Украинский портал: Российские военные создали в ДНР подвижную «линию обороны» из железнодорожных вагонов

Фото иллюстрационное

Российская армия нашла применение брошенным на территории Донбасса грузовым железнодорожным вагонам, соорудив из них своеобразную вторую линию обороны, проходящую по территории ДНР. Как пишет украинский аналитический ресурс Deep State, россияне собрали гигантский поезд из вагонов, таким образом соединив станции Еленовка и Волноваха.

По данным ресурса, подвижная "линия обороны" состоит примерно из 2100 различных вагонов и тянется где-то на 30 км. Сборка конструкции была начата в июле 2023 года, она возводилась на случай прорыва украинской армии. По сути, эти вагоны прикрыли собой 30 километров территории между Еленовкой и Волновахой, а преодолеть ее практически невозможно. Сдвинуть ее вряд ли получится, техника не пройдет, только взрывать, чтобы сделать коридор.

Непрерывная конструкция из товарных вагонов тянется по ветке от железнодорожного вокзала в Еленовке до Волновахи и насчитывает около 2100 вагонов разного типа. Сооружение этой вагонной многоножки началось в июле 2023 года. (...) Задумка ясна – препятствие для продвижения ВСУ. Ее вполне можно рассматривать как отдельную линию обороны, ведь повредить, сдвинуть или взорвать 30-километровую массу металла крайне тяжело, а движение техники из-за такой помехи без пробития коридора невозможно

- пишет Deep State.

Со своей стороны отметим, что задумка хорошая, по крайней мере, быстрый прорыв украинских войск, который мог случиться в ходе контрнаступления, остановить данный поезд смог бы, а там и войска подтянулись бы. С другой стороны, все вагоны собраны в одном месте, по станциям не болтаются. Кончится война нашей победой, будет принято решение по их дальнейшей судьбе. Что-то уйдет в ремонт, а что-то на переплавку.

Comments

[Чёрный]

Не...мы в этих 2100 вагонах из украины стиральные машинки и холодильники вывозим...ракеты ж надо из чего то собирать

[хрыч]

Просто, как все гениальное

[Андрей Николаевич]

Хрыч, поддерживаю! В век дронов и такая прекрасная задумка!

[Forcecom]

Поляки еще в 39-м таким манером пытались Вермахт придержать, кстати удержали, но толковые немецкие генералы быстро пошли в обход, хотя и считается это первой неудачей войск СС.

[isv000]

Цитата: хрыч

Просто, как все гениальное

Ещё в 2014-м в Славянске Стрелков собрал разнокалиберные грузовые вагоны и закрыл этим составом наиболее танкоопасное направление, ещё и приварил колёса к рельсам. До самого финала обороны Славянска х охлы так и не смогли преодолеть этот рубеж. Теперь Герой ДНР отхватил четыре года за ... призывы к экстремизму в интернете!.. Воистину, умом Россию не понять, у ней особенная стать...

[хрыч]

У него СВО не сложилось, а жизнь обывателя не для него. Вот и наговорил на срок. Надеюсь, амнистируют.

[isv000]

Цитата: хрыч

У него СВО не сложилось, а жизнь обывателя не для него. Вот и наговорил на срок. Надеюсь, амнистируют.

Верховный удила закусил на Стрелкова, а зря - можно было бы спустить всё на тормозах, с уговором следить за языком...

[Овсиговец]

его очень долго слушали и терпели.....к нему проявили достаточно лояльности.... но он же не мог рот прикрыть..... теперь только на самого себя обижаться

[PavelT]

Он правильно указывал Верховному и генералитету на их страшные ошибки, призывал прекратить верить олигархам, Западу и договорнякам с украми.
И даже примерно за месяц предупредил о мятеже Пригожина...

Но, поскольку у Верховного Пригожин блатной (а также из избранного народа), то на все предупреждения Стрелкова, других командиров, ФСБ и прочих спецслужб просто забили... 16 трупов минимум, позор мятежа, разбегающиеся из Москвы министры, отсутствие воли Верховного, даже испуг США был...
Россию спасает бацька из Белоруси (низкий поклон ему за это, но это вообще не его дело!), Путин делает вид, что всё норм (всё хорошо, прекрасная маркиза!)... и потом сам жалуется в СМИ на несговорчивого Пригожина во время встречи с командирами Вагнера в Кремле! Это что за бред? Прикажи охране просто пристрелить Пригожина в коридоре в Кремле (Петр I сам головы стрельцам рубил), не жалуйся всем, не ной, не опускай так низко имидж президента РФ...
Я в шоке, Стрелков в шоке, называет вещи своими именами - ему шьют 280 статью УК РФ. Ну и за что я должен ругать Стрелкова?
За то, что он правду о Птуине сказал?

[Vova Bondarenko]

Ну трусоват наш главный. Не лидер он, а смотритель за Россией. Перепужался трохи, побежал после пригожинского бунта в Дагестан за народной любовью, деньгами их сразу одарил за их "любовь". Значит и мы можем на него давить и заставлять идти, куда народу надо, несмотря что главный бухнул "а кому нужен коммунизм?". Ну так он и не спрашивал народ. Но он пойдет, куда ему русский народ укажет. На то он и народ, что ВСЕГДА прав.

[Овсиговец]

мы это кто? ты и твой собутыльник)))))) сколько героев рождает диван))) ужос))))

[Овсиговец]

неумение контролировать рот ведет к проблемам....... Петр ИМПЕРАТОР из царской семьи и манера общения с подчиненными как у помазанника Божьего.... ну плюс приступы то ли эпилепсии то ли еще чего...молод и вспыльчив.... ВВП стар и не император, а из работников "плаща и кинжала", не их стезя расстреливать громко и на территории Кремля....а вот аккуратно, когда оппонент расслабился. А уж шок и ваш и Стрельцова и ВВП переживет, да и все остальные

[Oldi]

Не на того удила закусывает. Собчак творит, что хочет, несёт, что хочет, индульгенция. А здесь сел патриот, который правду матку озвучил.

[Stenolaz]

Зачем ему на войну? А молодая жена!!!! Надо зарабатывать денежку. Поэтому заблогерничал.... Сидит пихтато от лишений не страдает

[VladimirNET]

Цитата: Stenolaz

Зачем ему на войну? А молодая жена!!!!.

У которой отец погиб - в одной из атак Авдеевки.

Цитата: Stenolaz

Надо зарабатывать денежку.

НЕ НУЖНО - про Стрелкова - безосновательных обвинений:
1) у него нет ни квартиры, ни машины - потому что не воровал.
2) заработать он смог - только тюремный срок.
Ну и в чем его выгода? У честных людей, как он, её нет.

[Пленник]

А пусть болтало в узде держит. Анархист, ЕПРСТ! Вон Н. Махно даже орденом Красного Знамени награди ли было, а пошел против генеральной линии враз во Франции очутился.

[pettabyte]

Цитата: isv000

До самого финала обороны Славянска х охлы так и не смогли преодолеть этот рубеж

Угу, вот только "финал" был аля "свал".
Так умер Стрелков и появился Гиркин.

[Русич]

Цитата: isv000

Теперь Герой ДНР отхватил четыре года за ... призывы к экстремизму в интернете!.. Воистину, умом Россию не понять, у ней особенная стать...

Сдаётся мне, ребята, что Стрелкова просто оберегают таким образом от более серьёзных напастей.

[krot]

Голь на выдумки хитра! )

[Михаил-Иванов]

А частокола там они нигде не нашли у нас в обороне? Что-то украинец совсем захирел, такое несет, что уму непостижимо... А кто мешает в этом поезде взрывом сделать проходы в нужном месте???

[хрыч]

До этой линии обороны нужно еще дойти. Да и сами вагоны же будут обороняться

[Михаил-Иванов]

Как лязганьем? Что за бред с этими вагонами тут разгоняется? Вагонами можно было бы конницу остановить в Первую мировую, но не танки, которые с четырех километров работают. Не говоря уже об артиллерии.

[хрыч]

Бетонный пень - зуб дракона и то для танка проблема, а тут ЖД-насыпь, платформа из толстенной стали и пр. Вспомните про противотанковые ежи и успокойтесь:)

[Английский тарантас]

Вы опу с пальцем не путайте.
Вагон весит явно меньше танка.
Подгоняется БРЭМ, выбегают пацаны, одни обматывают одну из тележек цепями, другие закладывают заряд на замок между вагонами.
Подрыв сцепки и тащим вагон.
Другое дело что эта куча мусора, пусть и железного, как и любое препятствие требует возможности к нему подойти, а проход в нём всё равно Уже чем чистое поле, хоть и шире чем дорога.
В любом случае есть решение эффективнее. Перепахать этот колхозваген артой.

[хрыч]

Что у вас с логикой? Будто одиноко стоят вагоны, а к ним спокойно подъезжают танки, щирые парубки летящей походкой несут цепи ... Это линия обороны, причем не первая. Эту линию обороны ... обороняют. Стреляют из ПТУРов и пр. Вон, контрнаступ, парубки в большинстве, вообще не дошли даже до первой линии обороны, завязли на заминированных подступах и их добивали артой. А летящая походка не получается, когда шаровары обфекаленные

[Английский тарантас]

Что у вас с логикой?

Так в вагонах дело, или в артиллерии?
Чем в данном случае

тут ЖД-насыпь, платформа из толстенной стали

отличается от чего угодно являющегося физическим препятствием?
А так да, Гойда, по другому не скажешь.

[хрыч]

Все в комплексе. Нет отдельных и независимых линий и объектов обороны, есть единый комплекс, где все связано и переплетено. Включая артиллерию и авиацию в зоне ответственности ...

[Английский тарантас]

Бетонный пень - зуб дракона и то для танка проблема, а тут ЖД-насыпь, платформа из толстенной стали и пр

Ну так вопрос тот же. Вы ставите акцент на том, что данное сооружение в инженерном плане превосходит другие известные и более распростаранённые сооружения.
Чем же? Я вам привёл пример как это всё убирается. Не принципиально сложнее чем выкорчёвывать несколько рядов бетонных зубьев.
А у вас сразу и артиллерия и мины и аж авиация уже. И главное не забыли что хихлы немощные.
Если бы такое же украинцы соорудили, уже бы пеной шли как у них всё плохо, что аж мусором закрываться стали.

[хрыч]

Конечно превосходит, тут сомнения только у любителей поспорить. Бойцы применили такой вид обороны, вот им объясните, в чем они не правы, а что ни один танк к ней не прорвался, то и спор бессмыслен. Ваша теория о разносе танком и прорыв в дыру ... видимо тысячи бандерлогских танков, пусть вашей теорией и останется. Вот прорвутся, тогда приходите, обсудим.

[Английский тарантас]

Конечно превосходит

Но аргументировать вы не станете.
Ведь

ни один танк к ней не прорвался

, да и

Бойцы применили

.
Короче, понятно всё с вами)

[хрыч]

Уже вроде все всё обсудили. Переходите к другим вопросам.

[flint]

Ну вагон действительно весит меньше танка, если пустой то от 20 тонн, а если он груженый то под 70 тонн, а если он связан наглухо с другими вагонами, да еще и с приваренными к рельсам колесами, тяжеленько эту конструкцию будет растаскивать, да и еще под огнем

[Английский тарантас]

а если он связан наглухо с другими вагонами, да еще и с приваренными к рельсам колесами

Тогда эта вся конструкция, вместе с путями, на переплавку только пойдёт.
Всё же хотелось бы оставить возможность использовать и ветку и состав в ближайшем будущем для обеспечения наступления.

[Михаил-Иванов]

Давно заметил, напишешь что-то разумное, но не патриотичное, сразу минусуют))) Хорошо, что эксперты по линиям обороны из вагонов сидят на диванах, а не в окопах)))

[DrMad]

А ты впереди этих пацанов?

[Amin_Vivec]

Почему вагон весит меньше танка? Если из вагонов делали линию обороны, логично предположить что вагоны не пустые. Военное время - полно строительного мусора, битый кирпич, щебень, шлак с угольных коксохимических производств, все должно идти в ход.

[Английский тарантас]

Почему вагон весит меньше танка?

Откуда я знаю, у меня технического образования нет.
Но знаю что порожний грузовой вагон весит меньше 60 тонн.
Гружёный может быть.
Но опорожнить вагон, хотя бы частично, если его целостность и содержимое не представляют интереса, не сложно.
Не думаю что даже одна БРЭМ с отвалом не справится. Да даже две не проблема.

[ШТОРМ 12]

вагоны засыпаные до верха хотя бы землей не дадут просто так проехать "танку"

[Андрей_10]

Каким взрывом????? Из гаубицы его не возьмёшь, авиации нет, подойти заминировать... Так это ещё подойти надо! Вагончики то не пустые, а с щебнем как минимум и веса там под 100 тонн, так что очень хорошая защита

[Starover_Z]

Цитата: хрыч

Просто, как все гениальное

Многое новое - хорошо забытое старое !
Вспоминайте, есть в youtube, - фильм красная площадь 1970 года, 1 серия, 48 минута.
Немцы заняли станцию и начали требовать вагоны для себя. Им и подали вагоны под их выстроенное подразделение, с пулемётами !

[МДП]

Еще забить металлаломом и щебнем. Тогда вообще не сдвинуть

[костя1]

Линию обороны из вагонов-до этого только украинцы могли додуматься

[Бывший солдат]

Линию обороны из вагонов-до этого только украинцы могли додуматься laughing

Не смешно.
Даже ЖД путь и насыпь это приличное основание для оборудования линии обороны.

[krot]

Не смешно.

Костя то думает просто: "Что сложного перейти через рельсы" )) Ему не понять, что даже "ливневка" может решить судьбу гарнизона)
Наши молодцы! Хрен нас победишь!

[Zoldat_A]

Цитата: Бывший солдат

Даже ЖД путь и насыпь это приличное основание для оборудования линии обороны.

Меня в своё время спас булыжник размером с советский сейф, какие в бухгалтериях стояли, неизвестно откуда взявшийся на голом пятаке, засыпанном щебёнкой. Потом смотрели - на нём не было щербин от пуль. Была с внешней стороны яма размером с пару-тройку футбольных мячей. Кучно били, заразы...
Так что Вы правы - и ЖД-насыпь может линией обороны стать.

[хрыч]

Русские гуляй-города, гуситы-табориты и вагенбурги. Римляне подобное описывают у готов. Ну, здесь размах 21 века

[Евгений Попов_3]

Подвижная линия обороны длиной 30 км из сцепки вагонов

[Alien From]

И все эти вагоны толкает Яйценюх

[Андрей Николаевич]

У яйценюха хватило ума только огородную сетку ратянуть и сказать туповатым украм,что это " вал яйценюка". И они поверили....)

[Аль Манах]

Не только поверили, но ещё и оплатили.

[хрыч]

В смысле, легко собирается и разбирается

[михаилл]

Если 2100 вагонов, то 46 км получаются. Длинна вагона от сцепки до сцепки- 22метра.

[Евгений Попов_3]

Расстояние ЖД ветки Еленовка-Волноваха 32 км. Да, не сходится

[AVA77]

Может частично без сцепок, они вроде вынимаются.

[михаилл]

Цитата: AVA77

Может частично без сцепок, они вроде вынимаются.

А как катать без сцепок с места на место?

[AVA77]

А чего их катать, подогнали вагон да и все.

[михаилл]

Цитата: AVA77

А чего их катать, подогнали вагон да и все.

А как же не катая подгонять? Без сцепки это так себе затея.

[AVA77]

Да ничего там затеястого нет.
ЧМЭ3 какая нибудь, чего таскает чего толкает. Ну помнётся чего нибудь да и фик с ним.
С горки то вон вагоны катают и нормально.
Грохот правда стоит приличный когда вагоны сцепляются.

[михаилл]

Цитата: AVA77

С горки то вон вагоны катают и нормально.

Ну да. Чтото я про форсмажор забыл.

[Alien From]

Забористое у вас видео........

[Уарабей]

Суровый Русский тетрис

[abrakadabre]

Если 2100 вагонов, то 46 км получаются. Длинна вагона от сцепки до сцепки- 22метра

Наверно треть расположена второй линией по встречному пути. Если там не одноколейка.

[михаилл]

Цитата: abrakadabre

Наверно треть расположена второй линией по встречному пути. Если там не одноколейка.

Там двухпутка.

[abrakadabre]

Там двухпутка.

НУ вот. Значит в два ряда, по обоим путям.

[Msi]

Длинна вагона от сцепки до сцепки- 22метра.

Это в какой стране? 13, 9 м у нас вот пишут длина. Тогда если умножить, сходится с данными в статье.

[Митрич73]

Вагоны разные бывают. Полувагоны имеют длину по сцепкам около 14 метров.

[Юра]

Цитата: михаилл

Длинна вагона от сцепки до сцепки- 22метра

Этих платформ там скорее всего нет, а из тех, что есть скорее всего таких размеров

[Юра]

То есть при средней длине 14м. получается почти 30км.

[михаилл]

Цитата: Юра

Этих платформ там скорее всего нет

Вероятно нет. Просто по моему ощущению, если грузовой состав пропускаешь на переезде, то сплошь длинномеры, да еще минимум три минуты мимо тебя едут.

[Юра]

Цитата: михаилл

Цитата: Юра

Этих платформ там скорее всего нет

Вероятно нет. Просто по моему ощущению, если грузовой состав пропускаешь на переезде, то сплошь длинномеры, да еще минимум три минуты мимо тебя едут.

это да, есть такое ощущение, как есть и платформы по 22 метра, просто по факту на Донбассе их не может быть после 14 года, во время боевых действий ни лес ни трубы никто составами не будет.

[Msi]

если грузовой состав пропускаешь на переезде, то сплошь длинномеры,

Это Донбасс. Для перевозки металлопроката и угля используют, как правило, полувагоны. Соответственно их имеется максимальное количество, из всех видов вагонов на Донбассе.

[Английский тарантас]

Так там на фото два пути.

[михаилл]

Цитата: Английский тарантас

Так там на фото два пути.

"Фото иллюстрационное", а я по гуглкартам посмотрел.

[Английский тарантас]

В статье внизу фото из оригинальной статьи.

[Zoldat_A]

Цитата: михаилл

Если 2100 вагонов, то 46 км получаются. Длинна вагона от сцепки до сцепки- 22метра.

Вагоны разные, длина тоже разная. Например, множество вагонов от примерно 13 метров до примерно пятнадцати.
22 метра - это, скорее, какие-то восьмиосные (не специалист-железнодорожник, но со стороны видел и в студенческие годы - разгружать приходилось).

Подробно посмотреть можно много где. Например здесь http://ooomagistral23.ru/tehnicheskie-harakteristiki-vagonov

[wedmed5]

Цитата: михаилл

Если 2100 вагонов, то 46 км получаются. Длинна вагона от сцепки до сцепки- 22метра.

Есть на ж.д. такой термин "условный вагон", за условный вагон берётся длинна стандартного полувагона, тоесть вагона без крыши, а именно корыта, в которое грузят уголь или другие грузы не требующие защиты от атмосферных явлений и ровняется она 14.5 метров от сцепки до сцепки. Так что всё сходится.

[Enceladus]

Под солнцем горячим, под ночью слепою
Немало пришлось нам пройти.
Мы - мирные люди, но наш бронепоезд
Стоит на запасном пути!

написано 90 лет назад

[wedmed5]

Так то, вынести пару вагонов не так уж и сложно. Автосцепки с обеих сторон из танка разбить, а там, если вагон порожний, то даже БМП его свалит и оттащит.

[isv000]

Цитата: wedmed5

Так то, вынести пару вагонов не так уж и сложно. Автосцепки с обеих сторон из танка разбить, а там, если вагон порожний, то даже БМП его свалит и оттащит.

Пока танк будет разбирать пару вагонов да БМП будет их оттаскивать останутся от них рожки да ножки. Группа прорыва, ожидающая в кустах, будет уничтожена в пыль из-за скученности, загазованности и прочего разгильдяйства...

[wedmed5]

Цитата: isv000

Пока танк будет разбирать пару вагонов да БМП будет их оттаскивать останутся от них рожки да ножки. Группа прорыва, ожидающая в кустах, будет уничтожена в пыль из-за скученности, загазованности и прочего разгильдяйства...

Не обязательно за раз разбирать. Можно даже с закрытых позиций. Главное автосцепки расстегнуть, без этого вагон не свалишь, они как звенья цепи, друг за друга держатся.

[gmss]

уверены что бмп оттащит пустой сваленый вагон?

[wedmed5]

Цитата: gmss

уверены что бмп оттащит пустой сваленый вагон?

Порожний вагон в среднем весит 20-25 тонн. Тележки с колёсными парами жёстко к кузову не крепятся, просто надеты на шкворни, так что при падении вагона они отлетят, а это минус 5т. Думаю, легко утащит.

[Canecat]

Цитата: михаилл

Если 2100 вагонов, то 46 км получаются. Длинна вагона от сцепки до сцепки- 22метра.

А если два полотна занимают? )

[abrakadabre]

Эка кого-то бомбит - минусуют.

[Canecat]

Цитата: abrakadabre

Эка кого-то бомбит - минусуют.

Цыпсята деньги отрабатывают... 1 дизлайк=1 гривна

[faterdom]

Это наши подготовили репарации туда складывать, ведь Киев требует репараций,,а то, грит, и разговаривать не будем. Чтоб 500 вагонов трусиков кружевных, 700 вагонов стиральных машинок, чтобы, значит, эти трусики стирать 1000 вагонов унитазов, чтобы было куда из труселей нежданчики вытряхивать.

[Андрей Николаевич]

Вы еще про сало забыли. Какая ж " рЭпорацИя", без сала?)

[Alien From]

Андрей Николаевич! Вот тут вы правы как никогда!

[Кот Александрович]

"Как пишет украинский аналитический ресурс Deep State"...
М.б. прежде, чем так бурно обсуждать, следует подождать подтверждения события из других, более надёжных, источников?..

[bambr731]

Украинский портал: Российские военные создали в ДНР подвижную «линию обороны» из железнодорожных вагонов

Украинская фантазия, надо признать, впечатляет: и моря копают, и к звёздам собрались ни сегодня - завтра летать, как в райцентр на маршрутке ездить не и т.д. Городят, что в голову придёт. Они и марихуану легализовали, наверное, ради "творческого" вдохновения

[German Titov]

Да как-то и Донбасс отступать не собирается. Пацанам из 11 полка и "пятерки" об етом не рассказывайте. Огорчатся.

[Скобаристан]

..моя малая родина. Мда. И все родные названия : Волноваха , Еленовка.

[Лешак]

Дёшево и сердито однако. Идея имеет право на жизнь, хуже уж точно не будет.

[Я_Ков]

Ну вы, блин, даёте. ©
Текст Вашего комментария слишком короткий

[Eugen 62]

Назвать эту линию обороны подвижной можно лишь с большой натяжкой. Не родился ещё такой локомотив, который стронет с места 2100 вагонов. Нужно будет их расцеплять и перетаскивать частями.

[А. Эверт]

А можно ещё и старые локомотивы поставить. Их сейчас на станциях дохрена гниёт.

[Evgesha]

И на первом же фото показаны какие импортные вагоны, которых у нас нету.
Автор как девочки-дизайнеры, которые на ДЕНЬ ПОБЕДЫ оформляли картинки то с амерами, то фашистами.

[Отец папы Карло]

Интересно сколько часов надо простоять на переезде. )

[Аль Манах]

Отчего-то сразу подумал про "Баргузин". Чёрт, не с нашим счастьем.

[Mazunga]

Цитата: Чёрный

Не...мы в этих 2100 вагонах из украины стиральные машинки и холодильники вывозим...ракеты ж надо из чего то собирать

эээ уважаемый какие холодильники всем давно известно что лучшие ракеты получаются из симбиоза фенов и пластинок битлз

[solar]

Со своей стороны отметим, что задумка хорошая...

Интересно, кто это сочинил?
А своим войскам маневрировать в полосе наступления противника, значит, не нужно? Снаряды там подвозить, и прочие боеприпасы, людей перемещать, продукты, в конце концов?

[Юрий77]

Если колёсные пары не приварены к рельсам, то несколько выстрелов фугасным снарядом из танковой пушки по механизму сцепки вагонов возможно смогут разъединить вагоны и сдвинуть их с рельсов...

[Jager]

Любое инженерное заграждение, не прикрытое огневыми средствами, всего лишь препятствие. Прямое попадание 125, а тем более 152-мм фугасного снаряда разметает любой вагон.
Кстати, почему-то роль железнодорожников на СВО, в том числе военных, очень слабо освещена.

[ALCA056000]

"...подвижную «линию обороны...» - "Сдвинуть ее вряд ли получится..." Так подвижная или нет ? Ох писатели.... сами-то читаете, что пишите ?

[cmax]

Блин, на улице 2024 год, а тут обороной из вагонов восторгаются! Можно подумать, что СВО начинали чтобы это чудо осуществить! Ещё конницу добавьте и повосхищайтесь. Вообще будет гениальная задумка. Может вернёмся к бараном.....точнее к тому, что фронт стоит на месте ( +- 1 км не считается) и никаких предпосылок на прорыв фронта пока не видно. А видно, что ВПК Запада раскручивает свое производство, ПВО в краине становиться все мощнее и Российские Герани все меньше наносят ущерба, что деньги 50 млрд евро ЕС уже выделил, а на подходе 60 млрд от полосатых, что за последний месяц беспилотники поразили 4 российских нефтеперерабатывающих завода, где частично прекращено производство. Ну это конечно мелочь, главное вагоны.... ну-ну!!!