«Охотник» приближается: перспективы применения тяжелого малозаметного БПЛА-невидимки С-70 на Украине

96
«Охотник» приближается: перспективы применения тяжелого малозаметного БПЛА-невидимки С-70 на Украине
Изображение gunsfriend.ru


Размер имеет значение


Войны и вооружённые конфликты последнего времени наглядно показали всё возрастающее значение беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) на поле боя, разумеется, в первую очередь мы говорим о продолжающейся уже почти два года Российской специальной военной операции (СВО) по денацификации Украины.



Характерно, что в ходе СВО наиболее значительную роль играют малоразмерные БПЛА, такие как FPV-дроны-камикадзе, БПЛА-разведчики и БПЛА-бомбардировщики квадрокоптерного (октакоптерного/гексакоптерного) типа. При этом среднеразмерные БПЛА класса Маlе, например, такие как турецкий БПЛА Bayraktar ТВ2, неплохо показавшие себя в ходе вооружённого конфликта в Нагорном Карабахе, значительного влияния на ход боевых действий на Украине не оказали, являясь достаточно простой мишенью для российских средств противовоздушной обороны (ПВО).

Впрочем, здесь необходимо сделать оговорку, что отрицательный опыт применения среднеразмерных БПЛА получен в основном украинской стороной, поскольку количество российских среднеразмерных БПЛА «Орион», судя по всему, пока крайне ограничено, а более тяжёлые БПЛА «Сириус» и вовсе находятся в процессе разработки. С другой стороны, если применять их в зоне СВО так же, как вооружённые силы Украины (ВСУ) применяли турецкие БПЛА Bayraktar ТВ2, то и результат будет, скорее всего, тот же.

Но и БПЛА класса Маlе не являются «вершиной цепочки питания» – на эту роль претендуют тяжёлые БПЛА с реактивным двигателем, чьи характеристики приближаются к таковым у пилотируемых тактических боевых самолётов, а в чём-то и превосходят их.

В 2007 году на авиасалоне МАКС был показан макет российского тяжелого малозаметного реактивного БПЛА «Скат», разработки компании «МиГ», выполненного по аэродинамической схеме «летающее крыло». Предполагалось, что максимальная взлётная масса БПЛА «Скат» составит до 20 тонн, дальность полёта – до 4 000 километров, практический потолок – до 15 000 метров, а боевая нагрузка – до 6 тонн. В качестве силовой установки планировалось использовать бесфорсажный турбореактивный двигатель (ТРД) РД-5000Б с плоским соплом (модификация ТРД РД-ЗЗ истребителя МиГ-29).


Полноразмерный макет БПЛА «Скат» на МАКС-2007, на переднем плане противорадиолокационная ракета Х-31П. Изображение Pycckue

Предположительно, в 2011–2012 годах разработчиком тяжёлого реактивного БПЛА в весовом классе 10–20 тонн была выбрана компания «Сухой». Возможно, после этого заделы, реализованные в рамках программы БПЛА «Скат», были использованы при разработке БПЛА С-70 «Охотник».

Как и БПЛА «Скат», БПЛА С-70 «Охотник» выполнен по схеме «летающее крыло», в его конструкции широко применяются решения по снижению заметности – в крайней версии БПЛА С-70 «Охотник» имеет плоское сопло двигателя, предположительно, это модификация двигателя семейства АЛ-41Ф без форсажной камеры (которая не нужна дозвуковому БПЛА).


Полёт прототипа БПЛА С-70 «Охотник». Изображение Mil.ru

Длина БПЛА С-70 «Охотник» составляет 14 метров, размах крыла – 19 метров. Взлётная масса порядка 20–25 тонн, при полезной нагрузке, по разным данным, 2,8/6/8 тонн. Максимальная скорость составляет порядка 1 000 километров в час, практический потолок – до 18 000 метров, дальность полёта – до 6 000 километров.

Заявлено, что основной задачей БПЛА С-70 «Охотник» станет работа в связке с истребителем пятого поколения Су-57, однако нельзя исключать и иные сценарии применения этой боевой машины. Предположительно, «Охотник» имеет развитое бортовое радиоэлектронное оборудование (БРЭО), в том числе радиолокационную станцию (РЛС), средства радиоэлектронной разведки (РТР) и радиолокационной борьбы (РЭБ). Возможно, что на БПЛА С-70 «Охотник» будет установлена и оптико-электронная станция (ОЭС).

Также нельзя исключать появление нескольких версий БПЛА С-70 «Охотник», например, более совершенная и дорогая модификация, предназначенная для работы в связке с Су-57, будет нести на борту РЛС с активной фазированной антенной решёткой (АФАР) и будет способна применять ракеты типа «воздух-воздух», тогда как для модификации, предназначенной для нанесения ударов по наземным целям с известными координатами, сложное и дорогостоящее БРЕЭ, включающее РЛС с АФАР, станет явно избыточным.


Совместный полёт БПЛА С-70 «Охотник» и истребителя Су-57 Изображение Mil.ru

По информации из открытых источников, на текущий момент имеется три лётных прототипа БПЛА С-70 «Охотник», ещё три БПЛА строятся. Таким образом, потенциально к концу 2024 года можно ожидать появление в рядах воздушно-космических сил (ВКС) России трёх серийных БПЛА С-70 «Охотник».

По данным ряда интернет-ресурсов, впервые БПЛА С-70 «Охотник» был применён в зоне СВО ещё в июне 2023 года, в дальнейшем какой-либо информации об эксплуатации этой машины на Украине не поступало. Учитывая то, что, предположительно, разработка БПЛА С-70 «Охотник» близится к завершению и началу серийного производства, высока вероятность того, что указанные БПЛА будут активно применяться в зоне СВО.

Поговорим о том, как и в каком качестве это может происходить.

Проверка боем


В первую очередь можно предположить, что вглубь территории Украины БПЛА С-70 «Охотник» отправлять не будут, по крайней мере, вначале. Казалось бы – БПЛА такого типа как раз и предназначены для нанесения ударов в глубине территории противника, так почему бы и не использовать их в таком качестве?

Дело в том, что каким бы современным и малозаметным не был БПЛА «Охотник», какие бы средства РЭБ не были бы на нём установлены, всегда существует риск его потери, как из-за воздействия противника, так и вследствие возможных отказов оборудования. Учитывая то, насколько нежелательно попадание новейших образцов в руки к противнику, под которым мы в первую очередь понимаем не Украину, а США и Великобританию, вряд ли стоит заводить БПЛА «Охотник» за линию боевого соприкосновения (ЛБС).

То есть никаких рейдов в глубину территории противника для поражения особо важных целей – для этого есть БПЛА-камикадзе большой дальности, крылатые, оперативно-тактические и аэробаллистические ракеты.

Разумеется, нет никакого смысла говорить о возможности применения БПЛА С-70 «Охотник» в качестве штурмовика для охоты за бронетехникой на ЛБС, а также об использовании этой машины для сброса свободнопадающих авиабомб, конечно, технически это возможно, но было бы абсурдом рисковать новейшей дорогостоящей боевой машиной для решения задач, с которыми прекрасно справляются боевые вертолёты, артиллерия, БПЛА типа «Ланцет» и вездесущие FРV-дроны.


По критерию «стоимость-эффективность» у FРV-дронов практически нет конкурентов

Под сомнение можно поставить и применение БПЛА С-70 «Охотник» в качестве носителя авиабомб с УМПК. Нет, конечно, в рамках каких-либо испытаний такое применение может иметь место быть, но делать это на постоянной основе вряд ли целесообразно. Причина проста, судя по всему, БПЛА С-70 «Охотник» будет достаточно сложной и дорогой боевой машиной, много их в войсках не будет, а авиабомбы с УМПК – это относительно недорогое оружие именно для массового применения.

Для решения этой задачи лучше использовать недорогие боевые машины, о чём мы ранее говорили в материалах «Уроки СВО: многофункциональные комплексы вооружений должны дополнить узкоспециализированные боевые машины» и «Гром» над Украиной: перспективный БПЛА может стать наиболее эффективным носителем авиабомб с УМПК».

Куда более перспективным направлением применения БПЛА С-70 «Охотник» является уничтожение особо важных целей с помощью современных высокоточных боеприпасов, например, таких, как тактическая ракета «воздух-поверхность» Х-59МК2. Благодаря малозаметности БПЛА С-70 «Охотник» потенциально сможет близко подходить к ЛБС, не пересекая её, обеспечивая тем самым максимальную глубину применения используемых высокоточных боеприпасов при минимальном риске для носителя. В том случае, если противнику всё же удастся поразить БПЛА С-70 «Охотник», то его обломки упадут на территорию, контролируемую российскими войсками, следовательно, они не попадут в руки противника.


Макет ракеты Х-59МК2, предназначенной для размещения во внутренних отсеках малозаметных боевых самолётов. Изображение Vitaly V. Kuzmin

Однако можно предположить, что наибольшую эффективность БПЛА С-70 «Охотник» может показать при его эксплуатации для противодействия средствам ПВО противника. Используемая ВСУ засадная тактика применения зенитных ракетных комплексов (ЗРК) приводит к крайне неприятным потерям Вооружённых Сил Российской Федерации (ВС РФ). Последний такой случай – нанесённый ВСУ исподтишка удар по российскому транспортному самолёту Ил-76, перевозившему украинских же военнопленных на обмен.

Охотник на ЗРК


Противодействовать засадной тактике применения ЗРК достаточно сложно – противник скрытно перемещает ЗРК большой дальности максимально близко к ЛБС, затем на короткий промежуток времени включает радиолокационную станцию (РЛС), осуществляет захват цели, запуск зенитной управляемой ракеты (ЗУР). После поражения цели ЗРК максимально быстро сворачивается и отводится от ЛБС вглубь контролируемой территории.

Особенностью засадной тактики применения ЗРК ВСУ является получение информации о наличии цели в зоне поражения от сторонних источников, например, от средств разведки стран НАТО или агентов на территории России. Это позволяет включать РЛС на минимальный промежуток времени, что осложняет противодействие работе таких ЗРК.

Кроме того, применяемые ВСУ американские ЗРК Patriot могут применять ЗУР с активной радиолокационной головкой самонаведения (АРЛГСН), что позволяет выключать РЛС сразу после запуска ЗУР (правда, это несколько уменьшает вероятность поражения цели по сравнению с тем, когда ЗРК отслеживает цель своей РЛС и корректирует траекторию полёта ЗУР вплоть до момента поражения цели).


Многофункциональная РЛС AN/MPQ-53 с пассивной фазированной антенной решёткой – наиболее дорогостоящая часть ЗРК Patriot. Изображение Hunini

Таким образом, счёт времени, необходимого для обнаружения и уничтожения ЗРК противника, идёт буквально на минуты, если не меньше. Средняя скорость полёта отечественной противорадиолокационной ракеты (ПРР) Х-З1П/Х-З1ПД составляет порядка 2 М или 600–700 м/с, то есть расстояние 100 километров (максимальная дальность ЗУР из состава ЗРК Patriot) ПРР пройдёт примерно за З минуты – даже за это время ЗРК противника может удрать.

На это накладывается время, необходимое для обнаружения и классификации излучения РЛС ЗРК противника, при этом всё это время самолёт-охотник на ЗРК сам будет находиться в зоне поражения ЗРК противника. Кто-то может вспомнить, что у ПРР Х-З1ПД дальность полёта составляет 180–250 километров, что позволяет носителю не входить в зону поражения ЗРК, но вот подлётное время ПРР в этом случае будет уже 5–7 минут, что значительно повышает шансы ЗРК противника уйти невредимым.

Кстати, сопоставимыми с ПРР Х-З1П/Х-З1ПД параметрами обладают ПРР семейства Х-58, причём модификация Х-58УШК как раз предназначена для размещения во внутренних отсеках истребителя пятого поколения Су-57, скорее всего, она может размещаться и во внутренних отсеках БПЛА С-70 «Охотник». Обладая дальностью до 250 километров, максимальной скоростью полёта 3,6 М и широкополосной пассивной ГСН, размещённая в отсеках БПЛА С-70 «Охотник» ПРР Х-58УШК будет представлять серьёзную угрозу для ЗРК противника.


ПРР Х-58УШКЭ (экспортная версия). Изображение roe.ru

Какие преимущества даст применение БПЛА С-70 «Охотник» для охоты на ЗРК противника?

Во-первых, БПЛА может осуществлять патрулирование значительно дольше, нежели пилотируемый самолёт – предположительно, продолжительность патрулирования БПЛА С-70 «Охотник» может составлять до 12 часов, при этом пилот не будет уставать, поскольку его попросту нет, а операторы могут работать по графику, оптимальному с точки зрения поддержания максимальной боеготовности.

Во-вторых, малая заметность БПЛА С-70 «Охотник», предположительно, позволит ему осуществлять патрулирование вблизи ЛБС при минимальном риске его поражения ЗУР. Разумеется, в конечном итоге это зависит от эффективной поверхности рассеивания (ЭПР), достоверная информация о которой в открытых источниках отсутствует.

При этом противнику для того, чтобы обеспечить поражение самолётов и вертолётов над контролируемой ВС РФ территорией, придётся подтаскивать ЗРК максимально близко к ЛБС. В этом случае у операторов БПЛА С-70 «Охотник» будет чуть больше времени на обнаружение и классификацию излучения РЛС ЗРК, запуск ПРР, которым потребуется всего несколько минут для того, чтобы долететь до цели. После запуска ПРР по ЗРК противника БПЛА С-70 «Охотник» может совершать манёвр уклонения, с уходом на малые высоты, на тот случай, если противник запустил в его сторону ЗУР с АРЛГСН.

Разумеется, всё вышесказанное опирается на открытые данные и во многом будет зависеть от того, какая у БПЛА С-70 «Охотник» будет ЭПР, с каких ракурсов, каков будет состав БРЭО, будет ли он способен применять ПРР, и от многого другого.

Выводы


Маловероятно, что в обозримой перспективе БПЛА С-70 «Охотник» появятся в зоне СВО в значительных количествах – скорее всего, это будут единичные экземпляры. Казалось бы, они не смогут оказать на боевые действия в зоне СВО какого-либо серьёзного влияния.

Однако, если применять БПЛА С-70 «Охотник» против ЗРК противника, использующих засадную тактику для поражения наших самолётов и вертолётов над российской же территорией, то потенциально это позволит ВС РФ избежать весьма неприятных потерь. Да и ЗРК большой дальности у ВСУ не так уж и много, так что их уничтожение само по себе является исключительно важной, высокоприоритетной задачей.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

96 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    15 февраля 2024 05:25
    если он не будет пересекать ЛБС,то зачем эта дорогая игрушка ?
    1. +6
      15 февраля 2024 05:40
      Для парадов и выставок.
      1. +24
        15 февраля 2024 07:23
        Надоели все эти лохотроны с показухой и сказками про завтрашний день от ВПК. В нормальной стране все эти конторы давно должны были посетить следственные бригады и вытащить оттуда все засевшее там ворье.
        За эти деньги что угроханы в эти Охотники в бестолковые показухи можно было сформировать сотни рот БПЛА с простыми и дешевыми ФПВ дронами а так же средствами РЭБ и переломить ситуацию в СВО.
        А если бы еще и вместо разворовывания средств построили бы хотя бы пару десятков самолетов РЭР на базе находившихся на хранении и никому не нужных десятков самолетов Ту-204/214 да поставили вместо танкистов грамотных специалистов руководить ВВС страны, с наработкой взаимодействия самолетов РЭР, расчетов БПЛА и связки Су-30СМ - противорадиолокационная ракета то мы бы давно подавили вражеское ПВО и наши самолеты свободно бы действовали в воздушном пространстве противника со всеми печальными последствиями для противника.
        1. -4
          15 февраля 2024 15:36
          100500 % в поддержку вашего мнения.
          И анекдот в тему :
          Вывезти 1,2 млн донбаcсцев и расселить их в элитном жилье в пределах МКАД было бы все равно дешевле, чем то, что сейчас происходит, не находите?
        2. +4
          15 февраля 2024 21:34
          "А если бы еще и вместо разворовывания средств построили бы хотя бы" а кто сказал что разворовывали, а по мне так обогащались , придумали ваучеризацию и приватизацию, положили в карман всю Россию, не профильные активы уничтожили, где наше НАНО? в Израиле поживает? Всё как шло по ПЛАНУ так и идёт!!!
        3. +5
          16 февраля 2024 07:38
          А нормальная страна это какая? Примеры будут? Британия владычица морей - где весь флот утонул соржавев, зато мриют так словно по прежнему что то могут? Может шпроты прибалты? Сейчас забор построют и ух как, не знаю чё сделают! Может твои любимые США где сотни проектов делаются гораздо более дорогих чем Охотник, которые никогда не дадут ни какого результата?
          Я в отличие от вас могу привести конкретный пример. Сейчас в мире такой хаос, что Россия несмотря на весь бардак и русский авось, одна из немногих выглядит "нормальной" и ты это знаешь сам прекрасно.
          П.С. Ситуация в СВО уже давно переломлена, громят по всем фронтам твоих братух хахлов.
      2. 0
        15 февраля 2024 10:13
        Для чего нужен такой БПЛА ? Правильный ответ должен начинаться с такого вступления. Передовые и думающие военные в руководстве на основании опыта всех армий, наличия конкретных вооружений и возможностей ВПК, разрабатывают тактики ведения нашего современного боя, например боя на тактическом уровне. Эта концепция принимается и утверждается и становится законом. На основании этой концепции формируются требования к образцам нового вооружения , и доработкам уже существующим. Ещё создаются новые или видоизменяются организационные структуры и разрабатываются , при необходимости ( а такая необходимость существует уже более 20 лет), системы управления войсками и оружием для организации передового взаимодействия. В учебных центрах учат приёмам и тактикам ведения современного боя и взаимодействия и владения новыми образцами вооружений и систем...
        Теперь проще , военные делают реальный заказ на новые реальные системы вооружения для ведения современной ( пусть даже со своей точки зрения) войны или боя. И СТОП!
        В ВС России у руководства нет понимания особенностей современной войны и нет ни одной новой концепции ведения боевых действий, даже на тактическом уровне. ВПК что-то делает и предлагает военным и те придумывают, как это применять.
        95% процентов неразворованных средств тратится впустую или просто идут на накопление старого оружия, которое применяется на основе старых подходов к ведению войны и не могут привести к победе в СВО.
        Вот эта статья яркий тому пример. Размышления умного человека, который не имеет понятия о современной войне, о том как применять ,созданную, такими же как он, технику в какой-то , а с его точки зрения современной войне...
        1. 0
          15 февраля 2024 23:34
          Нужны дешевые БПЛА мишени и средства поражения. Тогда можно уничтожать ПВО
        2. -4
          16 февраля 2024 07:26
          не могут привести к победе в СВО

          В ВС России у руководства нет понимания особенностей современной войны и нет ни одной новой концепции ведения боевых действий


          И это сказал человек с желто-голубой аватаркой. Ну у вас то опыта зато предостаточно - то котёл, то попрашайки, то опять котёл. Де-факто Россия единственная в мире у кого сейчас есть понимание современной войны, а новые концепции постоянно вводятся, о чем вы прекрасно знаете сами, сколько их было то... Постоянно что то учились, меняли, пробовали, совершенствовались.
          Как там твоя Авдеевка кстати? Уже переименовал её?
      3. -4
        16 февраля 2024 07:20
        Ты его второй аккаунт или вы оба из украины? Просто он то всегда выступает в поддержку воров Киева, а тебя я что то не помню.
    2. +4
      15 февраля 2024 11:19
      Так на вскидку, в сравнении с Су34( с УМПК) - нет 2х шт пилотов, 1 ТРД...экономим на зарплате, сервисе 1го ТРД, при сбитии не жертв.
    3. +2
      16 февраля 2024 17:35
      если он не будет пересекать ЛБС,то зачем эта дорогая игрушка ?

      Согласно Выводам автора статьи:

      Однако, если применять БПЛА С-70 «Охотник» против ЗРК противника, использующих засадную тактику для поражения наших самолётов и вертолётов над российской же территорией, то потенциально это позволит ВС РФ избежать весьма неприятных потерь.

      Хоть над своей территорией, хоть над чужой, разве "Ланцеты" не зарекомендовали себя достаточно хорошо в плане уничтожения "замаскированных" украинских огневых точек, а не только ЗРК, вкупе с беспилотниками-разведчиками?

      Про С-70 писал еще в августе 2022 года некий эксперт Питер Сучиу, который спрогнозировал, что российские военные возможно применят "Охотник" в зоне СВО в 2023 году.

      И надо признать, что его прогноз отчасти сбылся. 27 июня 2023 года в турецких СМИ появились сообщения о том, что ВС РФ впервые применили С-70 для ударов по военным объектам ВСУ. При этом утверждалось, что это могло произойти в Сумской области. Правда в пользу своего утверждения они приводили лишь фотографию БПЛА, больше напоминающую его силуэт.
  2. -2
    15 февраля 2024 05:32
    Комплектующие, комплектующие! Чьи они? Это главный вопрос!
    1. +2
      15 февраля 2024 06:04
      Комплектующие, комплектующие! Чьи они? Это главный вопрос!

      Почему вы считаете комплектующие главным вопросом? И какие комплектующие? Микросхемы? Думаю, что это вообще не вопрос. Самое главное, когда появятся серийные образцы, которые можно будет использовать на практике. Почти уверен, что в этой СВО если и будет применение, то только опытных экземпляров, и заниматься этим будут не армейцы, а сами разработчики. Передать "Охотников" в армию будет нереально. Я исхожу из сроков СВО на 2024-25 гг. Если всё затянется на десятилетие, то тогда нельзя исключать вообще полного перевооружения, но я надеюсь, что небраться отмучаются раньше.
      1. -3
        15 февраля 2024 07:44
        Цитата: Andy_nsk
        Почему вы считаете комплектующие главным вопросом?

        Потому что без комплектующих, не сделать даже бумажного самолетика из школьной тетрадки

        Цитата: Andy_nsk
        Микросхемы? Думаю, что это вообще не вопрос

        Вот это и есть самый главный вопрос. На чем вы собираетесь паять микросхемы? На транзисторах, на лампах или на реле?
        1. +9
          15 февраля 2024 08:03
          Цитата: Голландец Михель
          . На чем вы собираетесь паять микросхемы?

          Если вы не видите в магазине или на Wildberries микросхем российского производства, то это не значит, что их не выпускают.
          Просто по цене и степени интеграции они не выдерживают конкуренции с китайскими или тайваньскими аналогами. Тем более, что угроза аппаратных закладок в микросхемах зарубежного производства практически 100%.
          1. -6
            15 февраля 2024 08:05
            Цитата: Vita VKO
            Если вы не видите в магазине или на Валберис микросхем российского производства, то это не значит, что их не выпускают

            Насколько я знаю, наши микросхемы выпускали на Тайване. Сейчас по понятным причинам, в тайваньской сборке нам отказано
            1. +12
              15 февраля 2024 08:17
              Цитата: Голландец Михель
              Насколько я знаю, наши микросхемы выпускали на Тайване

              Не знаю, что входит в понятие "ваши". Но микросхемы для предприятий ВПК, российской авиации и Роскосмоса выпускают десятки предприятий в России
        2. +2
          15 февраля 2024 08:10
          Потому что без комплектующих, не сделать даже бумажного самолетика из школьной тетрадки

          Набрать комплектующих на три опытных образца - не вопрос. И на три десятка тоже. Во-первых, у нас много чего делается в Зеленограде. При желании 90% МС можно найти в РФ и Белоруссии, остальное, за редким исключением, можно без проблем купить в ЮВ Азии. Единственно с чем могут быть проблемы - процессоры высокой производительности. Они потребуются для обработки видео, например. Однако ни один нормальный разработчик не начнёт разработку, пока у него в столе или на складе не будет лежать несколько коробок с нужной комплектацией. В крайнем случае сейчас возят в чемоданах нужную комплектацию, не производимую в стране. Нам возили, например, японские ФЭУ и заокеанские электродинамические высокоточные акселерометры (которые применяются, например, в системах навигации).
          1. -3
            15 февраля 2024 08:11
            Цитата: Andy_nsk
            Набрать комплектующих на три опытных образца

            Согласен. Для штучного экспериментального производства набрать можно, а вот для крупной серии?
            1. +4
              15 февраля 2024 08:22
              Для штучного экспериментального производства набрать можно, а вот для крупной серии?

              Что Вы называете крупной серией? Насколько я помню со студенческих лет, крупносерийное пр-во начинается с десятков тысяч изделий. Но об этом и речи не идёт. Если мои соседи (я сижу в нескольких сотнях метров от Чкаловского завода) исхитрятся сделать хотя бы три десятка "Охотников" и применить их на ЛБС, то вызовут у меня величайшее удивление и восхищение. А я редко удивляюсь, особенно на профессиональной ниве. И по сравнению с этим так ли уж сложно привезти пару коробок с процессорами с Тайваня или с другой азиатской страны? По моему, задачи несопоставимые по сложности.
              1. +1
                15 февраля 2024 08:59
                Цитата: Andy_nsk
                Что Вы называете крупной серией?

                Это смотря что выпускать. Если тяжёлые транспортные самолёты в количестве 20 штук а год - это большая серия. А если 20 штук велосипедов, партия маленькая

                Цитата: Andy_nsk
                . Если мои соседи (я сижу в нескольких сотнях метров от Чкаловского завода) исхитрятся сделать хотя бы три десятка "Охотников" и применить их на ЛБС, то вызовут у меня величайшее удивление и восхищение

                Такой малой партией восхищаться нечего. Например совсем недавно прошла информация о том, что наше ПВО сбила более 12 тысяч скакляцких беспилотников. Вот если бы наша промышленность выпускала такие партии, было бы просто замечательно. Хотя бы в год
                1. +2
                  15 февраля 2024 09:21
                  Например совсем недавно прошла информация о том, что наше ПВО сбила более 12 тысяч скакляцких беспилотников. Вот если бы наша промышленность выпускала такие партии, было бы просто замечательно. Хотя бы в год

                  Ну Вы сравнили вшивые квадрокоптеры и 25-тонный тяжёлый "Охотник". Если бы их было три десятка на ЛБС и при наличии у них управляемых высокоточных ракет (включая противолокационные), это была бы большая помощь нашим войскам как в контрбатарейной борьбе, так и в подавлении незалежной ПВО. А коптеров наша промышленность сейчас выпускает куда больше, чем 12 тыс. в год.
            2. +1
              15 февраля 2024 16:04
              У нас посчитали что на всю страну хватит 120 Су-34, УЗГА официально выпуска за по одному БПЛА форпост в месяц. Крупные серии у нас только танки, и то это только по нашим меркам, в СССР посмеялись бы
        3. 0
          15 февраля 2024 20:08
          Как в старом анекдоте:
          На БТРе.
    2. KCA
      +3
      15 февраля 2024 07:15
      Весь мир живёт на китайских и тайваньских комплектующих, НАСА летает на палёных китайских мсх, вас это не волнует, но тут С-70, а из чего его делают? Вопрос вопросов
      1. -1
        15 февраля 2024 07:48
        Цитата: KCA
        Весь мир живёт на китайских и тайваньских комплектующих, НАСА летает на палёных китайских мсх

        Меня волнует лишь покупка микросхем в условиях наложенных на нас санкций
        1. KCA
          0
          15 февраля 2024 07:53
          Как минимум 50% комплектующих ввозилось минуя таможни поставщика и покупателя, с введением санкций доля ввезённых по "параллельному импорту" может и 99% достигнуть, не беда, я сталкивался, мала-мала знаю
          1. -2
            15 февраля 2024 07:56
            Цитата: KCA
            Как минимум 50% комплектующих ввозилось минуя таможни поставщика

            Если отбросить в сторону зависимость нашего производства от импортных комплектующих, то сразу же возникает вопрос, а сколько будет стоить такая ввезенная через посредников продукция?
            1. KCA
              +1
              15 февраля 2024 08:02
              Ну вы смешной, если-бы стоило дороже, чем официальные закупки, кто-бы стал этим заниматься за много-много лет до всяких санкций? Ясен пень дешевле, корпус компьютера стоил 11 доллеров, но вместо корпуса в коробке процессоры на полмиллиона долларов, а таможня за корпус, ну это один из вариантов, что я видел
              1. +2
                15 февраля 2024 08:08
                Цитата: KCA
                Ясен пень дешевле

                С какого бадуна дешевле-то? Кроме санкций, наложенных на нас, матрасники давят ещё и на простых производителей в Китае и на Тайване и на страны-посредники.
                1. KCA
                  +4
                  15 февраля 2024 08:21
                  Вы не знакомы с китайским бизнесом, их давить, это что за каждым тараканом с тапком бегать, компания i заказывает у компании s выпустить 100 000 процессоров, они заказ выполняют, но у них плёнки и вся прочая документация, ну а почему нет? И они делают ещё 100 000 процессоров, куда они идут и по какой цене? Если есть контроль от заказчика он получает на лапу и умывает лапы
              2. 0
                16 февраля 2024 02:40
                Цитата: KCA
                Ну вы смешной, если-бы стоило дороже, чем официальные закупки, кто-бы стал этим заниматься за много-много лет до всяких санкций? Ясен пень дешевле, корпус компьютера стоил 11 доллеров, но вместо корпуса в коробке процессоры на полмиллиона долларов, а таможня за корпус, ну это один из вариантов, что я видел

                И первая же информация о том, что какой то дистрибьютор слил в РФ продукцию двойного назначения, сразу уходит в США и этот дистрибьютор показательно прибивается. Его собственник высаживается в какую-либо страну и там арестовывается по запросу США и вывозится для суда.
                А определяется разведкой очень несложно.
                Через средства и методики OSINT.
                Когда проектировщики начнут гуглить информацию по полученным микросхемам и процессорам.
                Знакомо уже это.

                Тут другая Беда.
                Весь высокоточный станочный парк оказался под санкциями и запчасти также. А станки то контролируются и они штучные. И фиг ты в эмиратах или Китае купишь запчасти для них. Там каждый станок на счету и историю знают. И запчасти адресные.
                И коснулось это не только конечных сборщиков самолётов, но и сотни их смежников.
                Вот в чем нет параллельного импорта...
                И не будет
                1. KCA
                  +2
                  16 февраля 2024 08:17
                  Вы очень высоко оцениваете санкционный режим, но США и в отношении Китая вводят санкции, например запрет на продажи ему литографического оборудования, но, тем не менее, Китай ещё год назад начал серийно выпускать процессоры по техпроцессу 5нм, коим каком, сами сделали станки?
            2. Комментарий был удален.
            3. +2
              15 февраля 2024 08:36
              Если отбросить в сторону зависимость нашего производства от импортных комплектующих, то сразу же возникает вопрос, а сколько будет стоить такая ввезенная через посредников продукция?

              При изготовлении нескольких десятков изделий в год (при ультравысокой стоимости самолётов и крупных БПЛА) стоимостью микросхем, ввозимых из-за рубежа, можно пренебречь, это будет на уровне единиц процентов (знаю по личному опыту производства высокотехнологичной продукции). За десять лямов рублей коммивояжеры привезут столько процессоров, что их хватит на несколько лет пр-ва.
            4. +5
              15 февраля 2024 16:07
              Вы загляните на яндекс-маркет, супер навороченный процессоры стоят на уровне фпв-дрона. За ланцет (3 миллиона рублей) вам стопки айфонов отгрузят. Там все деньги уходят в фирмы-прокладки, созданные дирекцией
        2. +4
          15 февраля 2024 12:29
          Вы что же, думаете, что Су-57, Су-35, С-400, С-500 и другие образцы военной техники, в том числе и военные спутники, делают с импортными чипами? Какие-то элементы ЭКБ, может, и не наши, но микросхем чужих там точно мало (если вообще есть). Особенно микросхем для жестких условий эксплуатации - такие нам и раньше не продавали и, тем более, сейчас.
          1. -1
            16 февраля 2024 02:42
            Цитата: shikin
            Вы что же, думаете, что Су-57, Су-35, С-400, С-500 и другие образцы военной техники, в том числе и военные спутники, делают с импортными чипами? Какие-то элементы ЭКБ, может, и не наши, но микросхем чужих там точно мало (если вообще есть). Особенно микросхем для жестких условий эксплуатации - такие нам и раньше не продавали и, тем более, сейчас.

            Представьте себе, что в межконтинентальных ракетах Сармат, стояла импортная элементная база. Ага.
            В интернете даже было реально опубликовано.
            И официально задержка с испытаниями и производством была заявлена как недостаток элементной базы, которая стала под санкциями.
            И спутники ГЛОНАСС также на большое количество процентов также на французской элементной базе были....
            1. KCA
              0
              16 февраля 2024 08:23
              В Пентагоне был большой скандал, когда выяснилось что в космической области использовались не просто китайские мсх, а китайские контрафактные, без рода и племени, естественно без всякой сертификации, особенно проверки для космоса
            2. +2
              16 февраля 2024 10:54
              Были. Спутники ГЛОНАСС-М и ГЛОНАСС-К на импортной ЭКБ давно уже не производят, разработан ГЛОНАСС-К2, у которого ЭКБ преимущественно отечественная, первый запустили в прошлом году. Работа ведется, до полного замещения еще несколько лет.
              Для военных и космоса используют в том числе и процессоры серии "Комдив", применяемые, в том числе, и на Су-35.
        3. 0
          24 марта 2024 14:57
          Давно давно закупленьi, лежат в коробочках и много места не занимают. Не в том дело. А в софтвере. Он, что российский, в Тайване не производят.
  3. +1
    15 февраля 2024 05:56
    Кто-то может вспомнить, что у ПРР Х-З1ПД дальность полёта составляет 180–250 километров

    И сколько ЗРК противника уничтожено этой ракетой за 2 года конфликта? Продукты еще сырой. Справедливости ради надо сказать что у американского аналога тоже большие проблемы
    Маловероятно, что в обозримой перспективе БПЛА С-70 «Охотник» появятся в зоне СВО в значительных количествах – скорее всего, это будут единичные экземпляры.
    Если он получится значительно дешевле Су-34 и существенно малозаметное, то вполне может стать хорошим носителем высокоточного оружья, которое запускается со своей территории. Мы видим, что Су-34 периодически попадают в засады, гибнут пилоты.
    Опять же патрулирование западной части Черного моря и борьба с морскими беспилотниками. Сейчас она не ведётся из-за боязни потерять самолеты в засадах.
  4. +3
    15 февраля 2024 06:38
    На Украине надо что то по кондовее, да по массовее, да по дешевле, может подошел бы Як133, но он после первых полетов в 2018/19 гг куда то сгинул, возможно беспилотный Су-75(когда то еще будет). А С-70 хорошо бы на финской границе смотрелся, да на Чукотке (В-21 тихо всхлипнул бы)
  5. 0
    15 февраля 2024 06:46
    После запуска ПРР по ЗРК противника БПЛА С-70 «Охотник» может совершать манёвр уклонения, с уходом на малые высоты, на тот случай, если противник запустил в его сторону ЗУР с АРЛГСН.

    Зачем такая детализация, а если ракета имеет ТГС?
  6. 0
    15 февраля 2024 06:52
    Позитив увидел, в том, что ТРД от МИГ-29 нашли место в БПЛА "Скат".

    Такой выбор конструкторов рационально еще и решает вопрос вывода этого типа самолета, из состава ВВС.
    РД-33 в МИГах очевидно уже на финише эксплуатации,
    но для СВО как раз и пойдет - не жалко, но полезно.
  7. 0
    15 февраля 2024 07:05
    БПЛА может осуществлять патрулирование значительно дольше, нежели пилотируемый самолёт – предположительно, продолжительность патрулирования БПЛА С-70 «Охотник» может составлять до 12 часов, при этом пилот не будет уставать, поскольку его попросту нет, а операторы могут работать по графику
    Довольно значимое преимущество вообще всех БПЛА. А если ещё попробовать использовать в некоторых случаях и восходящие потоки, как это в природе делают все большие птицы да и планеристы, то в таком случае длительность полётов может возрастать уже кратно.
  8. +1
    15 февраля 2024 07:39
    . если применять БПЛА С-70 «Охотник» против ЗРК противника, использующих засадную тактику для поражения наших самолётов и вертолётов

    Каким образом? Не станет ли он сам мишенью? Интересен алгоритм применения.
  9. +2
    15 февраля 2024 08:18
    Противодействовать засадной тактике применения ЗРК достаточно сложно – противник скрытно перемещает ЗРК большой дальности максимально близко к ЛБС, затем на короткий промежуток времени включает радиолокационную станцию (РЛС), осуществляет захват цели, запуск зенитной управляемой ракеты (ЗУР). После поражения цели ЗРК максимально быстро сворачивается и отводится от ЛБС вглубь контролируемой территории.

    А не пробовали сбивать разведывательные БПЛА, глушить средства разведки и уничтожать источники информации, которые:
    Особенностью засадной тактики применения ЗРК ВСУ является получение информации о наличии цели в зоне поражения от сторонних источников, например, от средств разведки стран НАТО или агентов на территории России.

    Может быть, пора усилить (как-никак прошло два года с момента начала СВО) спутниковую группировку на районом проведения СВО?
  10. BAI
    +2
    15 февраля 2024 08:52
    Молчали бы лучше про него. Очередная вундервафля: Су-35, Армата, Курганец, Су-57, Охотник..... Кто следующий? Все в единичных "сырых" экземплярах для парадов. В Советское время на вооружение принимали и никто ничего не знал - секретность. Теперь только закорючку на листе бумаги нарисуют - и уже начинается: "Очередное чудо-оружие!!!! Урааа!!!!!".
    Правильно Медведев в свое время осадил Рогозина: "Прекратите рассказывать сказки про полеты на Марс через 30 лет, скажите почему сегодня ракеты падают".
    1. 0
      15 февраля 2024 09:32
      Цитата: BAI
      В Советское время на вооружение принимали и никто ничего не знал - секретность.

      У нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем))))
      Цитата: BAI
      Молчали бы лучше про него. Очередная вундервафля: Су-35, Армата, Курганец, Су-57, Охотник.....

      Реклама двигатель торговли. Су-35 сам себя не продаст. А ВПК должен по возможности себя окупать. И лучше иметь сырой образец в единичном экземпляре, чем в серии как Ф-35. От "сырых образцов" также никто не застрахован, достаточно вспомнить о многострадальных английских и французском авианосцах
      Цитата: BAI
      Теперь только закорючку на листе бумаги нарисуют - и уже начинается: "Очередное чудо-оружие!!!! Урааа!!!!!".

      Не будешь рекламировать - подохнешь с голоду. Добро пожаловать в реальный мир
    2. +1
      15 февраля 2024 12:34
      Су-35 и Су-57 в единичных экземплярах для парадов? Су-35 около полторы сотни, Су-57 больше двух десятков, с этого года пойдут с двигателем 2-го этапа. Иногда верно, лучше помолчать, чем глупости говорить (писать).
      1. +1
        15 февраля 2024 12:57
        Немного уточню по Су-35: выпущено более полутора сотен, передано в ВКС не менее 120 самолетов (остальные - Китай, Иран).
      2. BAI
        -1
        15 февраля 2024 18:53
        Су-35 около полторы сотни

        Ну спутал с Су-47 - с обратной стреловидностью крыла
  11. +4
    15 февраля 2024 09:09
    Ну что ж...выслушали мы доклад Андрюшеньки...как всегда,содержательный и подробный ! И поняли,что ситуация с "Охотником",как в фильме "Волга,Волга" !
    1. +1
      15 февраля 2024 11:01
      Владимир , чуть не упал со смеху, оно и правда так у нас laughing
  12. 0
    15 февраля 2024 09:15
    Сейчас БЛА дешевы. Это разумно, потому что БЛА должны являться всего лишь дешевыми, массовыми и легко заменимыми датчиками единых систем сбора и обработки данных. То есть выпускаются в один район 10-50 БЛА, они рассматривают этот район с разных высот, разных углов, так, чтобы при интеграции картинок в единую можно было пробить любую маскировку. Потеря БЛА, это только потеря одного датчика из множества, и для боевой работы значения не имеет.
    На данный момент приобрели популярность ударные БЛА. Это направление кажется перспективным только потому, что происходит общая деградация нашей цивилизации, в том числе деградация ИТР по многим причинам. Разумеется, средства обнаружения и уничтожения таких БЛА (вынужденных снижаться на атакующих курсах, при том, что точка их встречи с целью известна) были бы давно уже разработаны, будь у нас раз в двадцать больше талантливых ИТР и примерно в сто тысяч раз меньше эффективных менеджеров.
    Вопрос, как обычно состоит в деньгах. С малых БЛА очень неудобно красть! Поэтому всеми силами пропихиваются большие, "малозаметные" БЛА. ССС которых красть куда как способнее...
  13. 0
    15 февраля 2024 09:27
    А Х-31 не может наводиться на станции контрбатарейной стрельбы типа амеровских AN/TPQ?
    1. +1
      15 февраля 2024 11:05
      Х-31 могут быть "избыточны" и дороги для этого ! Есть весьма хорошая ПРР Х-58УШКЭ(ТП) с дополнительной телевизионной системой наведения... Пора также оснащать арт.снаряды "Краснополь" пассивной радиолокационной ГСН...впрочем,как и БЧ реактивных снарядов РСЗО !
  14. +6
    15 февраля 2024 09:38
    "«Охотник» приближается:.."
    Ага, вот-вот почти. С какого года он всё приближается то, а то я запамятовал?
  15. 0
    15 февраля 2024 11:11
    Деньги сгорели в печи. Оборудование только для парадов. Эти деньги можно было бы вложить в производство и обучение людей управлению FPV-дронами, эффект был бы незамедлительным.
    Итак, у нас есть еще один прототип и через год мы будем читать «Охотник идет».
  16. 0
    15 февраля 2024 11:44
    С таким значением практического потолка, лучше использовать его как разведчик. Забирается на 18 км, летит вдоль границы где нибудь в Прибалтике или Финляндии и смотрит на пару сотен км вглубь их территории.
    А собрав инфу можно и ракетами долбануть, но потом.
    Беспилотники тяжелого класса однозначно - сначала разведчики, и уж только в край ударники (ибо ударных средств и так много разных. Нам бы еще аппараты способные забираться выше 20 км, было совсем хорошо.
  17. -1
    15 февраля 2024 14:05
    Вобщем, все засекречено, ничего не известно, изделий почти нет, но... ежемесячно попиарить-напомнить комуто надо...
    Есть смутные подозрения, что он может устареть до того , как пойдет в серию...
  18. 0
    15 февраля 2024 14:13
    Нужно сотни таких бпла охотников, тогда они будут грозной сильной. А единичные экземпляры это не то что нужно.
  19. 0
    15 февраля 2024 15:12
    Со всеми вариантами применения Охотника предложенными автором справляется и пилотируемая авиация , есть самолеты ДРЛО , есть помехопостановщики , есть и носители ПРР .Охотник конечно лишним не будет но и заметной роли не сыграет. Как вариант его появления , необходимость загрузить КБ работой , сохранение квалифицированных кадров .не дать простаивать оборудованию . Ну а что выйдет из этого роя по имени Охотник посмотрим , что сейчас гадать.
  20. +2
    15 февраля 2024 16:12
    Отсутствие самолётов радиоэлектронной разведки типа Е-7, Е-8 , заставляет фантазировать. Чем бы их заменить? Подвернулся проект, давно высасывающий деньги из бюджета и абсолютно бесполезный в своём сегодняшнем состоянии. Его нужно продолжать развивать для получения определённых компетенций, контролируя бюджет.
  21. -1
    15 февраля 2024 17:57
    Может БПЛА С-70 «Охотник", наконец, начнёт охотится? О перспективах его использования вещали из всех отечественных электроутюгов, не говоря уж о СМИ... Может он, наконец, займётся реальным делом на украинском ТВД... "Подставит плечо" ВКС РФ, пехоте, наконец... О том, какой он "крутой" в небесах испытательной станции ЛИИ им. М.М. Громова и в паре с СУ-57, там же, - мы об этом наслышаны. Пусть покажет своё великолепие и неотвратимость решений своего ИИ в небесах Укрорейха....
    1. +1
      15 февраля 2024 20:48
      Никак нельзя! А вдруг его собьют?! А вдруг упадёт?! Вон, видите в статье - мало, дорого, наверно ещё и плохо с малозаметностью. Лучше сразу в музей
  22. D O
    -1
    15 февраля 2024 23:52
    Охотник на ЗРК
    Да, потолок 18 км, малая заметность, грузоподъемность достаточная для несения антенны радиотехнической разведки и противорадарных ракет, делает С-70 неплохим кандидатом в охотники за ЗРК ВСУ.
    "Охоту" может осуществлять пара С-70 - один барражирует в сторону возможной цели, при её обнаружении немедленно запуская ракету, а второй в это время возвращается на начало отрезка разведывательного барражирования.

    Под сомнение можно поставить и применение БПЛА С-70 «Охотник» в качестве носителя авиабомб с УМПК.
    Ну почему же. Отсутствие пилота, малозаметность, потолок 18 км - эти характеристики хорошо подходят для носителя планирующих бомб. Ну а себестоимость С-70, при одинаковом масштабе производства, должна быть существенно ниже чем у пилотируемого истребителя-бомбардировщика (возможно, более чем в 2 раза) - за счет одного а не двух двигателей, РЛС метателю бомб не нужна, приборная панель, кресло пилота с катапультой, система жизнеобеспечения у БПЛА по определению отсутствуют, ручные органы управления пилота самолетом заменяются на автоматику.
  23. 0
    16 февраля 2024 00:07
    "«Охотник» приближается..." Он сколько лет уже "приближается"? hi И всё никак не "приблизится"! fool
    Сделают один для выставок и один для парадов! Ура! Какие мы молодцы! Какое у нас "лучшеевмиренеимеющееаналогов" оружие! lol
  24. +1
    16 февраля 2024 02:28
    Ужас, а не статья и ее выводы.
    Ни один Патриот в Украине не был уничтожен ПРЛР.
    Только ОТРК.
    Несколько сбитых, Пэтриотами, самолётов над территорией РФ, не получали тревоги "захват цели".
    А все потому, что 65 РЛС, не имеет режима захвата цели.
    Не имеет вообще.
    Он ей не нужен.
    Данная РЛС, по некоторым данным также умеет работать в режиме LPI, это кстати стало одной из причин замены 53-ей РЛС на 65-ую.
    Соответственно, Пэтриот, обнаруживая цели, да ещё работая в LPI режиме, и запуская ЗУР, ничем себя не выдает.
    Ракета идет по инерциальной системе и свою РЛС не включает.
    В итоге, самолет-цель атаку не замечает до момента, пока на ЗУР не включится ГСН. А это будет не дальше чем за 5-7 км, когда сопротивляться и выполнить противоракетный маневр, уже слишком сложно.
    И даже , если самолет-цель меняет курс, то передача на ЗУР сигналов коррекции, так же идёт по использованию того же самого LPI.
    Вражескую технику надо знать, изучать множество материалов, в том числе и англоязычных.
    Анализировать опыт применения.
    Пока, на настоящий момент, у нас нет ПРЛР, способных захватить излучение Пэтриота и соответственно уничтожить его.
    Почему то считаю, что у нас нет и самолётов РТР, способных зафиксировать работу Пэтриота.
    Что бы уметь селектировать сигналы режима LPI, должен быть опыт собственной эксплуатации РЛС с таким режимом. А у нас такого нет.
    Вывод номер 1: концепция охоты за Пэтриотами, через Охотника, бесполезна.
    Он сам станет добычей Пэтриота.

    Только через агентуру и удары Искандерами и Кинжалами по месту нахождения.

    Второе.
    Пэтриот мобилен.
    Но не самоходен.
    Его развертывание/сворачивание занимает не менее 15-20 минут. А в реальности и все 30 минут.
    Поэтому, вовремя обнаруженный Пэтриот должен уничтожаться тактическими ракетами.

    Третье.
    Концепция крупного ударного БПЛА "поля боя", умерла полностью за последние 2 года.
    Окончательно и у всех.
    Фсё.
    Охотника нужно закрывать и перераспределять финансирование на другие цели.
    Ему боевых задач просто нет.
    И 12 часов он никак в воздухе не провисит.
    Для этого нужно ставить другой двигатель. Коммерческий, экономичный. Типа ПД-4, ПД-5. Но у нас таких нет и не планируется.
    1. D O
      0
      16 февраля 2024 03:58
      Цитата: SovAr238A
      Почему то считаю, что у нас нет и самолётов РТР, способных зафиксировать работу Пэтриота.
      Что бы уметь селектировать сигналы режима LPI, должен быть опыт собственной эксплуатации РЛС с таким режимом. А у нас такого нет.
      Вывод номер 1: концепция охоты за Пэтриотами, через Охотника, бесполезна.
      Он сам станет добычей Пэтриота.
      Только через агентуру и удары Искандерами и Кинжалами по месту нахождения.
      Но ведь у ВСУ имеются и другие ЗРК, постарше и попроще, без шумообразной широкополосной модуляции радиолокационных импульсов и адаптивной мощности передатчика (технология Low Probability of Intercept).
      Возвращаясь к LPI-Пэтриоту. Точку старта ракеты ЗРК Пэтриот, Охотник с его высоты до 18 км может определить по траектории инфракрасного следа двигателя ракеты.
      Как успеть поразить Пэтриот пока его не увезли? Разработать ракету, несущую автономный Ланцет вместо БЧ (настроенный на оптический и тепловой образ Пэтриота), и немедленно запустить с Охотника пару таких ракет в область старта зенитной ракеты. Где автономные Ланцеты самостоятельно займутся поисками и поражением ЗРК.
      А Охотнику попытаться удрать от зенитной ракеты, возможно, адресованной именно ему.

      Цитата: SovAr238A
      Охотника нужно закрывать и перераспределять финансирование на другие цели.
      Ему боевых задач просто нет.
      Стелс-БПЛА С-70 с потолком 18 км и хорошей грузоподъемностью, на ТВД СВО был бы неплох как носитель планирующих бомб.
      Ну и его основная задача может стать весьма актуальной - работа по важным морским целям противника.
      1. +1
        16 февраля 2024 12:43
        Точку старта ракеты ЗРК Пэтриот, Охотник с его высоты до 18 км может определить по траектории инфракрасного следа двигателя ракеты.

        У Патриота пусковые и РЛС могут быть разнесены на значительное расстояние.
        1. D O
          0
          16 февраля 2024 13:43
          Цитата: solar
          У Патриота пусковые и РЛС могут быть разнесены на значительное расстояние.
          А разве задача уничтожения пусковой установки Пэтриота не заслуживает реализации? И вероятность случайного обнаружения РЛС одним из дронов-камикадзе не равна нулю.
          И да, возможно, в качестве носителя оптического и инфракрасного разведоборудования, долго барражирующий БПЛА Орион или его импортный аналог дешевле и более уместен чем С-70.
          В качестве средства поражения могут использоваться носимые разведчиком быстрые автономные дроны-камикадзе типа "крыло" с мини-ТРД и пороховым ускорителем (например, переработанный Куб-БЛА от Zala).
          Обнаружение БПЛА-разведчиком LPI-РЛС конечно желательно, и такие работы, естественно, необходимы. Но это тяжелая задача с заранее неизвестной эффективностью полученного решения, и вряд ли возможно решить её быстро. Здесь и сейчас, для СВО необходима быстрая компоновка уже работающих решений.
          1. 0
            16 февраля 2024 13:50
            И вероятность случайного обнаружения РЛС одним из дронов-камикадзе не равна нулю.

            Вероятность случайного обнаружения никогда не равна нулю. Но стратегию действий на этом не строят.
            1. D O
              0
              16 февраля 2024 13:56
              Цитата: solar
              Вероятность случайного обнаружения никогда не равна нулю. Но стратегию действий на этом не строят.
              Возможно Вы правы. И для LPI-РЛС Пэтриота, в ближайшем будущем имеется единственное средство противодействия -
              Цитата: solar
              Только через агентуру и удары Искандерами и Кинжалами по месту нахождения.
          2. 0
            17 февраля 2024 10:57
            Цитата: D O
            Цитата: solar
            У Патриота пусковые и РЛС могут быть разнесены на значительное расстояние.
            А разве задача уничтожения пусковой установки Пэтриота не заслуживает реализации? И вероятность случайного обнаружения РЛС одним из дронов-камикадзе не равна нулю.
            И да, возможно, в качестве носителя оптического и инфракрасного разведоборудования, долго барражирующий БПЛА Орион или его импортный аналог дешевле и более уместен чем С-70.
            В качестве средства поражения могут использоваться носимые разведчиком быстрые автономные дроны-камикадзе типа "крыло" с мини-ТРД и пороховым ускорителем (например, переработанный Куб-БЛА от Zala).
            Обнаружение БПЛА-разведчиком LPI-РЛС конечно желательно, и такие работы, естественно, необходимы. Но это тяжелая задача с заранее неизвестной эффективностью полученного решения, и вряд ли возможно решить её быстро. Здесь и сейчас, для СВО необходима быстрая компоновка уже работающих решений.

            Решение одно.
            Использование настоящего роя БПЛА, самоуправляемого. Заточенного именно на подавление ЗРК.
            Одиночные БПЛА, не имеющие системы роя, шансов не имеют.
            1. D O
              0
              17 февраля 2024 11:15
              Цитата: SovAr238A
              Решение одно.
              Использование настоящего роя БПЛА, самоуправляемого. Заточенного именно на подавление ЗРК.
              Одиночные БПЛА, не имеющие системы роя, шансов не имеют.

              Кто бы спорил. Однако без эффективного решения системной задачи разведки и целеуказания + средств быстрой доставки роя за время пока обнаруженную цель не успели увезти и замаскировать + просто доставки роя в глубокий тыл противника если это необходимо, сам по себе рой БПЛА не может решить ни задач поражения средств ПВО противника, ни контрбатарейной борьбы против дальнобойной артиллерии и РСЗО, ни задач изоляции противника от снабжения.
  25. -2
    16 февраля 2024 07:31
    Если что то выглядит как бомбардировщик, то это бомбардировщик. Не надо ничего выдумывать. Конечно номенклатура вооружений более широкая будет - те же сушки 34 запросто отпинают любой истребитель, хотя они тоже "бомбардировщики".
    1. +1
      16 февраля 2024 08:13
      Цитата: Dimm588
      те же сушки 34 запросто отпинают любой истребитель, хотя они тоже "бомбардировщики".

      Какой «любой»? Какая дальность обнаружения у древней Ш-141 цели типа истребитель? До 90-100 км.
      Тоже достаточно устаревшая БРЛС APG-68 на F-16 хохляцких будет видеть наш самолёт на 150-180 км. Кто первым заметит и выстрелит, тот и победит.
      С современными БРЛС с АФАР на западных истребителях последних поколений и смысла сравнивать нет.
      1. -3
        16 февраля 2024 08:15
        Очередной адепт древних Ф-16 и западного чудо оружия. Ну мрий дальше. Кто я такой чтобы разрушать твои сказки, сам очнёшься. Даже твой Арестович и тот очнулся уже. Как там твоя Авдеевка кстати? Хотя она уже больше наша, чем ваша.
        1. 0
          16 февраля 2024 08:20
          Цитата: Dimm588
          Очередной адепт древних Ф-16 и западного чудо оружия. Ну мрий дальше. Кто я такой чтобы разрушать твои сказки, сам очнёшься. Даже твой Арестович и тот очнулся уже. Как там твоя Авдеевка кстати? Хотя она уже больше наша, чем ваша.

          О, опять выполз, окрашиватель всех, кто не разделяет общей тупости, в украинские цвета. Клоун.
          1. -3
            16 февраля 2024 08:23
            А что ты тогда полыхаешь как сворованный хахлами российский газ? Без оскорблений ни строчки написать не можешь. Правду писать легко и приятно. А у тебя 100% комментариев либо в поддержку киевских воров либо против России. Меня не волнует кто ты, если кто то ведёт себя как хахол то это хахол.
            1. -1
              16 февраля 2024 08:39
              Цитата: Dimm588
              А что ты тогда полыхаешь как сворованный хахлами российский газ? Без оскорблений ни строчки написать не можешь. Правду писать легко и приятно. А у тебя 100% комментариев либо в поддержку киевских воров либо против России. Меня не волнует кто ты, если кто то ведёт себя как хахол то это хахол.

              А пример можешь привести про то, что против России? Или за хахлов?
              Для меня Россия - это не синоним «Путин» и его кучка друзей-воров, которые развалили всё, до чего смогли дотянуться, включая Армию и Флот. Из физкультурников превратились в долларовых миллиардеров с иностранными гражданствами.
              И плоды их «деятельности» простые люди сейчас пытаются исправить своей кровью и деньгами, бесконечно закупая всё для Армии. Хоть кто-то из них сел? Нет. Он своих не бросает. Рогозин, которые был вице-премьером по ВПК, Чемезов - осёл, и просто его бывшей сослуживец по Конторе, Сердюков, Шойгу, Иванов? Они ответят за убитых сыновей, отцов? За потерянное время?
              1. -3
                16 февраля 2024 08:41
                Интересно как ярко будешь полыхать ты, когда Российский Флаг будет развиваться над Авдеевкой. Мм, я уже в предвкушении!
                1. 0
                  16 февраля 2024 08:50
                  Цитата: Dimm588
                  Интересно как ярко будешь полыхать ты, когда Российский Флаг будет развиваться над Авдеевкой. Мм, я уже в предвкушении!

                  Я российскому флагу над Авдеевкой буду только радоваться. А ты иди и одень снова по привычке кастрюлю, и включи первый канал, там опять что-то про «не имеющие аналогов» говорят скорее всего…
                  1. -4
                    16 февраля 2024 08:52
                    Хахах, зачётно! Звучит как тётка украинка рассказывающая про кофемолку россиянам. Открою тебе "секрет" в России все давно в интернете сидят.
  26. -1
    16 февраля 2024 07:32
    Не хочу заниматься Критикой, несерьёзно....
    Но, хочу высказать своё мнение, понятие о будущих "тяжёлых" беспилотников.
    1. Истребители.
    Скорость полёта беспилотников может быть ограничена только техническими возможностями. Отсутствует такой фактор, как ПЕРЕГРУЗКА. А также отпадает необходимость "кучи" разного оборудования. Катапульта, кислородное обеспечение, да и сама кабина.
    Аэродинамика планера может быть значительно улучшена.
    2. Разведчики-Корректировщики.
    Время барражирования, по сравнению с пилотируемыми, может быть значительно выше.

    3. Необходима разработка системы управления БПЛА с использованием обязательно ИИ, а также исключающей перехват каналов управления противником. Необходима, как я понимаю, космическая группировка для управления.
  27. -1
    16 февраля 2024 07:58
    Очередная финансовая воронка и лохотрон. Разведывательно-ударный беспилотник с реактивным двигателем. Этим всё сказано. Палите и пилите дальше деньги, не свои же ведь, народные, а народу до фени, главное картинки про «неимеющие аналогов» показывать стабильно.
  28. +1
    16 февраля 2024 17:52
    перспективы применения тяжелого малозаметного БПЛА-невидимки С-70

    Нет у него никаких перспектив - пустая трата денег на текущий момент...
    Им только зусулов гонять, где нет современного пво...
    А "кидать чугуний с мотором" со 100км до зоны пво и Су24 может...
    Если конечно еще сделают такой чугуний...
    Укропы куском "плавучего говна" за "500тыр рублей" корабли топит...
    А мы крутые - гиперзвуком пуляем...
    1. D O
      -1
      17 февраля 2024 12:54
      Цитата: Sedoy
      перспективы применения тяжелого малозаметного БПЛА-невидимки С-70

      Нет у него никаких перспектив - пустая трата денег на текущий момент...
      ... А "кидать чугуний с мотором" со 100км до зоны пво и Су24 может...
      Су-24 с 2009 не производится.
      Пилотируемые двухдвигательные тактические самолеты - носители планирующих бомб, которые сегодня производятся, ПРИ ОДИНАКОВОМ МАСШТАБЕ ПРОИЗВОДСТВА, будут иметь более чем в два раза большую себестоимость производства чем С-70, у которого один двигатель и отсутствуют все системы связанные с пилотом. Соответственно меньше расходы на эксплуатацию более простых самолетов С-70. Плюс для С-70 не нужны пилоты и соответственно нет потерь пилотов которых и так не хватает, не требуются расходы на содержание и подготовку пилотов. Стелс-малозаметность С-70 на радарах повышает его сравнительную выживаемость.
      1. 0
        21 февраля 2024 11:26
        будут иметь

        Это ключевое слово... :)
        У нас все новости на этом построены "разрабатывается, будет, планируется" и т.д.
        И ни хрена на выходе...
        Одни выставочные полуфабрикаты...
        Потому как ни науки, ни технологий, ни производств...
        Если бы не советские "галоши", то даже на сво нечего было бы отправлять...
        1. D O
          0
          21 февраля 2024 11:31
          Цитата: Sedoy
          ни хрена на выходе...
          Доживем - увидим...
  29. 0
    17 февраля 2024 10:50
    Цитата: Zaurbek
    Так на вскидку, в сравнении с Су34( с УМПК) - нет 2х шт пилотов, 1 ТРД...экономим на зарплате, сервисе 1го ТРД, при сбитии не жертв.

    Теперь считаем затраты на второй беспилотные:
    1. Создание центра управления таким беспилотником. Поверьте, но это будет комплекс ценой не менее 10-15 млн долларов.
    2. Обеспечение его энергией.
    3. Обучение на каждый БПЛА 2-х команд операторов по 2-3 человека в каждой , что бы обеспечить круглосуточную готовность к вылету. И заплаты для них.
    Вот уже эксплуатация БПЛА , в том виде, который вы себе представляете, уже становится дороже.

    И самое главное.
    Для управления таким БПЛА, нужна глобальная спутниковая система связи. Мощная, с большой пропускной способностью. Защищённая.
    Стоит десятки миллиардов долларов. То есть десятки триллионов рублей.
    Которой сейчас попросту нет в природе.
    1. D O
      0
      17 февраля 2024 13:18
      Цитата: SovAr238A
      Теперь считаем затраты на ... беспилотные:
      1. Создание центра управления таким беспилотником. Поверьте, но это будет комплекс ценой не менее 10-15 млн долларов.
      2. Обеспечение его энергией.
      3. Обучение на каждый БПЛА 2-х команд операторов по 2-3 человека в каждой , что бы обеспечить круглосуточную готовность к вылету. И заплаты для них.
      Вот уже эксплуатация БПЛА , в том виде, который вы себе представляете, уже становится дороже.

      И самое главное.
      Для управления таким БПЛА, нужна глобальная спутниковая система связи. ...
      Для задачи доставки планирующих бомб в точку сброса вне зоны поражения ЗРК ВСУ средней дальности, БПЛА С-70 могут иметь фиксированные маршруты, записанные в память бортового вычислителя перед полетом. Для этого операторы управления и канал связи не нужны, достаточно спецов-программистов на аэродроме.
      Если в оперативных целях будут эксплуатировать С-70 в управляемом режиме, то поскольку точка сброса планирующих бомб находится над своей территорией, для организации канала связи будет достаточно ретрансляторов - наземных или на базе БПЛА. Спутниковая сеть здесь не нужна, да её для такой цели у ВС РФ и не имеется.
  30. 0
    18 февраля 2024 08:44
    Странное предложение о применении... этой игрушки. По моему для дежурства около ЛБС было бы значительно дешевле и эффективнее применить ... аэростаты, оснащенные средствами разведки! Если и применять охотника то для поражения важных "стратегических" целей и объектов!
  31. 0
    27 марта 2024 22:29
    Аот 3х тонные ФАБы и сиали делать, для них я думаю. УМПК крылья для таких тяжёлых не делают , а с беспилотника над целью сбросить самое то.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»