      "Отрицательный отбор" существовал не только в СССР.

      Но только в СССР он его угробил!
      1. +4
        11 февраля 2024
        Но только в СССР он его угробил!


        Из чего следует, что в СССР существовал отрицательный отбор власти: наверху оказалось несоизмеримо больше людей с собственническими интересами, чем радеющих об интересах советского общества и трудящихся всего мира


        Подавляющее большинство радеющих и идейных остались на полях сражений, основной задачей Первой и Второй мировой войн было как раз уничтожение нашего самого лучшего генофонда. И в итоге, наверх всплыли с собственническими интересами, и Вам подобные - карьеристы-приспособленцы, без чувства Родины и флага. В обществе, как и в природе нет пустоты. В отсутствии львов — царствуют бараны.
        Людям дали идеологию, а "наверх всплывшие“ ее извратили. Вывернули и изуродовали. В результате все делалось на тяп-ляп. Ничего не развивалось. После смены не в центры развития и обучения шли, а в пивную. И только малая часть народа тянула космос и армию, образование и медицину. И то, уважали их только на словах. А так в спину плевали и люто завидовали тем благам, которыми их мотивировали на работу. Интеллигент стало ругательством. Зато кладовщик стало синонимом богатства. Разве это сделали внешние враги? Или в девяностые резали друг друга по их велению? Нет, люди дорвались до халявы. И за неё готовы были убивать.
        Союз развалили "наверх всплывшие“ ведь в Союзе никому нельзя бвло иметь в частной собственности самолёты, яхты, виллы, да ещё и передовать их по наследству, и поддержавшие их обыватели, потому как понятия эгоизма и частной собственности у нас в крови. Ну не отдаст Вася Пете свою машинку.Скорее захочет отжать чужую. Это в природе человека.

        1. -3
          11 февраля 2024
          Цитата: kreck
          Интеллигент стало ругательством. Зато кладовщик стало синонимом богатства.

          Это все я натворил?
          1. +7
            11 февраля 2024
            Это все я натворил?

            Конкретно о Вас я ничего не говорил, фраза была “Вам подобные - карьеристы-приспособленцы,“ Вы , я думаю, высоко не всплыли, калибром, так сказать не вышли, скорее всего отсюда и ненависть к СССР и желание доказать всем свою исключительность. вся статья этим духом пропитана. Но если бы у Вас была бы возможность… это называется - определился. А вообще ,извиняюсь, это уже флуд и переход на личности, поддался на Вашу провокацию. :)
            1. -5
              11 февраля 2024
              Цитата: kreck
              А вообще ,извиняюсь, это уже флуд и переход на личности,

              Хорошо, что Вы это понимаете!
      2. +1
        11 февраля 2024
        Цитата: kalibr
        Цитата: иван2022
        "Отрицательный отбор" существовал не только в СССР.

        Но только в СССР он его угробил!
        Не "в СССР", а в нашем благословенном обществе времен СССР.
        Таки он и Христа "угробил" , которого предали.. ....
        А польза от этого кому?
  8. +7
    11 февраля 2024
    Ну да, были проблемы с билетами, особенно в конце летнего сезона, и что? Я тоже попадал в такие ситуации, когда не мог уехать, но не считаю, что из за этого, тогда жили хуже чем теперь. А вообще, интересная тематика у автора, с начало серия статей о пиаре, затем о негативе социалистической действительности, и всё это, исключительно случайно, в предверие выборов. Можно подумать, что проталкивается мысль: пусть народ лучше думает, что сами выбрали кого-то там, потому-что он был в чёрном и стоял на розовом линолиуме и не в коем случае не смотрели в левую сторону и не заикались о фальсификации голосования. И кстати, а где статистика? Статья называется “Воспоминания против статистики“, воспоминания о том каким крутым “бизнесменом“ в советское время был автор сего опуса есть, а статистики нет. А отсутствие билетов, это так - повод, ведь воспоминания не о билетах, а в основном об успешном “бизнесе“ и ресторане.
    1. -2
      11 февраля 2024
      Цитата: kreck
      а статистики нет.

      А статистика была в статье автора, с которым здесь идет заочный спор. Вот у него её было хоть отбавляй.
    2. -1
      11 февраля 2024
      Цитата: kreck
      не в коем случае не смотрели в левую сторону и не заикались о фальсификации голосования.

      Вы это тоже между строк прочитали? Не надо! Никогда не писал о том, чтобы люди не смотрели "налево. Пусть смотрят. Глас народа - глас Божий. Пусть смотрит и голосует за кого хочет.
      1. +9
        11 февраля 2024
        а почему, нельзя было с Анапы добраться за несколько часов на автобусе (электричке) до Ставрополя или Ростова и спокойно оттуда выдвинуться, вместо того, чтобы неделями сидеть в Анапе? там сезонных курортников особо не было..
        1. -4
          11 февраля 2024
          Цитата: советник 2 уровня
          а почему, нельзя было с Анапы добраться за несколько часов на автобусе (электричке) до Ставрополя или Ростова и спокойно оттуда выдвинуться, вместо того, чтобы неделями сидеть в Анапе? там сезонных курортников особо не было..

          Не хотелось с маленьким ребенком мотаться по автобусам и электричкам.
  9. +7
    11 февраля 2024
    Понятия не имею, кто таков А. Б. Петров, на которого в эпиграфе ссылается автор.
    Но существует справочник "Динамика развития жел дор..." ред. если не ошибаюсь, Терешовой и др от 1992 г.

    Так вот, там приводится т. н. коэффициент порожнего пробега, который был выше в США, чем в СССР. Что в пользу СССР.

    И делается вывод, что в условиях рынка это допустимо, если обеспечивается более высокая скорость поездов, ритмичность перевозок грузоподьемность состава.
    (Даже в 60-е годы в США ходили поезда "формулы 100*100"- сто вагонов по 100 тонн каждый.)

    А во времена СССР делался вывод, что даже в условиях менее развитого железнодорожного парка за счёт единого планирования можно обеспечить высокую эффективность перевозок....

    Как видим, главное-с какой стороны посмотреть. У кого в руках мегафон, тот и прав.
  10. +8
    11 февраля 2024
    Хочу защитить В.О. Шпаковского ( в девичестве Шевченко). Он родился буржуинком и ему тяжело было жить при советском строе, и ему приходилось мимикрировать под окружающую действительность, даже в партию пришлось вступить. А сейчас он в своей капиталистической стихии, плодовитый писатель, уважаемый член редакции ВО. Что в этом плохого? И Чубайс, и Гайдар, либералы, олигархи все прошли через трудные для них советские времена. Зато живут теперь как в раю. hi
    1. -3
      11 февраля 2024
      Цитата: Солдатов В.
      Он родился буржуинком

      В семье деда коммуниста и матери коммунистки и преподавателя истории КПСС. Пришлось постараться!
      1. +6
        11 февраля 2024
        В семье деда коммуниста и матери коммунистки и преподавателя истории КПСС.
        Ну, есть коммунисты и есть коммунисты. Вот в недавней статье автора было о том, что в партию шли те, кто громче всех кричал о верности марксизму-ленинизму. Наверное, он имел при этом перед глазами своих ближайших родственников, иначе я это тезис не понимаю. К моему отцу это не имеет вообще никакого отношения, как и к миллионам других фронтовиков - коммунистов.
        1. -6
          11 февраля 2024
          Цитата: Авиатор_
          Наверное,

          Опять "наверное", Сергей. Если бы имел, то так бы и сказал. Где мой дед пенсионер мог громко кричать за коммунизм? У калитки на лавочке? А у матери я на занятиях не был. Это фигуральное выражение основанное на... содержании устава члена КПСС, что тут не понимать-то?
    2. +5
      11 февраля 2024
      Он родился буржуинком и ему тяжело было жить при советском строе, и ему приходилось мимикрировать под окружающую действительность,


      В фильме “Вечный Зов“ есть персонаж Фёдор Савельев, по типажу подходит.
    3. -2
      11 февраля 2024
      Цитата: Солдатов В.
      ( в девичестве Шевченко)

      Сначала шли намеки на еврейство, теперь на украинство. Ну сколько можно?
    4. +6
      11 февраля 2024
      Цитата: Солдатов В.
      Хочу защитить В.О. Шпаковского ( в девичестве Шевченко). Он родился буржуинком и ему тяжело было жить при... :

      Может быть и так а может и не так. Полагаю, что автор просто очень деятельный энергичный человек, которому доставляет главную радость сама деятельность. И ему абсолютно пофиг, на чьей он стороне. Это представитель по своему счастливого человеческого типажа.

      Лично я когда дохожу до точки и отдыхаю, могу только балдеть и не делать вообще ничего.....а у Шпаковского отдых есть смена деятельности.
      1. -4
        11 февраля 2024
        Цитата: иван2022
        а у Шпаковского отдых есть смена деятельности.

        Самый замечательный за сегодня комментарий! Искреннее спасибо!
  11. +8
    11 февраля 2024
    Следующая статья Шпаковского будет о том, что во времена СССР у него не было мобильного телефона,плазменного телевизора и микроволновки.А сейчас все есть.
    1. -4
      11 февраля 2024
      Цитата: Million
      Million
      (Влад)

      Обычно таким остроумием принято блистать в разделе НОВОСТИ. Вы случайно дверью не ошиблись?
  12. +7
    11 февраля 2024
    Цитата: Голландец Михель
    в санатории в Крыму по-моему, за 170 рублей, именно столько стоила путевка. Деньги просто смешные

    Это же целая средняя зарплата!
    1. +10
      11 февраля 2024
      Предлагаю сгонять в Крым,на нынешнюю среднюю з/п,пусть даже по официальным данным))
      Да исЧО в санаторий))
      1. -6
        11 февраля 2024
        Цитата: Сибирский цирюльник
        Предлагаю сгонять в Крым,на нынешнюю среднюю з/п,пусть даже по официальным данным))

        Не в Крыму, а в Краснодарском крае, на море, в 25 км от Анапы есть..."место отдыха". Турбаза. Экодомики из соснового бруса, горячая и холодная вода, кондиционер, интернет, телевизор, бассейн... трехразовое и очень здоровое и вкусное питание. 3,5 тыс. в день с человека. Нам с женой и внучкой отдых там обходился в 120 тыс. на троих. Правда, без дороги. Но поскольку билеты мы брали за 90 дней, это не считается. Так что если у вас зарплата 30 тыс. то... можно. У меня вот у дочери именно такая. Правда верхний порог не ограничен... А швеи у нас в Пензе получают по 75 тыс. и маляры на окраске порошком. Фото рекламы на швейное производство я здесь давал.
        1. +1
          12 февраля 2024
          Не в Крыму, а в Краснодарском крае, на море, в 25 км от Анапы есть..."место отдыха". Турбаза. Экодомики из соснового бруса, горячая и холодная вода, кондиционер, интернет, телевизор, бассейн... трехразовое и очень здоровое и вкусное питание. 3,5 тыс. в день с человека. Нам с женой и внучкой отдых там обходился в 120 тыс. на троих. Правда, без дороги. Но поскольку билеты мы брали за 90 дней, это не считается. Так что если у вас зарплата 30 тыс. то... можно. У меня вот у дочери именно такая. Правда верхний порог не ограничен... А швеи у нас в Пензе получают по 75 тыс. и маляры на окраске порошком. Фото рекламы на швейное производство я здесь давал.

          Это Вы про "дикий пляж" в районе Благовещенской? Да, там очень демократично. Вплоть до палаточного отдыха.
          Аналог в Крыму - коса Беляус.
  13. +1
    11 февраля 2024
    Цитата: kreck
    А вообще, интересная тематика у автора, с начало серия статей о пиаре, затем о негативе социалистической действительност

    А что, по вашему один позитив был в СССР? Вот из за таких примитивных догматических утверждений (не соответствующих реальности) он и развалился.
  14. +2
    11 февраля 2024
    Цитата: kalibr
    Историк должен изучать ошибки прошлого,чтобы они не повторялись.

    Золотые слова!
  15. +6
    11 февраля 2024
    я одного понять не могу - а в чем проблема купить билеты сразу туда-обратно? bully
    1. -1
      11 февраля 2024
      Цитата: faiver
      я одного понять не могу - а в чем проблема купить билеты сразу туда-обратно?

      Вот видите, Андрей, как изменилась жизнь. Вам это непонятно,да? А тогда не продавали туда-обратно. Только туда, а оттуда - обратно! Только так!
    2. 0
      11 февраля 2024
      Цитата: faiver
      я одного понять не могу - а в чем проблема купить билеты сразу туда-обратно? bully
      В том, что их нет. Билеты начинают продавать за 45 суток, они раскупаются в течении получаса. И тогда и сейчас. Мало кому надо вернуться в тот же день.
  16. +5
    11 февраля 2024
    Спасибо!
    Вас всегда интересно читать. Даже когда не нравится фабула.
    Как Вы решили вопрос с работой? В отпуск поехали на 2 недели, а вернулись через полтора месяца. Пришлось ли писать объяснительные?
    1. +3
      11 февраля 2024
      [quote=Fangaro]
      Нет Роман, все было проще. Учителя имели же отпуск ДВА месяца календарных. Мы успели приехать 28 августа утром и сразу на автобус и на и школьный педсовет в райцент. А потом домой, и опять в деревню. 1 сентября были в школе на линейке как два штыка!
  17. +2
    11 февраля 2024
    С первых строк понял, что это приспособленец Шпаковский,подвез очередную бочку дерьмо и запустил вентилятор
    Несколько странно: когда едешь в отпуск,особенно с семьёй, то покупаешь билеты в оба конца)))
    1. -3
      11 февраля 2024
      Цитата: Сибирский цирюльник
      Несколько странно: когда едешь в отпуск,особенно с семьёй, то покупаешь билеты в оба конца)

      Это сейчас так. В 1979 году было иначе.
      1. +6
        11 февраля 2024
        Что иначе? Поясните пожалуйста)
        1. -1
          11 февраля 2024
          Цитата: Сибирский цирюльник
          Что иначе? Поясните пожалуйста)

          Нельзя было взять билеты туда и обратно! Понятно?
          1. +8
            11 февраля 2024
            Ну,как было в 79,не знаю,но в 80е ,вполне реально,самолётом
            1. -5
              11 февраля 2024
              Цитата: Сибирский цирюльник
              но в 80е ,вполне реально,самолётом

              Дочку сильно тошнило в самолете. Поэтому мы с ней не летали.
  18. +4
    11 февраля 2024
    если бы не интернет , то и сейчас очереди в железнодорожных кассах были бы километровые .
    Я ,мои воспоминания об советском прошлом , сейчас не принимаю объективно , потому что тогда ,по сравнению с сегодняшним днём и небо было голубе и трава зеленее и деревья больше .Мы тогда были молоды ...
    Потому , когда мне девять лет назад начали доказывать что в России доедает последних ежей а всё разваливается и рушится , мы решили сами убедиться и поехали правда не в Анапу а в Сочи в санаторий Русь , который в советское время нам был известен под именем Ленина . Я скажу так , что не помню уже про небо , траву и деревья в советское время , давно было , но для нас с женой с той поездки в Сочи по России , голубее неба ,зеленей травы и выше деревьев не найти . С тех пор отдыхать только в Россию ! Правда в Сочи нам жарко , потому вспомнили про санаторий им Горько , из советских времён , в Кисловодске . И сейчас будет уже четвёртое лето -только туда . От Питера до самого Кисловодска и в самом Кисловодске , небо в России с каждым годом всё голубее ,трава всё зеленее а деревья всё больше и больше . Кто это увидеть понят , ощутить и оценить неспособен , тому жизни неповезло ,если он неспособен видеть как с каждым годом Россия становится всё красивее и уютнее , а сервису скоро и на Западе будут завидовать и учится!
    1. -4
      11 февраля 2024
      Цитата: север 2
      как с каждым годом Россия становится всё красивее и уютнее

      Именно так! после 2020 года отдыхаем в разных местах Краснодарского края. Номера не хуже, чем в Испании, и Франции, сервис на самом высоком уровне. Для отдыха ничего более и не надо.
      1. -4
        11 февраля 2024
        Цитата: kalibr
        Цитата: север 2
        как с каждым годом Россия становится всё красивее и уютнее

        Именно так! после 2020 года отдыхаем в разных местах Краснодарского края. Номера не хуже, чем в Испании, и Франции, сервис на самом высоком уровне. Для отдыха ничего более и не надо.

        Вот раз два минуса, то где это не скажу. А хотел... Нечего .... рыбные места открывать!
  19. Msi
    +3
    11 февраля 2024
    Господин Шпаковский, вы написали ерундовую статью. Но опять собрали много просмотров и комментариев. lol Прочитал один из первых, комментировать не стал. Комментариев ещё не было. Думаю ерунда. Сейчас смотрю 80 + комментариев. Пришлось зайти. Ох уж эти ваши психологические штучки... lol
    1. -2
      11 февраля 2024
      Цитата: Msi
      Пришлось зайти.

      Я тут с приятелем поспорил, что будет больше 100... Давайте помогайте!
      1. Msi
        +4
        11 февраля 2024
        Я тут с приятелем поспорил, что будет больше 100... Давайте помогайте

        Будет гораздо больше. Вы манипулятор грамотный и умеющий зарабатывать деньги... Вот от меня уже 3 комментария и 2 просмотра. Пора заканчивать мне, помог Вам, чем смог... laughing
        1. -5
          11 февраля 2024
          Цитата: Msi
          Пора заканчивать мне, помог Вам, чем смог.

          Спасибо! Птичка по зернышку клюет, а сыта бывает!
      2. -1
        11 февраля 2024
        Цитата: kalibr
        Я тут с приятелем поспорил, что будет больше 100... Давайте помогайте!

        А я то думаю, чего автор ловит негатив от не адекватных адептов секты СССР... bully
        Можно многое рассказать о покупке жд билетов в СССР - особенно на проходящие поезда...
        На них билеты давали, когда поезд выходил с ближней крупной станции - вот и стоишь у кассы, ждешь... а рядом еще человек ...цать, ждущих... и места укажет проводник... request
        1. -5
          11 февраля 2024
          Цитата: DrEng02
          а рядом еще человек ...цать, ждущих... и места укажет проводник..

          Ездили так женой и дочкой уж не помню откуда. Сумели взять билеты лишь до станции Лиски. И там я уломал проводницу посадить нас "так". Это "так" обернулось по десятке с носа и сначала мы стояли в тамбуре. Потом посадили дочку, потом сумела присесть жена и уж совсем под конец на боковую полку сел я.
          1. 0
            11 февраля 2024
            Цитата: kalibr
            там я уломал проводницу посадить нас "так".

            у меня знакомые девчонки ездили в ССО Голубая стрела - я все хитрости знаю bully
            1) в чай соду - чтобы покрепче...
            2) за "зайцев" платить долю начальнику поезда (он давал телеграмму с местами), еще провозили в купе проводников, отсыпались у соседей за долю...
            3) продажа спиртного и сдача пустых бутылок,
            4) передача посылок и т.д. и т.п.
            1. -4
              11 февраля 2024
              Цитата: DrEng02
              я все хитрости знаю

              ++++++++++++++++++++++++++++++++++++
              1. 0
                11 февраля 2024
                Цитата: kalibr
                ++++++++++++++++++++++++++++++++++++

                не помогут - у меня -2400 hi понаставили адепты СССР - они смешные в этом плане... request
                1. -6
                  11 февраля 2024
                  Цитата: DrEng02
                  смешные

                  Зато темы для будущих статей подсказывают просто отменные! Мне жена говорит: "Восемь лет сотрудничаешь с ВО, 2100 статей написал. О чем еще писать-то?" Знала бы она какой тут простор открыт. Один пишет - "объективно напишите про + СССР", другой хочет отрывки из диссертации моей мамы ("сталинистки") державшей в руках документ за подписью Сталина (сейчас разрыдаюсь от умиления), третий сгорает от желания прочитать продолжение отдыха в 1980-ом... И это только часть пожеланий" Самые умные идут в личку и там есть над чем подумать. Эх, и почему в сутках всего 24 часа и 8 из них надо спать.
                  1. -1
                    11 февраля 2024
                    Цитата: kalibr
                    Эх, и почему в сутках всего 24 часа и 8 из них надо спать.

                    именно поэтому я тут только отдыхаю... request
          2. 0
            12 февраля 2024
            Ездили так женой и дочкой уж не помню откуда. Сумели взять билеты лишь до станции Лиски. И там я уломал проводницу посадить нас "так". Это "так" обернулось по десятке с носа и сначала мы стояли в тамбуре. Потом посадили дочку, потом сумела присесть жена и уж совсем под конец на боковую полку сел я.

            Вячеслав, заканчивайте Вы с этим делом. Только автотуризм! С обязательной остановкой в Каменск-Шахтинске. В отеле-музее "Легенды СССР".

            Отель-музей «СССР»: каждому гостю — пионерский салют!

            Я правда, предпочитаю стоящий рядом Байк-отель. drinks
      3. +1
        12 февраля 2024
        Я тут с приятелем поспорил, что будет больше 100... Давайте помогайте!

        С темой угадали. Достал снег! А сегодня вообще ледяной дождь. am
        Пора на юга!
  20. +3
    11 февраля 2024
    Похожая история с ж/д билетами была с моей семьей в 1975 году, но в Новороссийске.
    Но мы с товарищем, с семьей которого мы вместе отдыхали, выкрутились "интеллектуальнее". Походив 3-4 дня на переклички мы выяснили, что есть список очередников и человек, примерно 20-25 в очереди, который выкрикивает фамилии следующего очередника. Когда подходила его очередь он отдавал список 20-му и дальше по кругу. Мой приятель, мужик интеллигентно- импозантного вида покрутился около женщины, которая в этот момент "оглашала весь список" и когда подошла её очередь ухитрился перехватить его. Через пару очередников он выкрикнул мою фамилию, которой в списке естественно не было, я купил билеты для себя и для него, еще через пару человек он громко объявил, что жарко и надо срочно выпить пива, передал список 20 в очереди и мы быстренько "смылись". drinks
  21. +6
    11 февраля 2024
    Современный Росстат признает, что РФ 90-х и нулевых производство мяса было раза в полтора меньше, чем в РСФСР в 1989. Оно вышло на советский уровень только к 2015. Иначе и быть не могло. Невозможно и хозяйство разорить и производство увеличить олновременно

    А воспоминания говорят другое... Дело в том, что наши личные воспоминания отражают только то, что мы видим, но ещё и формируются и редактируются постоянно.....
    Да и такие вещи, как "смотреть", "видеть" и "понимать" - - могут различаться очень сильно.
    1. +3
      11 февраля 2024
      Цитата: иван2022

      А воспоминания говорят другое....

      Так ведь лопали импортное - ноги буша и т.п. У нас отобрали удочку, завалив дешёвой вяленой рыбой, чтобы и рыбаки повымирали.
  22. +6
    11 февраля 2024
    Не без странностей.

    Например, абсолютно непонятно, какое отношение имеет цитата из творчества великого классика Wardenheart о сталинизме к поездке в Анапу в 70 - х годах?

    И как это удаётся профессиональному пиарщику так восстанавливать против себя комментаторов? Может есть связь некоей пользы автору с количеством комментариев на его статью ?.... а кто знает... laughing
    1. -6
      11 февраля 2024
      Цитата: иван2022
      И как это удаётся профессиональному пиарщику так восстанавливать против себя комментаторов?

      Иван! 80% людей глупы, хотя и по разному. Причем на ВО процент даже меньше. И тем не менее и их хватает. Однако, я не восстанавливаю никого... Вы на рейтинг посмотрите... Он вырос на 2500 пунктов против того, что было в 5 утра при всех минусах. То есть на каждый минус приходится... 2-3 плюса. Какое же это восстановление? И про связь с количеством я тоже писал и много (!) раз. Чем не больше комментов, тем больше инвестиционная привлекательность сайта. Сколько раз это повторять, чтобы вдолбилось в мозги?
      1. +2
        11 февраля 2024
        Цитата: kalibr
        Вы на рейтинг посмотрите... Он вырос на 2500 пунктов против того, что было в 5 утра при всех минусах. То есть на каждый минус приходится... 2-3 плюса. Какое же это восстановление?..... И про связь с количеством я тоже писал Сколько раз это повторять, чтобы вдолбилось в мозги?

        Смотрю и вижу, что оценивая на глаз не ошибся. На данной статье сумма всех минусов и плюсов у Вас равна минус 10 ! Где же два или три плюса на один минус?
        Проверьте......
        1. -5
          11 февраля 2024
          Цитата: иван2022
          Проверьте......

          Иван! И так много времени потратил сегодня на болтовню. Но сегодня у меня день Св.Лентяя. Очередную статью на ВО я уже написал... А уж с цифрами возиться.... Я тоже на глаз прикинул и... всё выросло. Зачем мне Вас обманывать, Вы же в следующий раз сможете конкретно посчитать и убедиться.
        2. -4
          11 февраля 2024
          Цитата: иван2022
          Где же два или три плюса на один минус?

          Иван! Радуйтесь! Сейчас посмотрел на 1000 единице понижение! Но все равно выше чем в 5 утра.
        3. -3
          11 февраля 2024
          Цитата: иван2022
          иван2022
          (иван)

          Иван! Ау-у! Сейчас посмотрел: 16.16. Рост после некоторого падения отыграл вверх на 4 тысячи единиц. Вот оно, молчаливое большинство, о котором "минусеры" предпочитают не думать. И этот же рост говорит об интересе большинства прочитавших к этой теме и... их доверии, не так ли? Словом все по закону Парето. Решает большинство, то есть 80% в ту или иную сторону. Мнением 20% можно, толерантно выражаясь, пренебречь. Говоря грубо и не толерантно - на него можно наплевать.
          1. 0
            11 февраля 2024
            Цитата: kalibr
            Решает большинство, то есть 80% в ту или иную сторону

            Да. И правду говорят - хоть век живи, а помрешь таки дураком... хорошая пословица, правильная.

            Цитата: kalibr
            на него можно наплевать

            Есть и еще одна пословица: не плюй в колодец, вылетит - не поймаешь request laughing
  23. +5
    11 февраля 2024
    А подумать не пробовал?В Ялте отдыхали с женой.Такая же история с билетами.Садились на комету и до Новороссийска.Далее до Ростова.А с Ростова в любую сторону.А ещё лучше доезжаешь до Тихорецка и катишься куда твоя душенька пожелает.Билеты всегда были
  24. +1
    11 февраля 2024
    И вот вопрос, если у нас так хорошо ходили поезда, почему билетов на них постоянно тогда не хватало?
    Потому что билеты были дешевые, каждый мог себе позволить, а железной дороге было совершенно неинтересно увеличивать количество поездов при такой цене на билеты. И тогда, и сейчас, даже с дотациями.
    1. +2
      11 февраля 2024
      Здесь немного по другому. Смысл железной дороги в том что она по себестоимости самый дешёвый вид транспорта, ну или так получилось. А хоть при социализме или капитализме нужен транспорт с дешёвыми билетами для движения рабочей силы как для работы так и для отпусков, для студентов на каникулы и обратно, туристов, сезонных рабочих. Вот почему при советской власти держали дешёвые билеты на поезда и в какой то мере в авиации, и речном флоте, особенно если до пункта назначения не было ж\д. Всё дотировалось за счёт грузовых перевозок.
      Но сейчас дикий или олигархический капитализм и везде, в том числе и на ж\д вздуваются
      цены, вплоть до уровня авиационных. Я не против вагонов СВ или купейных, но должен остаться плацкарт и самый дешёвый общий ( как в автобусе сиденья) вагон с самыми дешёвыми билетами
      ( для студентам и пенсионерам вообще бесплатно, если мы не можем платить пенсионерам и студентам достойные пенсии и стипендии). soldier
  25. +4
    11 февраля 2024
    И вот вопрос, если у нас так хорошо ходили поезда, почему билетов на них постоянно тогда не хватало?

    Кажется Поляков писал, что СССР распался именно из-за таких вот глупых и непродуманных "мелочей"...
  26. -2
    11 февраля 2024
    hi
    Ностальгия, ностальгия ) Было хорошее, было и плохое ..
    Мне так занятно иногда читать комменты в стиле "Как будто сейчас в РФ все лучше чем было в СССР" . Этакий бинарный взгляд на вещи - словно для некоторых людей не существует ничего кроме 0 и 1.
    Такие рассуждения будто ничего кроме РФ-СССР не существовало ,не существует и НЕ МОЖЕТ существовать даже в теории. И нужно поэтому выбирать какая шоколадка "самая сладкая", а вторая автоматически становится какашкой замаскированной под шоколад.

    СССР тратил очень много сил на бесконечное переделывание людей и попытки изменить их суть,тогда как проще было бы направлять эту суть во благо ,извлекая выгоды из ее движения ,а не пытаться грести против течения. Эту же ошибку повторяет и современная РФ - только тогда свобода деятельности и созидания топилась партийными догмами и идеологией, а сейчас просто напластованиями представлений ,правил и законодательным лоббизмом .
    Союз очень много усилий тратил "вовне" ,имея еще непочатый край дел и незакрытых вопросов внутри себя .
    Старые партийные поколения просто не догоняли куда расти дальше - в сравнении с их молодостью жизнь была просто шикарна . Молодняк же видел все несколько шире и сравнивал не сферическое в вакууме а то, где они жили с тем,что было вовне ,с парадной стороной этого. Понятие "конкуренция" очень туго доходило внутри этой системы -потому что не было конкуренции,ни товарной,ни политической . Они не понимали что нужно конкурировать с "вовне", что все не стоит на месте ,все в движении - тогда не понимали и сейчас тоже,не понимают. С вопросами права и приватности -что тогда,что сейчас были бОльшие проблемы. Как и с вопросами гуманизма - на бумажках -то все могло быть шикарно, но в умах человечек был "частью корабля" ,а не некой самостоятельной единицей существующей в системе .
    Что СССР , что современная РФ - не совершенны. Беда в том, что общество у нас как будто бы забыло о том, что к совершенному нужно двигаться, это само не приходит. Нужно размышлять о том, как можно было бы организовать что-либо лучше ,удобнее , задумываться о том, удобно-ли , эргономично-ли ,адекватно-ли все было организованно ранее ? Вместо этой живой мыслительной деятельности мы наблюдаем бесконечные покатушки рефлексии по маршруту "было-стало-было", как в той миниатюре про раков,которые вчера были крупные,но по 7 рублей, а сегодня мелкие но по 5 . Помимо "было" и "стало" есть еще "будет" и "вовне" .
    Наш философский поиск ходит кругами вместо этого , мы хотим вылизать и тюнинговать наше прошлое до блеска,вместо того, чтобы глазом художника отметить его несовершенства и попытаться их исправить рукой инженера в настоящем-будущем.
    1. -3
      11 февраля 2024
      Цитата: Knell Wardenheart
      исправить рукой инженера в настоящем-будущем.

      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    2. +1
      11 февраля 2024
      Наш философский поиск ходит кругами вместо этого , мы хотим вылизать и тюнинговать наше прошлое до блеска,вместо того, чтобы глазом художника отметить его несовершенства и попытаться их исправить рукой инженера в настоящем-будущем

      В очередной раз отмечаю, очень хороший комментарий..
      Что СССР , что современная РФ - не совершенны. Беда в том, что общество у нас как будто бы забыло о том, что к совершенному нужно двигаться

      Вот именно..а вначале любого движения, должна быть мысль..цель.. и философия или понимание направления..
      Что бы вы взяли в сегодняшний день из прошлого (СССР) ? В современной России вообще не вижу каких либо приемуществ...те которые были, уже исключают.. и судя по вектору, движение в сторону северной корее, только с феодальным оттенком...
      1. -2
        11 февраля 2024
        Что бы вы взяли в сегодняшний день из прошлого (СССР) ?

        В свое время у меня был цикл статей по этому поводу тут. Если коротко то я бы взял систему социальных гарантий и модель Сильного государства в качестве основного заказчика и монополиста на ряде направлений. Мне импонирует наднациональная конструкция государства - я думаю что "Союз 2.0" в качестве территориального образования нам необходим , однако не на базе какой-либо идеологии а на базе идеи о взаимной выгоде участников и их адекватного группового представительства в международных делах. Что-то скорее напоминающее гибрид ЕС и СССР на конфедеративной основе (за исключением т.н "братских народов", которые однозначно нужно именно включить именно в состав РФ). В идеале в дальнейшем интеграция внутри такого объединения должна была бы способствовать его переходу от конфедерации к федерации и унитарному государству ,однако без спешки и на очень длинном лаге.
        Но я ушел в сторону.
        Считаю что наше государство должно приложить значительные усилия для стимулирования рождаемости через институты пожизненной малопроцентной ренты для молодых семей и "детских счетов" ,на которые от рождения и до 20ти летия каждому рожденному от двух граждан РФ и в РФ начислялись бы средства,позволяющие покрыть от 1/3 до 1/2 от стоимости жилья (некая абстрактная сумма зависящая от средней рыночной наценки ,стоимости строительства и.т.д по стране) .
        Можно сказать это аналог СССРовской практики выдачи государственного жилья но значительно более осовремененный. Вопрос жилья в нашей стране с ее климатом - ключевой ,как для экономики,так и для рождаемости и морального состояния общества.

        Мне очень импонирует "бесплатная медицина" ,однако эту модель нужно значительно переработать ,разделив ее на полисную , бесплатную и платную части . За все всегда кто-то платит, и нужно организовать все так, чтобы у этого "кого-то" не было возможностей лоббировать эти траты во вред реальному здоровью людей . В идеале ,безусловно, по мере экономического роста гос-ва просто расширять перечень "бесплатных" услуг покрываемых государством или компенсировать их до уровня символических затрат для гражданина. Но из воздуха это не возьмется как и любые ресурсы -к этому надо идти .

        Мне импонирует "бесплатное образование" ,но оно,разумеется, также никогда не бесплатно. Какие-то деньги из налогов ваших предков и вас (в будущем) покрывают это "бесплатное" в значительной мере , так что возможно лучше было бы просто вытащить эти схемы из под капота и дать людям возможность как-то на это влиять ,в том числе через добровольные отчисления ,участие в каких-либо полезных для государства движах и.т.д. Короче говоря нужно как то гибридизировать эту схему ,сделав ее более коммерчески взаимодействующей - например я хочу 2 образования ,что ж теперь, государству все за меня платить ? А если я три захочу , а если я на 2 курсе одно брошу , а если я захочу образование за бугром - можно-ли мне извлечь накопленные на мое образование фонды и использовать для этого и так далее. Мир изменился со времен союза и сам принцип нельзя вернуть в неизменном виде .
        Однозначно гос-во должно компенсировать детям-подросткам секции ,кружки и факультативы - на большой % . В тоже время вот прям чтобы откровенно "бесплатно" -думаю это было бы не на пользу . Экономические законы в том числе помогают людям лучше выбирать ,без них все захотели бы прыгать с парашютом и заниматься дайвингом .

        Сама идея государства которое покрывает свои потребности и создает для своих людей исключительные условия мне привлекательна . В тоже время в СССР это,зачастую, были слова или полумеры. Я же считаю что конкретно ЭТО и должно быть целью существования страны.
        1. +1
          11 февраля 2024
          В свое время у меня был цикл статей по этому поводу тут

          Вы под этим же ником публиковались?
          Спасибо за ответ.. если кратко, то вы по сути за социализм.. и я с вами тут солидарен.
          Так же как и в том, что необходимо сосредоточится на внутренних проблемах и в будущем создавать СССР 2.0 но на более твердом фундаменте.. и на собственном примере успешности..
          Что касается образования.. то что оно должно быть бесплатным-это однозначно. Как и медицина,наука и конечно всячески стимулировать рождаемость..
          Очень интересная и обширная тема.. с интересом бы прочел ваши статьи, если остались, вышлите пожалуйста ссылки hi
          1. -1
            11 февраля 2024
            Да ,тут. Все в профиле . Можно сказать что да ,я за социализм -но мне безразлично насколько канонично мы его достигнем и какими методами к нему придем. Мне был бы важен результат и чтобы в процессе его достижения мы не прошли бы через 7 кругов адского пекла . Надо понимать как работают механизмы и выбирать лучшие не разделяя их на "каноничные и неканоничные". Кипитализм это инструмент и его можно-нужно использовать для приближения к чему-то лучшему.
            1. 0
              11 февраля 2024
              Можно сказать что да ,я за социализм -но мне безразлично насколько канонично мы его достигнем и какими методами к нему придем.

              Как и мне.. догматизм не работает..это показывает история..мир пластичен и главная цель это человек..государство для человека..и никак иначе.. Сила капитализма в конкуренции..и до тех пор пока капитализм не превратился в монополию , от него есть польза..а вот когда монополия-это уже беда.. По этой причине, крупнейшие предприятия в сфере природных ресурсов, должны принадлежать государству, а мелкие и средние могут обслуживать крупные и конкурировать .. конечно ..опять же, тут встает вопрос судебный и законодательный.. все это должно быть под контролем гос-ва..и четко регулироваться..
      2. -1
        11 февраля 2024
        Главным минусом современной модели я вижу то, что тут многие путают с "отсутствием идеологии".
        Нет, это не отсутствие идеологии ,господа и дамы - это просто застойное,архаичное восприятие "государства" . Как некой системы с золочеными боками ,существующей сферически в вакууме для того, чтобы "кому-то там чего-то показать", удивить,впечатлить я не знаю , балетом, #ядерныморужием , каким-то хреновым пафосом ,какими-то трюками в стиле "китайский цирк". Ну а все прочее в такой модели это так, "труппа", которая золотит купола, надрывается с экранов ТВ ,красит фасады и пишет длинные многообещающие речи,от которых мир должен раз за разом содрогаться.

        Государство должно быть для людей а не для "кузькиной матери" кому-то там. Ваш домик это не таран которым будут шатать ворота Вавилона , это должен быть именно ваш уютный домик, в котором приятно и удобно жить ,в котором чисто,красиво,свободно и успешно. Такой простой вещи у нас ,по какой-то причине не понимают. Сейчас мы еще больше отдаляемся от этого ,погружаемся в какую-то токсичную жижу и теряем веру в завтра . Нашим домиком то хотят сломать Вавилон, то поразить каких-то сторонних челиков, то потихоньку продать его по кирпичику ,нам все чаще говорят как мы должны себя в нем вести и что делать , о чем думать,что говорить -настолько часто, что уже возникают сомнения ,а наш-ли это домик ? Или мы просто в нем как хранители сидим по музейным залам .
        Вероятно нам стоит задуматься над этим, потому что дом это дом - это не плесневелый музей и не казарма с портянками . Нам нужна страна для людей ,ориентированная на человека,его запросы ,его удобство во всем. Пока мы не выйдем на это - мы не обретем реального величия ,даже если золоченые бока будут каждый день натирать 100500 фиксиков а медные трубы сорвут ушные перепонки .
        1. 0
          12 февраля 2024
          "Государство должно быть для людей а не для "кузькиной матери" кому-то там. "

          Это еще почему? Это мнение как раз людей, но оно не имеет значения.

          Государство - для тех, кто у власти. Если обычные люди могут как-то повлиять на власть, то их интересы будут как-то учитываться, если нет - то нет.
  27. +6
    11 февраля 2024
    Начала читать статью. Подборка высказываний моих коллег, включенных в неё, -- недостаточна, но комментарии этих людей я всегда плюсую, особенно заминусованного коллегами Шишкина. Не оставляя собственных комментариев (печатать очень тяжело, читать много легче), но читая многое, что есть на сайте, а также слушая многое из оппозиционного на Ютубе, пришла к выводу:
    тенденция современного общественного пространства такова, что никто никого ни за что не агитирует. Общество разделяется на слабо связанные между собой группы людей, объединенных вокруг лидеров общественного мнения -- ЛОМов, и каждая из групп самостоятельно выдавливает несогласных через бан. Перефразируя известную цитату, можно сказать так:
    рассуждающие и сомневающиеся теперь не надобны, а надобны верные.
    В результате разобщенность общественного сознания достигает критической массы, а нам пеняют, мол, и чего вы такие необъединенные, неконсолидированные... Бан -- признак слабости, неуверенности в силе своей идеи. К примеру, эпиграф к статье взят из трудов некоего Петрова. А ведь когда-то был у нас тут, в прениях, некий Петров, по моим прикидкам -- разведчик при исполнении. Был уважаем мною, говорил интересные вещи, которые сейчас прошли бы на ура, но по чьей-то наводке оказался забаненым. Плохо, ибо не тренирует способность возражать, грамотно дискутировать...
    Вячеслав Олегович будто идет против течения, постоянно нарываясь, и это прекрасно! Ибо предполагает разнообразие мнений.
    К примеру, по тем же билетам на поезд замечу следующее. В 70-е и 80-е приходила на вокзал в Москве за два часа до отправления поезда "Москва -- Сухуми" и брала билет в плацкарт (родители с детства приучили к осторожности, купе -- опасно). И ровно также брала обратный билет из своего города до Москвы. И всё это -- в разгар курортного сезона, а также с учетом того, что мой городок, по численности местного населения был меньше, чем население подмосковного поселка, в котором живу сейчас, а число отдыхающих было таково, что местные иногда не только дома сдавали, но и хозяйственные постройки, а сами спали под навесом во дворе. В маленькую Абхазию с населением, едва дотягивающим тогда до полумиллиона, приезжали многие миллионы отдыхающих. А с билетами проблем не было! За два-три дня до отправления билет 100% можно было взять, не отмечаясь ни в какой очереди. Иногда особо беспокойные и озабоченные приходили в кассу и брали билеты за неделю...
    Так может, все дело в организации поездного движения? В числе поездов в курортный сезон? А также в местных кассирах, не догадавшихся сделать кормушку из продажи билетов? В Крыму, видимо, догадались.
    1. +3
      11 февраля 2024
      У нас вообще всегда была проблема с организацией грамотного и полезного дискусса, Людмила Яковлевна ! Я даже статью об этом писал тут -что нужно детям прививать эти навыки с малолетства , потому что это реально беда. У нас людям проще морду друг другу набить или изойти матами и гнилью ,нежели приблизиться к истине с двух концов от нее, чего уж говорить о создании из этого чего-то полезного, это вообще исключено.
      Это наша проблема ,это мешает нам расти над собой, делать верные выводы и выбирать лучшие пути. Дискусс вокруг СССР это лакмусовая бумажка ,показывающая насколько наше общество приближается к пониманию сложной природы вещей и собственной роли в том, что было вчера,есть сегодня и будет завтра. Многолетнее течение этого дискусса мне лично показывает, что он не движется никуда - либо совсем, либо практически. Наше общество абсолютно философски инертно ,помимо того что еще и очень разобщено идеологически и эстетически,как подметили вы. Подвижек на этом направлении я не вижу - для меня это однозначные сигналы регрессии и застоя ,а в перспективе это и вообще то, что губит цивилизации .
      1. +4
        11 февраля 2024
        10000 +..
        Дискусс вокруг СССР это лакмусовая бумажка ,показывающая насколько наше общество приближается к пониманию сложной природы вещей и собственной роли в том, что было вчера,есть сегодня и будет завтра. Многолетнее течение этого дискусса мне лично показывает, что он не движется никуда - либо совсем, либо практически

        В абсолютно правы..вместо того, чтобы делать выводы и двигаться вперед..все ходят по кругу..живут прошлым, либо избегают жить в настоящем..я думаю ситуация эта создана ...раздробили идею коммунизма на десятки партий..тем самым внеся внутренний раздор..при этом создали ЕР..которая монолитна, но отстаивает личные интересы.. хотя было бы разумно, оставить социалистическую партию и демократическую..
        Подвижек на этом направлении я не вижу - для меня это однозначные сигналы регрессии и застоя ,а в перспективе это и вообще то, что губит цивилизации .

        Так и есть.. нет никакой позитивной повестки..общество разделено и пропасть только ширится.. hi
        1. +1
          11 февраля 2024
          ...создали ЕР..которая монолитна, но отстаивает личные интересы.. хотя было бы разумно, оставить социалистическую партию и демократическую..


          Вооот!
          Это то, о чем я говорила то ли в 19 году, то ли в 20-м. Но несколько в ином плане.
          Я предлагала следующее.
          Раз у нас капитализм, да ещё и олигархи нарисовались, ну так разделитесь, олигархи, пополам, используя некий критерий отбора, и создайте две партии. Одна -- это условные консерваторы, вторая -- условные прогрессоры, визионеры (демократы, скажем). Создайте программы, привлекательные для всех слоев населения, выдвиньте приличных лидеров -- пусть борются между собой за кресло президента страны. Вследствие необходимости хоть что-то выполнить из обещанного в предвыборной программе, пришедшая к власти партия хоть что-то отломит и народу. Помнится, мы тогда даже кандидатуры обсуждали, в частности, Дюмина. Так нет, гипертрофированная всепожирающая "Единая Россия", подавляющая всё вокруг себя бесконечными запретами, -- визуальный образ одной части олигархов, и это при том, что другая часть никуда не делась!
          И теперь вместо состязательного избирательного процесса мы наблюдаем битву бульдогов под ковром, такую, которая бьет по площадям, а не прицельно по противнику. Знаете, что люди говорят?
          Они говорят, что отключения интернета, бывшие недавно, -- это вовсе не учения ФСБ, а действия той самой партии олигархов, которая инкогнито, которая бьется с ЕР под ковром и показывает свои возможности. И получается, что бьется с ЕР, а досталось всем, кто работает по удаленке через интернет. Банки, опять же, прочее. Это и называется "по площадям". А если бы имели нормальный избирательный процесс, вреда от него совсем бы не было, только польза.
          1. +2
            11 февраля 2024
            Они говорят, что отключения интернета, бывшие недавно, -- это вовсе не учения ФСБ,

            В Башкирии была буча..которую пришлось подавлять силовикам, так как очень много народу собралось с протестными настроениями..тогда и было отключение и торможение интернета..
            Раз у нас капитализм, да ещё и олигархи нарисовались, ну так разделитесь, олигархи, пополам, используя некий критерий отбора, и создайте две партии.

            Так сейчас по сути и есть, все олигархи в думе и законы под себя и принимают..я же предлагаю оставить две партии 50/50..где будут демократы (олигархи) и социалисты , которые должны отстаивать интересы простого народа..другой вопрос, как их работать во благо заставить.. hi
            1. +2
              11 февраля 2024
              ..я же предлагаю оставить две партии 50/50..где будут демократы (олигархи) и социалисты , которые должны отстаивать интересы простого народа..другой вопрос, как их работать во благо заставить..

              Владимир, не будут олигархи объединяться в одну партию! Те, которые возле президента, едва терпят друг друга, а те, которые стоят в сторонке, не только ненавидят друг друга, но и приближенных к трону. У них случаются лишь сиюминутные обьединения по случаю...

              Ну, ладно, допустим, возьмут и создадут партию, начнут выдвигать своего спикера, который должен баллотироваться в президенты, и вдруг обнаружат, что более доброго к ним, отзывчивого и лояльного к их слабостям, чем Путин, им не найти.
              А народ? Вы эту ширнармассу, попробуйте обьединить в границах общего условия так, чтобы выдвинутый ею лидер оказался способен соответствовать огромному спектру противоположных пожеланий, неподкупен, силен, энергичен, речист, предан избирателю и не был при этом убит кем-то из избирателей. Даже если допустить, что народ соберет ему деньги на выборную компанию. К примеру, я ни за что не стала бы голосовать за Дунцову, Навального, Стрелкова и тем более за Надеждина -- это же тени прошлого, отживший и беспомощный политический материал, труха. И выбирать их только потому, что у кого-то острая потребность в новом лице -- это же смешно.
              И опять-таки, если принять вашу концепцию. Ну вот же она, партия олигархов, -- Единая Россия. И есть КПРФ, "Новые люди", выдвинувшие кандидатом довольно молодого и симпатичного Даванкова с вполне социальной программой -- "занародник", так сказать. Ну вот, пожалуйста, голосуйте, выбирайте! Всё же есть! Отчего же людям не голосуется и не выбирается, а?
              1. +2
                11 февраля 2024
                И есть КПРФ, "Новые люди", выдвинувшие кандидатом довольно молодого и симпатичного Даванкова с вполне социальной программой -- "занародник", так сказать. Ну вот, пожалуйста, голосуйте, выбирайте! Всё же есть! Отчего же людям не голосуется и не выбирается, а?

                Потому как партии эти карманные.. и выборности нет никакой..кругом газоны красят..от того люди и не выбирают.. И это конечно большая проблема..только народ стал думать, что он может на что то повлиять..как очень быстро ворота возможностей закрыли.. от того и говорю, что движемся в сторону с.корее.. только не к коммунизму а феодализму..
                К примеру, я ни за что не стала бы голосовать за Дунцову, Навального, Стрелкова и тем более за Надеждина

                Так специально так сделали..создали выборы без выбора..Надеждина и того испугались и сняли.. а я ради протеста голосовал бы хоть за кого..только не за того, кто уже 30 лет у власти и делает жизнь людей все хуже..
                1. +3
                  11 февраля 2024
                  Вот эти слова:
                  Потому как партии эти карманные.. и выборности нет никакой..кругом газоны красят..от того люди и не выбирают..

                  Отсюда вывод.
                  Поскольку у нас капитализм олигархического толка, следовательно, репрессивный и недружественный по отношению к населению, то организация хотя бы двух партий, борющихся между собой за власть, возможна лишь сверху.
                  Но наш капитализм даже на это пойти не может, так как будет подорвана его устойчивость. А он, между тем, желая догнать историю, лихорадочно занимается несколькими важнейшими для него вещами:

                  1. передел крупной собственности в пользу близкой к трону группы олигархов;

                  2. установление такого общественного устройства, при котором наследование потомками доставшихся семье властных полномочий в той или иной форме наконец окажется если не законодательно оформленным, то по крайней мере примет вид устойчивой общепризнанной традиции, не вызывающей сопротивления ширнармасс. То есть полное отслоение верхушки властной пирамиды в виде совокупности "знатных семейств" от нижней части её каменного тела;

                  3. признание сложившихся российских "знатных семейств" множеством закрытых международных клубов типа Бильдербергского, что крайне непростая задача;

                  4. сохранение России в одном куске вследствие неравномерности распределения территорий кормления по ее площади. Тут нефть, а уголь -- там, газ ещё где-то, нет такого, чтоб оно вместе было.

                  Возможно, что-то я упустила. В любом случае пока в любом порядке следования не будут выполнены эти четыре пункта, властная пирамида будет воспринимать рядовое население как неизбежное зло, от которого надо по возможности избавляться теми или иными способами, либо другими способами лишая его активности.
                  Наша задача -- сохранить себя.
                  1. +1
                    12 февраля 2024
                    "Возможно, что-то я упустила. В любом случае пока в любом порядке следования не будут выполнены эти четыре пункта, властная пирамида будет воспринимать рядовое население как неизбежное зло, от которого надо по возможности избавляться теми или иными способами, либо другими способами лишая его активности."

                    Не важно, упустили Вы что-то или нет - изложенного вполне достаточно.

                    Современная ситуация, ИМХО, может развиваться по двум направлениям.

                    1. Находится некий лидер, которого поддерживает население, и он устраивает "передел" или "перестройку". Лидер может быть как из рядов власти, так и "от сохи", как повезет. Какие идеи он будет воплощать и к какому результату приведет "перестройка" - это неизвестно, известно, что ситуация радикально изменится. Результат может быть разным - от дезинтеграции страны до всеобщего благоденствия.

                    2. Все идет, как идет и доходит до полной потери и так уже некрепкой связи между властью и народом, который к тому же уменьшается количественно (чего нельзя сказать о власти). Тут вариант один - дезинтеграция.
                  2. -1
                    12 февраля 2024
                    В любом случае пока в любом порядке следования не будут выполнены эти четыре пункта, властная пирамида будет воспринимать рядовое население как неизбежное зло,

                    Согласен..коренное население представляет опасность..но одновременно и кормовую базу.. в настоящий момент опасность в меньшей степени, но ситуация в любой момент может поменяться. hi
                    1. 0
                      12 февраля 2024
                      . Согласен..коренное население представляет опасность..но одновременно и кормовую базу..

                      Кормовую базу можно настрогать из мигрантов -- хоть жёлтых, хоть черных -- не проблема, вопрос решаем, существует успешная мировая практика.
                      Но!... Русские как кормовая база власти исключаемы на собственной территории. Именно потому, что она -- их.
                      Ах, если бы Вы знали, как всё надоело! Лицемерие и ложь со всех сторон. И всё, что сейчас происходит в России, инициируемое хоть властью, хоть либеральной оппозицией -- "домашней" и заграничной, призвано прикрыть с помощью словесной шелухи и дутых сенсационных разоблачений главное преступление либеральной российской власти против русского народа, я это подчёркиваю -- русского! По моим расчетам, трагедия начнется в 2028 году, когда большие массы людей начнут выходить на пенсию и обнаружат, что её, пенсии-то и нет. Ибо пенсионная реформа подошла к своему завершению. Русские прошли распад большой семьи, мы урбанизированны, мало кто из нас знает ближайших родственников из-за размазанности нашей нации по громадной территории, у нас нет кланов из ста и более человек, которые не дадут пропасть пенсионеру, законодательно лишенному пенсии. В результате, оставшись без средств к существованию, старики начнут продавать квартиры, чтобы переехать в меньшие и на оставшиеся деньги жить, вторичное жилье резко упадет в цене -- дальше я даже представлять не хочу, что будет. С учётом того, что взрослые дети пенсионеров, спохватившись, сами себе начнут откладывать на старость и претендовать на долю в квартире предпенсионера, участь большинства выходящих на пенсию пожилых при отсутствии этой самой пенсии будет ужасна. Это в Индии и США можно жить на улице, питаться из мусорного бака и даже нередко получать помощь от волонтеров -- культура у них такая, обычаи и главное -- климат! Попробуйте побомжевать в наших условиях, когда армия нищих обрушится на мусорные баки, вокзалы, вестибюли магазинов... Вот что ждёт русских. Вот это призваны завуалировать любые громкие события и обсуждения. Это я о том безрадостном для нас, рядовых граждан, фоне, на котором будут реализоваться четыре перечисленных мною пункта.
                      1. -1
                        12 февраля 2024
                        Вот что ждёт русских.

                        Людмила Яковлевна, к сожалению..но Ваши прогнозы скорее всего реализуются.. Я думаю, что по хорошему нужно бы в деревню ехать..собственное хозяйство иметь.. а квартиру сдавать..пожалуй только такой выход остается.. hi
                      2. 0
                        12 февраля 2024
                        . Я думаю, что по хорошему нужно бы в деревню ехать..собственное хозяйство иметь.. а квартиру сдавать..пожалуй только такой выход остается..


                        Вот, пришел кто-то несогласный и минусует.
                        И делает это не потому, что мы с вами говорим неправду, а потому что больно наступили на его оптимизм. Горькая правда ранит всегда, её никто не любит.
                        Про деревню Вы правы. Давайте отложим обсуждение до следующего раза, когда аудитория будет больше.
                      3. 0
                        12 февраля 2024
                        Вот, пришел кто-то несогласный и минусует.

                        минусуют не всегда несогласные..бывают те, кто очень обидчив..и так проявляет свои чувства)
                        Про деревню Вы правы. Давайте отложим обсуждение до следующего раза, когда аудитория будет больше.


                        С Большим удовольствием! hi
          2. +1
            13 февраля 2024
            "Раз у нас капитализм, да ещё и олигархи нарисовались, ну так разделитесь, олигархи, пополам, используя некий критерий отбора, и создайте две партии."

            Им это зачем? Они вполне могут договориться, поделить и распилить.
  28. +2
    11 февраля 2024
    И вот вопрос, если у нас так хорошо ходили поезда, почему билетов на них постоянно тогда не хватало? Причем в тот год сообщалось, что в Анапу приехало 1,5 млн человек. Но и в прошлом году, когда мы опять отдыхали в Краснодарском крае, и в позапрошлом в Анапе все также отдыхало по 1,5 млн человек. То есть с 1979 года количество отдыхающих в этом городе не уменьшилось, вот только билетов на поезд туда теперь почему-то хватает.

    Рискну предположить, что из-за перенаправления потоков транспорта на приносящие прибыль маршруты за счет сокращения или ликвидации перевозок в маловостребованные регионы. Россия "скукоживается" вокруг крупных городов, и РЖД предсказуемо сосредотачивается на приносящие доход направления. В СССР подход был иным - во главу угла ставился максимальный охват транспортной сетью всех регионов страны, включая отдалённые и труднодоступные. Тогда считалось важнее, чтобы инженер мог без проблем доехать или даже долететь до какого-нибудь Вилюйска или, скажем, Севска, а сегодня - чтобы писатель мог без проблем отдохнуть в Анапе.
    Так что ничего парадоксального или удивительного в расхождении статистики с чьими-то личными воспоминаниями нет.
  29. +1
    11 февраля 2024
    «Большая группа молодых реформаторов в 1989 году поехала в Чили перенимать опыт Пиночета, там были Найшуль, Чубайс, Львин, Васильев, Болдырев и многие другие. Вернулись все в полном восторге. Осенью 1989 года у нас были очень тяжёлые споры на эту тему. Они же размышляли после поездки так: сделать нищим население, чтобы обесценить рабочую силу, а наши не очень хорошие товары получили бы конкурентоспособность за счёт дешевизны. Сконцентрировать ресурсы в руках немногих, чтобы эти немногие могли конкурировать на международном рынке.
    Я им говорил: эти методы приведут к забастовкам и развалу страны. Они ответили, что понимают это, потому главная задача - сначала уничтожить профсоюзы. Я возразил, что с профсоюзами можно договариваться, а без них будут радикалы и «дикие» акции протеста. Их ответ на мою реплику ошеломил: «А что, у нас пулемётов нет?»
    Люди из гайдаровской команды вообще говорили о разрушении государства: «Чем больше мы разрушим, тем тяжелее будет восстанавливать прежнее». Когда я это услышал, понял, что нам не по пути. Их представление о сильной власти - это представление не о государстве, а о диктаторе, который ломает народ через колено и проводит реформы. Фраза «ломать через колено» в этой среде появилась довольно рано»
    .

    Вячеслав Игрунов, бывший диссидент, из воспоминаний о 90х.
  30. +1
    11 февраля 2024
    С 1978 по 1985гг. практически каждое лето ездили с родителями в Крым на поезде. Вот ни разу описанных автором "ужасов" с билетами не было.
    Билеты брали туда-обратно ещё дома и никаких "многонедельных ночных бдений" возле кассы не было, очереди были, иногда чаов по несколько, но не более того...
    И это при том ,что на поезд билеты были многократно дешевле и соответственнос спрос был повыше...
    1. -3
      11 февраля 2024
      Цитата: vitls
      С 1978 по 1985гг. практически каждое лето ездили с родителями в Крым на поезде. Вот ни разу описанных автором "ужасов" с билетами не было.
      Билеты брали туда-обратно ещё дома и никаких "многонедельных ночных бдений" возле кассы не было, очереди были, иногда чаов по несколько, но не более того...
      И это при том ,что на поезд билеты были многократно дешевле и соответственнос спрос был повыше...

      У каждого, значит, был свой опыт, своя история. Моя не отменяет Вашу, Ваша - мою...
    2. 0
      12 февраля 2024
      Цитата: vitls
      Билеты брали туда-обратно ещё дома

      Вот этот простенький жизненный навык - брать билеты сразу в оба конца - он не всем дается от рождения.laughing
  31. BAI
    +1
    11 февраля 2024
    В 1982 летал в Сухуми и обратно. Билеты взял сразу, в Москве. Никаких проблем не было. Путевка, кстати, была бесплатной. Оплатил только самолет - 24 рубля (туда и обратно).
  32. +1
    11 февраля 2024
    Цитата: kalibr
    И лучше у нас становится с каждым годом.

    Ну конечно, "жить стало лучше, жить стало веселей". ©
    В приделах границы МКАД.
    1. -3
      11 февраля 2024
      Цитата: 16112014nk
      В приделах границы МКАД.

      И у меня в Пензе!
      1. +2
        11 февраля 2024
        Цитата: kalibr
        И у меня в Пензе!

        Рад за Вас, что в Пензе не хуже чем в Москве. Моя сестра живёт в Ржеве, 230 км от Москвы хочет продать квартиру и перебраться поближе к Москве, хотя бы в Волоколамск.
  33. +3
    11 февраля 2024
    Теплый привет с Анапы )))
    1. -2
      11 февраля 2024
      Цитата: Garri
      Теплый привет с Анапы

      Спасибо! Люблю этот город. Был в Анапе в 1969,78,79,80-ом, 85, 91, 92, потом перерыв до 2005 года (Тамань), потом... 2021,2022 ... под Анапой, но и там побывал. Можно сказать город, как и моя Пенза, меняется у меня на глазах!
  34. +1
    12 февраля 2024
    Пожалуй очень реалистичная картина отдыха во времена СССР. К этому можно добавить грязные туалеты в поездах, уставших, измученных, нервных и зачастую грубых проводников, скандальных и грубых кассиров на вокзалах, вероятно от перегрузок. Кстати, по собственному опыту, если приехал по путёвке, даже от серьёзного предприятия, могли засунуть в помещение за экраном летнего кинотеатра, без туалета и воды, а твой номер вероятно уходил налево. Возможно и здесь нужен был скандал, либо взятка, либо звонок от хорошего, авторитетного человека. Не имею желания опорочить времена СССР, просто называю вещи своими именами. Недостатки, они и в Африке недостатки, либо есть, либо нет. Стоит ли отрицать то что было и что стало катализатором развала СССР. Условия отдыха, с такими приключениями, создавали ощущение неполноценности, неудовлетворенности, формировали несправедливый дисбаланс доходов населения южных регионов СССР и центральных. Всё что было необходимо создать - разумную конкуренцию между местами отдыха населения, которая имеется сегодня и поддерживать избыточность предложения для обеспечения качественного сервиса. Сегодня, когда отдыхающие могут сменить направление на заграницу стимулирует южные регионы повышать уровень предоставляемого населению сервиса. Плохо обслужишь, на следующий сезон отдыхающих не будет. Это правильно.
  35. +1
    12 февраля 2024
    Цитата: kalibr
    масса людей получили генетические травмы

    Что бы это значило? Какие именно участки генома были повреждены?
    1. -4
      12 февраля 2024
      Цитата: acetophenon
      Что бы это значило? Какие именно участки генома были повреждены?

      Читал, что пулевые ранения портят генетику, где-то на год. Потом восстанавливается. Быстрее, если есть лимона, апельсины, черную икру. После 45 года было много раненных. Вернулись и...начали делать детей. Плюс пьянка. Как же без нее? Привыкли к 100 граммам. В итоге многие дети получались с дефектами умственного и физического развития. Не настолько явными, но... хватало. А потом к ним добавились последствия ядерных испытаний. А от радиации, полученной в детстве люди глупеют.
  36. 0
    12 февраля 2024
    "Возможно, что кто-нибудь из читателей нашего сайта отдыхал в Анапе как раз в это время. Напоминаю, что железнодорожная «пляжная» касса тогда стояла на пустыре в том месте, где сейчас расположен «Аквапарк»."

    Не, тогда не пришлось.

    Я 1980 году отдыхал в Геленджике. Билеты сразу взял туда и оттуда - и всегда так делаю.

    Однажды, году примерно в 2010, я был на грани фола, когда мы попали в Сочи в пробку и еле-еле успели попасть на поезд (за 10 минут до отправления влетели в вагон ). Денег не было, и денька 3 - 4 пришлось бы торчать неизвестно где и что-то объяснять на работах - моей и моей жены. Билеты купить с юга день в день - это и сегодня проблема.