За Су-35 ждем Су-57!

159
За Су-35 ждем Су-57!

Ан-124 в тегеранском аэропорте "Мерхабад". Фото Atlaskhabar

Да, спасибо нашим читателям, обратившим внимание на нашего партнера Иран. А там в СМИ происходят весьма оживленные обсуждения на тему поставок из России. А новостные порталы (TABNAK, Atlaskhabar, Shahrekhabar) весьма возвышенно назвали «Днем рассвета» очередное прибытие самолета Ан-124 принадлежностью ВКС РФ в аэропорт Мерхабад, один из двух аэропортов Тегерана.

Спецификация груза не разглашается, но милитаристически настроенная часть иранской аудитории (а там вообще-то мало кто претендует на сравнение с голубем-птицей мира) выражает огромную надежду, что в трюме российского исполина находятся машинокомплекты истребителей Су-35.



В свое время Минобороны Ирана поставило граждан страны в известность, что скоро начнут прибывать первые из 67 заказанных российских самолетов. Реакция была более чем горячей, особенно на ресурсах, где собирается аудитория, аналогичная нашей. Особенно в среде поклонников авиации. А уж когда прилетели своим ходом первые…


Тут надо просто понять, что представляют собой ВВС Ирана. Если одним словом – то все очень плохо.


Последнее поступление самолетов в ВВС Ирана произошло 33 года назад, когда в страну перелетели самолеты ВВС Ирака, которые летчики хотели спасти от уничтожения силами коалиции в ходе операции «Буря в пустыне». Так иранские ВВС пополнились самолетами МиГ-29 (36 шт.), Су-25 (10 шт.), Су-24 (24 шт.), Dassault Mirage F1 (10 шт.). Сегодня ценность этих самолетов, которые перед этим эксплуатировались ВВС Ирака, более чем сомнительна в силу возраста и расхода ресурса.

Основной костяк ВВС Ирана - F-14 Tomcat, произведенные в 70-х годах прошлого века. Самолеты весьма хорошие для своего времени, но столь же старые, как и иракские. О ценности F-4 Phantom II (самый свежий выпущен в 1981 году) и F-5 Tiger II (самый свежий 1986 года выпуска) мы говорить не станем, поскольку все прекрасно понимаем: ВВС Ирана – это далеко не лучшие ВВС не то что в мире, в регионе.

Иранские военные все время, пока страна находилась в изоляции, не оставляли попыток создания своего самолета. Однако, разработать самолет намного сложнее, чем баллистическую ракету, и если в плане последних иранцы откровенно преуспели, то вот с самолетами не вышло абсолютно.

Сперва был построен HESA «Azarakhsh», затем HESA «Shafaq». Оба самолета являлись плодами обратного инжиниринга американского самолета F-5 и были изготовлены малыми сериями менее 10 единиц. Последний горький опыт НЕSA «Kowsar» был настолько неудачным, что машина не пошла даже в мелкую серию.


Все попытки непрямого копирования американского F-5 оказались неудачными, что отбросило ВВС Ирана по состоянию в 80-е годы прошлого века.

Так что иранцам оставалось совершенствовать свои БПЛА и баллистические ракеты, где они добились приличных успехов, а «Шахед» вообще произвел революцию в тактике ведения современной войны.

Любой продвинутый читатель уже задаст вопрос: а почему бы Ирану не купить самолеты на стороне? Но тут все непросто: иранскую нефть одно время покупать было себе дороже из-за санкций, наложенных Западом. Причем, санкции касались не только покупки, но и продажи чего-либо Ирану, вообще США очень эффективно скрутили страну в бараний рог, практически запретив какое-либо сотрудничество в военной сфере.

Всем известно, что Китай настроен весьма дружелюбно к Ирану и Пакистану, а Пакистан вообще стратегический партнер Китая, но если в Пакистан китайское оружие идет потоком, то вот с Ираном так не вышло. Множество первичных и вторичных санкций остановили даже Китай в желании помочь, и дальше единичных поставок учебных Chengdu J-7 (МиГ-21) дело не пошло.


И только в 2020-2021 годах, когда уже просто дальше падать было некуда, Иран возобновил переговоры с Россией, которой тоже доставалось от санкций Запада, налагаемых в ассортименте. И в итоге в 2022 году было заключено полунеформальное такое джентльменское соглашение о взаимопомощи между двумя странами. На добрососедской основе, как стало понятно. Иногда действительно необязательно обставлять каждый шаг в отношениях с помощью подписанных документов.

В общем, Ирану повезло, потому что примерно в то же время Египет начал процесс выхода из сделки по Су-35, заключенной в 2018 году. Суть вкратце такова: Египет заказал 24 самолета Су-35, но сделку фактически сорвали США, обещав поставить 20 самолетов F-35. А сделку по F-35 в свою очередь заблокировал Израиль, которому такое соседство напрочь не было нужно и который имел право это сделать согласно условиям Кемп-Дэвидской сделки.

В итоге CAATSA - Countering America's Opponents through Sanctions («Акт о противодействии противникам Америки посредством санкций») ударил не только по России, но и по Египту, которому теперь придется довольствоваться своим американо-франко-китайско-российским зоопарком в ВВС. Федеральный закон США, принятый в июле 2017 года при администрации Трампа и направленный на предоставление Соединенным Штатам юридических инструментов для введения санкций против «дестабилизирующей деятельности иранского, российского и северокорейского режимов» оставил Египет и без Су-35, и без F-35.

А вот Иран получил шанс забрать себе самолеты, уже выпущенные по египетскому контракту и те, которые будут выпущены. Все. И, естественно, заберет не только 24 египетских, но и те, которые будут изготовлены под иранский контракт. То есть, еще 45 самолетов.

Но это тема не быстрая и сложная, и вот почему: кадры. Да, есть такое препятствие на пути в небо, и оно называется подготовка. В апреле 2022 года небольшая команда весьма профессионально (по мнению иранской стороны) подготовленных летчиков прибыла в Россию. В город Комсомольск-на-Амуре.

Вообще летчики должны были изучить Су-35 и дать ему оценку в плане возможности использования в ВВС Ирана. Кто там кого больше экзаменовал, сказать сложно, но иранские асы, летавшие еще на «Фантомах», сами держали экзамен у машины 21 века. И, надо отметить, выдержали обе группы участников, и люди, и самолеты.

Сказать, что Су-35 иранским летчикам понравился – это ничего не сказать. Да что говорить, если самый современный истребитель в ВВС Ирана – это МиГ-29 первых выпусков? Конечно, 35-й смотрелся на его фоне монстром-убийцей из фильма ужасов, так что масса положительных оценок вполне ожидаема.

А в ноябре прошлого года, когда сделка по Су-35 практически была оформлена, начались разговоры представителей ВВС Ирана о приобретении для ВВС КСИР вертолетов Ми-28МНЭ. А в общем аппетиты иранских военных простираются до цифры 120 самолетов и еще к ним пойдут прицепом вертолеты.

Будет Россия делать летательные аппараты для Ирана? Конечно. Вообще этот союз двух изгоев – полезное дело для обеих сторон. В первую очередь России военные заказы со стороны полезны, они благоприятно действуют на экономику, внося в нее деньги заказчиков. Особенно сегодня, когда с одной стороны, заказов от ВКС много, а деньги в бюджете вертятся одни и те же. Нужен приток.

Что касается Ирана, то тут все понятно: первое нормальное обновление авиапарка за 40 с лишним лет – это серьезно. Учитывая то, на что обновляется парк самолетов – тем более. Иранских летчиков вообще можно поздравить от души, потому что получить в свое распоряжение самый современный истребитель поколения «4++» — это очень сильный ход. А учитывая, в каком состоянии находятся ВВС Ирана – сила умножается на два.

И тут надо учитывать еще один фактор: честно говоря, не нашел информации о том, что подвешивают в Иране под крылья своим самолетам, но то, что это далеко не самое современное вооружение – уверен на 100%. А если говорить о нормальной эксплуатации Су-35, то помимо обычных технических расходников понадобится и соответствующее вооружение! Ракеты родом из 70-х годов прошлого века на Су-35 – это как на «Феррари» на оптовый рынок за овощами кататься. Можно, и понтов немеряно, но эффективность совершенно никакая.

Вот и у иранских ВВС проблема все та же: к откровенно древним самолетам откровенно дряхлое вооружение. А здесь снова получается прорыв: Россия наверняка снабдит Су-35 чем-то типа Р-37 и Р-73, иначе это не сделка дружеская будет, а вообще не пойми что.


Получается ситуация «таскать – не перетаскать», потому что кроме самолетов в Иран надо будет вести полный набор расходников, запчастей, командировать техников и инженеров, которые обучат иранских техников и инженеров, без этого вообще вся идея обречена на провал. То есть, до начала обучения летчиков и полноценной эксплуатации придется осуществить целую программу подготовки и сжечь приличный кусок ресурса самолетов.

Но игра стоит свеч. И это прекрасно понимают в Тегеране, и (что вообще не свойственно персам) готовы ждать, спокойно и терпеливо, когда Россия все это обеспечит. Понимая, что у России сейчас есть определенные трудности.

И вот давайте на секунду задумаемся, а кого кроме США должно покоробить появление у ВВС Ирана трех авиационных истребительных полков? Ну да, правильно, в Израиле должны задуматься. Очень сложно предсказать результат столкновения иранского Су-35 и израильского F-35 Аgir. Конечно, на стороне Израиля очень высококлассные пилоты, имеющие боевой опыт по полной программе, и самолет вполне себе, но никто и не говорит о том, что иранские пилоты прямо ринутся сводить счеты с израильтянами. Просто нанести очередной удар по иранским советникам в Сирии будет немного сложнее, чем раньше.

Но израильским военным стоит задуматься уже не о Су-35. Возможности этого самолета в принципе всем в мире уже известны, и боевые действия на Украине только подтвердили репутацию весьма грозного бойца.

Но известно, что аппетит приходит во время еды. Еще в 2018 году иранские военные очень живо интересовались ходом работ по Су-57. Учитывая, что самолет прошел полноценные испытания в Сирии и Украине, где показал все свои сильные стороны, сомнительно, что этот интерес ослаб.

Учитывая некоторую схожесть оснащения самолетов и систем вооружений, иранцы не скрывают того, что Су-35 может стать неким трамплином к Су-57. И тут тоже интересно, особенно если вспомнить российско-индийский совместный проект по Су-30. И иранские заказы – это то, что может подтолкнуть всю программу Су-57 и сделать самолет более дешевым в массовой серии. Соответственно – выгодным и России, и Ирану.

И это будет совсем другой расклад, вот тогда Израилю придется сильно задуматься. F-35 в их исполнении, возможно, и отличный самолет (кто знает, он толком еще ни с кем не воевал, кроме палестинской пехоты), но Су-57 может оказаться как минимум, не хуже, а вполне и лучше.


В общем, понимая отношения между двумя странами, как раз можно ожидать боевых испытаний обоих самолетов именно где-нибудь в небе над Сирией.

Но это сценарий будущего. Однако, будущее – такая своеобразная штука, она может и наступить. И вот для некоторых в будущем союз Ирана и России – очень неприятная штука, поскольку две страны мало того, что смогут поддержать друг друга во всех сферах сотрудничества, так они еще однозначно станут примером для тех, кто колеблется и очень внимательно смотрит за реакцией США. Судя по всему, скоро США станет не до всего, что творится в мире, там свои внутренние проблемы множатся, как тараканы.

В Иране первую поставку российских истребителей назвали очень патетично: «День рассвета». Хорошее название, начало действительно положено.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

159 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -12
    13 февраля 2024
    а можно, мы им СУ 35, а они нам пару-тройку полков спецназа ихнего ?
    1. KCA
      -10
      13 февраля 2024
      Зачем полки? Достаточно женского спецназа КСИР, половина ВСУ, которая заднеприводная, сразу разбежится
    2. 0
      13 февраля 2024
      Интересно, почему Вас заминусили? Что плохого в обмене железа на людей? Что плохого если вместо наших парней будут погибать чужие? Наверно у тех кто минусит никто на Украине не воюет.
      1. +9
        13 февраля 2024
        Что плохого если вместо наших парней будут погибать чужие

        проблема в том, что никто особо не рвётся погибать "за деньги", тем более в чужой стране, тем более когда нет четких целей у геостратегов...
        1. +7
          13 февраля 2024
          проблема в том, что никто особо не рвётся погибать "за деньги"

          Погибать вообще никто не рвётся.
          А вот воевать.
          Учитывая даже мой очень узкий круг знакомых, среди наших назову вам десяток кого знаю, кто поехал. Большинство за деньги. Только один за идею. Идею что лучше я, имеющий опыт БД, которому нечего терять, чем какой-то пацан.
          А с иранцами несколько другая история.
          КСИР это КСИР. Идейные ребята. Скажут бить Америку в Украине с русскими, значит поедут. Не первый раз они таким занимаются за пределами родной Персии.
          1. +4
            13 февраля 2024
            Воевать иранцам на чужой для них войне - так себе идея. Допускаю наличие добровольцев, но опять же идейные иранцы - как правило жесткие исламские экстремисты. Воевать с неверными, в одном окопе с другими неверными... Не думайте что персы и русские "братья навек". Это лишь временный попутчик.
            1. +3
              14 февраля 2024
              Не думайте что персы и русские "братья навек"

              Я такого не писал, вы придумываете.
              Иран прекрасно помнит кто вооружал Хуссейна.
              КСИР продолжает воевать в Сирии, как минимум.
              Сирия не Иран. От слова совсем.
              Сирийцы не шииты, в большинстве.
              Что делают КСИРовцы в Сирии?
              Гоняют демократов, пугают евреев.
              Чем больше американцы отправляют оружия на Украину, тем меньше на Ближний Восток и в Восточную Азию. Что может благоприятно сказываться на военных успехах Ирана.
              1. 0
                16 февраля 2024
                Английский тарантас
                А кто вооружал Хусейна? Кроме СССР, США и Франция. СССР давно уж нет. Да, когда-то Иран выступал против СССР. Но времена совсем не те. Иран прекрасно понимает, с кем сейчас нужно "дружить". Обычный политический прагматизм, и ничего личного.
                Что делает КСИР в Сирии? Вы не забывайте, что Башар Асад держится не только благодаря помощи России, но и благодаря Ирану. Иран предпочитает гонять бармалеев на чужой территории, а не на своей. А иранцы - не "бармалеи"! У них тоже есть проблемы с бармалеями - недавние теракты это показали.
                И ещё, не забывайте, что Иран - древнейшая страна мира, древнее России, и почти такая же древняя, как Китай. И они считают себя наследниками величайшей древней империи. Отсюда и имперская политика. Хотя бы в масштабе Ближнего Востока
                1. +1
                  16 февраля 2024
                  А кто про Иран плохо говорит.
                  Живут люди, обычная страна, почти обычное государство.
                  Теократия правда. Вам бы не понравилось, на самом деле.
                  Иран - древнейшая страна мира

                  Ну чушь то не порите. Во-первых страна не государство.
                  Во-вторых где древние цивилизации, а где наше время. Тем более что нынешние персы потомки индо-европейцев, а те на землях древнейшего Ирана люди пришлые. Как арабы и древний Египет, и брахманы и первые цивилизации Индии.
                  Как вы это связываете? Передачей какой-то особой энергии от территории? Мракобесием попахивает.
                  А в-третьих Иран сегодня, это государство теократическое, Исламская республика.
                  Отношение ислама к древностям мы знаем. Пророк Мухаммед, мир ему, язычество, мягко говоря не жаловал, туда же и традиционная культура индо-иранцев.
                  Зороастрийцы ещё более-менее живут, но им прокатило, монотеизм и люди писания.
                  Отсюда и имперская политика.

                  Ага, кого свергали, тем и стали.
                  Скорее уж халифат, чем империализм.
                  1. 0
                    16 февраля 2024
                    Английский тарантас
                    Теократия правда. Вам бы не понравилось, на самом деле
                    Мне всё равно)) У нас в России, тоже внедряется в школах закон божий)) И ничего, живем))

                    где древние цивилизации, а где наше время... нынешние персы потомки индо-европейцев, а те на землях древнейшего Ирана люди пришлые. Как арабы и древний Египет, и брахманы и первые цивилизации Индии
                    Любите Вы «думать за других», не интересуясь их мнением. Арабы как-то не сомневаются, что их предки жили на нынешних территориях со VII века, а то и раньше. В древностей своей страны не сомневаются ни индусы, ни тем более, иранцы.
                    С точки зрения ледникового периода, все – пришлые))) А Иран (Персия) – древнейшая страна, и древнейшее государство, которое почти не теряло своей государственности тысячелетиями. Ну и что, что были завоеватели? А где их не было?
                    И уж точно, древнее Вашего любимого Израиля. Кстати, евреи везде, кроме, разве что, Ирака, тоже пришлые, включая территорию нынешнего Израиля – это даже в их священных книгах написано)) А в Персии уже роскошные дворцы были, когда Моисеев с Авраамом ещё в проекте даже не было.

                    Отношение ислама к древностям мы знаем
                    Ага, во вполне себе исламском Ираке Саддама Хусейна был грандиознейший музей Вавилона, а пришли "борцы за свободу" под полосатым флагом и растащили музей до кирпичика. Такой вот нехороший ислам/
                    И Вы были в музее Каира? Нет? А я был! Один из самых известных музеев мира, между прочим, во вполне мусульманской стране!
                    А во вполне мусульманской Турции, в музее ислама(!), хранят отпечаток стопы(!) Авраама и его посох(!) рядом с мечом Пророка.

                    Пророк Мухаммед, мир ему, язычество… не жаловал, туда же и традиционная культура индо-иранцев
                    А кто и где жаловал язычество? Что, евреи жаловали? Православные? Католики?

                    Зороастрийцы ещё более-менее живут... монотеизм... люди писания
                    А ничего, что дуализм? Извечная борьба Ахурамазды и Аримана? И какого-такого «писания»? «Писанием» арабы называли Библию (Тору). А у зороастрийцев – Авеста. Зороастрийцы всегда пользовались в Иране уважением из-за своей порядочности и высоких моральных качеств.
                    1. 0
                      16 февраля 2024
                      Даже не смешно. Вы не правы буквально в каждом абзаце.
                      Настолько уверенны в своём невежестве.
                      Да, Бог вам судья)
                2. 0
                  Вчера, 09:59
                  Про "древность" Китая, знающие и понимающие люди лишь с усмешкой хмыкают! laughing
            2. +1
              14 февраля 2024
              Цитата: Amin_Vivec
              Iranians are usually hardline Islamic extremists. To fight with infidels, in the same trench with other infidels... Don’t think that the Persians and Russians are “brothers forever.” This is only a temporary travel companion.

              Weren't the same Iranians and Russians in Syria destroying the actual extremist called ISIS? same ISIS that you Jews were treating in your hospitals?
              If the Iranians are so extremist, why were they on the side of orthodox Armenians against the fellow Shia Azerbaijani?
              Iranians are the opposite of what can be called extremists. They invented the concept of religious freedom 2500 years ago. We are tired of you Zionist propagandists poisoning everyone's minds. you are at the center of all war with the hands of US, who you are controlling like a pet
              1. +2
                16 февраля 2024
                Persian
                I have an opinion, that Iran is normal modern country. Iran has the same enemies, as Russia. There are the USA and his satellites.
                It a big reason for friendship and mutual cooperation Iran and Russia.
                It's very profitable for us. I also think that mentality of iranians is similar as russians. We are kindred peoples )))
              2. Комментарий был удален.
            3. +4
              16 февраля 2024
              Amin_Vivec
              Считать иранцев исламскими экстремистами, по типу ИГИЛ - большая ошибка! Сейчас Иран далеко не тот, что во времена Хомейни. Скорее, что-то типа позднего СССР, где вместо коммунистической идеологии - ислам. Вполне нормальные ребята.
              А военные - это профессионалы. Что касается летчиков и спецназовцев - это вообще, элита. В подобной стране именно армия - место, где можно сделать хорошую карьеру, и, получать хорошие деньги! Так что, если партия... аятолла пошлёт, поедут и на Украину, и ещё, куда скажут. А неверные для них - это Запад, и все, кто на его стороне.
              Если Вы не в курсе, то в Иране есть и христианская община, и зороастрийцы и даже, внимание! еврейская община! И никто их не преследует, потому, что они "свои"
        2. +1
          13 февраля 2024
          ну пусть геостратеги поучатся у марсостратегов... или там у сатурностратегов... в чём проблема то?
        3. +1
          14 февраля 2024
          Цитата: Владимир80
          проблема в том, что никто особо не рвётся погибать "за деньги", тем более в чужой стране, тем более когда нет четких целей у геостратегов...

          Думаю, что для северокорейских ребят это совсем не проблема и их мало что пугает в таком раскладе.
      2. +5
        13 февраля 2024
        Наверно потому, что глупость?
    3. +3
      13 февраля 2024
      Спецназ никто не даст, а вот с десяток установок (расчетами) для пуска ракет средней дальности (свое все порезали, а за 5 минут новое не сделаешь), сильно разнообразили бы жизнь украинских ВСУ в отдаленных районах.
      1. +2
        13 февраля 2024
        Цитата: wlkw
        Спецназ никто не даст, а вот с десяток установок (расчетами) для пуска ракет средней дальности

        Интересно мне, а почему Точки-У, которых у нас
        очень много, против 404 так и не использовали?
        1. -4
          13 февраля 2024
          сняты с вооружения. или тебе это уже неинтересно?
          1. +3
            14 февраля 2024
            Цитата: Говорит_Москва
            сняты с вооружения. или тебе это уже неинтересно?

            Так ведь ничего не мешает поставить обратно. Тем более, на кладах их полно.
            1. +2
              14 февраля 2024
              Цитата: Грица
              Так ведь ничего не мешает поставить обратно. Тем более, на складах их полно.

              Я тоже так думаю. Причем все в НАТО утилизируют свои ракеты
              на 404, а наши хранят пока. Видимо, есть какой-то план.
              Количество на складах под 10К. Это много. И покупать не надо.
            2. 0
              16 февраля 2024
              Грица
              В том-то и дело, что мешает! И никакая не "токсичность", а элементарный прагматизм.
              Начнем с того, что в отличие от Искандеров, Точки легко сбиваются в полете теми ЗРК, что есть у 404. Дальность полета небольшая, по переднему краю никто стрелять не будет, посему любая Точка на позиции сразу же подставляется под ответку 404.
              Снять с вооружения - это не положить куда-то на полку! Снимается и всё оборудование для обслуживания, из учебных классов убираются тренажеры, вся документация сдается в архив. Прекращается обучение и регулярные тренировки расчетов.
              Та техника, которая стоит на базах хранения, тоже приходит в негодность. Никто не будет за ней так следить и ухаживать, как за "строевой". Скорее всего, всё находится под открытым небом. А ЗРК – это не танк, который можно просто взять с базы, заправить и поехать (и то, не всегда так получается - может потребоваться ремонт).
              Возвратить их в строй – все равно, что поставить на вооружение новую технику. А оно надо?
              Скажете, что наверняка еще остались военнослужащие, которые помнят, как на ней работать? Вам когда-нить доводилось ездить на старом автомобиле? Пусть он ухоженный и в нормальном состоянии, но всё равно, уже «не торт». Вот так же и оружейный антиквариат.
        2. +1
          14 февраля 2024
          Как говорится, они "токсичны". ВСУ с ними много провокаций сделали, когда стреляли по мирным городам и старались спихнуть все на нас. Но так как мы их не использовали (нет ни одного реального подтверждения), то эта тема сошла на нет.
          Они наверняка у нас есть на хранении, но использовать их сейчас уже нет особого смысла. Производство КР и БПЛА налажено, эффективность старых боеголовок - непонятная, а вот нарваться на провокацию - легко. Оно нам надо?
          1. +2
            14 февраля 2024
            Цитата: wlkw
            ВСУ с ними много провокаций сделали, когда стреляли по мирным городам и старались спихнуть все на нас.

            Мне жизни наших парней важнее риска провокаций.
            То, что они под ТЯО разрабатывались и точность не
            слишком высокая, это понятно. Но там есть кассеты. hi
    4. +2
      14 февраля 2024
      Цитата: Аэродромный
      Or maybe we give them SU 35, and they give us a couple of special forces regiments of theirs?

      iran only need this fighter jet for dogfights with enemy fighter if it was necessary but not fo it own operations
      Why are fighter jets being used in the first place?
      Why don't we use land-based missiles instead of fighter jets for precision attacks?
      There are two kinds of missiles: cruise missiles, which are accurate but lack range, and ballistic missiles, which are almost limitless in range but have very poor accuracy.
      Fighter jets are used to deliver precision attacks with air-launched cruise missiles.
      But why did they have to be air-launched?
      Cruise missiles can't be long-range due to a problem known as "the tyranny of the rocket equation." For range, you require fuel. Fuel increases the weight, which decreases the range. So the answer they came up with was to move the missile close enough to the target with an aircraft, then launch the cruise missile. and for longer range they made aircraft carrier to move the fighter jet closer to target
      But why don't we make ballistic missiles as accurate as cruise missiles to eliminate the need for fighter jets and aircraft carriers?
      The ballistic missile that could go long range had a problem of its own known as "REENTRY PLASMA EFFECTS" which happens When slamming air particles into each other as fast as a reentering object does, the extreme heat from all this friction raises the temperature of the air so high that the gas becomes ionized, forming essentially a cloud of plasma around the outer surface of the craft in the reentry phase that interrupt the radio communications between a vehicle and ground station.
      In simple terms, you can't guide it. Therefore, long-range ballistics are only used for nukes that lack of accuracy isn't an issue.
      So obviously, when Iran announced that they somehow developed ballistic missiles with pinpoint accuracy, everyone dismissed it as propaganda. Even after Iran released the footage of a ballistic missile hitting the target with pinpoint accuracy,. Iran was accused of Photoshopping, despite the lack of any evidence to suggest the footage was altered. But after the attack on the US air base that all missiles achieved bullseye, everyone had to accept the fact that, just like the Persians were the only ones with Damascus steel technology, now they repeated similar unachievable technology. Uzi Robbin, the father of Israel's missile defense, said this in reaction to Iran's pinpoint ballistic missile . "By pushing a button, they were able to accomplish a task that we need to risk the lives of pilots and costly fighter jets to do the same. and they probably were under air conditions when they pushing the button"
      Conclusion: iran doesn't need any aircraft or aircraft carrier to diliver precision attacks
  2. +6
    13 февраля 2024
    "День рассвета" для Ирана начнётся, когда Израиль исчезнет с карты мира. Вот это будет по настоящему рассвет!
    1. -13
      13 февраля 2024
      Таки лично Вам чем так насолило государство Израиль? hi
      1. +13
        13 февраля 2024
        Оно убивает детей Палестины, как когда то немецкие нацисты и как это делают украинские нацисты в отношении детей России.
        1. -10
          13 февраля 2024
          Бандиты хамас и прочих хэзболл убивают детей израиля или это другое?
          1. +7
            13 февраля 2024
            поэтому можно убивать детей палестины?
            1. -6
              13 февраля 2024
              А "товарищи" евреи выучили, в отличие от нас, уроки истории и их мало волнуют "слезинки детей", если это не их дети и они делают всё чтобы их дети не плакали. НО это дисскусия не данной статьи. Но спрашу и Вас, таки, а лично вам Вам чем насолило государство израиль, вы палистинец?
              1. 0
                13 февраля 2024
                Израиль созданное государство за счёт И. В. Сталина после 2МВ, а так вы проспали свое государство ещё когда был Рим.
              2. +9
                13 февраля 2024
                Цитата: AdAstra
                А "товарищи" евреи выучили, в отличие от нас, уроки истории и их мало волнуют "слезинки детей", если это не их дети и они делают всё чтобы их дети не плакали. НО это дисскусия не данной статьи. Но спрашу и Вас, таки, а лично вам Вам чем насолило государство израиль, вы палистинец?

                Как известно русского человека беспокоит сама несправедливость творящаяся в мире. А с вашей точки зрения как вы сказали евреи выучили уроки, значит ли это что после десятков тысяч смертей детей в секторе Газа(не за последний период, а вообще с момента создания данной резервации), арабы тоже должны выучить урок и сделать так что бы арабские дети никогда не умирали от бомб Израиля? Ведь это же логично, сначала учатся одни народы а потом другие? Или это другое?
                1. 0
                  13 февраля 2024
                  Или это другое?

                  Нет правых и нет неправых в данном конфликте.
                  Этой беде две тысячи лет, и уже не найти виноватых.
                  Сколько иудеев порезали римляне, за то, что те не хотели подчинятся Риму? Сколько христиан, когда мы были просто новой иудейской сектой? Сколько потом сами христиане убили иудеев, за то, что когда-то их предок предал Христа?
                  Каждый народ имеет право жить, жить на своей земле, и жить в мире.
                  Но таких как вы мало волнует. На все аргументы вы продолжаете винить и клеймить только евреев.
                  Наши перемалывают города Украины и самих украинцев, потому что те продолжают сражаться на стороне своей фашистской власти. Евреи продолжают бомбить Газу, потому что те продолжают давать приют хамасу, которая продолжает убивать евреев в их стране.
                  Но одни фашисты, а другие антифашисты.
                  Решите кто здесь кто, и уже наконец определитесь антисемит вы или человек.
                  1. +3
                    13 февраля 2024
                    простите меня тупого такого, я хотел бы больше деталей - а с какого места каждый народ начинает считать абстрактную территорию своей землёй? просто мне непонятно, что делать с теми народами, которые были загеноцидены в ноль народами, которые теперь имеют право? кто им это право дал, а у других забрал? кого считать народом, а кого пся крев из того же населения, проживающего на единой территории? вопросов тысячи, но раскройте чакры, хотя бы на поставленные. просветите тупого - вумные
                  2. +1
                    13 февраля 2024
                    Вы привели аналогию Россия-Украина - Израиль-Палестина;
                    Продолжайте её пожалуйста:
                    Русские стали людьми второго сорта в Украине, Россия встала на защиту.
                    Палестинцы тоже люди второго сорта в Израиле, Хамас встал на защиту.
                    Украина не избирательно уничтожает жителей ДНР, ЛНР, мирные города.
                    Израиль не избирательно уничтожает жителей Газы.
                    Хамас ведет партизанскую борьбу, Израиль проводит карательные акции.
                    ДНР, ЛНР, Харьковские Одесские подпольщики - Карательные отряды нациков...
                    Продолжайте, это легко.
                  3. +3
                    13 февраля 2024
                    Цитата: Английский тарантас
                    Наши перемалывают города Украины и самих украинцев, потому что те продолжают сражаться на стороне своей фашистской власти. Евреи продолжают бомбить Газу, потому что те продолжают давать приют хамасу, которая продолжает убивать евреев в их стране.
                    Но одни фашисты, а другие антифашисты.

                    Вот только не нужно сравнивать несравнимое, наши не перемешивают ковровыми бомбардировками с бетоном десятки тысяч детей и женщин. А учитывая разницу в масштабах боевых действий, на Украине были бы уже миллионы жертв мирных жителей, если бы Россия воевала как ЦАХАЛ. Ведь все разговоры именно об этом - о геноциде, который совершает Израиль в Газе. Оставьте свои дешевые приемчики, ваша риторика - оскорбление русского солдата, который не редко жизнь отдает за мирных, не важно чьих.
                    1. -6
                      14 февраля 2024
                      несравнимое

                      десятки тысяч детей и женщин

                      То есть для вас категория для сравнения это количество, а не качество?
                      Газа - 1 городская аггломерация.
                      На Украине превращено в кашу в результате СВО - десятки населённых пунктов.
                      Да, на Украине погибло меньше гражданских. Но мне теперь интересно, после какой цифры вы говорите о геноциде?
                      И не надо тут на детей и женщин акцентировать. Это ход для домохозяек.
                      Укробендеровцы прячутся в жилой застройке. Гибнут мирные жители.
                      ХАМАС прячется в жилой застройке. Гибнут мирные жители.
                      Украинцы объявили АТО в 2014м, когда часть страны решила от них отделиться, они защищали границы страны, и тогда ещё нацисты были в Украине маргиналами. Когда их стало много, наши решили с этим закончить.
                      Нацбаты не устраивали резню русских, в России. Но Россия начала операцию.
                      ХАМАС объявлял геноцид евреев, ещё когда евреи никого бомбить не могли. И провёл множество интифад.
                      В которых принимали участие многие арабы Палестины.
                      Когда арабы убивали евреев, вы молчали, вас тогда ещё на свете не было. Когда евреи вытерпели, выжили и отвоевались, и сказали что впредь любая попытка террора против них будет подавляться на корню - вы закудахтали.
                      Может евреям стоит прекратить вообще реагировать на террористическую организацию (а ХАМАС и Хезболла сами это декларируют) прямо у них стране и позволить арабам устроить второй холокост?
                      Ну нет в Газе столько места чтобы бомбить и не задевать мирных людей. Теперь голову на плаху ложить?
                      1. 0
                        14 февраля 2024
                        Цитата: Английский тарантас
                        Укробендеровцы прячутся в жилой застройке. Гибнут мирные жители.
                        ХАМАС прячется в жилой застройке. Гибнут мирные жители.

                        Ну что вы опять неприличное с пальцем сравниваете. Россия не проводит массовые бомбардировки жилой застройки без разбора, когда у мирных жителей не остаётся шансов на спасение. При приближении боевых действий у жителей есть возможность эвакуироваться, либо спрятаться в подвале, что как правило и происходит, если конечно укрофашисты не блокируют как в Мариуполе, чтобы использовать в качестве живого щита. При авиабомбежке шансов ноль. Израиль же, судя по высказываниям политиков, занимается вполне сознательно, умышленно, не считаясь с жертвами мирных жителей, в т.ч. женщин и детей.
                        Цитата: Английский тарантас
                        Да, на Украине погибло меньше гражданских. Но мне теперь интересно, после какой цифры вы говорите о геноциде?

                        Не я говорю, во всем мире говорят, даже в странах, которые очень лояльны по отношению к Израилю. Международный суд ООН говорит об этом в своем промежуточном вердикте. Вы прям как с другой планеты или прикидываетесь:)
                        И не надо тут на детей и женщин акцентировать. Это ход для домохозяек.
                        Не говорить об этом - это ход для моральных уродов.
                      2. +1
                        15 февраля 2024
                        Может Израилю не оккупировать газу, Голанские высоты,а сидеть ровно там,где и когда это государство образовалось,в границах 1947 года.Тогда может и проблем меньше будет?
                      3. +1
                        16 февраля 2024
                        Английский тарантас

                        На Украине превращено в кашу в результате СВО - десятки населённых пунктов
                        А кто это всё начал? Кто ломал целые подъезды в жилых домах, чтобы превратить их в крепости? Кто оставлял мирных жителей в заложниках, когда в эти дома заходила ВСУ?

                        ХАМАС прячется в жилой застройке. Гибнут мирные жители
                        Вы, наверное, не следите за новостями, иначе заметили бы, что Путин осудил действия, как ХАМАС, так и Израиля. Хорошо, никто не спорит, что ХАМАС – негодяи. Ну, так ведь и израильские политики и военные прекрасно осознавали, что, начиная операцию, они в первую очередь уничтожат мирное население. И это не первый такой случай, а НОРМА для Израиля. Более, кто создал условия, когда мирные жители не могут даже покинуть зону боевых действий? Разве ХАМАС? Кто предлагает мирным жителям переместиться в другое место сектора, а потом бомбит его? Разве ХАМАС?

                        Украинцы объявили АТО в 2014м, ...они защищали границы страны, и тогда ещё нацисты были в Украине маргиналами
                        Вы прям методичек начитались. А кто евромайдан устроил и власть захватил? Не нацисты, не? Кто в числе первых начал стрельбу на Донбассе? Не нацисткие «Азов» и «Айдар», не?
                        Эт Ваше название АТО – это неуклюжая калька с российского КТО. И у них всё так. Неуклюжие кальки с чужого. И с чего началась АТО? С бомбежек Славянска и Краматорска и обстрелов городов Донбасса? Какие-такие границы защищали? Сразу началась стрельба, безо всяких попыток договориться. Несмотря на многолетние минские переговоры, все эти годы армия 404 вела боевые действия против Донбасса, и не столько против его ополчения, сколько против мирных жителей. Это обычная практика Запада. Ибо «недочеловеков» не жалко. Обыкновенный фашизм.

                        Когда их стало много, наши решили с этим закончитьНеправда Ваша. Решили закончить, когда война чуть не перекинулась уже на территорию России.

                        Нацбаты не устраивали резню русских, в России

                        А что, резня русских на украине лучше? И что, диверсионные отряды с 404 не проводили теракты в России?
                        ХАМАС объявлял геноцид евреев, ещё когда евреи никого бомбить не могли

                        Ой ли? А ничо, что ещё в 1947 году евреи вырезали целые арабские деревни? Вы бы уже не били себя пяткой в грудь, если истории не знаете.
                        А кто вообще вырастил этот ХАМАС, и зачем? Кто давал деньги, лечил раненых боевиков в своих госпиталях? Не знаете? Спросите у Израиля!
                        позволить арабам устроить второй холокост?

                        А Вы не пробовали считать, сколько погибло арабов от рук евреев? Есть статистика. За 100 лет арабо-израильских войн погибло 86 000 арабов, и 31 000 евреев. Мало? Не холокост арабов?

                        Ну нет в Газе столько места чтобы бомбить и не задевать мирных людей
                        И теперь надо всех выбомбить, и "хамас" и "не хамас"? "Убивай их всех, а господь выберет своих"?
                        А что, кроме как бомбить, ИНЫХ ВАРИАНТОВ нет?
                        Следуя Вашей логике, надо тогда и Киев превратить в пыль, с использованием ядерного оружия? Так? Нет? Так это ж ВАША ИДЕЯ!

                        Так что, НЕ ВРИТЕ!
                      4. -1
                        16 февраля 2024
                        У вас истерика.
                        Из-за евреев.
                        Никуда там война не перекидывалась, а все терракты украинцев в России, это повредить мост, и перекрыть воду в Крым.
                        За 100 лет арабо-израильских войн погибло 86 000 арабов, и 31 000 евреев

                        Соотношение чуть больше 1 к 2. Просто воюют отвратительно. Кто им виноват.
                        [quote][/quote]
                      5. 0
                        16 февраля 2024
                        Английский тарантасЗнаете, мне "тамошние" евреи как-то пофиг))) Гораздо больше не пофиг, наши, российские... олигархи.
                        Более того, у меня в Израиле много знакомых, и я с ними общаюсь, независимо от их политической позиции))

                        все терракты украинцев в России
                        Как насчёт украинской наркомафии и телефонных мошенников? Как лично выбил признание из мошенника, что он звонит из Днепропетровска. Не террористы, но близко.
                        Как насчет сбитого украинцами российского самолёта, который, кстати, летел в Израиль? И подобных случаев немало. Просто никто не раздувает.

                        Соотношение чуть больше 1 к 2
                        Как-то Вы странно считаете... Почти 1 к 3... Это только официальных жертв. И я не написал, сколько было ранено, сколько вынуждено было покинуть свои дома.

                        воюют отвратительно
                        Это известный факт, но вовсе не причина для ковровых зачисток цахала и сионолюфтваффе.

                        Знаете, чем отличаетесь Вы от меня? Вы очень предвзято относитесь к ситуации. Возможно, Вы еврей, и/или живете в Израиле, тогда это объяснимо, но если нет - тогда не понятно. А подобная предвзятость, только в государственном масштабе, и является причиной большинства войн
                      6. -1
                        16 февраля 2024
                        У вас истерика.
                        Из-за евреев.
                        Никуда там война не перекидывалась, а все терракты украинцев в России, это повредить мост, и перекрыть воду в Крым.
                        За 100 лет арабо-израильских войн погибло 86 000 арабов, и 31 000 евреев

                        Соотношение чуть больше 1 к 2. Просто воюют отвратительно. Кто им виноват.
                        Организованное насилие против евреев началось ещё в 20х годах, на фоне массовой репатриации. После ВМВ стало массово. Арабы мигрантов выгонять пытались, хотя казалось бы, евреи там не чужие. В ответ на арабскую агрессию, евреи так же начали создавать свои организации, и террористические и военизированные, отвечали тем же.
                        Я же писал, конфликт настолько старый, что виноватых уже не сыщешь.
                        С ХАМАС и населением Газы пытались договорится, много раз, они все договоры нарушают.
                        Что делать? Сидеть и смотреть как ХАМАС дальше взрывает и режет евреев? Государство им на что? Кто мешает жителям Газы сдать весб ХАМАС или перстать его поддерживать? Хамас и мешает.
                        Люди в западне, ни уехать ни приехать.
                        Израиль действует жёстко. Потому чоо может.
                        Ваши варианты какие? Голову на плаху?
                      7. +1
                        16 февраля 2024
                        Организованное насилие против евреев началось ещё в 20х годах
                        А всякие иргуны и хаганы не раскручивали террор против арабов, и своих благодетелей, англичан? Нет?

                        После ВМВ стало массово. Арабы мигрантов выгонять пытались, хотя казалось бы, евреи там не чужие. В ответ на арабскую агрессию, евреи так же начали создавать свои организации, и террористические и военизированные,
                        Если Вы - еврей, то не знаете историю Израиля. Хагана и Иргун, а еще "банда Штерна" (именно так! даже сами евреи её так называли!), появились еще в конце 30х. И до того дикие были, что успели повоевать друг с другом.

                        С ХАМАС и населением Газы пытались договорится, много раз, они все договоры нарушают
                        А кто этот хамас создал? Кто боевиков лечил в больницах с претензией на лучшую медицину в мире? А Израиль договор не нарушал? Нет?

                        Что делать? Сидеть и смотреть как ХАМАС дальше взрывает и режет евреев? Государство им на что?
                        Где Вы государство увидели? В тюрьме, среди уголовников, обычно, есть "актив", который сотрудничает с тюремной администрацией. А ещё в тюрьмах бунты случаются.

                        Кто мешает жителям Газы сдать весб ХАМАС или перстать его поддерживать? Хамас и мешает
                        И по-вашему, это означает, что население вместе с хамасом надо стереть в пыль? .

                        Ваши варианты какие?
                        Путин, да и не только он, все сказал:
                        1.Перемирие и остановка боевых действий
                        2.Переговоры
                        3.Создание полноценного палестинского государства при участии Израиля, соседних арабских стран и международного сообщества
                      8. 0
                        16 февраля 2024
                        Путин, да и не только он, все сказал:
                        1.Перемирие и остановка боевых действий
                        2.Переговоры
                        3.Создание полноценного палестинского государства при участии Израиля, соседних арабских стран и международного сообщества

                        Последний раз вам отвечу, так и быть.
                        Путин у вас последняя инстанция? Не думаете, что он поддержит кого ему выгодно? Политик всё-таки.
                        А позиция его разумистская, по крайней мере озвученная по этому вопросу.
                        1. Ранее ХАМАС регулярно нарушал все режимы прекращения огня. Прямо перед тем как началась данная операция, с ХАМАСом было перемирие, затишье так сказать. Чем кончилось? Массовым террактом. Собственно все перемирия с ними заканчиваются новой волной интифады.
                        2. Израиль в ходе операции регулярно официально заявляет: операция закончится, если ХАМАС сдастся, полностью сложит оружие, и прекратит свою деятельность. Об этом говорят регулярно, это сообщают жителям Газы и Палестины. В ответ евреям показывают кукиш.
                        Как говорится - предупреждали.
                        3. Так всё у них было, и все шансы были. Заканчивается палестинская администрация на сотрудничестве с террористами, и приходом их к власти. Текущая операция как следствие таких событий в 00х годах. Загуглите про интифаду Аль Акса.
                        Кто ж им не даёт. Правда не получается у них мирно.
                      9. 0
                        16 февраля 2024
                        Английский тарантас
                        Можете отвечать, можете не отвечать - Ваше личное дело.
                        Путина я привел просто в пример, что он озвучил давно известное решение. Интифада закончится в одном из двух случаев - либо, если Израиль, как ни прискорбно, прекратит существование (не буду обсуждать, почему и как, лично я против этого варианта), либо, если власти Израиля найдут политическую волю искать мирное решение. И третий случай - если Израиль вообще ЗАЧИСТИТ ЭТУ ТЕРРИТОРИЮ ОТ ЛЮДЕЙ. Вы за третий вариант топите?
                        Интифада была прямым следствием израильской политики. Кстати, когда много лет назад были Кэмп-Дэвидские соглашения и политическая воля, то удалось же на некоторое время остановить бойню?
                        Эта война, как и вот этот нарыв, выгодны самому Израилю. Посему "эта музыку будет вечной...", пока, может быть, не поменяется поколение политических лидеров в Израиле, или не прекратится поддержка США
                2. -2
                  14 февраля 2024
                  арабы тоже должны выучить урок и сделать так что бы арабские дети никогда не умирали от бомб Израиля?

                  Безусловно должны. И первый урок, который должны сделать арабы - это взашей выгнать руководство, которое лихим росчерком своей руки нарисовало мишень на лбу каждого ребенка, мужчины и женщины, проживающих в Газе.
                  1. +1
                    14 февраля 2024
                    Безусловно должны. И первый урок, который должны сделать арабы - это взашей выгнать руководство, которое лихим росчерком своей руки нарисовало мишень на лбу каждого ребенка, мужчины и женщины, проживающих в Газе.

                    Так они и выгоняют его со своих оккупированных земель государством Израиль... Как уничтожат руководство Израиля, как в свое время СССР руководство фашисткой Германии, так с них мишени и исчезнут
          2. +14
            13 февраля 2024
            Только лишь за 3 месяца погибло 11.000 палестинских детей ! Сколько еврейских детей погибло ? Или это другое ?Погибло множество гражданских(!) лиц;в т.ч. и женщин !Израиль показал миру свою отвратительную фашистскую сущность ! Только отъявленные мерзавцы могут сейчас оправдывать Израиль ! Фашистское государство Израиль не имеет права на существование !
            1. -2
              13 февраля 2024
              О палестинских детях и женщинах должно было в первую очередь хамас думать, когда затевали свою "маленькую и победоносную" авантюру, а то для оружия и своих боевиков они тоннели выкопали, а укрытия для мирных граждан нет.
              1. 0
                13 февраля 2024
                а вы что так за израиль топите? гражданство их имеете или родственнички там?любите сионистов?я вот не люблю
              2. +2
                14 февраля 2024
                Цитата: AdAstra
                dug tunnels for weapons and their fighters, but there is no shelter for civilians.

                says who bombed all UN shelters and all hospitals.
                They know their monstrous enemies do not respect anything humans do.
                The animal who flattened all hospitals and refugee centers has the audacity to talk about shelters.
                According to the UN, the arm struggle against occupation is a human right, and the occupier doesn't have the right to self-defense.No wonder you keep asking people you control to say you have the right to self-defense because you know by law you don't.
                how the fuck you compare your situation of the European Sattler occupying Palestinians (jew Muslim and Christians) with the Russian-speaking Ukraine, who voted to be part of Russia?
                1. -2
                  15 февраля 2024
                  Yeah, they lived there, in Palestine. When suddenly, bang, in 638, the Arab invaders came and conquered this land. True, they conquered it from the Byzantine invaders, but never mind, God be with them. So you're right. The occupiers have no right to self-defense. hi

                  آره ، اونا اونجا زندگي ميکردن ، تو فلسطين. هنگامی که ناگهان ، انفجار ، در سال 638 ، مهاجمان عرب آمدند و این سرزمین را فتح کردند. درست است ، آنها آن را از مهاجمان بیزانس فتح کردند ، اما مهم نیست ، خدا با آنها باشد. پس حق با توئه اشغالگران حق دفاع از خود را ندارند
                  1. 0
                    15 февраля 2024
                    with your logic, the entire middle East, including Palestine, Turkey, Afghanistan, and Pakistan, all arab states and half of India belong to Iran based on the fact that its territory based on history
                    not to mention you are not same Jews; you are Ashkenazi Jew, but even if you were, that doesn't matter considering your own book admits to you settled there through conquest and war against the Canaanites
                    During the Bronze Age (c. 3,000 to 1200 BCE) independent city-states were established in what was then called Canaan. The Canaanites and their descendants the Phoenicians, spoke Semitic languages. And considering you conquered them, they weren't Jews, and only ethnic semetic people that remain are Arabs
                    1. -2
                      15 февраля 2024
                      Это, таки, Ваша логика. А так, Персия, как владетель данных земель, где то третья с конца очереди, среди других таких же. hi

                      This is, after all, your logic. And so, Persia, as the owner of these lands, is somewhere third from the end of the queue, among others of the same.
                      1. 0
                        15 февраля 2024
                        no my logic is that all people who burn there have the right to citizenship of the country that is based on the secular state, no matter if they are European Sattler's second generation or indigenous Jewish, Christian, and Muslim Arabs
                        not the abomination we know as Israel, which is European Jewish supremacist state in apartheid style. There is a reason why DNA testing is crime in Israel because they aren't ethnically Jewish but that doesn't matter since that's not the fault of people who burn there from a family who decided to colonize Palestinian, anyone who burns there by definition is from there and entitled to same status any indigenous would be given in secular system
                        Persian would liberate Palestinian just like they did liberated the Jews from slavery in Babylon 2500 years ago, unless you start the similar process that south African apartheid gone through
            2. -1
              13 февраля 2024
              Слишком категорично , но в целом согласен конечно!
            3. +1
              13 февраля 2024
              фашизм - одна из стадий капитализма. вы сейчас хотите сказать, что вам не нравятся эксплуататоры? вы щас договоритесь однако до пересмотра прикапитализации святых девяностых!
            4. 0
              14 февраля 2024
              Сколько еврейских детей погибло ?

              Судя по прилетом хорошо если сотня наберется...
              Т.е. наши евреи ( которые из СССР свалили, на что им уже спасибо жаль что поздно ) считают соотношения убитых детей 1 еврейский к 100 палестинским нормой
          3. +3
            13 февраля 2024
            Всплыло ещё одно преступление армии Израиля. Проболтался полковник ЦАХАЛ. Оказалось, что 7 октября 2023 года, в день нападения бойцов ХАМАС на израильских военных, были убиты 15 еврейских поселенцев, включая восьмерых детей. Убиты своими же…
            Эксперт Центра военно-политической журналистики Борис Рожин в своём телеграм-канале Colonelcassad обнародовал неожиданные откровения израильского полковника Голани Вача.

            По словам военного, 7 октября 2023 года, то есть в день атаки бойцов ХАМАС на военную базу ЦАХАЛ, израильские танкисты убили 15 еврейских поселенцев, включая восьмерых (!) детей.

            А потом их смерти выдавали за "жертвы ХАМАС".
          4. +1
            13 февраля 2024
            Сионисты - оккупанты на земле Палестины. И понятно, что коренное население, не желающее быть людьми второго сорта в этом фашистском государстве, сопротивляется и борется за освобождение и независимость. Израиль создал режим при котором у простого палестинца нет социального лифта, только грязная простая работа, не жизнь а существование. И потом израильтяне удивляются ненависти в свою сторону))))
      2. +1
        13 февраля 2024
        А оне сами не знают, им так по телевизору сказали, а зачем- объяснить забыли. Сказали бы прямо- Израильтяне друг США, а друзья врагов- наши враги. Всё. А то чуть не братьями палестинцев объявили, а между тем им и единоверцы помогать не спешать делом, а не пустым трепом. А это неспроста, наверное
  3. +7
    13 февраля 2024
    Главное, что бы Иран не останавливался на перевооружение на современные Су-35. Для успешного противостояния беспределу США и Израиля в регионе вопрос с перевооружением ВВС и ПВО/ПРО нужно решать комплексно, включая РЭБ.
    1. +9
      13 февраля 2024
      Цитата: Vita VKO
      Главное, что бы Иран не останавливался на перевооружение на современные Су-35.

      Более чем уверен , что Иран на этом точно не остановится . И коль озвучен размер партии данного контракта в 69 - 70 Су-35 , и уже пошли слухи о желании получить Су-57 , то можно примерно прикинуть будущий (желаемый\возможный\рекомендованный) облик ВВС Ирана в обозримом будущем .
      Итак , коль партия Су-35 будет составлять 69 (или 70 , как заявлялось чуть раньше) таких самолётов , то сложно представить , что заказанная партия Су-57 будет меньше . Это было бы просто нерационально , ибо именно Су-57 позволит ВВС Ирана получить господство в воздухе в своём регионе на долгие годы и малая их партия особой погоды не сделает . В этом случае Су-35 взяли бы на себя обеспечение всевысотного ПВО своей страны (для чего собственная малозаметность необязательна) , а Су-57 обеспечивали именно Господство в воздухе , причём на любом направлении и на любую доступную для них глубину . При этом в любой момент времени Су-57 могли бы быть использованы для усиления ПВО на любом направлении , а Су-35 в любой момент могли бы поддержать усилия Су-57 в любой из миссий . Т.е. получится взаимное резервирование потенциалов . И количества в 140 - 150 таких машин может быть для Ирана исчерпывающе достаточно . Но именно для задач по обеспечению ПВО страны и завоевания господства в воздухе .
      Но ведь необходимы ещё и ударные самолёты . И вот тут встаёт вопрос - какой круг задач придётся им исполнять . Если задачи эти оганичиваются окрестностями Залива , то возможно для этого будет достаточно лёгких МФИ , скажем МиГ-35С или перспективный Су-75 (которого ещё и дождаться надо) . Если же задачи будут серьёзно шире , скажем нанесение ударов по морским целям в Индийском океане , нанесение ударов по удалённым целям , для чего ЛФМИ не годятся , использование ударных самолётов в качестве носителей тяжелого ракетного вооружения ... В этом случае потребуются уже тяжелые машины . Из того , что может предложить Россия , это Су-30СМ2 или Су-34М . И исходя из того , что для прикрытия ударных самолётов у Ирана уже вполне достаточно тяжелых истребителей завоевания превосходства в воздухе , рациональней остановить свой выбор именно на Су-34М . Как ударный самолёт он гораздо лучше по целому ряду параметров : БРЭО специализированное именно для этих задач , хорошая защищённость экипажа , больший боевой радиус , б0льшая боевая нагрузка (до 12 т. по максимуму) . И при этом он ещё и дешевле (пусть и не на много) ибо имеет упрощённые (нерегулируемые) воздухозаборники .
      Что же касается категории лёгких истребителей ,, то это должны быть МФИ (МиГ-35С и\или Су-75) , но так как тяжелых машин получилось уже и так довольно много , врядли их численность сможет быть выше 120 - 150 самолётов .
      Что касается расчётов и "откуда деньги брать ?" , тут всё просто - за рубли . А рубли получать от выручки за поставляемые в Россию товаров . У Ирана , как оказалось , есть немало интересующих нас товаров и их поставка вполне может покрыть поставки наших самолётов .
      1. +15
        13 февраля 2024
        Цитата: bayard
        У Ирана , как оказалось , есть немало интересующих нас товаров

        И самое главное: у России и Ирана есть возможность гонять в обе стороны караваны из барж по Каспию, не опасаясь, что груз будет кем-либо досмотрен или арестован.
        1. +6
          13 февраля 2024
          а кто его там может досмотреть или арестовать еще и вне тервод? Азербайджан, Казахстан? с трудом себе это представляю, что кто то из них решит сильно поссориться с РФ и Ираном у которых для Каспия, тем более на двоих - самый сильный флот.. или предпологаете вступление их в НАТО?
          1. +8
            13 февраля 2024
            Цитата: советник 2 уровня
            а кто его там может досмотреть или арестовать еще и вне тервод?

            Так об этом я и пишу. Каспий у Ирана с Россией - это как участок общей границы. Что хотим, то и возим. Без посредников и вымогателей. hi
        2. +4
          13 февраля 2024
          Интересно ,а как определяется что страна,страна - изгой,тем что она не покупает американские самолёты или тем что отстаивает свой суверенитет?
          1. +4
            13 февраля 2024
            Цитата: tralflot1832
            Интересно ,а как определяется что страна,страна - изгой,тем что она не покупает американские самолёты или тем что отстаивает свой суверенитет?

            Еще Обама объяснял, что все звонят в Вашингтон, когда у них проблемы.
            Те, кто не звонит - изгои. wink
          2. +2
            13 февраля 2024
            Цитата: tralflot1832
            Интересно ,а как определяется что страна,страна - изгой,тем что она не покупает американские самолёты или тем что отстаивает свой суверенитет?

            Президент - не шабесгой
            Сразу вся страна - изгой
      2. +3
        13 февраля 2024
        Не забывайте - в том регионе есть ещё один игрок, чьё мнение стоит таки учитывать, саудиты.. И им - точно не понравится массовое перевооружение Ирана на современные образцы.. Пока - судя по всему, с ними договорились на каких-то условиях, на эту партию Сушек они отреагировали спокойно. Но не думаю, что они так же отреагируют на дальнейшее. А с ними ссориться всерьёз - нам сейчас себе дороже. Рынок нефти-то судя по всему мы пилим вместе? Так что - там всё очень и очень не просто..
        1. +1
          13 февраля 2024
          Цитата: paul3390
          Не забывайте - в том регионе есть ещё один игрок, чьё мнение стоит таки учитывать, саудиты..

          С саудитами всё нормально будет , мы их с Ираном примирили (хотя официально роль примирителя отдали Китаю , ибо не до того было , так лучше даже получилось) , разработали по их заказу ЗРК ПРО С-550 (урезанная до чисто противоракетной версия С-500) , а если захотят , то и Су-57 и Су-75 поставим . Чтоб никому обидно не было . И я не удивлюсь , если так через какое-то время случится .
        2. 0
          15 февраля 2024
          th
          Цитата: paul3390
          Don’t forget - in that region there is another player whose opinion is worth taking into account, the Saudis.. And they definitely won’t like Iran’s massive rearmament with modern models.. For now - apparently, they agreed with them on some conditions, on They reacted calmly to this batch of Sushki. But I don’t think they will react the same way to what happens next. And to quarrel with them seriously is now more expensive for us. Apparently we are working on the oil market together? So, everything is very, very not simple...

          thank God we don't need you in anyway considering you already, while the help so far only been from Iran to Russia, thinking about selling Iran to uncivilized Wahabi salafist Arab who are essentially suicide bomber factory for export
          Why don't we need you?
          iran only need this fighter jet for dogfights with enemy fighter if it was necessary but not fo it own operations
          Why are fighter jets being used in the first place?
          Why don't we use land-based missiles instead of fighter jets for precision attacks?
          There are two kinds of missiles: cruise missiles, which are accurate but lack range, and ballistic missiles, which are almost limitless in range but have very poor accuracy.
          Fighter jets are used to deliver precision attacks with air-launched cruise missiles.
          But why did they have to be air-launched?
          Cruise missiles can't be long-range due to a problem known as "the tyranny of the rocket equation." For range, you require fuel. Fuel increases the weight, which decreases the range. So the answer they came up with was to move the missile close enough to the target with an aircraft, then launch the cruise missile. and for longer range they made aircraft carrier to move the fighter jet closer to target
          But why don't we make ballistic missiles as accurate as cruise missiles to eliminate the need for fighter jets and aircraft carriers?
          The ballistic missile that could go long range had a problem of its own known as "REENTRY PLASMA EFFECTS" which happens When slamming air particles into each other as fast as a reentering object does, the extreme heat from all this friction raises the temperature of the air so high that the gas becomes ionized, forming essentially a cloud of plasma around the outer surface of the craft in the reentry phase that interrupt the radio communications between a vehicle and ground station.
          In simple terms, you can't guide it. Therefore, long-range ballistics are only used for nukes that lack of accuracy isn't an issue.
          So obviously, when Iran announced that they somehow developed ballistic missiles with pinpoint accuracy, everyone dismissed it as propaganda. Even after Iran released the footage of a ballistic missile hitting the target with pinpoint accuracy,. Iran was accused of Photoshopping, despite the lack of any evidence to suggest the footage was altered. But after the attack on the US air base that all missiles achieved bullseye, everyone had to accept the fact that, just like the Persians were the only ones with Damascus steel technology, now they repeated similar unachievable technology. Uzi Robbin, the father of Israel's missile defense, said this in reaction to Iran's pinpoint ballistic missile . "By pushing a button, they were able to accomplish a task that we need to risk the lives of pilots and costly fighter jets to do the same. and they probably were under air conditions when they pushing the button"
          Conclusion: iran doesn't need any aircraft or aircraft carrier to diliver precision attacks
      3. +3
        13 февраля 2024
        Вот ещё информация по поставкам.

        Москва предоставляет Тегерану лучшую военную технику, сообщает Farda. Так, вертолет Ми-28 оснащен современными системами ночного видения, а Су-35 поражает любые цели. Но первым на стражу ВВС Ирана встал тренировочный самолет Як-130, который выполняет не только учебные задачи. Заместитель министра обороны Ирана заявил: "Относительно поддержки наших ВВС мы можем твердо сказать, что поставка в страну учебно-тренировочных самолетов Як-130, многоцелевых истребителей Су-35 и ударных вертолетов Ми-28 – вопрос уже решенный. Сделка уже согласована и в настоящий момент выполняются необходимые формальности". О начале поставок в Иран этих образцов российской авиационной техники сообщил в интервью военному корреспонденту информагентства Tasnim представитель Минобороны и поддержки Вооруженных сил Исламской Республики Иран генерал Сейид-Мехди Фархи. В Вооруженных силах страны также подтвердили реализацию планов по приобретению упомянутой военной техники у России.


        https://inosmi.ru/20231210/iran-266986341.html
      4. +4
        13 февраля 2024
        Как по мне, Су-57 Иран не потянет. Да и нам самим они нужнее.
        А Су-75 - прямо то, что им надо. Дешевле и сердитее не найдут.
        Пока Иран будет осваивать Су-35, наши как раз Су-75 допилят... hi
        1. +2
          13 февраля 2024
          Всё зависит от того , какого размера авиапарк они хотят иметь . У них сейчас идеальные условия получить всё что им надо и расчитаться встречными поставками , причём отнюдь не нефтью . К тому же не удивлюсь если они нам и транспортные (а там вроде и пассажирская версия есть) Ан-140 (иранскую версию) скоро поставлять начнут . А может быть мы со временем начнём выпускать эту версию у себя в кооперации с ними , ведь о производственной операции уже договорились .
          Если им будет достаточно 70 Су-35 и 150 Су-75 , то почему бы и нет ... Но речь о том , что в Иране заговорили о Су-57 . У нас наращивается их производство и вполне вероятно , что через несколько лет мы могли бы часть производимых самолётов поставлять на экспорт . К тому же вскоре может освободиться цех для производства Су-35С , если мы прекратим их производство . И тогда и на этих мощностях мы смогли бы производить Су-57 (как изначально и предполагалось вроде бы) - до 30 самолётов в год как минимум плюсом к тому , что начали выпускать в новом цехе . В результате в год мы сможем строить порядка 60 Су-57 (а то и больше) , главное чтоб двигателей и пр. по кооперации хватало . С такими мощностями мы спокойно всех желающих ими сможем обеспечить .
          Су-75 собираются строить на других мощностях .
          А сейчас я никак не дождусь появления Су-35СМ - с БРЛК "Белка" и БРЭО от Су-57 . Это будет очень хорошая машина .
          1. +2
            14 февраля 2024
            Цитата: bayard
            Если им будет достаточно 70 Су-35

            В статье сказано, что иранцы планируют 120 самолетов.
            Я так понял, что речь идет все же о Су-35.
            Такого количества тяжелых истребителей им хватит, КМК.

            Цитата: bayard
            У нас наращивается их производство и вполне вероятно , что через несколько лет мы могли бы часть производимых самолётов поставлять на экспорт .

            Нам Су-57 самим надо. 300 - хорошее количество. wink

            Цитата: bayard
            А сейчас я никак не дождусь появления Су-35СМ - с БРЛК "Белка" и БРЭО от Су-57 . Это будет очень хорошая машина .

            Насколько я понимаю, там и двигатель новый будет.
            Хороший самолет. Можно на экспорт. А нам - Су-57. yes
            1. +2
              14 февраля 2024
              Цитата: Alex777
              В статье сказано, что иранцы планируют 120 самолетов.
              Я так понял, что речь идет все же о Су-35.

              Может быть , но если поставлять по 10-15 шт. в год , это история на 5-6 лет с момента закладки первой партии . Если же 24 шт. им отдадут сразу , то останутся ещё 45 шт. , которые будут поставляться в течение 4-5 лет . За это время у нас на вооружении будет несколько полков Су-57 и вполне можно будет поставлять на экспорт . И тогда у Ирана в результате может оказаться 69-70 Су-35 и 50 Су-57 . Очень хороший парк из тяжелых самолётов для такой страны .
              Цитата: Alex777
              Нам Су-57 самим надо. 300 - хорошее количество.

              Я тоже считаю , что такое количество будет оптимальным . Но и рынок упускать нельзя , и союзников обижать не стоит - в Мире неспокойно и дорога ложка к обеду . Очень надеюсь на расширенный выпуск МиГ-35С (возможно в этом году сдадут первую партию , вот только для кого ?) дабы максимально быстро перевооружить союзников и партнёров . Да и самим бы не мешало несколько полков таких ласточек .
              Цитата: Alex777
              Насколько я понимаю, там и двигатель новый будет.

              Про двигатель я такого не слышал , да и зачем ему новый , он на родном любого уделает . А новый двигатель - больший расход воздуха , а это - новые воздухозаборники , изменения в планере и пр. сложности . У него и так звери под капотами . А вот новое БРЭО , новый БРЛК , обновлённый состав вооружения - самое то для модернизации . Уверен , что и для Су-30СМ3 такой состав БРЭО и РЛК будет как нельзя лучше для Морской Авиации .
              Цитата: Alex777
              Можно на экспорт. А нам - Су-57.

              Можно . А можно сначала себе , а затем на экспорт . Можно ещё Су-35СМ себе , а "лишние" Су-35С которые только "обкатку прошли" предложить союзникам . Вообще считаю желательным иметь на вооружении два типа тяжелых МФИ для ВКС - Су-57 и Су-35СМ , ибо малозаметность не везде нужна , а обслуживать и эксплуатировать такой самолёт проще . Всего до 600 шт. Количество Су-30СМ2\3 порядка 240 шт. (меньше 200 шт. вообще нельзя - минимальная партия для нормальной эксплуатации и окупаемости проекта на весь жизненный цикл ) .
              Необходимое количество лёгких истребителей 600 - 1000 шт.
              Необходимое количество лёгких штурмовиков 300 - 500 шт.
              Вроде бы много , но это для большого государства , меньше нельзя .
              Следовательно авиастроительную отрасль нужно как следует прокачать . Нам ещё пол мира придётся боевой авиацией обеспечивать .
              Иначе никак . hi
              1. +2
                15 февраля 2024
                Как всегда Вам плюс.... но сегодня как то захотелось на грубить дочитал до Миг 35 и не обратив внимание на автора думаю что несет.... Извините неужели правда... их реально где то собирают?
                1. 0
                  15 февраля 2024
                  Руководство ОАК докладывало о наличии "нескольких" инозаказчиков на эти самолёты , те немногие что есть в наличии (6 шт.) продолжают применяться в СВО , и если верить информации ещё от 2022 г. в этом году должны быть переданы первые серийные самолёты . Посмотрим как будет .
                  Строить собственные ВВС большой страны на базе только тяжелых боевых самолётов - ошибка и крайне нерациональное решение , это показала нам и текущая СВО , когда для выполнения задач на удалении в 300-500 км. от баз с боезапасом в 2-4 т. приходится гонять тяжелые машины , причём с достаточно большой интенсивностью . Это работа для лёгких МФИ и ударных самолётов . Но у нас таких машин нет (кроме штурмовиков Су-25 , которые имеют ограничения по применению высокоточных боеприпасов и дозвуковую скорость , что не позволяет метать ФАБ с УМПК на требуемую дистанцию . Т.е. нужны лёгкие МФИ . И в нашем случае это МиГ035С - отличная машина с прекрасными ЛТХ , высокоресурсными недымящими двигателями и современным БРЭО . Эксплуатация этих машин обходится в 1,5 раза дешевле чем тяжелых , они жгут меньше керосина , могут использоваться с участков трасс и подготовленных грунтовых аэродромов . И что особенно важно - их можно выпускать без какого-либо ущерба для выпуска самолётов марки Су . А ведь у нас стаит задача быстро нарастить общий парк боевой авиации .
                  На Су-75 можно расчитывать лишь на среднесрочную перспективу , ибо птичка ещё в гнезде и её даже не выкатывали . Пока научится летать , избавится от детских болезней и будет готова к серии пройдёт ещё лет 7 , а может больше . Гадать об этом не стоит так как планер у Су-75 новый и , двигатель скорей всего тоже , так что допиливать придётся тщательно . Но самолёты нам нужны уже вчера . Вот именно поэтому закупка нескольких полковых комплектов МиГ-35С рациональна . . Ну и союзников вооружить .
      5. 0
        14 февраля 2024
        Цитата: bayard
        it is the Su-57 that will allow the Iranian Air Force to gain air supremacy in its region

        iran only need this fighter jet for dogfights with enemy fighter if it was necessary but not fo it own operations
        Why are fighter jets being used in the first place?
        Why don't we use land-based missiles instead of fighter jets for precision attacks?
        There are two kinds of missiles: cruise missiles, which are accurate but lack range, and ballistic missiles, which are almost limitless in range but have very poor accuracy.
        Fighter jets are used to deliver precision attacks with air-launched cruise missiles.
        But why did they have to be air-launched?
        Cruise missiles can't be long-range due to a problem known as "the tyranny of the rocket equation." For range, you require fuel. Fuel increases the weight, which decreases the range. So the answer they came up with was to move the missile close enough to the target with an aircraft, then launch the cruise missile. and for longer range they made aircraft carrier to move the fighter jet closer to target
        But why don't we make ballistic missiles as accurate as cruise missiles to eliminate the need for fighter jets and aircraft carriers?
        The ballistic missile that could go long range had a problem of its own known as "REENTRY PLASMA EFFECTS" which happens When slamming air particles into each other as fast as a reentering object does, the extreme heat from all this friction raises the temperature of the air so high that the gas becomes ionized, forming essentially a cloud of plasma around the outer surface of the craft in the reentry phase that interrupt the radio communications between a vehicle and ground station.
        In simple terms, you can't guide it. Therefore, long-range ballistics are only used for nukes that lack of accuracy isn't an issue.
        So obviously, when Iran announced that they somehow developed ballistic missiles with pinpoint accuracy, everyone dismissed it as propaganda. Even after Iran released the footage of a ballistic missile hitting the target with pinpoint accuracy,. Iran was accused of Photoshopping, despite the lack of any evidence to suggest the footage was altered. But after the attack on the US air base that all missiles achieved bullseye, everyone had to accept the fact that, just like the Persians were the only ones with Damascus steel technology, now they repeated similar unachievable technology. Uzi Robbin, the father of Israel's missile defense, said this in reaction to Iran's pinpoint ballistic missile . "By pushing a button, they were able to accomplish a task that we need to risk the lives of pilots and costly fighter jets to do the same. and they probably were under air conditions when they pushing the button"
        Conclusion: iran doesn't need any aircraft or aircraft carrier to diliver precision attacks
    2. +11
      13 февраля 2024
      Поставка самолётов в ВКС до 2020 включительно в таблице. Сейчас СВО . Списали все простые Су-27, на бумаге числятся около 240 Миг-29 и около 270 Су-24М и из них летают еденицы. Из 200 Су-25 реально в строю 100 самолётов. У нас 350 новых ударных самолётов и...всё.
      https://aviation21.ru/sostav-boevoj-aviacii-vks-rossii-na-2023-god/
      Проблемы лётчиков и технического персонала и оборудования аэродромов лучше не вспоминать.
      А теперь оценим "радужные" перспективы, изложенные в статье и комментариях.
      Ну и ..?
      1. +2
        13 февраля 2024
        Цитата: Витов
        А теперь оценим "радужные" перспективы, изложенные в статье и комментариях.
        Ну и ..?

        Согласен с Вами полностью , у наших ВКС , тоже много проблем. Но Ирану надо помочь в обязательном порядке. Они нам помогают очень хорошо , вспомните про Герани-Шахеды...
  4. +2
    13 февраля 2024
    иранские ВВС пополнились самолетами МиГ-29 (36 шт.), Су-25 (10 шт.), Су-24 (24 шт.), Dassault Mirage F1 (10 шт.). Сегодня
    Итого ровно 60 самолетов, что мягко говоря не соответствует действительности. К тому же автор "забыл" про иракские Су-20 и Су-22, а ведь они тоже были в немалом числе.
    Основной костяк ВВС Ирана - F-14 Tomcat...

    Да не ужели, и сколько их осталось в ВВС ИРИ?
    В статье масса и других косяков, которые массовому читателю не сильно заметны, но людям знающим многое говорят о компетентности автора.
    1. +2
      13 февраля 2024
      людям знающим многое говорят о компетентности автора.

      Смешно! drinks
  5. +2
    13 февраля 2024
    Очень сложно предсказать результат столкновения иранского Су-35 и израильского F-35 Аgir

    Вряд ли в условиях современной войны, будут воздушные бои между истребителями. Может я и заблуждаюсь, но это все же отголоски Второй МВ, чем сегодняшние реалии
    1. +1
      13 февраля 2024
      Цитата: Голландец Михель
      Очень сложно предсказать результат столкновения иранского Су-35 и израильского F-35 Аgir
      Вряд ли в условиях современной войны, будут воздушные бои между истребителями
      Скажем так, что факт нелетального столкновения 35ых был: в ‘песочнице’ звено Adirов вышло на пару Сухих. Интересно что за пределами визуальной дальности ака BVR - Сухие ‘задавили’ сынов израилевых, а когда сблизились то пришлось попотеть изрядно.
      У успеха много факторов: техника, подготовка, связь, управление…..
      1. +1
        13 февраля 2024
        Цитата: Pete Mitchell
        У успеха много факторов: техника, подготовка, связь, управление

        Да, все так. Но я говорю о тактике воздушных боёв, которых, по-моему, уже не будет никогда. Возможно, я и ошибаюсь...
        1. +4
          13 февраля 2024
          Цитата: Голландец Михель
          говорю о тактике воздушных боёв, которых, по-моему, уже не будет никогда. Возможно, я и ошибаюсь...
          Возможности техники отражаются на тактике. Ну опять же по опыту сынов израилевых - опосредственно и бухгалтера влияют на тактику: история появления удара в котел тому подтверждение wink
    2. 0
      15 февраля 2024
      Цитата: Голландец Михель
      It is unlikely that in a modern war there will be air battles between fighters. Maybe I’m mistaken, but these are still echoes of WWII than today’s realities

      finally someone with clear head.
      and answer is already here and came from same Iran
      iran only need this fighter jet for dogfights with enemy fighter if it was necessary but not fo it own operations
      Why are fighter jets being used in the first place?
      Why don't we use land-based missiles instead of fighter jets for precision attacks?
      There are two kinds of missiles: cruise missiles, which are accurate but lack range, and ballistic missiles, which are almost limitless in range but have very poor accuracy.
      Fighter jets are used to deliver precision attacks with air-launched cruise missiles.
      But why did they have to be air-launched?
      Cruise missiles can't be long-range due to a problem known as "the tyranny of the rocket equation." For range, you require fuel. Fuel increases the weight, which decreases the range. So the answer they came up with was to move the missile close enough to the target with an aircraft, then launch the cruise missile. and for longer range they made aircraft carrier to move the fighter jet closer to target
      But why don't we make ballistic missiles as accurate as cruise missiles to eliminate the need for fighter jets and aircraft carriers?
      The ballistic missile that could go long range had a problem of its own known as "REENTRY PLASMA EFFECTS" which happens When slamming air particles into each other as fast as a reentering object does, the extreme heat from all this friction raises the temperature of the air so high that the gas becomes ionized, forming essentially a cloud of plasma around the outer surface of the craft in the reentry phase that interrupt the radio communications between a vehicle and ground station.
      In simple terms, you can't guide it. Therefore, long-range ballistics are only used for nukes that lack of accuracy isn't an issue.
      So obviously, when Iran announced that they somehow developed ballistic missiles with pinpoint accuracy, everyone dismissed it as propaganda. Even after Iran released the footage of a ballistic missile hitting the target with pinpoint accuracy,. Iran was accused of Photoshopping, despite the lack of any evidence to suggest the footage was altered. But after the attack on the US air base that all missiles achieved bullseye, everyone had to accept the fact that, just like the Persians were the only ones with Damascus steel technology, now they repeated similar unachievable technology. Uzi Robbin, the father of Israel's missile defense, said this in reaction to Iran's pinpoint ballistic missile . "By pushing a button, they were able to accomplish a task that we need to risk the lives of pilots and costly fighter jets to do the same. and they probably were under air conditions when they pushing the button"
      Conclusion: iran doesn't need any aircraft or aircraft carrier to diliver precision attacks
  6. +6
    13 февраля 2024
    Покоробило в статье, что автор назвал нас и Иран "странами-изгоями". В инфо-пространстве нашей стране постоянно приходится доказывать обратное.Нагло-саксы пусть так и считают, "до лампочки". Но если автор пишет сам- это непатриотично, а если это перевод, то очень некрасиво.
    1. +1
      13 февраля 2024
      Согласен. Тоже бросилось в глаза.
    2. +1
      13 февраля 2024
      автору за это однозначно не зачёт ! жирный
    3. 0
      13 февраля 2024
      Цитата: Orso
      Покоробило в статье, что автор назвал нас и Иран "странами-изгоями".

      Тоже обратил внимание.
      Такие изгои, что с нами весь Глобальный Юг, что очень сильно огорчает Запад.
  7. -13
    13 февраля 2024
    Ну да, правильно, в Израиле должны задуматься. Очень сложно предсказать результат столкновения иранского Су-35 и израильского F-35 Аgir. Конечно, на стороне Израиля очень высококлассные пилоты, имеющие боевой опыт по полной программе, и самолет вполне себе, но никто и не говорит о том, что иранские пилоты прямо ринутся сводить счеты с израильтянами. Просто нанести очередной удар по иранским советникам в Сирии будет немного сложнее, чем раньше.


    По поводу "нанести очередной удар по иранским советникам в Сирии будет немного сложнее" - смотрим карту, хотя бы для того, чтобы понять, где Сирия, а где Иран.

    По поводу "Ну да, правильно, в Израиле должны задуматься" - непременно задумаются. Особенно над тем, кто такой "друг моего врага".
    Только недавно отбушевали в Израиле на тему "кто тут у нас дружит с Хамасом - вы за все ответите". И Нетаниаху как-то удержал израильское общество от приезда Зеленского с "визитом поддержки".
    Только недавно "Бригада мучеников Военного Обозрения" совсем "зачистила" от израильтян Военное Обозрение (которое функционировало по принципу - "ни дня без статьи в поддержку Хамас, пусть даже будем за Хамасом писать басни про разбомбленную больницу"). Хотя, ИМХО, пара израильтян тут все же "выжила", осталась и пишет - живучие.
    Интересный вопрос: смотря на Су35 в Иране и прочие элементы дружбы с Ираном (включая мирный атом), как скоро Израиль решит, что не надо сдерживать экспорт оружия в/на Украину? Как скоро в/на Украине появятся Спайки и/или Питоны или еще какие-нибудь "приветы из Израиля"? Или как скоро Израиль разрешит ВСУшникам забрать М113 и прочее "ненужное" со своих БХБТ?
    Возможно, и в этот раз Владимир удержит Беньямина от недружественных поступков.

    В целом статья хорошая.
    Жаль, что автор не пишет, где иранские друзья - Хамас - держат заложников россиян и трупы россиян. И сколько их. Или написать про "Большой Иран" и "Иран и Средняя Азия", "Иран и Кавказ".
    Но ведь главнее борьба с гегемоном, не так ли - "однозначно станут примером для тех, кто колеблется и очень внимательно смотрит за реакцией США"?
    1. +9
      13 февраля 2024
      Улыбнуло:
      Особенно над тем, кто такой "друг моего врага".

      Не задумывались о том, что точно так же можно сказать об Израиле?
      Причём у них давно рыло в пуху и от наших врагов эти "друзья" мало чем отличаются. Они засветились и в поддержке сирийской "оппозиции" и укрорейха в том числе.
      Именно потому, что Израиль оборзел в край, Россия пересматривает свою позицию по поставкам.
      Да-да, вот прям сейчас Израиль, находясь на подсосе, бросится поставлять всю номенклатуру вооружений укрорейху. Они может и хотели бы, но не всё так просто.
      1. 0
        13 февраля 2024
        Не задумывались о том, что точно так же можно сказать об Израиле?

        Нет.
        В Сирии они занимаются Хезбаллой (на оппозицию им ... все равно), на/в Украине поставок оружия от них нет.
        Именно потому, что Израиль оборзел в край
        Официальный Израиль держит жесткий нейтралитет, израильское общество расколото. Но большинство считает, что Корнеты, завод для АК, ХАМАС в Москве после 07.10.23, мирный атом и теперь Су35 - многовато выходит, да и где президент - еврей?
        Пока дальше отдельных персонажей в ВСУ и госпиталей дело не идет. Но общественное мнение все больше в курсе, что по мнению некоторых "Израиль оборзел в край" и требует "ответки". ИМХО, все держится на отношениях одного Владимира и одного Беньямина, которые уже который год хороши как никогда.
        Насколько "особых отношений" хватит - непонятно.
        Начнется все ИМХО с "кольцевых поставок" и с того, что снято в вооружения - М113 и прочее.
      2. +3
        13 февраля 2024
        Полагаю ,что очень не просто. Израиль если что то и поставит в салорейх то либо старьё времён войны судного дня или весьма ограниченное количество чего то свежего и то на испытания. Израиль достаточно ограничен как в ресурсах так в производстве, а что касается выживаемости евреев...то они как тараканы...
        1. +1
          13 февраля 2024
          Цитата: 23ronin
          а что касается выживаемости евреев...то они как тараканы...

          Браво! Прямая цитата из книги про "мою борьбу". Надо сделать "римский салют" и крикнуть 88 !
          1. -1
            13 февраля 2024
            Цитата: пушкарь
            Прямая цитата из книги про "мою борьбу". Надо сделать "римский салют" и крикнуть 88 !

            Вижу, вы подкованы в этом и в теории, и в практике.
    2. +1
      13 февраля 2024
      Ситуация Израиля сейчас схожа с российской - при неясных перспективах и сроках завершения "зачистки" Газы и постоянной опасности войны с Хезболлой (которая сейчас если сама не нападёт на Израиль, так он сам потом по ней ударит, ибо явно хочет вместе с Хамасом и ликвидировать постоянно нависающую над ним с севера Хезболлу) - очень наврятли, что он будет тратить и так дефицитное оружие на Украину - у которой своих поставщиков достаточно. А просто из желания насолить они делать ничего не будут, ибо их стратегия всегда строится на рациональной просчитанности, а не эмоциональной обиженности - иначе бы они не выстояли против арабов в 20 в.
    3. 0
      15 февраля 2024
      Цитата: Wildcat
      Regarding “it will be a little more difficult to strike another blow at Iranian advisers in Syria” - look at the map, if only to understand where Syria is and where Iran is.

      Regarding “Well, yes, that’s right, Israel should think about it” - they will certainly think about it. Especially over someone who is “the friend of my enemy.”
      Only recently they raged in Israel on the topic “who is friends with Hamas here - you will answer for everything.” And Netanyahu somehow kept Israeli society from Zelensky’s arrival on a “support visit.”
      Only recently did the “Military Review Martyrs’ Brigade” completely “clean up” the Israelis from Military Review (which functioned on the principle of “not a day without an article in support of Hamas, even if we follow Hamas in writing fables about a bombed hospital”). Although, IMHO, a couple of Israelis still “survived” here, remained and write - tenacious.
      An interesting question: looking at the Su35 in Iran and other elements of friendship with Iran (including peaceful nuclear energy), how soon will Israel decide that there is no need to restrain arms exports to/to Ukraine? How soon will Spikes and/or Pythons or some other “greetings from Israel” appear in/in Ukraine? Or how soon will Israel allow the Armed Forces of Ukraine to take the M113 and other “unnecessary” items from their armored vehicles?
      Perhaps this time Vladimir will keep Benjamin from unfriendly actions.

      In general, the article is good.
      It is a pity that the author does not write where Iranian friends - Hamas - are holding Russians hostages and the corpses of Russians. And how many are there? Or write about “Greater Iran” and “Iran and Central Asia”, “Iran and the Caucasus”.
      But the most important thing is the fight against the hegemon, isn’t it - “they will definitely become an example for those who hesitate and watch the US reaction very carefully”?

      I think I found the replacment for acount named А Нас Рать
      (Имя мне Легион, ибо нас много)
      in English version: And Us Rat
      (My name is Legion, for there are many of us)
      i think he is among hamas hostages. does anyone know who I'm talking about ? laughing
  8. +3
    13 февраля 2024
    На счет Су-57 Скоморохов явно пошутил. Их пока реально нет даже в российских ВКС и когда будут хотя бы в минимально необходимом количестве не знает никто. Поэтому отправлять их на экспорт будет или глупостью, или очередным предательством.
    1. 0
      13 февраля 2024
      Цитата: Дилетант
      На счет Су-57 Скоморохов явно пошутил. Их пока реально нет даже в российских ВКС и когда будут хотя бы в минимально необходимом количестве не знает никто.

      В составе ВКС на сегодня уже есть первый полковой комплект . В прошлом году было поставлена 12 (по другим данным 15) бортов . В этом по разным данным ожидается от 15 до 24 шт. , т.е. темпы производства нарастают . Для этого был построен новый корпус - именно для Су-57 , производственные возможности которого оцениваются в "не менее 30 самолётов в год" ... но этих показателей ещё предстоит достигнуть . Так что ВКС будут насыщаться этими самолётами с нарастающими темпами , но нужно думать и о будущем . Сколько Су-57 закупят ВКС ? Может быть 200 , ну может быть 300 шт. При этом для новых полков ещё предстоит создать инфраструктуру , подготовить лётные и технические кадры ... Да и о окупаемости проекта не грех бы подумать , о снижении себестоимости за счёт увеличения серийности . Так что экспортные поставки тут никак лишними не будут . Да и не начнутся они "уже завтра" - сперва Су-35 Ирану поставить надо , они закупку "всего и сразу" тоже вряд ли потянут - по деньгам и по выше указанным для наших ВКС причинам . Так что всё делается правильно , лишь бы исполнялось.
      1. +4
        13 февраля 2024
        В составе ВКС на сегодня уже есть первый полковой комплект

        Полк - это вроде 36 самолетов? По Вашим собственным данным (В прошлом году было поставлена 12 (по другим данным 15) бортов . В этом по разным данным ожидается от 15 до 24 шт.) они "только ожидаются". Но даже этот полк реально существует, то на фронте его нет. А то, что в Торжке - это не фронт.
        1. 0
          13 февраля 2024
          Цитата: Дилетант
          Полк - это вроде 36 самолетов?

          В современной России в полках по 24 самолёта , самому непривычно (у США столько в эскадрилии) .
          Цитата: Дилетант
          По Вашим собственным данным (В прошлом году было поставлена 12 (по другим данным 15) бортов .

          Это только в прошлом , вместе с предыдущими поставками аккурат на первый полковой комплект получается . Но главное что поставки нарастают и уже к концу этого года как бы второй полк не укомплектовали .
          Цитата: Дилетант
          они "только ожидаются".

          У нас есть чем воевать и для выполнения всех задач на сегодня Су-35С и Су-34 вполне хватает .
          Цитата: Дилетант
          Но даже если этот полк реально существует, то на фронте его нет.

          Идёт освоение новой техники лётным составом , эпизодически Су-57 выполняют БЗ , но не на регулярной основе . Главное что самолёт пошел в серию и что двигатель второго этапа готов .
          1. +5
            13 февраля 2024
            У нас есть чем воевать и для выполнения всех задач на сегодня Су-35С и Су-34 вполне хватает .

            Мы не контролируем и не можем контролировать воздушное пространство Украины в СВО из-за нехватки современных ударных самолётов, а тем более ,что параллельно нужно выполнять другие задачи. У нас более 700 устаревших ударных самолётов, которые могут выполнять боевые задачи только на бумаге, и по этому мы условно находимся на 2-м месте .
            https://aviation21.ru/sostav-boevoj-aviacii-vks-rossii-na-2023-god/
            Сами посчитаете или помочь ? Тихо исчезли все простые Су-27 и никто не заметил. Скоро исчезнут простые Миг-29 и Су-24М. Если выпускать в год 100 ударных самолётов (Су-57 + Су-35 + Су-30СМ + Су-34) нам понадобится около 7 лет, чтобы сохранить состояние на сегодня...
            1. 0
              13 февраля 2024
              Цитата: Витов
              Мы не контролируем и не можем контролировать воздушное пространство Украины в СВО

              А как Вам видится такой контроль воздушного пространства над в\на ? Это по площади самое большое государство в Европе (не считая России) . Вы над ним просто свободно летать предлагаете ? Когда у них средства ПВО со всего НАТО натащено ?
              Такое возможно было только в Сирии .
              Цитата: Витов
              из-за нехватки современных ударных самолётов

              Для ударов в глубь территории у нас достаточно крылатых ракет всех видов , "Искандеров" и "Гераней" . И не рисковать при этом лётчиками .
              И для текущих нужд ударных самолётов у нас вполне хватает .
              Цитата: Витов
              У нас более 700 устаревших ударных самолётов,

              Они планово заменяются на новые .
              Цитата: Витов
              Тихо исчезли все простые Су-27 и никто не заметил.

              А зачем замечать старые самолёты , которые списывают меняя на новые ? Те Су-27СМ3 которые в строю - построенные для ВКС из задела для поставок в Китай , так что они куда моложе первых , да и модернизированы .
              Цитата: Витов
              Скоро исчезнут простые Миг-29 и Су-24М.

              В строю сейчас только один полк на МиГ-29 и базирует он в Армении . Остальные на хранении и они потихоньку распродаются желающим (Индии вот продали совсем недавно) . А Су-24М2 постепенно меняются на Су-34\34М . Полки останутся , самолёты поменяют\меняют .
              Цитата: Витов
              Если выпускать в год 100 ударных самолётов (Су-57 + Су-35 + Су-30СМ + Су-34) нам понадобится около 7 лет,

              Вообще то выпуск самолётов наращивается , так что самолёты не только поменяют , но и развернут новые полки . Так заявлено о развёртывании 9-и новых авиаполков , так что не только лишь перевооружат имеющиеся .
              Цитата: Витов
              У нас более 700 устаревших ударных самолётов

              Посчитайте сколько в США боевых самолётов построенных в 80-х .
              Сколько старых самолётов в ВВС Китая . Это нормальное явление . Для целого ряда задач модернизированные Су-27 и даже Су-24М2 вполне достаточны . А уж теперь численность ВВС точно будет увеличено примерно в 2 раза . Для этого достаточно довести имеемые полки до трёх- и четырёхэскадрильного состава (как было при СССР) и развернуть заявленные новые (не все они будут истребительные) .
              Кроме того продолжится поставка Су-30СМ2 в Морскую Авиацию .
          2. -2
            13 февраля 2024
            У нас есть чем воевать и для выполнения всех задач на сегодня Су-35С и Су-34 вполне хватает .

            Владимир Владимирович! Я не узнаю вас ̶в̶ ̶г̶р̶и̶м̶е̶ под этим никнэимом!
            (Мы еще по настоящему не начинали...)
            1. +2
              13 февраля 2024
              Не угадали ни с именем , ни с отчеством .
              То что они начинали или только собираются - на их совести . О том что авиапарк боевой авиации надо как минимум удвоить , а как оптимум утроить , я уже много лет пишу . Как и о том , что вместо наращивания , или хотя бы сохранения темпов производства боевых самолётов , они за пару лет до СВО едва чуть ни совсем свернули их производство . Теперь спохватились .
              Но то , что именно сегодня , и именно для нужд текущей СВО имеемого авиапарка хватает - правда . Его не хватает для полноценного прикрытия всех границ и направлений , а так же для формирования достаточного резерва для концентрации сил на необходимом направлении .
              Но о развёртывании 9-и новых авиаполков заявлено ещё год+ назад . Как и факт резкого наращивания темпов производства боевой авиатехники для наполнения этих полков и перевооружения тех , кто на старых самолётах .
              То что слышу сам (из Донецка) - авиация работает регулярно и плотно .
              Со слов тех , кто на фронте - авиация работает постоянно , и вертолёты тоже .
              - Хватает для поддержки ?
              - Хватает .
              Я на этой войне уже скоро 10 лет . Работает Авиация .
              1. -1
                13 февраля 2024
                Но то , что именно сегодня , и именно для нужд текущей СВО имеемого авиапарка хватает - правда .

                Особенно ярко эту "достаточность" демонстрирует замершая в положении "и не туда и не сюда" линия ̶ф̶р̶о̶н̶т̶а̶ боевого столкновения.
                1. +2
                  13 февраля 2024
                  Цитата: Дилетант
                  Особенно ярко эту "достаточность" демонстрирует замершая в положении "и не туда и не сюда" линия ̶ф̶р̶о̶н̶т̶а̶

                  А сами эту линию подвигать не желаете ? А то она у меня за окном грохочет (центр Донецка) .
                  У нас из Дилетантов быстро профессионалов делают .
                  1. +5
                    14 февраля 2024
                    А сами эту линию подвигать не желаете ?

                    Виталий, ну зачем же опускаться до уровня ботов Пескова? Вам это не идет. Больше похоже на сцену из фильма "Курьер", когда коллеги молодого человека из типографии делятся своими мечтами: кто-то хочет машину, квартиру, дачу, денег, всеобщего признания, кто-то мечтает выйти замуж за иностранца, а когда очередь доходит до главного героя тот выдает: мечтаю мол о победе коммунизма. Напоминаю, дело происходит в середине 80-ых и данный лозунг тогда актуальности ещё до конца не утратил. В ответ на данный «демарш» главному герою заявляют: раз так – ты и поедешь копать картошку. Вот так примерно воспринимается и Ваш тезис.

                    При этом Вы же умный человек и сами понимаете все расклады. Вот ответьте мне, не кривя душой: хоть одному здравомыслящему человеку, особенно после всех этих жестов доброй моли, захочется быть "расходником" в играх власть придержащих? Или можно найти себе более достойное применение, чем рисковать погибнуть даже не за страну, не за жителей Донбасса, на которых Кремлю 8 лет было просто наплевать, а просто за чью-то прибыль и неуёмные амбиции?

                    Мне лично совсем не хочется и очень жаль тех, кто волей судьбы оказался втянутым в этот переплет, ибо для них сейчас есть только два способа выбраться из этой мясорубки: по ранению (причем с обязательной инвалидизацией) или в случае смерти. Ибо даже ротация, не освободит вас от военной повинности (именно повинности, иное слово тут просто не подходит).

                    Зато ТВ, которое недавно имел неосторожность посмотреть и сразу приобрел пару дополнительных седых волос (хотя по возрасту вроде как ещё не положено), захлебывается в экстазе: ах посмотрите как лихо справляются наши теперь уже демобилизованные по здоровью защитники без руки или ноги. Ну в самом деле что такое одна рука, нога, ухо или глаз? Господь же дал вам вторую. Вам что жалко во имя амбиций нашего лидера пожертвовать тем, что и так имеется у вас в двойном объеме? У нас вообще полстраны живет без головы: верят в то, что скажут, голосуют за того, кого прикажут, свое мнение если и имеют, то отстаивать его не спешат и ничего - как-то справляются. При этом же тоже самое ТВ никогда не покажет как живут люди с кало и мочеприемником наружи, прикованные к постели и неспособные даже обслуживать себя. Не покажут какие тонны таблеток, вынуждены принимать люди с осколками в различных важных частях тела, просто для того чтобы хоть как-то унять беспокоящий их тремор. И это так только общие зарисовки, за которыми скрываются поломанные людские судьбы по обе стороны фронта.

                    Неужели именно этого Вы искренне желаете для коллег-форумчан? И за что? За то, что их мнение расходится даже не с вашими словами, а с официальной позицией руководства, которое само в недавнем интервью заморскому гостю, признало, что все происходящее дело их собственных рук? Вас самих-то такое противоречие нигде не смущает?
                    1. +1
                      14 февраля 2024
                      Доброго дня суток Кирилл . hi
                      Да как я могу пожелать такого кому-либо , если у меня всё это перед глазами ? Когда сам с гипсом и видел сколько раненых (бойцов и гражданских) пронесли мимо меня на окровавленных носилках за те пол дня , что ждал своей очереди с переломом . Когда у меня друг с последствиями нескольких контузий ...
                      Это я тому\тем бодрячкам , которым надо быстрей , мол "фронт не двигается" . А то , что Сухопутную Армию к войне не готовили , похваляясь перевооружением Маленькой армии и истеря восторгами с экранов , что влетели в войну с крохотной группировкой против кратно превосходящего числом и изготовившегося к войне врага , это уже свершившийся факт и всё что делается - делается с колёс . Но по крайней мере сейчас нет того численного перекоса , бойцов одели в нормальную форму , появилась защищённая связь , авиация работает ФАБ с УМПК , я это слышу просто дома , ну и созваниваюсь . Так что я разложил картину для "рыбок" - как было , почему , что сделано и как есть . И вся эта мясорубка а-ля ПМВ рукотворный плод лени и разгильдяйства всех 8 лет перед СВО . Если сейчас всё делают как надо насчёт подготовки , к лету будет всё необходимое для решения вопроса . Но во что это теперь обойдётся даже страшно подумать . А ведь в 2014 г. достаточно было пары-тройки дивизий, чтобы остановить этот хаос в зародыше . Но видимо нужен был именно хаос .
                      Если Вы на излечении , скорейшего выздоровления и восстановления . Не тратьте эмоции на телевизор , лучше хорошая классическая музыка и старые фильмы .
                      Всё будет хорошо . hi
      2. -1
        13 февраля 2024
        Так что экспортные поставки тут никак лишними не будут

        в условиях, когда вынуждены искать вооружение в других странах, когда гражданские самолеты некому строить в стране - экспортные поставки (не бартерные) тупо для вывода капиталов за границу...
        1. +1
          13 февраля 2024
          Цитата: Владимир80
          в условиях, когда вынуждены искать вооружение в других странах

          Не вооружение , а боеприпасы , если не считать "Герани" . При том что в случае с Ираном как раз встречные поставки и идут . Причём Иран ещё 2 года назад и помыслить не мог , что будет поставлять что-то военное России .
          Цитата: Владимир80
          (не бартерные)

          При чём тут бартер , если мы с Ираном расчитываемся в национальных валютах , а поставки идут встречные .
          Цитата: Владимир80
          гражданские самолеты некому строить

          Так и на заводы Сухого сотрудников продолжают набирать - заказы выросли кратно . Гражданские самолёты , это совсем другая песня , которая в случае с Ираном так же имеет свой интерес - Иран намерен закупить у РФ 300 МС-21 и 120 - 150 "Супер-Джета" , так что и в этом у нас подспорье в виде хорошего перспективного заказа , что позволяет смело разворачивать производство гражданских самолётов на полную мощность АСЗ и на очень хороший период времени . Тем более что у нас сегодня и альтернативы никакой нет - только разворачивать собственное гражданское авиастроение . Так что всё будет делаться (теперь) как надо . А Иран нам скорей всего ещё и свою версию Ан-140 будет поставлять , ибо о производственной кооперации в его производстве , мы уже договорились .
          Цитата: Владимир80
          для вывода капиталов за границу...

          Что за дичь ?!! Куда их выводить ? Под арест западных прокуроров ? В Иран ? В Китай ?? В Эмираты ? За военные самолёты ?
          1. -3
            13 февраля 2024
            Что за дичь ?!! Куда их выводить ? Под арест западных прокуроров ? В Иран ? В Китай ?? В Эмираты ? За военные самолёты ?

            не будьте так наивны, вывод капиталов продолжается, лица не из санкционных списков продолжают выводить фин. средства, а тетя Эля с марионеточным цэбэ им в этом всячески помогает....
            1. +1
              13 февраля 2024
              И какое это имеет отношение к экспорту самолётов ?
              В Иран ?
              Который с нами расчитывается не валютой , а встречными поставками ??
  9. +6
    13 февраля 2024
    На добрососедской основе, как стало понятно.

    Жирный такой намек? laughing
    Были мы когда-то с Ираном соседями, но (пока?) перестали.

    Интересно, чем Иран расплачиваться будет если по бартеру? И какой валютой, если деньгами?

    А тема очень интересная, там не только Израиль с покровителем расстроятся, есть еще и Азербайджан с Турцией, да и Саудовская Аравия вряд ли обрадуется.
    Ну и Китаю тоже расстройство - могли бы и китайцы продать самолеты.
    1. +5
      13 февраля 2024
      Интересно, чем Иран расплачиваться будет если по бартеру? И какой валютой, если деньгами?

      Скорее всего юанями. Иран на 7 месте по экспорту нефти и продает в основном китайским компаниям.
      https://bityl.co/O7tA

      Ну и Китаю тоже расстройство - могли бы и китайцы продать самолеты.

      Максимум, что китайцы продадут это J-10, да и то вряд ли. Они их только Пакистану продали, 25 истребителей J-10С в 2021 г. Может быть JF-17 Thunder - эти да, не жалко, но их иранцы сами, наверно, не хотят покупать.
    2. +5
      13 февраля 2024
      Цитата: VicktorVR
      Интересно, чем Иран расплачиваться будет если по бартеру? И какой валютой, если деньгами?

      Тут всё просто - самолёты русские , значит покупать будут за рубли . А рубли зарабатывать встречными поставками своих товаров в Россию . И им есть что предложить . Так на пример иранские энергетические газовые турбины для модернизации российских ТЭС . Прежде модернизацию всех ТЭС в России планировали выполнять на турбинах от Сименса , но он ушел , а свои пока в нужном количестве , мощности и ассортименте не можем (хоть работы и идут , но когда ещё придут) . А у Ирана оказалось организовано производство таких турбин на уровне качества Сименса и необходимой мощности (вот тебе и изоляция) . Так что принято закупать турбины у Ирана . А ТЭС у нас в России много . Да и другие товары из Персии нам интересны могут быть . Ну а рублей недостанет - возьмём юанями . Но уверен что и Ирану будет интересней за рубли .
      Цитата: VicktorVR
      А тема очень интересная, там не только Израиль с покровителем расстроятся, есть еще и Азербайджан с Турцией, да и Саудовская Аравия вряд ли обрадуется.

      Это не важно и расстроиться можно разве что из каприза . Им куда более опасны иранские ракеты , которые как оказалось весьма точны и эффективны . И их у Ирана много .Вот чего стоит бояться . А вот требовать чтоб Иран остался при своих дремучих "Фантомах" и "Тайгерах" , которые уже поди рассыпаются на лету - просто скотство . Оружейные санкции с ООН с Ирана сняты и он имеет право закупать то , что ему надо . А у нас есть право продать то , что попросит Иран .
      Для Израиля эти самолёты угрозы не несут , ибо будут использованы преимущественно для обеспечения ПВО и на предел своего радиуса для воздушных боёв с армией Израиля точно не полетят . Но Ирану край как пора обновлять свой авиапарк , и это не должно никого удивлять и\или возмущать .
      Что касается монархий Залива , то у них вполне современные ВВС со свежим авиапарком от западных производителей , и мешать Ирану получит не менее свежий авиапарк нечестно и несправедливо .
      Если же они не уверены в собственной ПВО , мы вполне можем им это дело поправить - эффективность наших систем ПВО\ПРО доказана практикой боевого применения в СВО . Если же им и авиапарк захочется обновить - тоже не проблема и мы от новых заказов точно отбиваться не будем . Поставим и Су-75 , даже Су-57 .
      Но требовать , чтобы Иран так и остался со своим дремучим авиапарком , а самим иметь всё новейшее ... это даже не несправедливость , это форменное непотребство . Уверен что монархии Залива точно скандалить не будут .
  10. -10
    13 февраля 2024
    Поставка военной авиации Ирану под санкциями нами тоже находящимися под санкциями это круто.
    Как ответит на это США и НАТО? Тогда точно поставит Ф-16 Украине. И конфискуют наши замороженные активы. Интересный будет размен на шахматной доске.
    1. +5
      13 февраля 2024
      А что ф-16 это что то такое страшное? И наши активы(да какие они наши?) Уже не отобрали? Мы их точно увидим? Какие то прям штампы из разных статей и изданий. Предлогаете опять кланяться западным господам, угодить?
      1. -4
        13 февраля 2024
        Не хочу повторяться, я ответил что делать с западными господами в утренним комментарии к статье про ЕС решившим что доход от наших замороженных средств направить на Украину.
        Любой самолёт в умелых руках опасен, вспомните наш У-2 или ПО -2 во ВМВ.
    2. +1
      13 февраля 2024
      У меня нет активов, а активы рф которые заморозили, я бы не увидел даже если бы не было никаких заморозок и конфискаций. Лично мне терять нечего, каки большинству населения страны.
  11. -7
    13 февраля 2024
    Авиация это дорого очень и у ирана нет баксов.
    1. +2
      13 февраля 2024
      Какие баксы? Все от них уходят, проснитесь, уже давно не 90ые
      1. 0
        13 февраля 2024
        Цитата: Вадим С
        Какие баксы? Все от них уходят, проснитесь, уже давно не 90ые

        все это кто? пока что, большинству стран мира, выгодно хранить в баксах свои деньги.. пример. президент какой-то страны имеет инфляцию 50%, у бакса она 5% и меньше если в ценных бумагах-в чем ему хранить запасы выгоднее? из какой валюты их вывести легче? вот пока будет у большинства стран инфляция больше чем в США и будут в баксах деньги хранить, поддерживая США..
  12. 0
    13 февраля 2024
    иранцы не скрывают того, что Су-35 может стать неким трамплином к Су-57

    Скорее к СУ-75, как более дешевый, аналог f35, он как раз может стать массовым.
    1. -1
      13 февраля 2024
      СУ-75, как более дешевый, аналог f35, он как раз может стать массовым

      к 2045 году, может быть, если получится...
    2. +2
      13 февраля 2024
      Цитата: Петя Кузьмин
      Скорее к СУ-75, как более дешевый, аналог f35, он как раз может стать массовым.

      Су-75 это перспективный проект , но существует пока только на бумаге. Если всё будет относительно нормально , то может лет через десять пойдёт в серийное производство. Но это опять же не точно...
  13. +4
    13 февраля 2024
    Иран однозначно надо вооружать! Потенциал страны огромен, если они в изоляции добились больших успехов то с помощь со стороны это будет ещё легче. И не так много у нас друзей, чтоб отказываться.
    1. -3
      13 февраля 2024
      Вы как в песне Высоцкого про жирафа который влюбился в антилопу. Сто раз надо подумать кого нам надо вооружать. И какие преференции мы можем получить. А то получится как с Эквадором, то сколько отдали они наше вооружение США в принципе можно вооружить дивизию.
      Потенциал страны огромен, он есть но не про нашу честь.
      1. +3
        13 февраля 2024
        Цитата: Солдатов В.
        Иран однозначно надо вооружать!

        блок ОВД навооружали уже, теперь против нас эти оружием и воюют.. а Иран даже с нами в военный блок не входит.. да и не друг он нам-нет друзей в политике, как вы не поймете..
        1. +2
          14 февраля 2024
          Это не проблема того что давали им своё оружие. А в том что наши политики не умеют создавать и держать союзников.
          Многовековая конкуренция разных политических групп в Европе, породила целую школу людей, которые могли создавать себе союзников на долгие века.
          К примеру Япония!!! Много веков была закрытой, самоизолированной страной. Что привело к её технологической и научной деградации. Но и она не устояла перед прогрессом. Но дальше что забавное пришло.
          Первые европейцы регулярно останавливающиеся в Японии - Голландцы.
          Насильственно "открыли" Японию к международной торговле, американцы.
          Но именно Британцы, сделали из Японии империю и главного Гегемона в Азии, так как им нужен был союзник в регионе что поддерживал их политику. Они построили им всё что бы те были завоевателями и обучили у себя всех ключевых специалистов определявших политику страны. От военных офицеров, что обучались в Великобритании и США, до министров и инженеров-конструкторов. А вместе с ними, они выстроили новое руководство, что самолично хотело продолжать быть союзниками. Если бы не усиление Германии в 30-е с желанием экспансивной политики, они бы могли и не присоединятся к оси. Но в итоге, всю первую треть ХХ века, и конец века XIX, Япония была сильным союзником Британии которого они САМИ СОЗДАЛИ.
          Мы же пытаемся подачками оружия сильной стране, надеется что те станут нашими союзниками. Но тут проблема, такими путями можно создавать временных партнёров. Но не сильных союзников.
          Хотим получить сильного союзника - давайте создадим его!
          Например в Африке, создадим своими усилиями и тратами им новую, страну. Обучим их специалистов (учителей, инженеров-конструкторов, военных, дипломатов и т.д.) у себя. Построим им университеты и сразу же завяжем их совместными научными договорами. Построим производства и инфраструктуру. Если надо, поможем в их политике укрепления и расширения страны. Например (что бы усложнить противодействия со стороны стран запада) объединение ряда стран и территорий под флагом единого, федеративного государства. А расширение страны, проводить через присоединение других регионов жители которых сами восстают за желание присоединиться (а население можно подвести к желанию куда то присоединиться, если страна к которой нужно присоединить, действительно прогрессирует, а не лишь делает вид что развивается).
          1. +1
            14 февраля 2024
            Цитата: Усатый Кок
            Например в Африке, создадим своими усилиями и тратами им новую, страну. Обучим их специалистов (учителей, инженеров-конструкторов, военных, дипломатов и т.д.) у себя. Построим им университеты и сразу же завяжем их совместными научными договорами. Построим производства и инфраструктуру. Если надо, поможем в их политике укрепления и расширения страны. Например (что бы усложнить противодействия со стороны стран запада) объединение ряда стран и территорий под флагом единого, федеративного государства. А расширение страны, проводить через присоединение других регионов жители которых сами восстают за желание присоединиться (а население можно подвести к желанию куда то присоединиться, если страна к которой нужно присоединить, действительно прогрессирует, а не лишь делает вид что развивается).

            очень умно и годно изложили.. согласен.. единственное замечание, нам бы самим сначала стать страной к которой много желающих присоединиться, а потом уже в другие страны с проектами заходить hi
            1. +2
              14 февраля 2024
              Абсолютно верно. Имея только сильную и самодостаточную собственную экономику и стабильное политическое положение, можно будет "создавать" союзников в той же Африке.
  14. -2
    13 февраля 2024
    Цитата: Дилетант
    А то, что в Торжке - это не фронт.


    а что там?
    вертолеты летают над деревней... и всё
  15. +1
    13 февраля 2024
    Иран не граничит ни с одним противников типа Израиля или США (которые могли бы начать опасную наземную операцию и соседи не готовы размещать эскадрильи и силы вторжения. Прямой опасности нет. Для нанесения авиа ударов и Израилю и США нужно лететь через третьи страны (Самолетам и КР) . Для предотвращения таких внезапных (Инкогнито) атак нужны современные ПВО и ЗРК и истребители с мощными радарами и ДРЛО(страна гористая). Это исключит внезапные атаки неизвестных самолетов. Для атак на своих врагов есть БРСД с конвенциональными , точными БЧ....Так, что стелсы Ирану не нужны и Су35С(а лучше Су30СМ2) нужны очень.
  16. +2
    13 февраля 2024
    Вежливый Лось (Александр), уважаемый, проблема у всех прикаспийских стран одна - обмеление Каспия. Из Казахстана нефть перенаправили в Баку и Махачкалу. Море мелеет, а единственный современный земснаряд "Кроншлот" на Волге и Каспии не справляется. В 2014, когда серию в 3 судна на "Красном Сормове" заложили, почему-то посчитали, что Азов и Чёрное море с Балтикой будут чистить суда построенные во Вьетнаме и КНР. ОСК там, где есть. Вот с Индией подписали контракт, что они на своих верфях построят 27 судов для Каспия (танкеры-химовозы, балкеры, контейнеровозы), надо только Волго-Каспийский канал содержать так, как в лоциях указано... С ж.д. из азербайджанской ст. Астара через иранскую ст. Астара до иранской ст. Решт РЖД РФ нагадили как могли. Договора с Ираном подписали, но через год из проекта вышли...Вот и летает ВТА в Иран.
  17. 0
    13 февраля 2024
    Цитата: Tucan
    К тому же автор "забыл" про иракские Су-20 и Су-22, а ведь они тоже были в немалом числе.

    Ну, мягко выражаясь, самолетики тоже уже не совсем свежие, прямо совсем - не совсем...
    Так что это не меняет картины.
  18. +1
    13 февраля 2024
    Сомнение что стоит даже думать о поставках Ирану Су-57. Во-первых самолет ,я бы сказал ,переходный. Практически первая наша попытка на ниве "стелсования" , если судить по открытым источникам не очень и удачная (именно по этому направлению) . Во-вторых нам самим нужно будет на него перевооружаться ускоренно (если он будет действительно хорош с двигателями второго этапа) , а если он не будет столь годным ,и будет именно переходной машиной ,переобувать производство под его массовый выпуск,вероятно ,будет не очень рационально - и тут ,возможно, по опыту эксплуатации Су-57 и данных по зарубежным "5кам" стоит двигаться дальше не растрачивая ресурсы .
  19. BAI
    -2
    13 февраля 2024
    Еще в 2018 году иранские военные очень живо интересовались ходом работ по Су-57. Учитывая, что самолет прошел полноценные испытания в Сирии и Украине, где показал все свои сильные стороны, сомнительно, что этот интерес ослаб.

    Не будет Су-57ближайшие 20 лет. Сразу в Израиле окажется. У Израиля уже есть опыт. М.б. Су-75.
  20. 0
    13 февраля 2024
    Цитата: AdAstra
    О палестинских детях и женщинах должно было в первую очередь хамас думать, когда затевали свою "маленькую и победоносную" авантюру, а то для оружия и своих боевиков они тоннели выкопали, а укрытия для мирных граждан нет.

    Авантюру ХАМАСа целиком срежиссировал Моссад по заданию Нетаньяху и компании. И массовку в тапках с калашами для расправы с населением на камеру - тоже предусмотрели, как для медийной картинки, так и для воспитания собственного населения.
    Вот интересно, после "окончательного решения" Палестинской проблемы, кто будет следующим? Ливан? Иордания?
  21. Комментарий был удален.
  22. +2
    13 февраля 2024
    Иран - то государство, у которых варианты не слишком разнообразны. Им можно было продать миг35. Это могло спасти Миг. Но судя по тому, что это не было сделано, Миг уже безнадежно утрачен, как авиастроитель. Миг35 продать можнобыло только Ирану или кндр. Кндр не продадут по причине разности идеологии. Тут рф больше союзник южной Корее, но не суть. Не будет ли в ущерб ввс рф загружать производственные мощности в Комсомольске экспортными заказами тогда, как су35 нужны самим.
    1. +1
      13 февраля 2024
      Цитата: Дровасек
      Миг35 продать можнобыло только Ирану или кндр. Кндр не продадут по причине разности идеологии. Тут рф больше союзник южной Корее, но не суть.

      Как сказал герой одного советского фильма - капиталист , капиталисту глаз не выклюет.
  23. +2
    13 февраля 2024
    "Будет Россия делать летательные аппараты для Ирана? Конечно. Вообще этот союз двух изгоев – полезное дело для обеих сторон."
    как то не считаю я РФ изгоем hi может автору немного думать, что писать...
  24. +2
    13 февраля 2024
    самый современный истребитель в ВВС Ирана – это МиГ-29 первых выпусков? Конечно, 35-й смотрелся на его фоне монстром-убийцей из фильма ужасов

    Ну не прям чтобы. Но вот по сравнению со всем остальнфм парком Иранских ВВС, то да.
    Ну и Израильтянам пока не так страшно.
    Что сделает иранский истребитель? Опоздает? Для перехвата нужно успеть. Сирия ближе к Израилю чем к Ирану. Даже опуская что Иран узнает о налёте израильских ВВС уже постфактум, через кого летать?
    Через Курдистан? А турки спят? Через Ирак? А те что скажут? Не сделают бесполётную зону, получат санкции на торговлю нефтью.
    Максимум если сирийцы дадут иранцам перетащить свои самолёты в Сирию. Но тут только если вместе с нашими базироваться. Прекрасно знаем насколько дырявое небо у Сирии, и как бы эти Сушки на земле от томагавков не кончились.
    Но вообще новость хорошая.
    Иран занимает первое место по запасам нефти, людей много, земля плодородная, недра богаты, граница прямая, выход в Индийский океан, союзник с границей и с турками и с средней азией, рынок свободный, а масштабы то какие. Всяко лучше чем индусам с потрохами всё продавать. И китайцы довольны и ВПК сыт.
  25. +1
    13 февраля 2024
    В Иране первую поставку российских истребителей назвали очень патетично: «День рассвета». Хорошее название, начало действительно положено.
    Последние годы мы часто празднуем победы, то радуемся приходу Трампа к власти, то умираем от счастья - приехал Ким Чен Ын, то Карлсон прилетел, то Иран - друг союзник. Увы, не союзники они нам, а попутчики. Ничего плохого в этом нет. Просто в какой-то момент наши интересы могут совпадать. Вспомните, сколько мы вооружали Египет, а потом Садат попросил нас вон, а Хаттаба и иже с ним с первой чеченской - помните? Надо помнить. Потому что завтра интересы могут не совпасть, а наше современное оружие у них останется. И передавать в условиях нехватки у самих именно этих современных вооружений временным попутчикам, по-моему, не слишком умно.
  26. -2
    13 февраля 2024
    Самолеты видимо в обмен на снаряды., шахеды и ракеты
    Россия выгодно поставлять самолеты, чтобы под эти самолеты производили ракеты
    Какое спасение что нашлась Северная корея со снарядами, наши склады то были пусты.
  27. -3
    13 февраля 2024
    Скоморохов, когда это су-35 успели прибыть в Иран да еще своим ходом? Пока это слухи.
  28. +1
    13 февраля 2024
    Что- то автор, перечисляя ракеты большой и малой дальности, ничего не сказал про ракеты средней дальности.
  29. 0
    14 февраля 2024
    "В первую очередь России военные заказы со стороны полезны, они благоприятно действуют на экономику, внося в нее деньги заказчиков..."
    Тут надо учитывать не то, что заказчик хочет купить, а наличие у него необходимых товаров на обмен на нац валюту или валютных средств - не долларов США, не Евро, как минимум китайских юаней.
    Рособоронэкспорту куда девать иранский реал? Или северокорейскую вона? Только военнотехнический бартер, а тут партнеры не так много современных решений могут предложить, в обмен на те же самолеты 4++
    Поэтому желающие купить может и есть, а предложить они что то ценное на обмен - не могут.
  30. 0
    14 февраля 2024
    Цитата: Английский тарантас
    Или это другое?

    Нет правых и нет неправых в данном конфликте.
    Этой беде две тысячи лет, и уже не найти виноватых.
    Сколько иудеев порезали римляне, за то, что те не хотели подчинятся Риму? Сколько христиан, когда мы были просто новой иудейской сектой? Сколько потом сами христиане убили иудеев, за то, что когда-то их предок предал Христа?
    Каждый народ имеет право жить, жить на своей земле, и жить в мире.
    Но таких как вы мало волнует. На все аргументы вы продолжаете винить и клеймить только евреев.
    Наши перемалывают города Украины и самих украинцев, потому что те продолжают сражаться на стороне своей фашистской власти. Евреи продолжают бомбить Газу, потому что те продолжают давать приют хамасу, которая продолжает убивать евреев в их стране.
    Но одни фашисты, а другие антифашисты.
    Решите кто здесь кто, и уже наконец определитесь антисемит вы или человек.

    Что же вы сразу лозунгами клеймите то людей? Проблеме много лет и есть решение, на которое даже ХАМАС согласно. Резолюция если не ошибаюсь 70-ых годов, по которой Израиль должен вывести войска с оккупированной части Палестины и соседних стран. Если пойти по этому пути ХАМАС согласен, по поводу ФАТХ не уверен но учитывая распределение сил можно и его уговорить сесть за стол переговоров. И не надо сравнивать СВО и и операцию Израиля в секторе Газа, просто по причине того что СВО ведётся уже около 2-ух лет и жертв среди гражданского населения в разы меньше чем операция Израиля за 5 месяцев. Или вы предлагаете России поступать как Израиль и вкатывать украинские города в землю, мотивируя это, как вы сказали "они укрывают террористов ХАМАС, ой здесь нужно вставить Азов"?!?!? Строго ваша логика :) с уважением к многострадальному народу Израиля. Поэтому и сторонник исполнения резолюции СБ ООН
  31. 0
    19 февраля 2024
    После того как наши доблестные ПВО уже в который раз сбивают свои же эти самые СУ-35С на раз два (френдфайер), то они просто скоро закончатся раньше, чем строятся и передаются в части новые.
  32. 0
    Вчера, 12:00
    Свою армию сначала обеспечте. А то не успели макет собрать и уже на продажу fool

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»