Деградация СССР при Брежневе

279
Деградация СССР при Брежневе
Михаил Суслов и Леонид Брежнев на трибуне Мавзолея 1 мая 1978 г.


Деградация номенклатуры


Деградация страны, запущенная Хрущёвым, продолжалась и при Брежневе (Упрощение брежневского СССР и первые признаки деградации). Она касалась общества, экономики, национальных отношений, демографии, разрушения русской деревни, физического здоровья нации (к примеру, развитие массового пьянства) и т. д. Но никаких радикальных решений, реформ, чтобы решить эти проблемы, не принималось. Экономическую реформу Косыгина свернули, испугавшись её «радикализма». И проблемы стали накапливаться, дополнять друг друга, усугубляться. Появлялись и новые.



Начала разлагаться и советская элита, номенклатура. Практически всё руководство страны состояло из деятелей того же поколения, что и Брежнев (родился в 1906 году). Это были выдвиженцы 1930-х годов, многие имели за плечами школу Великой Отечественной войны. Они достигли важных постов в политбюро и правительстве уже в солидном возрасте и продолжали стареть на советском олимпе. Сложилась советская геронтократия (с греческого – «власть стариков»). Если при Сталине средний возраст членов Политбюро был около 50 лет, то при Брежневе он достиг отметки – более 70.

Старики не желали никаких перемен. Для них коммунизм уже наступил. Они могли спокойно жить, без потрясений, темпа, в полной мере наслаждаться жизнью, привилегиями и почётом. Смена руководящих деятелей замораживалась. Высшие посты становились фактически пожизненными. С них уходили на тот свет, либо в связи с тяжелой болезнью. Медицинское обслуживание для партийной элиты было отличным, жить стали подолгу.

Правящая элита получила гарантии личной безопасности. Ещё при Хрущёве было запрещено органам Госбезопасности собирать информацию о членах Политбюро, а также применять любые меры наказаний (аресты, расстрелы) против них. При Брежневе появилась гарантия положения в обществе. Естественно, что многие пытались продвинуть свих детей, внуков, прочих родственников, друзей и знакомых.

Тех, кто не справлялся со своей работой, не понижали, не отправляли в отставку и не наказывали. К примеру, если директор завода не справлялся со своими обязанностями, то при Сталине его бы наказали (по формуле – «вы дурак или враг?»). При Брежневе его переводили на другое предприятие на аналогичную должность, если там «косячил» – переводили на другое место, не ниже, и так до пенсии. Эту систему полностью воспроизвели в РФ, когда «эффективных менеджеров» просто тасуют с места на место.


Председатель Президиума Верховного Совета СССР (1965–1977), член Политбюро Николай Подгорный (1906–1983) в Тампере. Финляндия. 1969 год

«Проклятая каста»


В СССР партийно-государственная верхушка складывается в почти замкнутую касту, недоступную для посторонних. Она жила в параллельном мире, где было всё хорошо, наступил коммунизм. Схожая ситуация сложилась и в современной РФ. Поэтому многие сановники практически искренне удивляются и не верят, как живёт простой народ на зарплату, когда им сообщают об этом.

Сталин очень боялся этого процесса, называл этот слой «проклятой кастой». Она жила в «розовом мире», изолированном от народа. С системой спецснабжения, спецмагазинов, особого медицинского обслуживания, элитных учебных заведений.

Правление Брежнева полностью отвечало интересам этой верхушки. Консерватизм, предсказуемость, отсутствие ломок и переворотов. Конечно, интриги, придворная борьба никуда не делись. Но это всё проходило тихо, кулуарно, почти по-домашнему. Сначала оттеснили от власти председателя Президиума Верховного Совета СССР Подгорного, который считался вторым по влиянию членом Политбюро после Брежнева. Он претендовал на власть, критиковал уклон экономики в сторону тяжелой промышленности, был против экспорта газа странам Запада. Затем Брежнев отодвинул Косыгина, который своей реформой пытался модернизировать экономику.

Вся эта борьба не выносилась на съезды и пленумы, не сопровождалась скандалами, «зачистками» и арестами проигравших, перетряхиванием партии и госаппарата. Проигравших просто и тихо переводили на менее значимые должности, либо отправляли на пенсию по состоянию здоровья, ни лишая ни наград, ни привилегий.

Партийные съезды превратились в парадные мероприятия. Заслушивались длинные отчётные доклады, похожие на прежние доклады, мало кому интересные. Планы пятилеток объявлялись выполненными. Принимались следующие планы. Все голосовали единогласно «за», избирая руководство, предложенное этим же руководством.

Когда из построенных в Западную Европу нефтепроводов и газопроводов потекли советские нефть и газ, давая стране миллиарды валюты, начатые было преобразования экономики вообще заглохли. Острая нужда в реформах отпала, и их свернули. Так было спокойнее. Дальше Брежнев и его команда плыли по инерции.


Национальные особенности украин-окраин


При этом развивался «перегиб» в отношении национальных украйн-республик, который уже сложился при Хрущёве. Их развивали в приоритетном отношении. За счёт бывших великорусских губерний, русского народа. В национальные окраины в первую очередь шли ресурсы, кадры.

К примеру, Прибалтику, которая до СССР была глухой, аграрной провинцией Европы, превратили в «витрину СССР». Жители прибалтийских республик привыкли к особому отношению, что «они Европа», а кругом совок. Не понимая, что их «витрину» создали усилиями всего советского народа. Что без ресурсов и рынка СССР они просто глухая периферия, что Европы, что России.

В Прибалтике и жизнь была более свободной. Если в школах РСФСР велась усиленная антирелигиозная пропаганда (при Хрущёве началась новая волна религиозных преследований), то в прибалтийских республиках спокойно действовали кирхи и молельные дома.

В сфере торговли, мелкого производства и сельского хозяйства в Прибалтике, в Средней Азии и Закавказье царил подлинный НЭП. Действовали кооперативные предприятия, магазины. Эстонии сохранили «родственную» связь с соседней Финляндией. Кооператоры везли оттуда товары, дефицитные в СССР, перепродавали. Чтобы купить их, любой житель Эстонии мог вступить в кооператив. Действовали особые модели сельского хозяйства. Колхозы имели большую самостоятельность, хорошо зарабатывали. На Кавказе и в Средней Азии граждане имели большие сады, приусадебные участки, торговали фруктами, овощами и т. д. Жить было легче, сытнее.

Развитие национализма


На РСФСР эти привилегии почему-то не распространялись. То есть уже тогда создавались условия для раздела СССР по национальным квартирам. Местным жителям внушалась их «особенность» от русских. Мол, у русских грязь, развал, серость и убогость. Они ничего не умеет и пьянствуют. Поэтому Украина прекрасно проживёт без Москвы, будет больше сала и горилки. Прибалтика ещё больше будет процветать отдельно от СССР и т. д.

Были созданы все условия для развития местечковой интеллигенции, зараженной национализмом. Сам национализм, конечно, открыто пропагандировать было нельзя, но в национальных украйнах-окраинах его и не преследовали. Поэтому на местном уровне в Прибалтике или на Западной Украине уже ненавидели «москалей-русню». Большую роль в этом сыграла амнистия матёрых «лесных братьев» и бандеровцев, многие из которых быстро перекрасились и заняли важные на местах посты в партии, госаппарате и хозяйстве.

Такие особенности процветали и в Средней Азии, и в Закавказье. В частности, и здесь не было религиозных преследований. Люди спокойно посещали мечети, в Грузии и Армении – христианские храмы. Даже партийные чины были крещёнными и крестили своих детей. За это в России и Белоруссии поплатились бы партбилетами. В Средней Азии уже тогда появляются очаги исламизма, которые во время войны в Афганистане попытаются использовать внешние враги СССР.

На окраинах сохранялись возможности личного обогащения. Это была и легальная торговля: государству по хорошим ценам продавали мандарины, виноград, арбузы, шерсть и т. д. Представители южных республик имели возможность вести выгодную торговлю на рынках русских областей, расширяли сеть своего влияния, организовывали систему переправки товаров. Так наживались состояния, теневые капиталы, налаживались связи, которые пригодились в будущем. Позднее это стало основой господства этнических группировок на рынках России. Русским таких особенных условий не создавали.


Леонид Брежнев и Алексей Косыгин на трибуне Мавзолея. 1 мая 1980 г. Автор: В. Г. Мусаэльян

Развитие партийности и бюрократии


Характерной чертой эпохи были строгие установки партийности. Идеолог Суслов, ставший серым кардиналом СССР, в условиях отсутствия ясных целей и перспектив, пытался законсервировать идеологию, марксизм-ленинизм, чтобы сохранить единство партии и народа. Марксизм жестко насаждали. В различных учреждениях все стены были завешаны наглядной агитацией, много времени тратили на политбеседы, политинформацию, партийные и комсомольские мероприятия, занятия по марксизму-ленинизму, конспектирование «первоисточников», многочисленных выступлений Брежнева, материалов съездов, пленумов и т. д. Причем это было уже формальностью.

В новой брежневской конституции 1977 года впервые законодательно определялась роль партии как «руководящей и направляющей силы, «политического ядра общества». Даже при Сталине таких определений не было.

Качество управления падало, партию укрепляли путем её значительного роста. Вступление в нее было важно для развития карьеры, для повышения общественного статуса, авторитета в обществе. Если в 1952 году в компартии было около 7 млн человек, то к 1980 – более 18 млн. Качество партии только ухудшилось. Членство в компартии в значительной мере стало формальностью. Коммунисты платили взносы и участвовали в бессмысленных партсобраниях. При этом люди имели хорошее образование и видели показуху, очковтирательство, что документы часто не соответствуют действительности. Поэтому многие приучались жить «двойной моралью»: на собраниях слушали и говорили одно, а дома и с товарищами – другое.

Поэтому, когда СССР будут разваливать, миллионы коммунистов будут полностью равнодушны к этому процессу. Они не возьмут в руки оружие, чтобы раздавить ещё довольно малочисленных крыс, предателей и спасти советскую Родину. Примерно так же миллионы христиан в официально православной стране смотрели как после революции 1917 года малочисленные революционеры и атеисты будут громить храмы и гнать попов. Всем будет плевать. Сути уже не было в официальной церкви, как и в казенном коммунизме, только пустая форма.


Константин Черненко, Леонид Брежнев, Андрей Громыко. 1980 год. Автор: В. Г. Мусаэльян

Концепция «развитого социализма»


Хрущёв обещал народу, что через 20 лет советские люди будут жить при коммунизме. Но быстро стало ясно, что это несбыточная мечта при такой политике. Тогда придумали концепцию построения в СССР «развитого социализма». Мол, это переходный этап на пути от социализма к коммунизму.

В конституции 1977 года сообщалось, что государство выполнило задачи диктатуры пролетариата, стало общенародным. Что создана новая историческая общность – советский народ. Что возникло общество высокой организованности, идейности, сознательности трудящихся, «законом жизни является забота всех о благе каждого и забота каждого о благе всех».

«Развитый социализм» объявили длительным этапом, который будут совершенствовать в обозримом будущем. Многим стало понятно, что это имитация бурной деятельности, словоблудие. Это привело к апатии, равнодушию, духовной пустоте. Старые идеалы рушились, а новых не было. На их место приходил советский аналог западного общества потребления, то есть материализм.

В дополнение раскручивался культ личности Брежнева. Только личности не было. Сам Брежнев был человеком нормальным, не был диктатором, злодеем, имел заслуги перед страной. Но культ был карикатурным, старческим. Генсека осыпали сверх меры высшими наградами СССР, социалистических и дружественных стран. К примеру, семь орденов Ленина, пять Звезд Героя СССР и Героя Социалистического Труда, высший полководческий орден Победы, звание Маршала СССР и т. д. Три книжки, написанные от лица Брежнева, издали огромными миллионными тиражами, изучались по всей стране и т. д.

Лично Брежнев действительно много сделал для СССР и народа. Поэтому простые люди и поминали эту эпоху добром. Но генсек одряхлел, тяжело болел. В поздний период он просто «почивал на лаврах». Любил комфорт, покой, тихую семейную жизнь. Уважение к власти и партии было утрачено. Покой стал застоем, который привел СССР к катастрофе.


Леонид Брежнев в пионерском лагере «Артек». 1979 год. Автор: В. Г. Мусаэльян
279 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -4
    15 февраля 2024 05:10
    Покой стал застоем, который привел СССР к катастрофе.
    Покойник- от слова покой....
    1. -6
      15 февраля 2024 05:19
      Цитата: Uncle Lee
      Покой стал застоем, который привел СССР к катастрофе.
      Покойник- от слова покой....

      от слова упокой...
    2. -20
      15 февраля 2024 07:34
      в СССР было полно ресурсов,но для народа реально делалось мало.
      -Было полно шерсти ,шёлка,хлопка,но не делали нормальные ткани и одежду.Помню всегда были ,какие то идиотские дискуссии по телевизору(уже поздний СССР),надо ли строить новые ткацкие комбинаты и фабрики одежды,создавать средства производства в виде швейного оборудования.А магазины были забиты дурной ,безвкусной одеждой ,которую никто не покупал.
      Сложилась просто целая система культа дефицита,когда государство закупало в станах СЭВ или в Индии те же джинсы и продавали своему населению по 40-50 рублей.А потом эти штаны уже появлялись на чёрных рынках уже по 100-200рублей.
      Я свои первые путёвые джинсы купил за 300 рублей это был 1983год.Что составляло тогда 2.5 зарплаты инженера.Т.е. государство нагло спекулировало и потворствовало спекуляции.И так было во всём.
      -При Никите еда была ,а вот уже при Брежневе колбаса стала дефицитом,мясо стало дефицитом,очереди стали повсеместным явлением.Стоя в очередях наш народ проклинал всю эту систему и её вождей.
      как говорил великий ленин -" кто владеет едой тот владеет властью" .
      Чё бы не жить на спецпаёк и иметь допуск входить "через заднее кырыльцо" любого магазина?
      Но так было всегда и начался такой порядок с ленина.Партийцы и карающие органы получали спецпайки,а остальной народ подыхал с голоду.Или как при Сталине грабили народ в виде Торгсинов,где всё было за валюту или за золото.Как назвать такую систему? Только ,как грабительскую.
      В коминтерн отправляли тонны золота,которое отбирали у народа.
      Отдельно про Советскую "культуру" .Вся эта псевдокультура ,которую назвали "советской" была создана в противовес культуре руской ,которую уничтожали,была руская культура ,стала советская.Во главе культурных управлений и министерств руских уже не было.А во времена брежнева народ просто блевал от всяких пламеней,зыкиных и тому подобного.Зато стала процветать культура западная,пошли в ход пластинки западных модных групп,которые стоили запредельных денег ,во времена моей учёбы в институте 1981-86г винил с каким нибудь Юрахипом,Дюпаплом или Меркурием стоила представьте -120 рублей,как зарплата инженера.Т.е. инженерный труд был низвелён государством ниже всякого уважения.
      Я не думаю глядя на это вакханалие ,что это получась спонтанно,само собой .Вся эта мерзость ,которая называлась "социализм" была СПЛАНИРОВА и развал СССР был спланирован при Ленине ,который создал из монолитной РИ лоскутный СССР.
      А вот как они этого добились сотни лет неуклонно готовя великую трагедию руского народа это другой вопрос,картина уже ясно в общем,кто они и что они творили.
      1. +20
        15 февраля 2024 08:10
        За 300 рублей купить джинсы, это конечно нужно было постараться...
        1. -13
          15 февраля 2024 08:12
          Постараться? Да нет так все жили ,часть заработал в стройотряде,часть родители подкинули. Именно так Леви Страус назывались.
          1. +17
            15 февраля 2024 08:17
            Я в то время пару джинсов покупал- одни в Риге, в комиссионке за 100 рублей, вторые в обычном сельмаге и тоже за 100 рублей. Кстати в сельских магазинах много чего тогда дефицитного найти можно было.
            1. -2
              15 февраля 2024 08:18
              ну да были индийские штаны Авис -такая дрянь.
              1. +7
                15 февраля 2024 08:24
                Ошибаетесь, нормальные джинсы были. Кстати, кто а этих делах разбирался, специально туры устраивал по отдаленным сельмагам.
                1. +8
                  15 февраля 2024 09:56
                  В то время поощряли население за сданную государству с/х продукцию из личных подсобных хозяйств. Возьмём ,к примеру, молоко. В магазинах стоило оно около 30 копеек за литр, а от населения закупали где- то за 36 копеек, по регионам по разному, разницу компенсировало государство. Картофель закупали по 20 копеек за кг, цена нормальная. Скот закупали заготконторы тоже по нормальным ценам. Дефицитные товары можно было купить в обмен на сданную продукцию, райпо и отпускало их в сельские магазины, а в городе эти товары дефицитом были. Закончилось это чеками Урожай-90. По этим чекам много чего купить можно было, в том числе и автомобиль без очереди. Но всё рухнуло, долго потом государство рассчитывалось по этим чекам, не знаю, до конца ли рассчиталось. Как - то так.
                2. +4
                  15 февраля 2024 15:12
                  у меня тетка (жена брата матери)когда приехала к моей матери в гости, попала в местный сельхоз (но это было в МССР) а там такого дефицита валом из одежды что они скупили его почти весь, а народ смотрел на нее как на дуру, мол зачем столько денег на какие то тряпки выкинула. а та радовалась потому что в одном магазине было больше дефицита чем во всей ее области
                3. 0
                  4 июня 2024 20:02
                  Цитата: Ватервейс 672
                  Кстати, кто а этих делах разбирался, специально туры устраивал по отдаленным сельмагам

                  Помню в одном таком сельмаге купили магнитофон кассетный ибо в городе то ли дороже был,то ли не было вообще.Да,с ширпотребом конечно учудили коммунисты,как и с машинами и электроникой.А можно вполне было ввозить,у населения деньги были.Может мне скажет кто нибудь,почему сейчас сетевые магазины завалены и никому в голову не приходит товары на черном рынке перепродавать?
              2. +3
                15 февраля 2024 20:35
                Помнится эти джинсы Авис красились насыщенным синим цветом.
                Как в анекдоте про трусы)
            2. +11
              15 февраля 2024 09:52
              1984 год джинсы Тайваня стоили 100руб , индийские Авис 70 руб.,Монтана с рук 120 руб.
              1. -4
                16 февраля 2024 06:45
                враньё,враньё,враньё...
                1. +3
                  16 февраля 2024 07:52
                  В то время наверно под стол ходили
            3. +5
              15 февраля 2024 14:46
              1976-Леви Страус-150, в 1977 в Ялте у "югов" Ранглер 120, с армии вернулся костюм Ли- 400, даже мода была жених на свадьбу одевал джинсовый костюм, а потом как- то в Перевальное к неграм ездили, будущие революционеры совмещали приятное с полезным, а так проблема купить постепенно сошла на нет. С тёплым чувством вспоминаю Леонида Ильича, спокойствие и уверенность была, зря смеялись выходит
              1. +5
                16 февраля 2024 14:19
                Перед смертью брежнев - похороните вверх спиной.
                -?
                -придет время, раскопате, в опу целовать будете
          2. +6
            16 февраля 2024 09:51
            Цитата: Тринитротолуол
            Постараться? Да нет так все жили ,часть заработал в стройотряде,часть родители подкинули. Именно так Леви Страус назывались.
            Что бы купить Леви Стараус ( Левис ) за триста целковых нужно быть лохом бомбейским ... Левис оригинал , от моряков загранплавания , после перекупки фарцой были у самых отпетых фарцовщиков в Севастополе ...за 250 рублей. И никто не покупал ... Да Вас нагрели сильно ...
        2. PMA
          0
          16 февраля 2024 12:30
          Не несите чушь. В 80-е годы Ливайсами, Монтанами и Рэнглерами завалили всех. В магазинах они по 100-120 рублей лежали.
          Вот до 1982 года - да, тогда эти джинсы стоили до 200 рублей. И не в магазинах.
      2. +10
        15 февраля 2024 08:43
        Цитата: Тринитротолуол
        Я свои первые путёвые джинсы купил за 300 рублей это был 1983год.Что составляло тогда 2.5 зарплаты инженера.

        А чего не десять зарплат? Постеснялись? У моего отца радио инженера зарплата была 350 рублей, мать работала там же простой радио регулировщицей получала 250 в месяц. Джинсы доставали за 100-150 рублей. А индийские Авис вообще в магазинах продавали (не свободно).
        1. -2
          16 февраля 2024 06:51
          чё за чушь "инженер получал -350р"? Только если занимал руководящую должность директора или главного инженера.
          У меня отец был строителем -прорабом ушёл на пенсию в ШЕСТДЕСЯТ лет с окладом -180р.Это 1980г.
          Мать работала главным экономистом в углеснабсбыте и ушла на пенсию с окладом тоже 180р. в 85г.
          1. PMA
            +5
            16 февраля 2024 12:35
            А ты тут окладами не кидайся. Кроме зарплаты еще премия в СССР ежеквартальная была. И 13-я зарплата по результатам года. Возьми лучше партбилет своего папы-прораба и там посмотри, с каких денег он взносы платил. Ну, а прибыль от "левака" тут, понятно, никто уже не сможет оценить.
          2. +1
            16 февраля 2024 12:46
            чё за чушь "инженер получал -350р"?
            В радиопроме вполне возможный вариант. Оклад ведущего инженера 200-220 руб. в зависимости от предприятия. Вместе с премиями, плюс доплаты за рацпредложения не регулярно но частенько реализуемо, но это надо быть хорошим инженером и рабочий день в этом случае будет ненормированным плюс выходные часто то же рабочие, плюс командировки.
            А вот регулировщик РЭА получающий 250 в месяц - это четвертый разряд максимум. Более квалифицированные получали значительно больше.
            после перекупки фарцой были у самых отпетых фарцовщиков в Севастополе ...за 250 рублей.
            Здесь ключевое слово в Севастополе, а где нибудь в Ижевске (для примера), где до моря далеко, как раз 300 и получится. Ижевские фарцовщики тоже кушать хотят.
        2. 0
          23 апреля 2024 04:21
          А чего не десять зарплат? Постеснялись? У моего отца радио инженера зарплата была 350 рублей, мать работала там же простой радио регулировщицей получала 250 в месяц.
          На Чукотке, мой отец(водитель на"зимнике") в 1980 году получал на руки 900 руб, мать(товаровед) зарабатывала 550-650 руб......
        3. 0
          4 июня 2024 20:06
          Цитата: Stas157
          У моего отца радио инженера зарплата была 350 рублей, мать работала там же простой радио регулировщицей получала 250 в месяц

          У меня мать учительницей была,отец военный,так отцовскую зарплату на машину откладывали,которую и купили в 1982г. ваз 21033
      3. +6
        15 февраля 2024 09:00
        Какой большой пост ради шмоток, оригинал.
        [/quote]Я не думаю глядя на это вакханалие ,что это получась спонтанно,само собой .Вся эта мерзость ,которая называлась "социализм" была СПЛАНИРОВА и развал СССР был спланирован при Ленине ,который создал из монолитной РИ лоскутный СССР.[quote]

        Вот загнул laughing
        1. +2
          15 февраля 2024 15:15
          но он прав, именно комунисты революционеры создали государство таким образом что бы оно развалилось и начались межнациональные конфликты.
          именно поэтому и 404 отдали столько земель, а потом еще и реваншист от троцкистов хрущь еще и казахам наших земель отвалил.
          ЗЫ СССР умен в 1953 году , после этого был уже не СССР а его призрак
          1. +2
            16 февраля 2024 23:15
            Нет, он не прав, и Вы тоже. Большевики на деле не создавали это лоскутное одеяло, а собирали по кускам. В ходе гражданской войны отделилась Польша, Финляндия, Украина, Прибалтика, все Закавказье, Средняя Азия, Сибирь и Дальний Восток. По частям, где отвоевали, где договорились (хорошим словом и пистолетом), где уже не получилось (Польша, Финляндия, Прибалтика - хотя там тоже большевиков и революционеров было немало, но фактическая оккупация Германией сказала свое слово, а революционеров кого постреляли, кто в Россию убежал - их было немало, в том числе и в руководстве).
          2. 0
            19 февраля 2024 00:00
            Хрущёв ничего казахам не передавал. Граница Казахстана и РСФСР в конце правления Сталина и при Хрущёве та же самая, с небольшими изменениями как раз в пользу РСФСР, но именно небольшими, на уровне части территории нескольких сельсоветов. Хрущёв, наоборот, хотел в конце своего правления Целинный край передать из Казахстана в РСФСР. При Хрущёве реальные изменения были границы между Казахстаном и Узбекистаном.
        2. -1
          16 февраля 2024 06:52
          даже не увидел ,что половина сообщения не про шмотки.
      4. +10
        15 февраля 2024 09:17
        Цитата: Тринитротолуол
        ,во времена моей учёбы в институте 1981-86г винил с каким нибудь Юрахипом,Дюпаплом или Меркурием стоила представьте -120 рублей,как зарплата инженера.Т.е. инженерный труд был низвелён государством ниже всякого уважения.

        Если найдёшь нормального лоха то можно было и за все 200 ему впулить.
        Цитата: Тринитротолуол
        Я свои первые путёвые джинсы купил за 300 рублей это был 1983год.

        Блин как жалко что я вас в тот период не встретил. А то я в Бресте перекупам джинсы по 45-50 отдавал, правда это было года на два позднее. Да и винил что-то тоже по мелочам уходил. Помнится первые два альбома(диска) от Моден Токинг, в декабре 1986го, я что-то рублей по 50 продал... В Новосибирске... Откуда такие бешенные цены вы взяли? Про еду при Никитке не знаю. Но как его материли вспоминая мои бабушки и дедушки, я промолчу. Я время Брежнева хорошо помню . Колбаса из магазинов стала пропадать уже после его смерти ближе к 1983... А вот когда я приехал из СГВ, в 1986,в отпуск, домой в Новосибирск был шокирован. кроме минтая и томатного сока нет ни чего. зато самое интересное в то же самое время в Бресте было как при Леониде Ильиче- всё. И очередей за водкой как по России не наблюдалось. на Украине было тоже самое, это уже по воспоминаниям моих сослуживцев..
        Цитата: Ватервейс 672
        Я в то время пару джинсов покупал- одни в Риге, в комиссионке за 100 рублей, вторые в обычном сельмаге и тоже за 100 рублей. Кстати в сельских магазинах много чего тогда дефицитного найти можно было.

        Я перед армией работал на тракторе, парЫ подымал. Индийские джинсы в сельпо за сороковник брал, свитрушку "Монтана", где-то в пределах четвертака... Нет можно было конечно и дороже купить, если есть "желание". Езжай на барахолку, всё тоже, но раза в два -три дороже. Только учитывая, что джинсы нужны были мне для носить, а не для выёживаться. Поэтому я и не тратил на шмутки по две зарплаты.Это примерно как сейчас хвалятся у кого какая тачка, раньше джинсы. Прикольно было впаришь за полцены Монтану , или Вранглера, чел счастливый, и ты с деньгами. Не будешь же ему говорить что это "оригинальные польские". Как сейчас лучшие французские коньяки польского изготовления. Те же тайваньские часы "Кассио",16 мелодий, + калькулятор. за 25-30 уходили влёт, хотя это "западное качество" максимум месяца два жило. Если сравнить с нашей же Электроникой... Но как можно ... "Электронику", под польские "Леви С" носить. Кроссовки "Кимры", 3 года без сносу, а те же адидаски взять, максимум на сезон... Так что кто начал преклонятся перед западом, и плакаться что нет прекрасных вещей? Золотая , вернее закушавшаяся интелегенция... Да столько сортов колбасы, как сейчас, в то время в магазинах не было, но правда из нынешнего "изобилия" не всю даже голодные собаки едят...
        1. +2
          15 февраля 2024 19:48
          Если найдёшь нормального лоха то можно было и за все 200 ему впулить.

          Блин как жалко что я вас в тот период не встретил. А то я в Бресте перекупам джинсы по 45-50 отдавал, правда это было года на два позднее. Да и винил что-то тоже по мелочам уходил. Помнится первые два альбома(диска) от Моден Токинг, в декабре 1986го, я что-то рублей по 50 продал... В Новосибирске...

          Я думал,что на ВО военные собираются,а тут оказались спекулянты smile
          1. +3
            16 февраля 2024 02:19
            Цитата: mann
            Я думал,что на ВО военные собираются,

            Я тоже так лет 12 назад думал. Оказалось что нас, военных, здесь очень мало.
            1. 0
              16 февраля 2024 09:10
              Цитата: Fitter65
              Цитата: mann
              Я думал,что на ВО военные собираются,

              Я тоже так лет 12 назад думал. Оказалось что нас, военных, здесь очень мало.

              Ну я,конечно,понимал,что действующих будет мало,им не до этого,но надеялся на отставников и пенсов. Интересует же мнение профессионалов,я и по телевизору смотрю пропагандистские каналы,только,когда вижу военных,я уже их и в гражданке узнаю. Но они в основном, скромные люди, им мало дают сказать, постоянно перебивают профессиональные болтуны(((. Один Гурулев с ними борется smile Но меня все-таки больше всего интересует мнение военкоров из военных
          2. +2
            16 февраля 2024 05:44
            Цитата: mann
            тут оказались спекулянты

            Кстати, а почему сразу спекулянты? Сейчас это называется хорошим добрым словом - предприниматели. Как говорил один юморист... Вот достал я к примеру вещь за 100 рублей , продал её за 400, вот на эти 3% и живу. Ради прикола, на работу надо было закупить концевики ( скажем просто радиодеталька) на Авито стоит 7р 90 коп = 10шт. Ну это же время, а надо оказывается было вчера. Вот.. Зашли в ближайший специализированный магазин, да есть такие концевики, один в один по цене 81 руб= 1шт. И вы говорите что в СССР были спекулянты? Просто смешливая детвора была... laughing
            1. 0
              16 февраля 2024 09:17
              Как говорил один юморист... Вот достал я к примеру вещь за 100 рублей , продал её за 400, вот на эти 3% и живу.
              Этот юморист,похоже,в школе прогуливал арифметику. Не 3%, а 300%
              1. 0
                16 февраля 2024 10:16
                Цитата: mann
                Этот юморист,похоже,в школе прогуливал арифметику. Не 3%, а 300%

                Просто он озвучивал юмореску одного известного автора. Юмор, сатира понимаете ли они такие. Хотя .... hi
                1. 0
                  16 февраля 2024 10:38
                  Цитата: Fitter65
                  Цитата: mann
                  Этот юморист,похоже,в школе прогуливал арифметику. Не 3%, а 300%

                  Просто он озвучивал юмореску одного известного автора. Юмор, сатира понимаете ли они такие. Хотя .... hi

                  Так я про сатирика и сказал... А нынешняя богема вообще обожает похвастаться своим незнанием математики. А у меня математика и физика были любимыми предметами....
            2. +1
              16 февраля 2024 12:51
              на работу надо было закупить концевики ( скажем просто радиодеталька) на Авито стоит 7р 90 коп = 10шт.
              Тут есть небольшая поправка, на Авито происхождение этого концевика весьма туманное, у продавца он мог оказаться, так сказать, совсем бесплатно. wink
          3. +1
            16 февраля 2024 09:58
            Цитата: mann
            Я думал,что на ВО военные собираются,а тут оказались спекулянты

            Многие из пишущих на ВО были в это время молоды ... Джинсы носили все . Так уж сложилась мода в этот период в СССР . И , как бы кто не писал , их особо в свободной продаже не было . И приходилось копить , покупать у перекупщиков ( фарцы - спекулянтов ) . На многие товары в этот период был жутчайший дефицит . Искусственный или нет . но был . Вот и крутились .
            1. -1
              16 февраля 2024 10:29
              Цитата: 30 вис
              Цитата: mann
              Я думал,что на ВО военные собираются,а тут оказались спекулянты

              Многие из пишущих на ВО были в это время молоды ... Джинсы носили все . Так уж сложилась мода в этот период в СССР . И , как бы кто не писал , их особо в свободной продаже не было . И приходилось копить , покупать у перекупщиков ( фарцы - спекулянтов ) . На многие товары в этот период был жутчайший дефицит . Искусственный или нет . но был . Вот и крутились .

              Да помню я smile И тоже покупал джинсы. Правда не по таким безумным ценам, максимум за 140 рублей. Но одно дело покупать,а другое самому перепродавать.А это уже преступление,была статья за спекуляцию! Да меня отец убил бы,если бы я нарушил закон! Хотя нет,он уже был на гражданке и пистолета у него уже не было,только кортик smile Сталинское поколение...
        2. ANB
          +1
          15 февраля 2024 23:38
          . Кроссовки "Кимры", 3 года без сносу

          Где сейчас купить обычные советские ботинки на микропоре?
          Без меха и прочей хрени, а чтобы была толстая подошва и носились нормально, а не сезон.
      5. Комментарий был удален.
      6. +2
        15 февраля 2024 10:50
        На одного изобретателя --- десяток соавторов.
        1. +1
          16 февраля 2024 09:52
          Цитата: Fedot
          На одного изобретателя --- десяток соавторов.

          Такое в 80-х стало почти правилом,к сожалению,мы даже привыкли и не роптали. Причем бывало и так,когда настоящего автора изобретения вообще не включали в список laughing . Я сам с такой супернаглостью сталкивался дважды! Справедливости ради,начальство было не причем,оба раза это была инициатива более старших и опытных сотрудников и можно было легко решить вопрос даже через среднее начальство. Но ссора со старшим по комнате в дальнейшем могла выйти себе дороже... Решил,что игра не стоит свеч,подумаешь,еще напридумываем smile
          В советское время мне очень везло на людей,предствляете, эти два эпизода были единственными подлыми поступками,с которыми я столкнулся до капитализма! Зато потом...
      7. +1
        15 февраля 2024 12:40
        Цитата: Тринитротолуол
        При Никите еда была ,а вот уже при Брежневе колбаса стала дефицитом,мясо стало дефицитом,очереди стали повсеместным явлением

        серьезно? bully мне отец рассказывал, как он в 5 утра вставал в очередь за молоком...
        Разве что в Москве и прочих украинах, прибалтиках - но не в Сибири или на Урале... request
        1. +1
          15 февраля 2024 18:19
          на украине было больше продуктов в основном за счёт подсобных хозяйств а в магазинах тоже изобилия не наблюдалось. в основном на рынках где цены были примерно как сейчас в сравнении с зарплатами
        2. 0
          4 июня 2024 20:14
          Цитата: DrEng02
          серьезно? мне отец рассказывал, как он в 5 утра вставал в очередь за молоком.

          Где то в начале 80х ездили к бабушке на каникулы.Та вставала часов в 6 и шла занимать очередь за колбасой,а к открытию и мы втроем подтягивались.Давали по 300 гр на нос
      8. +3
        15 февраля 2024 13:02
        Цитата: Тринитротолуол
        1981-86г винил с каким нибудь Юрахипом,Дюпаплом или Меркурием стоила представьте -120 рублей

        Как говорится, на базаре любая вещь стоит столько, сколько за неё согласен заплатить ...э ...чудак.
      9. -1
        16 февраля 2024 03:15
        [quote=Тринитротолуол]Я свои первые путёвые джинсы купил за 300 рублей это был 1983год.Что составляло тогда 2.5 зарплаты инженера.[/quote]
        Ага, у меня дядя-инженер к распаду СССР накопил четыре с половиной тысяч.[quote] при Брежневе колбаса стала дефицитом.
        Угу, каждый день домой приходил и яичницу с колбасой жарил.

        [quote]во времена моей учёбы в институте 1981-86г винил с каким нибудь Юрахипом,Дюпаплом или Меркурием стоила представьте -120 рублей,как зарплата инженера.[/quote]Вот ты зездабол!
        1. -1
          16 февраля 2024 06:34
          СССР был страной победившей неруси ,поэтому уровень жизни для разных национальностей был разный.
          "...ну почему он жулик,люди просто умеют жить"
        2. 0
          4 июня 2024 20:17
          Цитата: мордвин 3
          у меня дядя-инженер к распаду СССР накопил четыре с половиной тысяч

          Я в 1987 пошел на завод и к распаду у меня на книжке тысяч 8 было....Лет 10-15 назад Сбер компенсацию выплачивал
      10. -3
        16 февраля 2024 08:36
        согласен , детище террориста Ульянова Ленина созданное под руководством вражеских спецслужб будущего нен имело .
        1. +1
          16 февраля 2024 15:03
          Цитата: реалист
          террориста Ульянова Ленина

          вроде у него брат был террорист request , в остальном согласен...
          1. -2
            19 февраля 2024 15:05
            и брат и он -оба терррористы .смена действующей власти не конституционным р=путем ....
      11. 0
        18 февраля 2024 11:59
        Ну да при Брежневе не было колбасы и мяса, прям дифицит... А при Хрущеве хлеба нормального не было, царица полей была зато.
        1. 0
          18 февраля 2024 12:02
          Цитата: pin_code
          А при Хрущеве хлеба нормального не было, царица полей была зато.

          Был хлеб. По 16 копеек сам покупал.
          1. 0
            18 февраля 2024 12:05
            Значит не везде и не всегда. В СКО в сельской местности больше кукурузный продавали в то время.
            1. -1
              18 февраля 2024 12:12
              Цитата: pin_code
              Значит не везде и не всегда. В СКО в сельской местности больше кукурузный продавали в то время.
              У меня два дедушки было.
              . Первый разводил свиней, а у второго шесть коз было.
      12. 0
        22 февраля 2024 23:09
        Монолит??? Серьёзно, при союзе многое было сделано и не проиграно войн, хрустобулошник(питерский если).
        1. +1
          22 февраля 2024 23:11
          войну не проиграли ,а руские земли просто так отдавали,в революцию ,после войны и при распаде СССР,нерусь.
      13. +2
        16 апреля 2024 17:13
        При Никите еда была ,а вот уже при Брежневе колбаса стала дефицитом,мясо стало дефицитом,очереди стали

        Вы похоже не застали хрущевские времена, если так утверждаете. Но я то помню, как в 62 году моя мама стояла в очереди за хлебом, который давали по полбуханки на человека. А вот при брежневе до 80 года, когда еще генсек был работоспособен снабжение продуктами было сносным. а Россию в конечном итоге сгубила ее система вертикальной власти, при которой все по сути зависит от одного человека ее царя, генерального секретаря, а сейчас президента. У которых была и есть абсолютная власть. Поэтому для россии это была всегда рулетка. Хороший, дееспособный, деятельный, патриотичный царь пришел к власти страна развивается, крепнет, прогрессирует. Примеры: Иван 4-грозный, петр 1, екатерина 2, Сталин. И наоборот когда у власти цари подобные николаю второму, горбачеву, ельцину, да и путину россия деградирует, разрушается, погружается в хаос и разруху. Поэтому чтобы россии избавится от подобных рисков надо упразнить абсолютную власть у нашего царя-президента. У этой власти должна быть реальная и рабочая система противовесов. которая позволит стране двигаться в нужном направлении независимо от того кто находится на самом ее верху. Как это происходит например в США. Там сейчас президент страдающий старческой деменцией, но для страны то в целом это не критично. Государство развивается и продолжает крепнуть его экономика.
        1. 0
          16 апреля 2024 18:01
          Цитата: wladimirjankov
          Но я то помню, как в 62 году моя мама стояла в очереди за хлебом, который давали по полбуханки на человека.


          я родился в 1963году и могу только оценить тенденцию с чего начиналось и что в итоге оказалось.В нашей семье всегда было что на столе .Помню мы с матушкой поехали в пансионат на Иссык-куле ,так бытя купил нам коробку охотничьих сосисок.В магазинах были и сгущёнка и сгущённые сливки и кофе и какао.А потном стало вдруг тяжко в магазинах ,что бы что то купить надо было убегать с работы и занимать очередь в магазинах ,мать приходила домой совершенно обессиленая.
          Именно так и было от того ,что то было до того ,что ничего не стало.Поэтому при Хрущёве было лучше ,чем при Брежневе.
          Брежнев предатель -сговорился с американцами за американские автомобили.

          Цитата: wladimirjankov
          Примеры: Иван 4-грозный, петр 1, екатерина 2, Сталин.


          не надо всё в одну кучу -это все разные правители в основном тираны и погубители руского народа.
    3. 0
      18 февраля 2024 12:42
      деградация вообще всего началась в 1985 году
  2. +20
    15 февраля 2024 05:17
    При Леониде Ильиче СССР достиг пика своего расцвета
    А с его смертью всё и покатилось туда где мы сейчас..
    1. +10
      15 февраля 2024 05:34
      Катились уже при нем. Показуха и словоблудие процветали. Многие из нынешних способствовали этому, пожалуй, жили этим.
      1. +18
        15 февраля 2024 06:26
        Цитата: victor50
        Показуха и словоблудие процветали.

        Было чего показать и о чем рассказать, значит. Одних танков и других ББМ умудрились наклепать десятки тысяч. Сравним наращивание промышленного и военного потенциала за 30 лет, с 1955 по 1985, и с 1990 по 2020. И окажется, что всё более-менее значимое было настроено именно в хрущевско-брежневский период.
        Очень жаль, что СССР подрубили на пороге компьютерной революции. Советский социализм не успел дойти до пика расцвета. Сбили на взлете, можно сказать.
        1. -13
          15 февраля 2024 07:50
          а чё тебе танки?Что танки мешали делать шмотки или колбасу?

          Это дурное мнение ,что армия съела государство ,на самом деле дело не в армии или в космосе ,который тоже угробили в угоду американцам ,а порочной изначально большевистской идее и системе выстроенной на этих преступных идеях.
          1. +10
            15 февраля 2024 07:56
            Цитата: Тринитротолуол
            а чё тебе танки?Что танки мешали делать шмотки или колбасу?

            Чё за бред? Были и танки, и шмотки, и колбаса. Более того, при "порочной и преступной" системе люди были здоровее, чем сейчас. Парадокс!
            1. -10
              15 февраля 2024 07:57
              ты наверно на луне жил? Про дефицит не слыхал?
              1. +6
                15 февраля 2024 08:01
                Тринитротолуол Дефицит чего? Ты на Луне жил? Вот там реально дефицит всего ))
                А мне всего хватало, хоть и жил в семье простого инженера.
                1. -12
                  15 февраля 2024 08:05
                  Цитата: МБРШБ
                  А мне всего хватало, хоть и жил в семье простого инженера.

                  американского инженера? Как могло тебе хватать если джинсы стоили -300рублей,сапоги какие нибудь югославские женские -60-80рублей,телевизор стоил цветной -600рублей,магнитофон первого класса СОЮЗ111--600рублей и так всё и тебе хватало ?
                  Врать не надо.
                  1. +8
                    15 февраля 2024 08:11
                    Тринитротолуол Блин горелый, СОВЕТСКОГО инженера! Джинсы носил тоже советские, купленные в магазине. От импортныхъ они отличались отсутствием заклепок, что меня совершенно не смущало. 1981-1982 годы,9-10 классы школы. Магнитофон "Электроника-311-стерео" меня устраивал, когда я подрубил к нему нормальные колонки.
                    1. -4
                      15 февраля 2024 08:15
                      советские джинсы? Да их не было в принципе.Помню ,как то появились одноразово Тверь назывались ,смели за шесть секунд и больше таких штанов никогда не стало.
                      1. +10
                        15 февраля 2024 08:20
                        Были. И ткань джинсовая в магазинах была. Некоторые пацаны из класса заказывали у матери одного парня пошив джинсов "под фирмУ". Вообще тканей было валом, и те, кто не дyрак, шили шмотьё себе в ателье. С обувкой было сложнее, но босым никто не ходил. Обувка, кстати, кожаная была. (г. Воронеж, если что)
                  2. +12
                    15 февраля 2024 10:00
                    американского инженера? Как могло тебе хватать если джинсы стоили -300рублей,сапоги какие нибудь югославские женские -60-80рублей,телевизор стоил цветной -600рублей,магнитофон первого класса СОЮЗ111--600рублей и так всё и тебе хватало ?
                    Врать не надо.


                    Зачем врать? Фирменные с рук 200 ре. Индия, Греция в магазине 100. Цветной телевизор в зависимости от класса 450-700. Магнитофон, у меня был "Маяк" около 200.
                    Но как часто человек бытовую технику покупал? А вот питаться, платить ЖКХ приходилось регулярно.
                    Моя первая лейтенантская зарплата в полку 282 рубля, плюс питание в лётной столовой, мне хватало.
                    1. -4
                      15 февраля 2024 21:30
                      ну в вашем мирке может так и было ,а у нас в Томске были именно такие цены.
                      Я служил в Монголии 39 армия 86-88г ,получал ДВА оклада -это было 500рублей.
                      1. +1
                        16 февраля 2024 10:58
                        ну в вашем мирке может так и было ,а у нас в Томске были именно такие цены.


                        Мой "мирок" на весь СССР распространялся и не только.

                        Я служил в Монголии 39 армия 86-88г ,получал ДВА оклада -это было 500рублей.


                        Что-то вы заврались. Два года в Монголии только срочники служили. Тогда какие 500 рублей? Тем более, что только один оклад советскими деньгами на счёт, на руки второй в местной валюте.
                        Так что, или крестик, или трусы.
                        Кстати, я в 1986-87 в Афганистане был. Одно денежное содержание с выслугой лет (350) и забайкальской надбавкой, ещё одно "голое" (260), плюс 270 чеков.
                        В конце 1988 года убыл ЦГВ. Там на счёт рублями (360 - 60) и 2600 + 600 крон на руки.
                      2. +1
                        18 февраля 2024 12:17
                        двухгодичники служили,не в курсе?
                      3. 0
                        18 февраля 2024 13:04
                        двухгодичники служили,не в курсе?


                        В курсе, как и то, что группы войск их не отправляли, только тех кто решил в кадрах остаться.
                      4. 0
                        18 февраля 2024 12:03
                        И кем служили в Монголии? Солдат, офицер?
                      5. 0
                        18 февраля 2024 12:15
                        солдат -500р. вы в теме?
                      6. +1
                        18 февраля 2024 13:05
                        солдат -500р. вы в теме?


                        Это вы не в теме, никто солдатам так не платил.
                      7. Комментарий был удален.
                      8. 0
                        4 июня 2024 20:24
                        Цитата: Тринитротолуол
                        Я служил в Монголии 39 армия 86-88г ,получал ДВА оклада -это было 500рублей

                        Цитата: Тринитротолуол
                        солдат -500р. вы в теме?

                        У меня отец капитан получал около 300
                  3. 0
                    16 февраля 2024 03:27
                    Цитата: Тринитротолуол
                    ,телевизор стоил цветной -600рублей,магнитофон первого класса СОЮЗ111--600рублей и так всё и тебе хватало ?
                    Врать не надо.

                    Как то, будучи в СССР купил четыре магнитофона.
                  4. +1
                    16 февраля 2024 12:26
                    И джинсы и сапоги и культтовары покупались не каждый месяц.
                    Кто заставлял покупать джинсы за 300р? - гордыня, один из главных грехов православия.
                2. 0
                  15 февраля 2024 12:46
                  Цитата: МБРШБ
                  А мне всего хватало, хоть и жил в семье простого инженера.

                  если не секрет - это в каком городе была такая лафа? hi
                  Цитата: МБРШБ
                  От импортныхъ они отличались отсутствием заклепок, что меня совершенно не смущало.

                  Серьезно? Даже ткань Орбита была пародией на джинсу, про остальное и говорить смешно... request
                  Цитата: vovochkarzhevsky
                  Зачем врать? Фирменные с рук 200 ре. Индия,

                  зависит от города - в Сибири -да, и 300 и более... request
                  Цитата: Stas157
                  Те импортные джинсы сейчас по 8-10 тысяч стоят.

                  Отнюдь, в США джинсы стоили в 1997г 22 бакса, при этом качество - супер.. request
                  А те о которых вы пишите - это не джинсы, это мода request
                  1. +5
                    15 февраля 2024 15:33
                    Цитата: DrEng02
                    если не секрет - это в каком городе была такая лафа?

                    не секрет, и я уже написал об этом выще -- читайте внимательней!
                    А теперь встречный вопрос: чего Вам не хватало в Вашем городе/селе?
                    Что касается советских джинсов, из недостатков: не было заклепок, не было лейбаков, ткань была толще, жестче и прочней, прокрашена лучше, поэтому не облезала на коленках и заднице (а это было модно)). Носились советские джинсы дольше раза в два, а то и в три :)
                    1. -5
                      15 февраля 2024 15:41
                      Цитата: МБРШБ
                      и я уже написал об этом выще -- читайте внимательней!

                      так много букв вместо имени города, да и не вежливо... request
                      Цитата: МБРШБ
                      А теперь встречный вопрос: чего Вам не хватало в Вашем городе/селе?

                      я назвал мой город детства - Томск! В детстве все хватало - я не знал лучшего, да и родители выросли в еще худших условиях...
                      у вас неверная постановка вопроса изначально! request наверное для вас нормально, что в богатейшей ресурсами стране, при трудолюбивом народе - мы жили бедно... request
                      Цитата: МБРШБ
                      поэтому не облезала на коленках и заднице (а это было модно)).

                      у вас самопорка? hi
                      1. +5
                        15 февраля 2024 21:49
                        Цитата: DrEng02
                        в богатейшей ресурсами стране, при трудолюбивом народе - мы жили бедно...

                        меня это тоже лет 10 назад сильно смущало. Но теперь я понимаю, что политика "сначала строительство и оборона, а потом уже ТНП" была для нашей страны верной. Собственно, благодаря такой политике мы сейчас и живы (а также можем себе позволить профукать 300 лярдов баксов благодаря эффективному руководству :))
                        Напомню, что вплоть до 1980-х г мы были в роли догоняющих Запад по промышленному и военному потенциалу. А вот когда догнали-таки, так Союз и развалили. И опять бедно живем, несмотря на все природные плюшки. Хорошо хоть танки, электростанции и квартиры остались от проклятого совка. Поэтому сидим в натопленных квартирах, не экономим электроэнергию, и в относительной безопасности.
                        Жаль только, что теряем завоевания социализма, год за годом.
                      2. +2
                        16 февраля 2024 15:05
                        Цитата: МБРШБ
                        была для нашей страны верной

                        Цитата: МБРШБ
                        догнали-таки, так Союз и развалили.

                        "логика" у вас однако... request
                  2. 0
                    16 февраля 2024 11:03
                    Цитата: DrEng02
                    если не секрет - это в каком городе была такая лафа?

                    Не секрет. Новомосковск, Тульская область.
                    Цитата: DrEng02
                    Отнюдь, в США джинсы стоили в 1997г 22 бакса, при этом качество - супер..

                    А оно вам надо? Штаны Монтана мне мать приволокла за 150 рублей.
                    1. 0
                      16 февраля 2024 15:06
                      Цитата: мордвин 3
                      Новомосковск,

                      химики?
                      Цитата: мордвин 3
                      А оно вам надо?

                      купил пару - синие и белые, носил лет пять - качество было хорошее... ..
                3. +5
                  15 февраля 2024 19:59
                  Никто не голодал - это точно, и обуты-одеты все были. Может, не сильно модно. Кого-то это расстраивало, и судя по тому, что случилось позднее, расстраивало сильно. Шмотки оказались сильнее всего хорошего, что было в СССР. Питание было здоровым, не то что сейчас, и доступным - уж это точно.
                  1. +1
                    16 февраля 2024 15:18
                    Цитата: victor50
                    Питание было здоровым,

                    ГОСТ на колбасу читали ? feel
                    Цитата: victor50
                    и доступным

                    ой как интересно - много покупали мяса в магазинах? В Свердловске давали талоны на 800г колбасы и 400г сливочного масла... колбаса была крайне специфической, а масло, если положить на сковороду - разделялось на франции... request
                    1. 0
                      21 февраля 2024 17:13
                      Не знаю, как в Свердловске и когда. Но в Свердловской области, в СА, масло было нормальным. И вообще, я впервые слышу претензии к советскому маслу. Даже в моем маленьком городишке оно было всегда. И качество его с любым нынешним я бы сравнивать не стал. Явно не в пользу сегодняшнего. Разные весовые категории. Мясо в магазинах нашего городка никто не покупал. Оно там было... ну так себе. Но мясо все ели: или скотину держали или на рынке, у тех, кто ее держал покупали.
                      Вам еще нужны негативные факты о СССР? Могу подумать, найти, очевидно вас без этого колбасит! laughing
                      "ГОСТ на колбасу читали ? feel На какую конкретно? И с какой нынешней будете сравнивать? Вы из тех, кто верит что были только калоши? Или чем иным вас СССР обделил?! Я питался молоком от коров, мясом от свиней и др. скота. А еще из моего класса ни один не был освобождён от службы в ВС по состоянию здоровья.
                      1. -2
                        22 февраля 2024 12:58
                        Цитата: victor50
                        как в Свердловске и когда.

                        1985-1991 Не знаете, а пишите - зуд совка ? bully
                        Цитата: victor50
                        Даже в моем маленьком городишке оно было всегда.

                        там где я жил - Томск, Свердловск - не было с конца 1970х.... в Свердловске были талоны, в Сибири - как повезет... request
                        Цитата: victor50
                        Явно не в пользу сегодняшнего. Разные весовые категории

                        сейчас оно просто разное - есть хорошее, есть без молока request
                        Цитата: victor50
                        Могу подумать, найти, очевидно вас без этого колбасит!

                        полагаю, что вы думать не умеете! request меня не колбасит - я просто жил в СССР в зрелом возрасте и знаю реальности... hi
                        Цитата: victor50
                        На какую конкретно?

                        ГОСТ 23670-79
                        Цитата: victor50
                        Я питался молоком от коров, мясом от свиней и др. скота.

                        я рад за вас! пишите больше - вас слог это просто чудо какое-то!
                        Цитата: victor50
                        Вы из тех, кто верит что были только калоши?

                        да много что было... так много, что в 1991г никто не пошел СССР защищать... вы тоже... hi
                      2. -1
                        28 февраля 2024 10:37
                        полагаю, что вы думать не умеете! request меня не колбасит - я просто жил в СССР в зрелом возрасте и знаю реальности... hi
                        Если вы жили в СССР в зрелом возрасте, то почему же приводите факты только из периода его распада?
                        Цитата: DrEng02
                        рад за вас! пишите больше - вас слог это просто чудо какое-то!

                        Я рад, что у вас хороший вкус на литературный русский. Вероятно, за границей выучились в зрелые годы?! Впрочем, сомневаюсь, что вы это способны понять! laughing Вы скучны: говорите об объективности, но стандартно выискиваете весь негатив из советского прошлого, понемногу мухлюете, думаю, и лгать не постесняетесь. Прощайте! hi
                      3. 0
                        28 февраля 2024 12:05
                        Цитата: victor50
                        о почему же приводите факты только из периода его распада?

                        конец делу - венец... request кроме того, у меня есть рассказы о жизни в СССР близких людей - родителей и деда с бабушками ... о тех периодах вообще лучше не говорить - люди жили в своей массе очень плохо, часто впроголодь...
                        Цитата: victor50
                        на литературный русский.

                        он не литературный, он малограмотный.. hi
                        Цитата: victor50
                        Вероятно, за границей выучились в зрелые годы?!

                        много раз бывал и работал там, в силу специальности... hi
                        Цитата: victor50
                        думаю, и лгать не постесняетесь

                        я уже написал вам ранее, что думать это не ваше, а вот оболгать оппонента - это святое для совка! bully
                        Цитата: victor50
                        понемногу мухлюете, думаю, и лгать не постесняетесь.

                        Факты моего мухлежа или вранья привести сможете или сольетесь? feel
                    2. 0
                      4 июня 2024 20:28
                      Цитата: DrEng02
                      а масло, если положить на сковороду - разделялось на франции..

                      Масло вообще то не для жарки а для бутербродов
              2. +9
                15 февраля 2024 09:31
                Цитата: Тринитротолуол
                а чё тебе танки?Что танки мешали делать шмотки или колбасу?

                Цитата: Тринитротолуол
                ты наверно на луне жил? Про дефицит не слыхал?

                Вот вам, пишите, очень не хватало шмоток и колбасы. А вы сейчас джинсы какие покупаете? Такие же по качеству, по которым с ума сходили в СССР? Те импортные джинсы сейчас по 8-10 тысяч стоят. И то, это китайская подделка (произведены в Китае), а не те настоящие!
                А вот качество советских не импортных джинсов (которые можно было взять дешево и магазине) явно выше качества тех джинсов, в которых ходит большинство населения сейчас. Но при этом сейчас никто как то не переживает за джинсы - берут что дешевле.

                Что до колбасы, а чего вы ее в коопторге или на рыке не брали? Уж там то можно было ее взять без очереди. Дорого? А сейчас, разве качественная колбаса без химии и в которой мясо есть, стоит дешево?
              3. +6
                15 февраля 2024 09:39
                Цитата: Тринитротолуол
                ты наверно на луне жил? Про дефицит не слыхал?

                А дефицит чего? Мозгов или импортных товаров? Конечно как можно интеллигентному человеку на стол поставить водку , только настоящий французский коньяк. А уж тем более обязательно купленный по знакомству. Правда во Франции такой марки коньяка и не было, зато не маде ин CCCР. Финский сервелат. О-О-О... Привезёшь из Поляндии "французский" коньяк щёцинского разлива, самогон у соседки и то лучше, но наши " студенты" аж паром свистели, а если ещё и пустую бутылку хозяйке квартиры презентуешь, где эти "высокоинтеллектуальные сливки" собирались на вечеринку, то проблем с, где переночевать, на первую неделю отпуска не возникало... Очереди искусственно создали горбачёвские перестройщики. Слава богу могу сравнить. В Новосибирске до осени 83 года основные продукты ( это не финские копчёности, и французские коньяки с крабами и прочей импортной мишурой) были свободно. Приезжаю в Союз через три года- мама дорогая... Правда у коммерсантов есть всё, но дороже и не в 2-3 раза...
                1. +2
                  17 февраля 2024 01:13
                  В Новосибирске до осени 83 года основные продукты ( это не финские копчёности, и французские коньяки с крабами и прочей импортной мишурой) были свободно.

                  Не было продуктов в магазинах Новосибирска в 83-м, кроме хлеба и ограниченного ассортимента. Вы, вероятно, перепутали времена. Где-то до конца 70-х с продуктами в городе было нормально. Колбаса, мясо, куры, масло сливочное, даже, помню, конфеты "Птичье молоко" и шоколадное масло свободно в продаже были. Но, потом, стало все хуже и хуже. А в 83-м я обычно в 7-30 час. утра (до школы) приходил к гастроному с бидоном и банкой, очередь занимал, чтобы гарантировано купить молоко разливное и сметану. Магазин открывался в 8-00, а к 8-30 час. обычно уже делать было нечего, правда, иногда еще оставался кефир в бутылках. Полки были сплошь заставлены консервами "Минтай" в масле и томате, томатным соком в банках, из конфет "карамель" и "ириски". Масло подсолнечное было, но тоже разливное, а вот яйцо в наличии было всегда (яичницу жарить после школы часто приходилось). Я эти времена отлично запомнил. Впрочем, "не хлебом единым", гораздо больше было "духовного" (учителя хорошие, герои положительные, книги).
                  1. 0
                    17 февраля 2024 02:37
                    Цитата: Суворов
                    Не было продуктов в магазинах Новосибирска в 83-м, кроме хлеба и ограниченного ассортимента. Вы, вероятно, перепутали времена.

                    Ни чего не перепутал. в 1982 я поступал в НИИВТ, потому пл Ленина, Щетинина, Учительская и до Ж/Д вокзала район был обхожен и освоен. всё на глазах. Да и родственники жили у меня на Челюскинцев, на Б. Богаткова, и на Башне, на Станиславского. До осени 1983 нормально было, и куры, и яйца, и молоко с кефиром были... Потом я ушёл в армию, а когда в 86 приехал в отпуск, был сильно удивлён. Сейчас многих тех универмагов и гастрономов и в помине нет...
          2. +11
            15 февраля 2024 08:56
            У тебя одни шмоткина на уме, вот ради этого такой как ты готов лизать пятую точку Западу!!! am
            1. -8
              15 февраля 2024 09:39
              Цитата: Тима
              готов лизать пятую точку Западу
              Обычно это говорят "разборчивые ж-лизы", которые сами не против лизнуть, но упрекают других лишь в выборе не той задницы. Югославская обувь была эстетичной, удобной и прочной. Финской у меня не было, но говорят, была ещё лучше. Фасон советской обуви был узнаваем; в старших классах школы мы называли его "г-ноступы". В СССР вообще не было хорошего обувного клея; знакомый, работавший в ремонте обуви, старался купить у спекулянтов итальянский клей: за счёт этого имел много постоянных клиентов, т.к. после его ремонта обувь служила дольше, чем новая.
              1. +10
                15 февраля 2024 10:03
                Вот ещё один обделенный, ходил ты босый в лаптях в дранных штанишках. Сейчас купил импортные ботинки, одел штанишки и жизнь твоя удалась. Смешно ваше нытьё читать laughing
                1. -4
                  15 февраля 2024 10:07
                  Цитата: Тима
                  Сейчас купил импортные ботинки ... и жизнь твоя удалась
                  Китайские: лёгкие, удобные, тёплые, дешёвые. Моя жизнь вообще мало зависит от одежды. Обделённым себя не чувствовал, т.к., большинство товарищей ходили примерно в такой же одежде, обуви; но лжецов не люблю.
                2. -1
                  15 февраля 2024 12:52
                  Цитата: Тима
                  ходил ты босый в лаптях в дранных штанишках.

                  ну не лаптях, но в резиновых сапогах в распутицу, а зимой в валенках - Томск, начало 1970х и вокруг все ребята из нашего двора (3 панельных 5 этажки) так ходили гулять - в школу ходили в драповых пальто с меховым воротником из овчины и в фетровых ботах на резиновой подошве... почти все в классе так ходили request
                  Цитата: Тима
                  Смешно ваше нытьё читать

                  почему нытье? просто правда...
                  Цитата: Станислав_Шишкин
                  Обделённым себя не чувствовал, т.к., большинство товарищей ходили примерно в такой же одежде,

                  Именно! Но что плохого в хорошей одежде и обуви?
              2. +2
                15 февраля 2024 12:47
                Цитата: Станислав_Шишкин
                Финской у меня не было, но говорят, была ещё лучше

                верно, носил пару несколько лет...
              3. 0
                16 февраля 2024 11:12
                Вот ты звездабол. В СССР был хороший клей.
          3. 0
            20 февраля 2024 10:54
            Любая система имеет свои пороки, у капитализма их мало что-ли? Да, по моему, ещё больше. Идеальных систем нет.
        2. -5
          15 февраля 2024 15:25
          строить пару десятков моделей военной техники не самая сложная задача ибо техника была проще, серия была налажена и с кадрами проблем не было. а вот создать систему которая была бы хороша во всех сферах у СССР не получилось
        3. 0
          15 февраля 2024 19:54
          Было, что и показать, но уже на многих уровнях были востребованы благостные отчеты.
        4. 0
          16 февраля 2024 08:40
          был перекос в сторону производства средств производства и военной продукции. с ТНП было все не очень хорошо.
      2. +1
        15 февраля 2024 07:23
        Цитата: victor50
        Катились уже при нем.

        Что уж там при Брежневе, до сих пор живём за счет сталинского задела...

        Она касалась общества, экономики, национальных отношений, демографии, разрушения русской деревни, физического здоровья нации (к примеру, развитие массового пьянства) и т. д. Но никаких радикальных решений, реформ, чтобы решить эти проблемы, не принималось.

        Тех, кто не справлялся со своей работой, не понижали, не отправляли в отставку... К примеру, если директор завода не справлялся со своими обязанностями, то... его переводили на другое предприятие на аналогичную должность,

        партийно-государственная верхушка складывается в почти замкнутую касту, недоступную для посторонних

        Да уж, СССР и Брежнева давно нет, но...
    2. +2
      15 февраля 2024 14:14
      Поддерживаю, единственная крупная ошибка Леонида Ильича в том, что не ушел вовремя с поста генсека году так в 74-75, дал себя уговорить
    3. +2
      15 февраля 2024 17:38
      24rus. (Сергей). Сегодня, 05:17. Новый. ваше - "... При Леониде Ильиче СССР достиг пика своего расцвета...." ..+ victor50. (Виктор) .Сегодня, 05:34 - ."...Катились уже при нем. Показуха и словоблудие процветали. Многие из нынешних способствовали этому, пожалуй, жили этим. ."


      Народ. вы оба ПРАВЫ. Процессы шли паралельно:
      1. мощь и возможности. ( см. книга "Сломанный мечь империи и др книги Максима Калашникова". Москва. издание Форум. 1999 г. good )
      2. но и разложение...фильмы пр. х\ф "Ты мне- я тебе" и сама жизнь того периода - девиз - "хочеш жить - умей вертеться". О чем и в обсуждаемой теме много личных историй - приложивших руку к развалу страны торгашей - спекулянтов и фарцовщиков .. . fool bully
      Р.С. Всё просто. шла постоянно ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ селекция в СУ государства.. и разложение в обществе ...Критический перелом приход Горби... hi
  3. +11
    15 февраля 2024 05:27
    Автор забывает, что Брежнев был выдвиженцем Сталина, как и все брежневское Политбюро. Просто во время Сталина эти люди были пока ещё на вторых, а то и третьих ролях. Громыко, Устинов, Суслов и т.д. Это были сверхработоспособные люди, не дypaки и не лентяи, как и сам тов. Сталин, который почти что все свое время проводил за работой. Брежнев до своей болезни был таким же энергичным и работоспособным. Конечно, после инсульта ему бы надо было уйти и нянчить на даче внуков, тем самым он создал бы этим очень хороший прецедент для будущих Генсеков и оставил бы о себе память, как о хорошем руководителе, что не часто бывает у нас на Руси. Но что было, то было wink
    1. -6
      15 февраля 2024 09:38
      Надо бы...... Надо бы совсем другое.Сначала всем надо бы понять, что не "мы жили в СССР", потому, что государство-часть общества. А не наоборот.
      "Мы жили в СССР" - это игра слов.

      На самом деле это законы СССР некоторое время существовали в нашем обществе. До тех пор, пока оно их не отвергло.

      Так же и Христос некоторое время жил со своим уставом в Иудее. И, кстати, Его больше всех ненавидели тогдашние попы.

      И ещё не плохо бы понять, что через 33 года после распятия началась большая война с Римом. С которым до этого Иудея все пыталась "дружить". И камня на камне не осталось, а сами кретины и предатели были рассеяны по Миру.

      И ещё с текущим годом поздравить всех надо. Ибо исполняется 33 года.....
    2. -1
      15 февраля 2024 12:54
      Цитата: Голландец Михель
      Это были сверхработоспособные люди, не дypaки и не лентяи,

      проблема в том, что система была такой - пытались всем рулить - а зачем? Да боялись инициативы людей - капитализм всюду мерещился... вон китайцы не побоялись и результат... request
  4. +14
    15 февраля 2024 05:36
    Старики не желали никаких перемен. Для них коммунизм уже наступил. Они могли спокойно жить, без потрясений, темпа, в полной мере наслаждаться жизнью, привилегиями и почётом. Смена руководящих деятелей замораживалась. Высшие посты становились фактически пожизненными. С них уходили на тот свет, либо в связи с тяжелой болезнью. Медицинское обслуживание для партийной элиты было отличным, жить стали подолгу.

    Правящая элита получила гарантии личной безопасности. Ещё при Хрущёве было запрещено органам Госбезопасности собирать информацию о членах Политбюро, а также применять любые меры наказаний (аресты, расстрелы) против них. При Брежневе появилась гарантия положения в обществе. Естественно, что многие пытались продвинуть свих детей, внуков, прочих родственников, друзей и знакомых.


    А найдите 10 отличий от современной власти...
    1. +3
      15 февраля 2024 06:45
      Цитата: Bacha
      А найдите 10 отличий от современной власти...

      А чего там искать? Достаточно сравнить уровни доходов, даже официальные, тогдашних чиновников и нынешних, по отношению к МРОТ, к примеру. А любители экстрима могут еще посмотреть видосы из серии "Он вам не Димон", пр-ва одной экстремистской организации (чур меня! чур меня! (неистово крещусь!!!))
  5. +9
    15 февраля 2024 05:44
    He coглашусь во многом, во-первых, при Сталине, уровень жизни людей был настолько низок,особенно в сельской местности, что считать это достижением, это уже, как минимум оскорбление! Во-вторых, при Брежневе, сколько было введено квадратных метров жилья, сколько построено огромных предприятий, хотя бы ВАЗ тот же, построены БАМ, газопровод в Европу и т.д., если бы высшим руководством были проведены реформы по Косыгину, то все могло бы пойти по другому пути! Самая главная ошибка Брежнева это, что он к консерваторам прислушался в середине 70-х и не стал реформировать неповоротливую плановую экономику! Правильно Лукашенко сказал, что Союз развалился из за того, что люди обычных вещей купить не могли спокойно
    1. +3
      15 февраля 2024 07:53
      Цитата: Aaandr
      Правильно Лукашенко сказал, что Союз развалился из за того, что люди обычных вещей купить не могли спокойно

      Вы не правы. СССР развалила партийная и «комитетовская» номенклатура, без разрешения которой в стране даже комар «пукнуть» боялся.
      А отсутствие бытовой техники, ширпотреба и продуктов стало причиной появления талонов и беспокойства, которые и привели к перевороту. Народ слепо поверил, что псевдореформаторы хотят изменить положение вещей в стране во благо всего народа. А эта группа решила, что построить коммунизм в отдельно взятой стране в короткие сроки невозможно, что жизнь одна и прожить её нужно ни в чём не нуждаясь. Это они и сделали - перерисовали опыт капиталистических стран, присвоив себе государственную и общенародную собственность.
      1. -4
        15 февраля 2024 12:57
        Цитата: ROSS 42
        Это они и сделали - перерисовали опыт капиталистических стран, присвоив себе государственную и общенародную собственность.

        а до этого ради социализма развалили страну и уничтожили и выгнали миллионы людей - оказалось зря... request
        1. 0
          20 февраля 2024 11:05
          Вы путаете. РИ развалилась ещё до большевиков, большевики наоборот собрали ее заново, в 1917 году было 2 революции, февральская и Октябрьская.
          1. 0
            20 февраля 2024 11:41
            Цитата: Юрий Васильев
            РИ развалилась ещё до большевиков,

            Отнюдь, у вас плохо с историей request Независимость Финляндии, Польши, Прибалтики и Украины признали большевики...
            Цитата: Юрий Васильев
            в 1917 году было 2 революции, февральская и Октябрьская

            Экое открытие... однако по результатам Февральской революции не началась массовая эмиграция и Гражданская война - ее начали именно большевики! Помните лозунг - превратим войну империалистическую в войну гражданскую? Кто выдвинул - правильно - ВИЛ! Еще до Февральской революции... request
            1. 0
              20 февраля 2024 11:53
              А кто создал СССР в 1922 году, не большевики с Лениным ли?
              1. 0
                20 февраля 2024 11:57
                Цитата: Юрий Васильев
                А кто создал СССР в 1922 году, не большевики с Лениным ли?

                Э как у вас запущено-то... request РИ и СССР это разные государства! СССР это был союз республик, число которых увеличивалось, причем за счет земель, населенных русскими! Донбасс и Малороссию отдали Украине, земли Уральского казачества в Казахстан, как и Семиреченского, Терских казаков в Чечню и т.п. и т.д. В 1991г коммунистическая власть лопнула и земли ушли.... request
                1. 0
                  20 февраля 2024 12:05
                  Что значит отдали? Это одна страна была, и какая разница как она называлась, РИ или СССР, что сейчас РФ, все это Россия в широком смысле этого слова.
                  1. 0
                    20 февраля 2024 12:09
                    Цитата: Юрий Васильев
                    все это Россия в широком смысле этого слова.

                    война на Украине вас ничему не научила? Сочувствую, все советский агитпроп жуете... request
                    1. 0
                      20 февраля 2024 12:54
                      Война на Украине началась после распада СССР, а не во время СССР. Напомню вам, что и сейчас Россия в своем составе имеет много национальных республик, так в этом тоже кто-то виноват?
                      1. 0
                        20 февраля 2024 13:24
                        Цитата: Юрий Васильев
                        Война на Украине началась после распада СССР, а не во время СССР.

                        отнюдь - насильственная украинизация началась еще в 1920х - это подготовка к войне... request потом была ВОВ и бандеровцы... учите историю.. hi
                        Цитата: Юрий Васильев
                        так в этом тоже кто-то виноват?

                        Полагаете они сами по себе появились? Глупый вопрос - отчего в РФ есть республика у татар или башкир, но нет у русских или армян? Получается, что это наследие ССР привело РФ к странному состоянию - есть граждане одного сорта, исходя из национальности, есть другого, а Конституция РФ это запрещает... request
                      2. 0
                        20 февраля 2024 13:31
                        Бандеровцы были, и что? И сколько их было и где? И что с ними стало после войны? Хрущ потом повыпускал из тюрем недобитков, думал они перевоспитаются. Но при СССР они боялись головы поднять. А потом их уже запад выращивал и опекал, а мы не вмешивались.
                      3. -1
                        20 февраля 2024 13:36
                        Цитата: Юрий Васильев
                        Бандеровцы были, и что? И сколько их было и где? И что с ними стало после войны?

                        мне надоело отвечать на ваши недалекие вопросы request
                      4. 0
                        20 февраля 2024 14:22
                        Потому что вы сами не понимаете причин. Вы обвиняете большевиков в том, чего при них не было, или в том с чем они боролись и побороли хоть и не до конца. А Россия (РФ) 20 лет абсолютно равнодушно наблюдала как запад взращивает бандеровщину и абсолютно ничего не делала. Но виноваты большевики, которых давным давно нет.
                      5. 0
                        20 февраля 2024 14:27
                        Цитата: Юрий Васильев
                        Потому что вы сами не понимаете причин.

                        серьезно? посмотрите на себя - у вас одни декларации! На мои возражения вы ни разу не ответили!
                        Цитата: Юрий Васильев
                        Вы обвиняете большевиков в том, чего при них не было

                        ну разве не было украинизации при СССР? не было бандеровцев? bully
                        Цитата: Юрий Васильев
                        или в том с чем они боролись и побороли хоть и не до конца.

                        они боролись с симптомами, а болезнь национализма они подкармливали по всему СССР!
                        Цитата: Юрий Васильев
                        А Россия (РФ) 20 лет абсолютно равнодушно наблюдала как запад взращивает бандеровщину

                        1) отнюдь
                        2) за границами РФ!
                      6. 0
                        20 февраля 2024 14:29
                        Бандеровцы были, они висели на виселицах и сидели в тюрьмах. Это те, которых в лесах не добили.
                      7. 0
                        20 февраля 2024 14:31
                        Официально в СССР был провозглашен интернационализм и дружба народов.
                      8. 0
                        20 февраля 2024 14:36
                        Цитата: Юрий Васильев
                        Официально в СССР был провозглашен интернационализм и дружба народов.

                        Цитата: DrEng02
                        посмотрите на себя - у вас одни декларации!

                        1) вы бегаете по кругу - флаг в руки, барабан на шею... request
                        2) Если у нас интернационализм - то ЗАЧЕМ национальные республики? См. США/Канаду/Бразилию - там просто штаты/провинции!
                        3) если у нас дружба народов, то зачем противопоставлять одни народы другим?
                      9. 0
                        20 февраля 2024 15:36
                        Деление на национальные республики было ошибкой, с этим никто не спорит. Но никто не противопоставлял одни народы другим. Поощряли национальные республики это да. Но не противопоставляли. И лишь после распада СССР расцвел махровый национализм почти во всех республиках. И виноваты в этом прежде всего Горбачев и Ельцин.
                      10. 0
                        20 февраля 2024 15:41
                        Цитата: Юрий Васильев
                        было ошибкой, с этим никто не спорит.

                        рад за вас, но увы, другие спорят...
                        Цитата: Юрий Васильев
                        Но никто не противопоставлял одни народы другим

                        Цитата: DrEng02
                        Глупый вопрос - отчего в РФ есть республика у татар или башкир, но нет у русских или армян?

                        отнюдь, аргумент я привел.... hi
                        Цитата: Юрий Васильев
                        И лишь после распада СССР расцвел махровый национализм почти во всех республиках.

                        враки - вы бывали в Прибалтике во времена СССР? я в Риге столкнулся с оным в магазине в 1985... request отсюда и не граждане потом и понаехали в других республиках... думать не хотите... request
                      11. 0
                        20 февраля 2024 15:51
                        Был в Риге в 81-м, да, они всегда шипели, Прибалтика чужда нам всегда была, чего не скажешь об Украине, я там был в 88-м нигде ни разу не слышал украинскую речь, все на русском, лишь надписи кое-где попадались.
                      12. 0
                        20 февраля 2024 16:09
                        Цитата: Юрий Васильев
                        Был в Риге в 81-м, да, они всегда шипели,

                        т.е. с национализмом при СССР уже более нет сомнений? hi
                        осталось -
                        Цитата: DrEng02
                        икто не противопоставлял одни народы другим
                        - вы отмолчались на мой тезис... request
                      13. 0
                        20 февраля 2024 20:32
                        Ну, кроме республик Прибалтики национализм при СССР особо нигде не наблюдался. Во всяком случае как явление, единичные бытовые случаи не в счёт.
  6. +2
    15 февраля 2024 05:54
    Поэтому многие сановники практически искренне удивляются и не верят, как живёт простой народ на зарплату, когда им сообщают об этом.

    А я - им не верю! Или они думают, что простой народ так же масштабно ворует?
  7. +9
    15 февраля 2024 05:56
    Да вообще какой-то кошмар был при этих негодяях, Хрущеве и Брежневе! Даже население естественно росло, панимаш! Прям как в какой-то Африке. Другое дело сейчас -- минус 700 тыс коренных россиян ежегодно. Т.е. стали цивилизованной европейской страной.
    1. +1
      15 февраля 2024 12:58
      Цитата: МБРШБ
      Даже население естественно росло, панимаш!

      Оно и сейчас растет в Средней Азии! hi
    2. -1
      15 февраля 2024 20:50
      росло за счет Средней Азии и Кавказа
  8. +6
    15 февраля 2024 06:02
    автор совершено прав подмечая , что при Брежневе Прибалтика пользовалось привилегиями. Естественно кто то этих привилегий лишал РФССР, иначе, если для всех республик было бы одинаково , то не пришлось бы говорить об привилегиях. Только пару пример . В Калининградской области в рыбацких колхозах прибрежной ловли рыбаки за ловлю кильки и салаки в Балтийском море получали 300 рублей в месяц, а рыбаки в Литовских и Эстонских колхозах ловя ту же самую кильку и салаку в том же самом Балтийском море получали 600 рублей в месяц. В то время, Брежневское , когда в городах-милиониках РФССР катались
    дряхлые и фанерами вместо задних стекол забитые ЛиАзы , Лазы и ПаЗы , в трёхсоттысячном Таллине и по всей Эстонии пассажиров перевозили только новые Икарусы .Таких привилегий можно насчитать тысячи.
    Что касается сегодняшнего дня .как эха привилегий с Брежневских времён Украине, то именно при Хрущёве началось а при Брежневе продолжилось привилегия выходцев из Украины ставить на очень многие значимые посты в партии и в государстве . Да ,тогда они стеснялись выглядеть слишком привилегированными , поскольку они предки выкопавших Чёрное море , насыпавших Карпатские горы и родивших Христа, за то теперь они уже этого не стесняется и уже потомки -украинцы Брежневских коммунистов всем популярно объяснили , кто и кем на "самом деле" "является" украинцы.
    1. -2
      15 февраля 2024 07:43
      Цитата: север 2
      РФССР

      Потрудитесь расшифровать эту аббревиатуру...
      Про Прибалтику - всё верно...
  9. +9
    15 февраля 2024 06:15
    Не надо валить на Брежнева!!!
  10. +7
    15 февраля 2024 06:30
    Вроде как дорогой Леонид Ильич просил освободить его от занимаемой должности,но ,, соратники,, были категорически против. А сейчас и сам как клещ вцепился в трон и ,, друзья,,-олигархи не отпускают.
    1. +1
      15 февраля 2024 07:22
      Цитата: двп
      Леонид Ильич просил освободить его от занимаемой должности,но ,, соратники,, были категорически против
      Вы бы поточнее определились с таким понятием как "соратники". По моему тем кто был на самом деле против собственно реально и пользовались ситуацией слабого здоровья Брежнева в своих личных (а может и не только) корыстных целях. Брежнев толи всё это видел, толи ощущал, не суть, но за него действительно вцепились и не отпускали на вполне заслуженный отпуск хотя бы по здоровью, какие-то важные для себя интересы при этом всём преследуя.
  11. Eug
    +3
    15 февраля 2024 06:56
    Ключевая точка - отвязка доллара от золота. Не воспользоваться таким шансом для увеличения собственного влияния и мощного пинка "партнерам" - уму непостижимо...
    1. -2
      15 февраля 2024 20:54
      Это право первородства было продано за похлебку еще в 1969 году, когда руководство СССР не разоблачило аферу американцев с полетом на Луну
  12. +10
    15 февраля 2024 07:00
    Для сравнения надо бы напомнить сколько велось проектирование и сколько строительсиво в эту эпоху тотального застоя атомный кпейсеров типа Оролан. От закладки до ввода в строй. Возмещение почти 50 тыс тонн. А так же пл. проекта 941 типа Тайфун. И сравнить сейчас в эпоху эффективного менеджмента и искусственного интеллекта. Сколько проектировали Ан224 Мрия и как долго строили и сейчас. МиГ31 и Су57. И так далее ..
  13. +12
    15 февраля 2024 07:14
    Подобные статьи в конце 80х воспринимались как откровение. Но сейчас, когда мы живем хуже в тысячу раз чем при Брежневе, пора бы перестать гнать эту антисоветчину.
    1. -1
      15 февраля 2024 09:33
      Цитата: Гардамир
      Но сейчас, когда мы живем хуже в тысячу раз чем при Брежневе

      Вы живёте в 1000 раз хуже чем при Брежневе? Хм, кто-то из членов того ЦК ещё жив?
      1. +5
        15 февраля 2024 09:45
        Смотря какой мерой мерить. Колбаса из жил разных сортов. Сыр от разных пальм. А так да шоу разных хватает. Чего еще надо потребителю.
        1. -6
          15 февраля 2024 10:44
          Вы серьезно полагаете, что сравнение вот именно пищевки тогда и сейчас - в пользу СССР?

          Как я понимаю, вы в СССР не жили?
          1. -6
            15 февраля 2024 11:48
            Цитата: Негритенок
            Вы серьезно полагаете, что сравнение вот именно пищевки тогда и сейчас - в пользу СССР?

            Вы ещё советские ГОСТы вспомните - на ту же колбасу, с нормами замены мяса в изделиях для простых граждан.
            А также "колбасные электрички" - для тех, кто не может питаться бумажными ГОСТами, потому что самой колбасы в магазине давно нет. wink
        2. 0
          20 февраля 2024 02:33
          Колбаса из жил разных сортов

          ах, это знаменитое советское качество
    2. -4
      15 февраля 2024 13:00
      Цитата: Гардамир
      Но сейчас, когда мы живем хуже в тысячу раз чем при Брежневе,

      У вас нет проблем с реальностью? bully Обычные люди живут сейчас несравненно лучше, чем при ЛИБ...
      Цитата: Гардамир
      Смотря какой мерой мерить

      огласите вашу меру?
      Цитата: Негритенок
      Как я понимаю, вы в СССР не жили?

      похоже нет... или деточкой при номенклатурных родителях... hi
      1. +1
        16 февраля 2024 00:44
        Цитата: DrEng02
        Обычные люди живут сейчас несравненно лучше, чем при ЛИБ...

        Ээээ... Это смотря какой меркой мерить это самое "лучше". К примеру, у меня уже куча знакомых умерли, не дожив до 60-ти, в то время как поколение старше ушло в основном все 70+. Тут нужно причины глубже искать, чем возможность купить авто за одну зарплату (я про плохое БУшное авто, но на ходу). И возможность слетать в Египет в отпуск раз в год-два как-то не сильно на это самое счастье влияет. Люди стали больше работать и меньше общаться вживую. Тут еще и пенсионный возраст повысили, не повысив продолжительность жизни.
        Если СВО затянется на годы, то реально может оказаться, что при Брежневе мы жили в 1000 раз лучше. Уютный капиталистический мирок может рухнуть, причем не только в России.
        1. 0
          16 февраля 2024 15:10
          Цитата: МБРШБ
          К примеру, у меня уже куча знакомых умерли, не дожив до 60-ти, в то время как поколение старше ушло в основном все 70+.

          Это верно, но это следствие развития медицины младенцев - по-сути отрицательный отбор...
          request
          Цитата: МБРШБ
          как-то не сильно на это самое счастье влияет.

          это когда можешь, а если все время смотреть мир глазами Сенкевича... hi
          Цитата: МБРШБ
          Это смотря какой меркой мерить это самое "лучше".

          сходите в магазин... feel
          Цитата: МБРШБ
          Если СВО затянется на годы

          уже 2 года скоро...
          Цитата: МБРШБ
          апиталистический мирок может рухнуть, причем не только в России.

          пока больше дергаются в ЕС...
  14. 0
    15 февраля 2024 07:31
    Комментировать Самсонова - плохой тон))))!
    Но я буду комментировать комментарии.
    По ним получается, что сами окраины-украины сами виноваты, что у них было по другому чем в РСФСР. И жили они лучше чем средний русский - по тому,что условные Брежнев и Политбюро так решили! Сами то в это верите?
    В Политбюро был один прибалт - Пельше,этнический латыш.
    Законы,Указы,Постановления и др. писались для всего СССР, а вот как ими пользовались - это вопрос к руководству республик.
    Действительно, создалась советская бюрократическая система. Система снабженцев и иже с ними.
    И если в условном Урюпинске окна в общественном транспорте закрывали фанерой, то это не вопрос к Таллинну, а претензии к директору АТП .
    По поводу бендеравцев, зелёный братьев и прочих предателей из РОА. Он были осуждены кровавым сталинским режимом. Отсидев положенный срок они становились полноправными гражданами СССР.
    То, что система оказалась не живучей - это вопрос к системе и её создателям.
    Не нашлось истинного сталиниста, были только истинные ленинцы!
    Анекдот эпохи застоя.
    - Бабушка,а кто придумал социализм? Коммунисты или учёные?
    - Конечно коммунисты,если бы учёные,они бы сначала на собаках эксперименты поставили.
  15. -10
    15 февраля 2024 07:32
    Когда в советское время работал на кафедре, слышал от одного сотрудника-коммуниста на полном серьёзе, что кандидатура Брежнева на пост генсека была согласована с США.
  16. +2
    15 февраля 2024 07:41
    Можно много чего написать и наговорить о прошлом, но на что похож нынешний номенклатурный режим с его партийными (от позднего КПСС) привычками? Может быть, сравним? Если дети и родственники партийной номенклатуры пользовались государственными дачами, переходящими от одного к другому, то нынешняя чиновничья армия успевает выстроить хоромы себе и своим родственникам, мобилизуя бюджетные средства на удовлетворение выросших запросов...Откуда у чиновников миллионные доходы, ведь они ничего не производят?
    Зато рабочие живут от зарплаты до зарплаты, зачастую лишённые элементарных бытовых условий (могу доказать фигурально, только боюсь никому это не нужно, не не нужно было руководству шахты «Листвяжная»).
    Сегодня винить ЛИБ - неблагодарное дело. Внешняя политика была такова, что СССР любили многие и боялись все (боялись даже вякнуть против). А засилье в органах управления бездеятельных стариков привело к дискредитации социалистического строя, который позиционировал власть народа. Это была номенклатурная власть.
    Именно это отход от принципов демократического централизма, «блат» - «ты мне, я тебе», привилегии, спецобслуживание, спецмагазины, обкомовские столовые, обкомовские поликлиники отделили представителей власти от его источника...
    1. -2
      15 февраля 2024 13:06
      Цитата: ROSS 42
      пользовались государственными дачами, переходящими от одного к другому, то нынешняя чиновничья армия успевает выстроить хоромы себе и своим родственникам, мобилизуя бюджетные средства на удовлетворение выросших запросов..

      а за чей счет были построены эти госдачи при СССР?
      Цитата: ROSS 42
      Зато рабочие живут от зарплаты до зарплаты,

      а когда-то и где-то было по другому? Зато сейчас нет талонов и все можно купить, в том числе и квартиру... request
      Цитата: ROSS 42
      зачастую лишённые элементарных бытовых условий

      т.е. бараки, которые сейчас сносят, были построены не в СССР ?
      Цитата: ROSS 42
      Внешняя политика была такова, что СССР любили многие и боялись все

      а народу от этого какая была польза? что оружие поставили за безвозвратные кредиты на 150 ярдов?
      воевали за всех по всему миру - от Анголы до Вьетнама, Египта до Кореи?
      Цитата: ROSS 42
      отделили представителей власти от его источника...

      А кто ввел все эти привилегии? Начал ВИЛ, а закончил систему ИВС... hi
    2. 0
      20 февраля 2024 02:51
      СССР любили многие

      кто же не любит денег даваемых дур.ачками на халяву? достаточно было очередному плуту рассказать как он встал на курс социализма, как тут же ему денежек за счет народа России.
      а потом всех этих "любителей" как ветром сдуло
      боялись все (боялись даже вякнуть против)

      да что вы говорите?
      Иранцы, вешая ставленников ссср, после того как сталин испугался Британии и США и быстренько вывел (по их требованию) войска из Ирана, так боялись, так боялись... даже "кушать не могли", пока не повесили всех поверивших сталину руководителей
      - Мехабадская республика курдов в Иране 22 января 1946 — 16 декабря 1946 и
      - Демократическая Республика Азербайджан ноябрь 1945 года — ноябрь 1946 года.
      Правда, те что по-умней, загодя слиняли в ссср, остались такие же как вы - верившие что ссср все боятся, ога.
  17. +3
    15 февраля 2024 07:55
    Набор лозунгов и фантазий, причем без логики.

    "Старики не желали никаких перемен."

    А вот Горбачев возжелал...

    "Правящая элита получила гарантии личной безопасности. "

    Членов Политбюро было мало, а вот всех, кто был ниже, нет-нет да и потряхивали.

    "Консерватизм, предсказуемость, отсутствие ломок и переворотов. "

    Автор почему-то считает данных факт, как отрицательный.

    Остальной текст также не выдерживает критики. Все же я думаю, что автор прикалывается. Я прихожу к такому выводу потому, что текст связан и грамотен, а мысли глупые.
  18. +4
    15 февраля 2024 08:04
    "Деградация СССР при Брежневе"????
    Автор?
    А при ком, в СССР, в России - было ПРОЦВЕТАНИЕ на ваш Взгляд? Ну, хотя бы вскользь, для ремарки. Для сравнения.
    Придурка-алкаша разглядывать и под микроскопом не будем.
    Так может "Луноликий"? Срок правления сопоставим.
    1. -3
      15 февраля 2024 08:37
      Цитата: Иванов ИВ
      А при ком, в СССР, в России - было ПРОЦВЕТАНИЕ на ваш Взгляд? Ну, хотя бы вскользь, для ремарки. Для сравнения.

      Вы, конечно, правы. Русском хорошо жить Бог не велел. Так что на этом фоне 20 лет маразма, когда хотя бы никого особо не убивают, - счастье.
    2. +4
      15 февраля 2024 09:33
      Это смотря что считать за процветание . Вот ,с 1991 года на территории СССР процветание у тех ,кто разграбили результаты труда советских коммунистов и их сторонников ,ограбили захваченные ими республики СССР и их народы .
      А СССР был процветанием и по развитию страны и качеству жизни большинства народа - и по сравнению и с Российской Империей ,и по сравнению с процентами 80 капстран мира ,и тем более ,по сравнению с Гоударствами врагов СССР на территории захваченного ими СССР .
      1. -3
        15 февраля 2024 13:05
        Цитата: tatra
        А СССР был процветанием и по развитию страны и качеству жизни большинства народа - и по сравнению и с Российской Империей

        А вы хорошо знаете, как шли дела в РИ?
        Цитата: tatra
        по сравнению с процентами 80 капстран мира ,

        Африку, что ли, посчитали?
        Цитата: tatra
        по сравнению с Гоударствами врагов СССР на территории захваченного ими СССР .

        Ну, тут уж кому как. Кому-то удалось догнать и перегнать Грецию, даже Португалию, кому-то сами знаете...

        Впрочем, до России без большевиков - Финляндии - даже Португалии очень далеко. Там уровень Канады примерно.
        1. +2
          15 февраля 2024 13:14
          И ГДЕ тут опровержение того ,что я написала ? Как всегда у врагов СССР одно тупое ,бессмысленное критиканство .
          И что вы все знаете о Российской Империи ,история которой у вас начинается и кончается антисоветскими мифами от антисоветско -русофобских кукловодов ,о "России ,которая весь мир кормила ,и рванула впереди планеты всей ,и если бы большевики не захватили Россию ,сейчас она была бы лучше Америки "?
          1. -4
            15 февраля 2024 13:37
            Цитата: tatra
            ГДЕ тут опровержение того ,что я написала ?

            Опровержение чего именно?
            Цитата: tatra
            о "России ,которая весь мир кормила ,и рванула впереди планеты всей

            Российская Империя была местом до крайности гнусным. Но для своего времени находилась на нижней границе нормы.

            СССР не имел с нормой ничего общего.
            Цитата: tatra
            сейчас она была бы лучше Америки "?

            Это было бы сложно: Америка всё-таки очень сильна. Но как уже упоминалось, небольшой кусок России, которому немалой ценой удалось избежать советской власти - вполне процветающая по любым меркам страна.
  19. +8
    15 февраля 2024 08:14
    Полная брехня. ВВП РСФСР рос в ср.4,6%. Цены были стабильны, вклады ни кто не обеценивал. ЗП росла. Моя мама уборщица, получала пенсию 70р, а папа токарь, 110 руб. Квартиры давалиь безплатно. Можно и кооператив по безпроценной ссуде с ежемес. выплатой. Квартира стоила 5 тыс. Экономика страны- вторая в мире. Прирост населения ежегодно около 800 тыс. а сегодня падает и падает. Рождаемость 2.3 на 1 женщину. Так что все это написал человек, который не жил в те времена.
    1. -3
      15 февраля 2024 13:11
      Цитата: Пахарь
      ВВП РСФСР рос в ср.4,6%

      не всегда...
      Цитата: Пахарь
      Цены были стабильны

      увы нет - периодически повышали, правда иногда и снижали... водку помню по 3-12, пробовал по 3-62 hi , а далее она росла и росла.. request
      Цитата: Пахарь
      Квартиры давалиь безплатно.

      далеко не всем...
      Цитата: Пахарь
      рирост населения ежегодно около 800 тыс.

      а в каких республиках? там и сейчас все хорошо...
      Цитата: Пахарь
      ак что все это написал человек, который не жил в те времена.

      Это вы о себе? или деточкой были? 180 рублей даже на 3х это ОЧЕНЬ мало в СССР - это как сейчас жить на 20т... request
      1. -1
        16 февраля 2024 09:51
        Цитата: DrEng02
        далеко не всем...

        Мои родители три раза жилье получали. От комнаты в бараке до квартиры за 80 квадратов.
        1. 0
          16 февраля 2024 15:14
          Цитата: мордвин 3
          Мои родители три раза жилье получали.

          1) обычно на оборонных предприятиях или при строительстве гигантов... а сколько не получало request
          2) я сам получил 2 - одно и 3х комнатную, но многие знакомые так и не смогли на очередь встать...
          Не знаю как вас, а само слово получать меня коробит - я работал и зарабатывал, а кто-то за меня решал - что и где дать... сейчас проще - взял ипотеку и купил, что хочешь по средствам... hi
          1. 0
            16 февраля 2024 15:42
            Цитата: DrEng02
            1) обычно на оборонных предприятиях или при строительстве гигантов

            Новомосковский авторемонтный завод.
            Цитата: DrEng02
            :

            Ага, до ипотеки как до китая.
            1. 0
              16 февраля 2024 16:29
              Цитата: мордвин 3
              Ага, до ипотеки как до китая.

              я брал 2 раза - в чем проблема?
              1. 0
                16 февраля 2024 18:32
                Цитата: DrEng02
                я брал 2 раза - в чем проблема?

                Проблема в том, что я даже в 90-е на порядок больше получал.
                1. 0
                  18 февраля 2024 15:18
                  Цитата: мордвин 3
                  я даже в 90-е на порядок больше получал.

                  да опасаюсь спрашивать - чем вы зарабатывали в 90е... request
                  у меня , как и большинства, ЗП была по современным меркам небольшая, но давали вовремя и в баксах...
                  1. 0
                    18 февраля 2024 15:22
                    Под миллион получал....
                  2. 0
                    18 февраля 2024 15:26
                    Цитата: DrEng02
                    но давали вовремя и в баксах...

                    500 баксов по тем временам у меня зарплата была.
                    1. 0
                      18 февраля 2024 15:28
                      Цитата: мордвин 3
                      500 баксов по тем временам у меня зарплата была.

                      у меня около 400 hi
                      1. 0
                        18 февраля 2024 15:38
                        Цитата: DrEng02
                        у меня около 400

                        Я,за одну зарлату японский телек купил и напоил 15 человек. Это в 96 году.
                      2. 0
                        18 февраля 2024 15:42
                        Цитата: мордвин 3
                        Я,за одну зарлату японский телек купил и

                        да, помню - экран 20 дм около 300 баксов стоил...

                        Цитата: мордвин 3
                        я даже в 90-е на порядок больше

                        Цитата: мордвин 3
                        500 баксов по тем временам у меня зарплата была.

                        Исходя из ваших слов вы зарабатываете 500/10=50 баксов, это менее 5 000 руб - таких ЗП в РФ нет, даже пенсий... request
                      3. 0
                        18 февраля 2024 15:49
                        Цитата: DrEng02
                        Исходя из ваших слов вы зарабатываете 500/10=50 баксов, это менее 5 000 руб - таких ЗП в РФ нет, даже пенсий...

                        Нет, я раз десять меньше сегодня получаю
                      4. 0
                        18 февраля 2024 16:03
                        Цитата: мордвин 3
                        Нет, я раз десять меньше сегодня получаю

                        т.е. меньше 5 000? нет таких ЗП в РФ hi
                        в любом случае - что вас на такой ЗП держит?
                      5. 0
                        18 февраля 2024 16:09
                        Я вообще сейчас получаю 1200 рублей в месяц. Как вам так?
                      6. 0
                        18 февраля 2024 16:02
                        Цитата: DrEng02
                        Исходя из ваших слов вы зарабатываете 500/10=50 баксов, это менее 5 000 руб - таких ЗП в РФ нет, даже пенсий...

                        Нет, это в 90-е нам платили такую зарплату.
                      7. 0
                        18 февраля 2024 16:13
                        Цитата: мордвин 3
                        Я вообще сейчас получаю 1200 рублей в месяц. Как вам так?

                        просто любопытно - где это так платят? в 2024г мин ЗП 19 242 руб. hi
                      8. 0
                        18 февраля 2024 16:16
                        Пособие по инвалидности. У меня мать не ходит.
                      9. 0
                        18 февраля 2024 17:38
                        Цитата: мордвин 3
                        У меня мать не ходит.

                        а у меня уже умерла... request но ведь есть же пенсия hi
                      10. 0
                        18 февраля 2024 17:57
                        Цитата: DrEng02
                        но ведь есть же пенсия

                        Да, есть Но ведь я получаю 1200 по уходу за инвалидом. Ага... Штук 15 памперсов в сутки поменять, сменить раз 10 обгаженные труселя, покормить с ложечки...
                      11. 0
                        18 февраля 2024 18:07
                        Цитата: мордвин 3
                        покормить с ложечки...

                        проходил, не очень приятно, сочувствую... request
                      12. 0
                        18 февраля 2024 18:12
                        Я уже задолбался, честно говоря.
                      13. 0
                        19 февраля 2024 11:56
                        Цитата: мордвин 3
                        Я уже задолбался, честно говоря.

                        прекрасно понимаю, я сделал так - перевел маму в пансионат, просто не было выхода - у нее началась деменция и таблетки не пила, от этого обострение. Пришлось платить около 30т в месяц, но почти все покрывала ее пенсия. Лекарства и прочие памперсы сверху. Зато она прожила еще 3 года, через 2-3 месяца начала приходить в себя из-за регулярного приема таблеток. Девчонки там работают нормальные, но выбирать надо пансионат серьезно - разные бывают, мы с 3 раза нашли. Без пансионата я бы поймал инфаркт или инсульт, да и как ее мыть - спина request
                      14. 0
                        19 февраля 2024 15:08
                        Цитата: DrEng02
                        Девчонки там работают нормальные

                        Нормальные они когда с родственниками разговоры базарят. У меня сестра и тетка работают медсестрами, поэтому знаю о чем говорю.
                      15. 0
                        19 февраля 2024 15:19
                        Цитата: DrEng02
                        Без пансионата я бы поймал инфаркт или инсульт, да и как ее мыть - спина

                        У меня мама в результате инсульта получила паралич на одну сторону тела. И плакала : "Вовка, не бросай меня!" Я поклялся, что её не брошу. А это напрягает больше, чем когда я грузчиком вкалывал, грузя по полторы тонны за пару часов.
                      16. 0
                        20 февраля 2024 11:37
                        Цитата: мордвин 3
                        Я поклялся, что её не брошу.

                        вы путаете разное: бросить и отдать в пансионат - будете навещать и т.п.
                        в общем я свое мнение и решение выше написал - вам решать request
                      17. 0
                        20 февраля 2024 11:46
                        Цитата: DrEng02
                        в общем я свое мнение и решение выше написал - вам решать

                        Мы уже отдавали мою двоюродную сестру в пансионат после смерти дядьки. Мать поехала её навестить, а она уже там умерла. В 42 года. А тело кремировали. Думаю, поэтому мать и боится.
                      18. 0
                        20 февраля 2024 11:49
                        Цитата: мордвин 3
                        Мать поехала её навестить, а она уже там умерла.

                        так сразу? что не было тф - созвониться? В общем - хотите пишите о низкой ЗП на форумах, хотите - решайте проблему... Не думаю, чтобы ваша мать хотела, чтобы ваша жизнь превратилась в ад и вы хотели ее смерти - явно или нет... hi
                      19. 0
                        20 февраля 2024 11:55
                        Цитата: DrEng02
                        что не было тф - созвониться?

                        А чего вы все по себе равняете? Это было в начале нулевых, у сестры был синдром Дауна, и никакого телефона у неё не было. Телефон в те времена стоил около двух средних зарплат. Короче, я все сказал, продолжать не вижу смысла.
    2. -2
      15 февраля 2024 21:01
      рост населения с 60-70 годов уже был за счет Средней Азии и Кавказа
  20. +6
    15 февраля 2024 08:24
    Три книжки, написанные от лица Брежнева, издали огромными миллионными тиражами, изучались по всей стране и т. д.
    Автор эти три брошюрки размером меньше школьной 12-листовой тетрадки видел? И что там крамольного? Обычные мемуары честно работавшего и честно воевавшего ветерана. Другое дело, что пиарасты устроили такой фон, что отвращало от их прочтения.
    1. +8
      15 февраля 2024 09:58
      Приветствую Сергей hi Брежнев был из поколения Победителей. Последним. Авторитет СССР был высочайшим в мире в то время Он воевал получил награды, когда Генсека ему никто и представить не мог. Так что когда начинаются ругания и приколы над Брежневым, то пусть бы ругатели вспомнили, что речь идёт об Участнике и Ветеранов ВОВ.
      Я воспоминания Брежнева не читал, но отзывы о них, как о произведениях слышал хорошие от прочитавших. Постараюсь прочесть хоть одну.
      1. +5
        15 февраля 2024 13:07
        Цитата: Reptiloid
        Я воспоминания Брежнева не читал

        и зря - короткие и написаны неплохо! Хотя писал не он сам...
      2. +3
        15 февраля 2024 22:06
        Привет, Дмитрий. Брежнев до 1976 и после - это два разных человека. У него с этого времени начались проблемы со здоровьем. Но, тем не менее, на параде 7 ноября 1981г он стоял на трибуне и махал рукой, а у него перед этим в Ташкенте была сломана ключица - на авиазаводе на него свалились леса с народом. Железный человек!
        1. +1
          15 февраля 2024 22:11
          Да, Сергей, я читал об этом. Также читал, что были выписаны какие-то обезболивающие, у которых побочки, очень плохие..
  21. +3
    15 февраля 2024 08:38
    Если при Сталине средний возраст членов Политбюро был около 50 лет, то при Брежневе он достиг отметки – более 70.
    Автор на что намекает? wink laughing
    1. +4
      15 февраля 2024 09:15
      Похоже на сегодняшний день.
  22. 0
    15 февраля 2024 08:40
    Поганейшее качество соотечественников--холопство

    Всю жизнь хотят запихнуть в 4 буквы-СССР, или в Политбюро или найти какого виноватого в общей дури Барина......
    Прокакали и свою рабоче-крестьянскую партию и страну, а виновата в этом рабочая партия.

    Убогие.... да это СССР и КПСС и все лучшие идеи человечества пострадали от таких, а не наоборот.
    1. +1
      15 февраля 2024 11:09
      Цитата: иван2022
      Убогие.... да это СССР и КПСС и все лучшие идеи человечества пострадали от таких
      Тут нет критиков идеи: критикуют их воплощение, которое пережили и к которому не хотят вернуться.
      Цитата: иван2022
      Поганейшее качество соотечественников--холопство...
      Качества людей закладываются в детстве, а оно прошло в СССР. Ваше мерзкое отношение к соотечественникам, вероятно, формировалось там же.
      1. +1
        15 февраля 2024 13:18
        Да нет ,СССР тут ни при чем . Те ,кто захватили СССР ,доказали ,что и в менталитете у них только самые отвратительные человеческие качества ,начиная с озлобленности ,агрессивности ,безответственности ,патологической лживости и лицемерия .,и работать они не умеют ,а способны только всё разрушить ,угробить и паразитировать за счет чужого труда .
        1. 0
          15 февраля 2024 13:26
          Читаю второй ваш комментарий, в котором нет слов "враги СССР". Что-то случилось, или это просто рестайлинг такой? А то я уже начал за вас переживать.
    2. -1
      20 февраля 2024 10:54
      Так эта партия и взращивал в людях холопство, уничтожая любые проявления самостоятельности и инициативы.
  23. +3
    15 февраля 2024 09:11
    А как тогда назвать период после захвата СССР критиканами всего советского ,который стал полнейшей деградацией во всём без исключения по сравнением с СССР ?
    Преступлением перед страной и народом ? Уничтожением страны и народа ?
    1. -1
      16 февраля 2024 05:46
      Цитата: tatra
      А как тогда назвать период после захвата СССР
      Вы ищете врагов СССР среди тех, кто его сегодня критикует? Поздно. Сперва надо обозначить период захвата, чтобы говорить о "после". Вы относите к нему переход посла в США Яковлева в Президиум ЦК главным идеологом в 1987? "Горбачёвская оттепель"? 1988 г., когда Эстонская ССР начала "парад суверенитетов" - это что за период? 1989 г. - уже вся Прибалтика. И это делали официальные органы власти советских социалистических республик. Врагов СССР было уже такое громадное количество, а из друзей СССР в августе 1991 года остались только ГКЧП, не заявлявший о выходе Азербайджан, и те, кто за них топил, включая меня. hi
  24. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. +2
        16 февраля 2024 06:49
        Цитата: Владимир80
        "переносят" и на Русскую Православную Церковь
        Не пороки "переносят" а своё непонимание того, что когда Церковь на службах молит Бога "О Богохранимой стране нашей, властях и воинстве её", то делают это с одной целью – сохранения «Богохранимой страны нашей». Если кто-то может подумать, что все эти действия совершали люди, "ненавидящие СССР из-за церковного золота", это либо "воинствующий (с пробитой головой) атеист", либо враг РФ, работающий на межрелигиозную рознь в России. Считать Ивана умственным инвалидом правила сайта не позволяют.
    2. +4
      15 февраля 2024 11:48
      Цитата: иван2022
      разговаривал со всеми, кроме тогдашних попов. С ними-ни слова.

      Не совсем так,очень даже с ними разговаривал - и вступал с ними в диалог, и порицал их,и ехиднами называл.
  25. +5
    15 февраля 2024 09:23
    Смысл этой статьи ясен и понятен. Вот смотрите как все плохо было тогда и как замечательно сегодня. Раньше и джинсов не было и бананы с ананасами на полках не лежали и преуслолвотой колбасы было всего 10-15 сортов а не то что сегодня. И руководство было несменяемо (вот тут безо всякого ржу в полный голос глядя на нынешних) И суть - неужели ты не рад что сегодня можешь и за границу поехать (как будто раньше не ездили) и яхту с заводом приобрести и квартиру в ипотеку взять. А что бешенный рост цен, тарифов, налогов, безработица, деградация науки, образования, медицины и т.д. так это мелочь. А если подытожить то нынешнее государство существует исключительно за счет того что было создано в годы "застоя" и этой самой "разложившейся" партноменклатурой.
    1. +2
      15 февраля 2024 10:28
      Да ,во-первых ,российским врагам СССР очень хочется выставить себя лучше других ,но они понимают ,что нечем -ни результатами их высокооплачиваемой работы ,ни их реальными человеческими качествами ,поэтому они за счет "а вот в СССР было всё плохо ,а вот в других странах всё плохо ", пытаются создать иллюзию ,что они сами всё сделали хорошо .
      Во-вторых ,они ни только в советский и их антисоветский период паразитировали и паразитируют за счет чужого труда , но доказали ,что они и по менталитету паразиты .
    2. -1
      15 февраля 2024 11:39
      Вот смотрите как все плохо было тогда и как замечательно сегодня

      зря вы так, товарищ Самсонов первый большевик на военном обозрении как мне кажется!
    3. -3
      15 февраля 2024 11:43
      Цитата: oleg Pesotsky
      Раньше и джинсов не было и бананы с ананасами на полках не лежали и преуслолвотой колбасы было всего 10-15 сортов а не то что сегодня.

      Как я люблю читать нынешние описания пресвятого СССР. А год вообще без мяса в магазинах не хотите? Даже по талонам?
      Какое же это благосостояние, когда я целый месяц не могу купить мыла, самого обыкновенного хозяйственного мыла, а о туалетном мне даже говорить не приходится. У меня трое детей, самой старшей 8 лет, а младшей 9 месяцев. Чем мне мыть моих детей, чем стирать пеленки, помоги ты мне пожалуйста, да разве мне одной. А нет не только мыла, нет вообще никаких стиральных средств, нет стирального порошка, паст. Нечем кормить малышей, нигде не могу купить манной крупы, нет масла сливочного, чтобы положить в кашку. Нет зубной пасты в продаже, зубных щеток. Мяса вообще не было 2 года. Вот недавно дали нам по талонам немножко 0,500 гр. на 1 человека, так это бывает 1 раз в году. А как-то давали куриц по талонам, так на двоих человек давали по х/2 курочки. Даже костей не привозят, а когда привезут, то не купишь, в очереди и продают то только по 2 кг на человека, а я в очереди была 35 и мне не хватило.
      Так это что же делается. Чем же кормить мне семью, чем кормить детей? Сегодня ходила на рынок и видела на рынке спекулянты продавали хозяйственное мыло 1 руб. кусок и я не могла купить. Это в наше-то время, когда как вот уже 30 лет нет войны, куда же это все делось? Нет никакой рыбы, хек, камбала, треска - это вообще дефицит. Бывает иногда минтай, но и это редко. А о шоколадных конфетах вообще речи нет, их даже не бывает. Перебои с мукой.

      А знаете , что на это ответило управление торговли? Что всё отлично, и по документам все фонды реализованы. А граждане города получают мясо и масло по талонным нормам - 500 грамм мяса и 200 грамм масла на человека в месяц. Вот вам, товарищи, развитой социализм в год Московской Олимпиады.
      1. 0
        16 февраля 2024 09:57
        Цитата: Alexey RA
        граждане города получают мясо и масло по талонным нормам - 500 грамм мяса и 200 грамм масла на человека в месяц

        Это где такое было? Я, лично, в 80-ом году масло килограммами покупал.
        1. 0
          16 февраля 2024 10:22
          Цитата: мордвин 3
          Это где такое было? Я, лично, в 80-ом году масло килограммами покупал.

          Пермская область, город Чусовой.
          За 1979 год при фонде мяса 453 тонны продали населению 240 тонн; 60 тонн для инвалидов войны и больных сахарным диабетом; 153 тонны израсходовано на соцбытовые учреждения. В январе-феврале при лимите мяса 80 тонн продажа по талонам составила 70 тонн по 0,5 кг на человека в месяц.
          Масла животного за 1979 год продано населению 265 тонн при фонде 337 тонн. В январе маслом не торговали из-за отсутствия ресурсов. В феврале-марте продали по талонам 30 тонн при лимите 37 тонн по 200 гр. на человека в месяц.
          © Письмо заместителя начальника Управления торговли Пермского облисполкома И.Н. Волкова в Пермский обком КПСС о результатах проверки Чусовского торга. 11 апреля 1980 г.

          Просто обычно об успехах Советской власти судят либо по республикам-витринам, либо по городам особой и первой категории. За пределами которых целые трудовые коллективы требовали введения талонов на мясо и масло, потому что в магазинах ничего нельзя купить.
          Требуем обком, райком партии улучшить снабжение, так как в настоящее время создалось очень трудное положение с питанием. В магазинах нет продуктов первой необходимости: мясных, молочных, овощных, рыбных. В столовой общественного питания тоже нет. В столах заказов тоже ничего нет.
          Мы, рабочие Уральского химического завода, не можем ничего купить в наших магазинах. Совершенно нечем кормить семью. Неужели в наше время нельзя как-то наладить дело с питанием. Мы требуем улучшить снабжение продуктов питания и обязательно ввести талоны на получение мясных и молочных, как это введено в городах: Свердловске, Н.Тагиле, Кизеле, Губахе, Горьком, Ижевске и других.
          © Письмо рабочих Уральского химического завода в ЦК КПСС и местные партийные органы с просьбой о введении продовольственных талонов. Май 1979 г. 156 подписей.

          Перечень городов с уже введёнными талонами впечатляет - 4 центра оборонки, включая Танкоград.
          1. 0
            16 февраля 2024 15:49
            Цитата: Alexey RA
            Перечень городов с уже введёнными талонами впечатляет - 4 центра оборонки, включая Танкоград.

            Ага, а у меня тетка из Нижнего Тагила прикантовывала, колбасой салями угощали.
          2. 0
            16 февраля 2024 18:40
            Цитата: Alexey RA
            Перечень городов с уже введёнными талонами впечатляет

            Как то приехал дядька из Нижнего Тагила. Дед пошел на базар и курицу купил. Кило на семь.А я как то приехал в Нижний Тагил, посмотрел на разрушенный коровник. Там как после бомбежки было.
  26. -1
    15 февраля 2024 09:27
    Критиканы СССР сами всё о себе доказали , Вот ,если советский народ -коммунисты и их сторонники, всегда гордились тем ,что они сделали ,то критиканы СССР хором трусливо скулят ,что они "ни при чем " к тому ,что они сделали с их Перестройки ,и сваливают вину за то ,что они сделали -на советских коммунистов и чекистов .
    НО зато бахвалиться тем ,что они ПОИМЕЛИ за счет чужого ,за счет России и российского народа ,они готовы круглосуточно . Они доказали ,что они априори не способны ни заниматься развитием страны ,ни улучшать жизнь своего народа ,но к советским коммунистам и их сторонникам они предъявляют высочайшие требования .
  27. +5
    15 февраля 2024 09:30
    да что там говорить , правильно сказала внучка брежнева: ее дед построил столько ,что нынешним чудакам вовек не покрасить все это
  28. -1
    15 февраля 2024 09:33
    Сталин очень боялся этого процесса, называл этот слой «проклятой кастой». Она жила в «розовом мире», изолированном от народа.

    Хрущев начал этот процесс, Брежнев продолжил, а Эльцын закончил.
    Возврат к капитализму закончен.
    Новую революцию Россия не выдержит.
  29. -2
    15 февраля 2024 10:08
    Если и началась " дегродация", так разу после революции,усиленные пайки,санотории, курорты для партийной элиты. С начала по мелочи,а как известно " аппетит" приходит во время еды,ну а при Брежневе вышли на финишную прямую; верхи не хотят,а низы не могут" так жить. recourse
  30. +1
    15 февраля 2024 11:22
    Цитата: Stas157
    Вот вам, пишите, очень не хватало шмоток и колбасы. А вы сейчас джинсы какие покупаете

    по количеству сообщений и споров про "колбасу" и "джинсы" заметно, что больше всего волновало и интересовало простых граждан СССР
  31. 0
    15 февраля 2024 11:34
    К примеру, если директор завода не справлялся со своими обязанностями, то при Сталине его бы наказали (по формуле – «вы или враг?»). При Брежневе его переводили на другое предприятие на аналогичную должность, если там «косячил» – переводили на другое место, не ниже, и так до пенсии.

    Директоров стали тасовать между заводами и переводить на менее ответственные должности ещё при ИВС - с конца 30-х. Но тогда это было от нехватки управленческих кадров.
    На окраинах сохранялись возможности личного обогащения. Это была и легальная торговля: государству по хорошим ценам продавали мандарины, виноград, арбузы, шерсть и т. д. Представители южных республик имели возможность вести выгодную торговлю на рынках русских областей, расширяли сеть своего влияния, организовывали систему переправки товаров. Так наживались состояния, теневые капиталы, налаживались связи, которые пригодились в будущем.

    Пффф... описанное выше - это только низовой слой. В эпоху развитого социализма, да и до неё, обогащались системно - целыми группировками. Самые известные случаи - это конечно советская торговля и примкнувшие к ней правоохранительные и судебные органы (про разложение которых писали ещё в послевоенные сталинские времена). Но и это была только вершина айсберга. А в глубине была серая межреспубликанская экономика, курировавшаяся на уровне министерств и секретарей республиканских ЦК. В которой четверть урожая хлопка одной из среднеазиатских республик могла вообще никогда не существовать, а ещё четверть - по документам исчезнуть в никуда, а по факту - переехать в РФ, пройти обработку и переработку, превратиться в ткань и уйти цеховикам. И всё это - с использованием государственной ж/д и государственных предприятий лёгкой промышленности.
    ИЧХ, вся эта экономика была под строгим надзором людей с добрыми усталыми глазами. Когда Шеви стал первым секретарём в Грузии и начал чистить старое руководство под места для своих людей, ему даже не нужно было ничего придумывать и фальсифицировать - на каждого из попавших под каток чисток нашлась ранее собранная отдельная папочка.
  32. -5
    15 февраля 2024 12:54
    Практически всё руководство страны состояло из деятелей того же поколения, что и Брежнев (родился в 1906 году).


    Если задаться вопросом: Какое образование мог получить человек родившийся в 1906 году? Скорее всего ответ может быть неутешительный. Непрерывная война и разруха с 1917 года, вряд-ли позволили членам Политбюро СССР получить хоть какое-то значимое образование, особенно на Украине. Тем не менее эти люди принимали решения в масштабах огромной страны, что и привело к её развалу.
    1. Комментарий был удален.
    2. 0
      21 февраля 2024 10:12
      Сталин то же не имел высшего образования и что?! Вспомним ранее революционеров-народовольцев, многие были студентами весьма солидных университетов, тот же Кибальчич и о ракетах мечтал и был народовольцем. Более того, многие шли на эшафот за свои взгляды... образование ума не даёт, а лишь расширяет кругозор...
      1. 0
        21 февраля 2024 10:28
        Цитата: 23ronin
        образование ума не даёт, а лишь расширяет кругозор...


        Очень верно отмечено. Образование не даёт ума, но даёт знания, которые может правильно применить тренированный, человеческий ум. Ум без знаний и знания без ума много не сделают. Только сочетание ума и знаний приводит к успеху.
        1. 0
          21 февраля 2024 14:23
          Словоблудие...по существу?
          1. 0
            21 февраля 2024 14:46
            Цитата: 23ronin
            Словоблудие...по существу?



            Как знать! Почему-то смекалистые мужички Некрасова так и остались в деревнях, не совершив промышленной революции, несмотря на свой ум. Образование не столько даёт знания, которые можно самостоятельно из книг выучить. Образование учит планировать время, самоорганизации, дисциплине, умению достигать поставленных целей в установленные сроки. Не просто так из университетов за неуспеваемость отчисляют.
            1. 0
              21 февраля 2024 18:39
              Вы бы ещё времена Христа присовокупили бы....
  33. +2
    15 февраля 2024 13:55
    Почему советские коммунисты сравнивали результаты своей РАБОТЫ с лучшим для РИ 1913 годом ,хотя объективно надо было сравнивать с тем , в каком состоянии им досталась Россия после двух развязанных их внешними и внутренними врагами войн ? А потому что они были людьми с чувством собственного достоинства ,и сравнивали с лучшим ,и чтобы похвалиться -что было ,и что сделали они .
    А у врагов же СССР все 32 года -маниакальное критиканство того ,как работали и воевали коммунисты и их сторонники ,и бахвальство -как много чего они ПОИМЕЛИ за счет чужого труда, как они обожрались подделками под советские продукты .
  34. -3
    15 февраля 2024 14:41
    Покой стал застоем, который привел СССР к катастрофе.

    Есть тема, которую можно отнести к конспирологии, но, как говорится "Величайшая уловка дьявола состоит в том, чтобы убедить вас, что его не существует!". Космическая гонка, которую мы как-будто проиграли, признав высадку американцев на Луну, и которая стала триумфом капитализма, а, по большому счёту и фетишем всего "маде ин не наше" в СССР. Так вот, про "конспирологию", те уступки, что сделали США для "побеждённого" СССР и личные подарки для Брежнева, заставляют задуматься о причине этого аттракциона неслыханной американской щедрости. Щедрость эта, следствие сокрытие при Брежневе факта американской лунной афёры, и даже подыгрывание США (Союз-Аполлон). Именно, эта сделка, халява, стала первопричиной застоя после фееричной разрядки.
    Второе, нас переиграл Голливуд, не нашлось в СССР ничего мощнее "Мосфильма", который не мог составить достойную конкуренцию американской "фабрике грёз", что так же порождала фетиш Запада.
    К этому, естественно, экстенсивное строительство численности КПСС, что и породило приспособленцев, карьеристов, будущих ренегатов, предавших партию и социализм.
    Не забудем здесь и про российский "майдан" в Москве, антиконституционный государственный переворот 1991 года, где попрали ни только конституцию, но и итоги референдума за сохранение Советского Союза.
    Это в дополнение, как личное мнение.
    1. 0
      19 февраля 2024 03:43
      Цитата: Per se.
      Космическая гонка, которую мы как-будто проиграли, признав высадку американцев на Луну, и которая стала триумфом капитализма, а, по большому счёту и фетишем всего "маде ин не наше" в СССР.


      Доказывать что Мы что-то не проиграли нужно не на словах, а на деле. Вместо словоблудия о том что американцы на Луну не высаживались, СССР должен был поставить свой флаг на Луне, рядом с американским, или сфотографировать пустое место и поставить свой флаг. Это называется победа.
      1. -1
        19 февраля 2024 07:04
        Цитата: Eugene Zaboy
        или сфотографировать пустое место и поставить свой флаг. Это называется победа.

        Гениально! Вы комментарий, надо понимать, прочитали? Если с нашей стороны был "договорняк", какое "уличение", мы получили буржуйские плюшки.
        Лично для меня, сам факт работы на Луне двух наших луноходов, доставка грунта на Землю в автоматическом режиме, победа советской космонавтики.
        Доказывать что-либо должны янки, у которых "пропали" все главные доказательства, весь лунный грунт, все оригиналы кино и фото плёнок, технология "сверхнадёжного" двигателя F1, сама сверхтяжёлая ракета "Сатурн 5", до сих непревзойдённая.
        На Луне не было ни одного американского Лунохода (Марс же проще "осваивать" на Девоне), а у человечества до сих пор нет надёжной защиты от космической радиации. Как там летали в прошлом веке (более 50 лет назад) американские "астрало-навты", в тонкостенной и тесной капсуле, в кислородной среде, в памперсах и тряпичных скафандрах, уму непостижимо.
  35. bar
    0
    15 февраля 2024 16:15
    Цитата: Тринитротолуол
    При Никите еда была

    При Никите мы с бабушкой "отоваривали" талоны на "белый хлеб" - жёлтые булки с кукурузой.
  36. +1
    15 февраля 2024 16:48
    "В Прибалтике и жизнь была более свободной" -- это точно! Хрущевские антирелигиозные гонения при Брежневе, конечно, в целом свернули. Но разница в этом отношении между РСФСР и национальными окраинами действительно была. Родственник жил тогда в Литве и рассказывает, что там невозможно было представить оцепление комсомольцами храма во время большого праздника. Или, например, в то время в Грузии в одном старинном монастыре (формально музее) оформили его сотрудниками нескольких монахов. Формально музей, а на деле - монастырь. В РСФСР такого послабления быть не могло.
    1. +1
      15 февраля 2024 19:32
      Успенский Псково-Печерский монастырь был основан в середине XV века монахами, которые бежали в эти земли от набега татар. Уже в 1473 году в этом месте была выкопана в пещере первая церковь Успения Божией матери. Удивительный факт – этот монастырь единственный в России, который никогда не закрывался.
      Более того, нас школьников возили туда на экскурсию где-то в 72-73 году. Там, на территории нас сопровождала экскурсовод, много чего интересного рассказывала- про Ивана Грозного, убийство им настоятеля, кровавую дорогу. Коляска Анны Иоановны на территории монастыря стояла. От неё же мы узнали, что ещё в Грузии есть действующий монастырь.
      1. 0
        19 февраля 2024 15:42
        Были ещё монастыри: Пюхтицкий в Эстонии, Почаевская лавра в Тернопольской обл. -- тоже никогда не закрывались. Но как и в случае с Печорами -- только потому, что в наиболее суровые 1930-е эти монастыри были за границей СССР. А так, чтобы "Откроем на Соловках музей, а сотрудниками оформим монахов" -- такого быть не могло. Даже во время войны, когда всячески выпячивалось "патриотическое единство церкви и советской власти", на самом деле это "единство" контролировалось в очень жёстких рамках, см. напр. https://wg-lj.livejournal.com/2434143.html
  37. -3
    15 февраля 2024 18:22
    нынешнее время продолжение распада начавшегося с первой мировой войны и революции а советский период был всего лишь попыткой его замедлить. Это и Сталин понимал и все руководители спецслужб.
    европа переходит на электромобили а в России всё больше дорожают ржавые корыта 80-х годов выпуска. любые продукты уже по 1 тысяче рублей за кг.
  38. +2
    15 февраля 2024 21:04
    Спасибо автору за то, что новый раздрай на ВО привнёс!
    Комментарии лучще, чем сама заметка.
    Если насобирать в архивах фотографий, которые будут нами восприниматься негативно, это не значит, что те, кто в СССР успел пожить забудут хорошее и станут помнить только плохое.
    И вообще...
    А есть страна и исторический период, когда всё было только хорошо?
  39. +1
    16 февраля 2024 00:14
    Понятно... Те кто разваливал СССР и их идейные, а сейчас не только идейные, но и вполне себе материальные наследники, до сих пор у власти. И никуда уходить не собираются. А умеют они - только разваливать.
    Сути уже не было в официальной церкви, как и в казенном коммунизме, только пустая форма.

    Вот до чего - баловство с либерализмом и прочими гнусностями доводит. Никитка, тот на сталинской инерции десяток лет протянул, а на Лёньку не досталось - зато номенклатура жировала и беспредельничала. Какие-то у меня странные ассоциации возникают, аж экстримизма зачесалася и радикализм к ночи опух.
  40. 0
    16 февраля 2024 01:27
    На Донбассе большая часть населения приезжая в 30-е и 50-е годы после войны из России и с украины. По моим наблюдениям за своими сверстниками если отец был хох ол то в 90 процентах случаев не пьющий и работящий а если русский то где то через одного...при этом толковые и всё умели но какие то безответственные рубахи парни и гуляки.
    хох лы и родившиеся и выросшие на украине русские по характеру были более мягкие по сравнению с мужиками из России. Одна моя знакомая родилась здесь после школы уехала учиться в Москву и 40 лет проработала в военной промышленности и прожила в России потом вышла на пенсию и вернулась обратно часто это отмечала.Вот и Брежнев был такой же. может быть поэтому и дал людям чуть чуть пожить спокойно.
  41. -4
    16 февраля 2024 03:13
    Вырождение партийных элит заложено было Сталиным И.В. Именно он не обеспечил ни преемственность своей власти, ни создал партийный механизм-лифт, для того чтобы во главе партии оказались компетентные люди, а не механические лоялисты, готовые при первой возможности вонзить нож в спину мёртвому господину (привет XX съезд). Проще говоря Советский Союз созданный Сталиным, без Сталина существовать не мог по ряду объективных и субъективных факторов.

    Вся партийная когорта за редким исключением (вроде товарища Маленкова или товарища Косыгина) не имела никаких шансов сохранить Союз ровно с 5-го марта 1953 года. А лютый догматический марксизм, который управлял всем, - даже экономика в тандеме с политикой была на второй роли и подчинялась идеологии - он не оставлял шансов на нормальное реформирование системы по китайскому образцу.
    Китайцы конечно тоже хлебнули докатившись до геноцида воробьёв, но вовремя одумались и догматически-оккультный марксизм выкинули на свалку истории: и теперича в "коммунистическом" государстве 75-80% ВВП формирует частный сектор, с частной собственностью на средства производства. И правильно.

    У нас всё это мог реализовать А.Н.Косыгин и отчасти даже реализовал показав фантастические и честные % роста советской экономики. Но дубы испугались, "это не отвечает учению марксизма-ленинизма, свёртываем реформу". Последний гвоздь в крышку гроба был забит в начале 70-х. Увы и ах.

    Два человека - два шанса - для двух государств: Столыпин и Косыгин. И вот так всё бездарно упустить. Эх.
    1. -1
      16 февраля 2024 07:29
      Цитата: Шуридзе
      Вырождение партийных элит заложено было Сталиным И.В. Именно он не обеспечил ни преемственность своей власти
      А Ленин обеспечил, или на коллективный разум партии понадеялся?
  42. 0
    16 февраля 2024 08:33
    написано все правильно. развивали промышленность и инфраструктуру национальных республик , давали волю и возможность зарабатывать жителям национальных республик , по факту шел процесс угнетения русских. я помню события начиная года с 1978 , все так и было. не написано про деление ссср на "пояса" с первого по четвертый , станет еще ярче картина отношения к русским .
  43. 0
    16 февраля 2024 12:09
    Хрущёв обещал народу, что через 20 лет советские люди будут жить при коммунизме. Но быстро стало ясно, что это несбыточная мечта при такой политике.
    Хрущев этого не обещал.
    В докладе на XXII съезде в 1961г им было заявлено, что к 1980г будет создана материально-техническая база для построения коммунизма.
    Только в конце своей речи Н.Хрущев пафосно заявил, что НЫНЕШНЕЕ ПОКОЛЕНИЕ советских люде будет жить при Коммунизме.
    Дату не назвал!
    1. 0
      16 февраля 2024 12:58
      Цитата: Валерий Мамай
      В докладе на XXII съезде в 1961г им было заявлено, что к 1980г будет создана материально-техническая база для построения коммунизма. ... НЫНЕШНЕЕ ПОКОЛЕНИЕ советских люде будет жить при Коммунизме
      Ладно Хрущёв, но полный зал советских коммунистов, делегированных партией, ему неистово аплодировал. Что у этих людей в голове было, кроме страстного желания удовлетворить свои потребности.
      1. 0
        16 февраля 2024 18:46
        Цитата: Станислав_Шишкин
        Что у этих людей в голове было, кроме страстного желания удовлетворить свои потребности.

        Как то приехали представители Путина. Зал заапродиловал. А мне начальник говорит: "Вован, а ты чё не хлопаешь?" "Да пошел ты Иваныч лесом."
  44. 0
    16 февраля 2024 19:48
    Это всё то, что я неоднократно пытался довести до любителей теребонькать на Брежнева. Брежнев - продолжатель дела разрушения СССР, которое начал Хрущев.
    Они,кремлёвские руководители, просто устали сражаться. Рожденные в начале века, они пережили революцию с кардинальным сломом государственного аппарата. Перенесли на своих плечах Гражданскую войну с дикой разрухой. Рвя жилы тянули первые пятилетки. На своём хребту, в крови и @@@не, вытащили страну из страшнейшей войны,которую мы знаем, как Великую Отечественную. И вот мир, страна строится, появились ядерные ракеты, дающие защиту от нападения и они успокоились. Им уже ничего не хотелось, кроме как спокойно дожить до естественного конца и ничего не менять. И тогда началось то, чем закончилось в 1991 году - медленное умирание страны вместе с этими уставшими кремлёвскими стариками...
    1. -1
      17 февраля 2024 07:11
      Таки " страна" - это всего лишь советские законы, по которым жило общество. Если перевести на нормальный язык. Общество завершает свою жизнь! В 1991 всего-то отказались от советских законов, да и пока что живы........ Но все главное ещё впереди, а Брежнев с Хрущевым были только первыми симптомами предсмертной немощи общества, а не каких-то "стариков" .
      Тогда хоть были старики, а сегодня главный политический лозунг :"А за кого ещё?.....". Впереди пустота
  45. -4
    18 февраля 2024 12:00
    Слава Богу с коммунячьим игом покончено. Очень надеюсь , что эпоха шариковых и швондеров навсегда канула в Лету. Осталось сбросить со страны память о сталинском мракобесии и вынести наконец из мавзолея чучело и захоронить его.
    1. 0
      18 февраля 2024 16:50
      Цитата: СержиК
      Слава Богу с коммунячьим игом покончено. Очень надеюсь , что эпоха шариковых и швондеров навсегда канула в Лету. Осталось сбросить со страны память о сталинском мракобесии и вынести наконец из мавзолея чучело и захоронить его.
      Ответить
      Цитата

      Ты дебилоид, да?
  46. 0
    20 февраля 2024 04:27
    сейчас не лучше.. культ личности Путина и проч. и проч..
  47. -3
    20 февраля 2024 08:24
    "Покой стал застоем, который привел СССР к катастрофе."
    Уважаемый автор - учите ИСТОРИЮ.
    Основная причина краха Советского Союза - экономическая. Упадок же экономики был вызван в первую "горячей" приверженностью партийных боссов идее интернационализма, даже в ущерб национальным интереса, и началось это еще с В. И. Ленина.
    А что касается коммунистической идеи - посмотрите на современный Китай.
    1. 0
      20 февраля 2024 15:12
      Цитата: жучок120560
      Основная причина краха Советского Союза - экономическая. Упадок же экономики был вызван в первую "горячей" приверженностью партийных боссов идее интернационализма,

      Буржуям даже интернационализм не мешает, об этом ещё Маркс толковал в 19 веке. Им и ветер всегда в спину... Но некоторым танцорам мешают и свои яйца ....Ну а собственные нефтегазовые месторождения- это вообще проклятие.....
      Нормальным мешают исключительно воры и предатели, а ненормальным "...измы..", идеи справедливости .... От Госплана у них - хаос, а Гайдар с Чубайсом "спасают страну" от дефицита всего на свете - за неделю.... Чеховская "палата № 6" на марше...
  48. 0
    21 февраля 2024 10:02
    Хорошая статья, как говорится: не в бровь, а в глаз. Во многом согласен с автором и...скромное сравнение с нынешним состоянием в Стране абсолютно обосновано .Но очень скромное(
  49. 0
    21 февраля 2024 16:22
    Это ужасное чтение, и это правда, но не хватает одного факта. Можно было разрушить государства Варшавского договора, можно было разорвать отношения с Советским Союзом. Даже в Чехословакии она проявлялась медленно, но это была политика, направленная против Советского Союза. Никто особо не протестовал, только внезапно исчезла советская литература, качественные советские фильмы преподавали на русском языке, но акцента на их применении не было, а со стороны СССР возникли проблемы, потому что приехать туристом в Ленинград было проблемой. Поэтому в 1989 году главой государства стали бесхребетные политики типа Гавела и его банды. Остальным было все равно, только через двадцать лет мы поняли, что расплачиваемся за это потерей свободы и подчинением США. Мы становимся своего рода колонией Америки. Мы дорого заплатили за свою наивность и расплачиваемся по сей день. Политика Брежнева разрушила даже сильную, экономически развитую Чехословакию, и в настоящее время молодежь воспитывается антироссийски. Мне очень жаль. am
  50. 0
    24 февраля 2024 09:55
    Я учился и работал в эпоху "застоя". Несмотря на все его недостатки нынешние рывки и прорывы это дрезина по сравнению с локомотивом.
  51. 0
    24 февраля 2024 17:03
    Неточности в статье то. В прибалтике, построенноей всеми СССР, нэпа то не было. Сажали за форцу, валюту, колготки, штаны. Даже за те штаны, которые были произведенными самими из липовых материалов. Я был ярым стройотрядовцем и по стране покатался. И ответственно могу сказать, максимальное угнетение активности было именно в России. Этим я могу и объяснить с чего так русские решили бросить русских в других республиках. Просто предать.
  52. 0
    24 февраля 2024 17:09
    Цитата: иван2022
    Рассказывать про Церковь-не смешите!
    Ещё когда Христос пришёл в Иудею, именно церковь, священники- Его ненавидели и добивались распятия.
    И в Евангелии Он разговаривал со всеми, кроме тогдашних попов. С ними-ни слова.

    В СССР не было преследования церкви по закону, но РПЦ с самого начала ненавидела СССР из-за церковного золота......
    Она была лишена в СССР прав собственности юр. лица, вот причина..... "Дело было не в бобине", то есть совсем не в душе человеческой.

    Изза золота вера колебалась получается? Вот именно так Христос завещал? Чудно.
  53. 0
    24 февраля 2024 18:57
    К большому сожалению практически всё что написано в статье - это правда.
    Обладая невообразимыми сейчас ресурсами Советский Союз загнулся именно из-за правящей элиты. Хотя именно в семидесятых выросла новое поколение часть из которого были искренне верящие в будущее коммунизма и хорошо образованны и достаточно деятельны. Если бы элиту сменили и поставили бы этой молодёжи нормальную цель проведя реформы хотя бы как в Китае Сейчас бы жили в такой стране что никаких проблем с окружающими не было бы
  54. 0
    30 марта 2024 08:17
    Цитата: МБРШБ
    Очень жаль, что СССР подрубили на пороге компьютерной революции.
    Простите, подрубил кто и когда ? На самом деле до 1967 года СССР примерно шёл ноздря в ноздрю с Западом по компьютерам. Причем в СССР была конкуренция среди производителей ЭВМ. Так к середине 1960-х в СССР существовали следующие конкурирующие архитектуры мэйнфреймов: БЭСМ, «Урал», «Минск», «Раздан», «Днепр».
    Была «Сетунь», которая представляла собой мини-ЭВМ, т.е. в принципе машиной совершенно другой архитектуры.
    В то время учёные с мировым именем, В.М. Глушков, С.А.Лебедев (а также И.С.Брук, Б.И.Рамеев, М.К.Сулим) предлагали разработать принципиально новую архитектуру, взяв всё лучшее, что было во всех этих БЭСМах, Уралах, но избавившись от их огрехов (а эти модели, конечно, на конец 60-х уже не были идеальными, мягко говоря). Да при этом ещё можно было воспользоваться опытом создания System/360.
    Т.е. вообще говоря речь шла о таком же прорыве в компьютерной отрасли СССР, какой прорыв был достигнут в космосе. И, строго говоря, было бы логично ожидать от СССР, именно такого подхода во второй по значимости после космоса отрасли (причём значимость ЭВМ, что в военной области, что в гражданской была именно сопоставима с космическими программами).
    Причём, поскольку проект ЕС предполагалось делать силами всего социалистического лагеря, то важным было и мнение союзников по ОВД. Они все – за исключением ГДР – были против копирования IBM-360.

    Но увы в верхних эшелонах СССР победила иная точка зрения, которая кратко сводилась к следующему высказыванию: «Нет средств». Вот он – вердикт, который ставит крест на всём сюсюкании о том, что уж чего-чего, а денег на науку в СССР не жалели. Куда там! Жалели и еще как жалели.
    Было решено, что своровать архитектуру IBM-360 (при помощи индийских коллег), будет прощё, дешевле и быстрее. Заместитель министра Радиопромышленности СССР М.К.Сулим в знак протеста против принятия решения о копировании IBM-360 вместо продолжения своих разработок подал в отставку прямо на коллегии Минрадиопрома, на которой окончательно была решена судьба Единой Серии, как проекта клонирования IBM-360.

    Один из гуру программирования – Эдсгер Дейкстра, – много позже, в своей лекции, прочитанной в России, назвал решение Советов о копировании IBM-360 «величайшей победой Запада в холодной войне». В 1996 хранитель британского музея компьютерной техники Дорон Свейд констатировал, что БЭСМ-6, созданная в 1967 году, была «по общему мнению, последним оригинальным русским компьютером, что был спроектирован наравне со своим западным аналогом». Это о чём-нибудь да говорит? В результате к моменту распада СССР 99% отечественного парка ВТ, по оценкам Рамеева, отставало на 10-25 лет от мирового уровня.

    Итак, если до 1967 года СССР примерно шёл ноздря в ноздрю с Западом по компьютерам, то совершив кульбит с воровством архитектуры System/360, СССР затем резко отстал лет на 15-20.
    Если бы это произошло в 1985-89 г.г. то почитатели Л.И. Брежнева сейчас бы дружно ныли про «агента влияния Горбачёва». Но штука-то в том, что этот удар по отечественной компьютерной технике был нанесён в конце 1960-х, т.е. именно в «блаженную брежневскую эпоху». Вот где коренится причина глубочайшего компьютерного отставания СССР от Запада.
  55. 0
    13 апреля 2024 15:36
    Деградация власти в России не было ничего кормили Азию и Кавказ вот сейчас и получаем за кормежку баев и у нынешной власти те же проблемы все так же платим дань чтоб они там что то не выкинули все будет продолжатся без конца когда только поймут черти любят силу они ее боятся будем на место ставить тогда и уважать будут сей час тоже самое идет карманы на полнят и свалят Вагнер когда на Москву шел кто свалил сей час сидят опять в думе законны выдумывают как раздеть простых смертных все не нажрутся. Вот и вся наша власть
  56. 0
    20 апреля 2024 10:42
    Автор, прекратите врать и нести антисоветчину. Сейчас рай для воровсва, войн, террора, межнациональных конфликтов, неспособность руководства центра и на местах руководить страной. Бесконечные чс паводки и пожары. Пик "рая"