Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Потешные полки?

Потешные полки?

Продолжается дискуссия вокруг формирования Преображенского и Семеновского полков

Сотрудниками Главного военного следственного управления СК России 21 января было раскрыто очередное преступление в рамках печально известного «дела «Оборонсервиса»». Речь идет о продаже по заниженной цене Объединенного комбината бытового обслуживания военных в Санкт-Петербурге. Следователи не исключают возбуждения еще одного уголовного дела, по счету уже десятого. Громкие разоблачения, следующие одно за другим в военном ведомстве третий месяц подряд, создают не только в армии, но и в народе жутковатое ощущение того, что все у нас прогнило, все продано и куплено. Несомненно, с подобными умонастроениями приходится считаться государственной власти.

Не надо быть кремлевским политтехнологом, чтобы понимать: создавшаяся в стране атмосфера требует оздоровления, привнесения в общественное мнение каких-то моральных ориентиров. Такие ориентиры, конечно, есть в славном и великом прошлом России. Вероятно, именно такими соображениями руководствовался Президент РФ, когда выдвигал на всеобщее обсуждение идею возрождения в Вооруженных силах старой российской лейб-гвардии.


Напомним, что 12 декабря 2012 года Владимир Путин в своем Послании Федеральному Собранию заявил: «Боевой дух Вооруженных сил держится на традициях, на живой связи с историей, на примерах мужества и самопожертвования героев. Полагаю, что в российской армии нужно возродить имена наиболее прославленных полков, воинских частей и соединений прошлых эпох: и советской, и более ранних эпох. Таких подразделений, как Преображенский и Семеновский полк. И министр обороны должен представить соответствующие предложения».

Далее президент подчеркнул, что для возрождения национального сознания нужно связать воедино исторические эпохи и вернуться к пониманию того, что Россия началась не с 1917 и даже не с 1991 года.

В. Путин подчеркнул: «У нас единая и неразрывная тысячелетняя история, опираясь на которую мы обретаем внутреннюю силу и смысл национального развития».

Другой вопрос, осталось ли у нас время для «морально-нравственного возрождения» общества, в котором, похоже, доминирующими являются ощущения всеобщего безразличия, упадка и социальной апатии?

Российская армия серьезно больна. И речь идет не только о коррупции. Подлинным бичом армии и флота были и остаются неуставные отношения, сопряженные со скачкообразным ростом этнической преступности. Боеготовность непрерывно реформируемых воинских частей столь же непрерывно падает. Некомплект личного состава в войсках приобретает характер хронической проблемы. Престиж воинской службы находится на беспрецедентно низком уровне. А ведь масштабная военная угроза уже, судя по всему, стучится в двери.

Недавно начальник 1-го управления ГУК Министерства обороны России генерал-майор Сергей Батюшкин подготовил доклад «Идея защиты Отечества и направленность воинского воспитания и обучения граждан в военной доктрине Российской Федерации», в котором особо подчеркнул масштаб проблемы коммерциализации сознания нынешнего поколения военных: «В Вооруженных силах РФ происходит сильное разделение военнослужащих в вопросе понимания патриотизма.

Так, для военнослужащих, воспитанных в советских ВС, главным остается принцип выполнения своего воинского долга в интересах страны (выше, чем личные вопросы), а для военнослужащих, воспитывающихся в современных российских ВС, главным является право на льготы, право на отдых, четкий рабочий день, то есть личное выше государственного.

Для самоотверженного ведения боевых действий воинами решающее значение имеет сознательное отношение их к войне, идейная убежденность, понимание необходимости самопожертвования, любовь к Родине».

Комментарием к докладу генерала Батюшкина может послужить опубликованная в газете «Известия» статья «Молодые летчики бегут из ВВС». Приведем небольшой фрагмент: «Из-за несовершенства системы денежного довольствия ВВС России начали терять молодые кадры. Как рассказал «Известиям» источник в ВВС, из 80 молодых летчиков, поступивших в строевые части ВВС в прошлом году, почти 60 уже начали процедуру увольнения, не прослужив в армии и года. Если положение не изменится, к 2015 году армия потеряет почти 70% строевых летчиков.

Сами пилоты объясняют, что их обманули с деньгами.

— В прошлом году, когда мы выпускались, нам обещали, что с 1 января 2012 года будем получать по 100 тыс. рублей. Реально получали около 60 тыс. рублей. Я лучше пойду в «Аэрофлот», — рассказал «Известиям» пилот Су-25, который сейчас проходит воздушно-летную комиссию перед увольнением».

И подобные настроения в среде защитников Родины отнюдь не редкость. На «Zvezda.nn», форуме выведенных за штат офицеров, можно прочесть следующие сообщения:

«Вчера встретил знакомого, о котором писал - он приехал в отпуск, человек за штатом уже 5-й год. Осталось 4 года до пенсии, 40 тыс. зарплата, выслуга идет. Красота!!!»

«Мои (бывшие уже) взводники так тоже 3-й год сидят на 45 тысячах рэ и не парятся».

«У меня знакомых человек 30, сидят за штатом и никто не хочет служить. Все ждут когда их уволят, чтобы взять хату (а вы, наверное, все знаете что с 2005 года выпускники попали под ипотеку: после 3-х лет службы можно взять квартиру в любой точке России - они взяли)».

Следует подчеркнуть, что проблема коммерциализации офицерского корпуса актуальна и злободневна не только для России. Этой проблемой весьма серьезно озаботился новый Верховный Главнокомандующий НОАК Си Цзиньпин.

Сразу после вступления в должность он прибегнул к опыту Мао Цзэдуна, открыв в армии нечто вроде «кампании по упорядочению стиля». Новый Председатель КНР разработал для офицерского корпуса директиву под названием «Десять правил исправления стиля работы собственным примером». Примечательно, что первое правило гласит: «Военные не должны устраивать развлекательных мероприятий, банкетов, застолий, посещать элитные рестораны, делать ценные подарки, селиться в дорогих гостиницах, обставлять казённые помещения предметами роскоши. Офицеры не должны стремиться к личной выгоде и получению привилегий. Им необходимо обеспечить нормальное поведение своих жен и детей». Напомним, что в эпоху «китайской перестройки» Дэн Сяопин сквозь пальцы смотрел на вовлечение генералитета в разного рода «бизнес». Теперь Председатель Си Цзиньпин в своей директиве категорически приказал: «Военные не должны участвовать в коммерческих мероприятиях, банкетах, презентациях, кинопремьерах, раздавать призы, разрезать ленточки, закладывать фундаменты и открывать памятники». По мнению китайских экспертов, эти решительные шаги политического руководства были предприняты вовремя. Как сказал в интервью программе «Вести» генеральный секретарь Государственной академии при храме Конфуция Ло Аньсянь: «В современном Китае на поверхности вроде бы относительный порядок, но в умах - смятение. Похоже, люди утратили веру в абсолютные ценности».

При очевидном сходстве проблем Вооруженных сил в России и в КНР можно констатировать различие подходов к их решению. Китайское руководство делает акцент на жесткое, директивное подавление коррупции, на беспощадное применение всех инструментов власти для скорейшего достижения результата. Такой подход понятен и объясним: Китай находится перед лицом целого ряда военных угроз, поэтому приближение войны неумолимо диктует необходимость самых суровых мер по усилению боеготовности НОАК и наведению порядка в государстве в целом.

Российское руководство взывает к патриотическим архетипам, восходящим к эпохе потешных полков Петра Первого. Причем парадоксальность ситуации заключается в том, что до этого прославленные гвардейские полки российской армии последовательно расформировывали.

Такая участь постигла, к примеру, легендарный гвардейский Сандомирский ордена Александра Невского истребительный авиаполк имени маршала авиации Александра Покрышкина – в ходе «реформ» его сначала сократили, а затем остатки слили с остатками других полков в некую «авиабазу».

Едва Верховный Главнокомандующий Российской Федерации обнародовал свое предложение возродить Преображенский и Семеновский полки, как генералы, политические и общественные деятели, эксперты и даже простые граждане, обсуждавшие данный вопрос, немедленно разругались, раскололись на, условно говоря «красных» и «белых», на «реформаторов» и «консерваторов», выдвигая друг против друга взаимоисключающие аргументы. Так, уже на следующий день после публичного оглашения предложения восстановить в армии лейб-гвардию бывший начальник Генштаба генерал армии Юрий Балуевский заявил в интервью газете «Известия», что если и создавать Преображенский и Семеновский полки, то никак не в армии, а в системе МВД. Генерал объяснил это свое мнение тем, что «в Министерстве обороны после реформы Сердюкова нет достойных громкого имени частей». «Если и осталась еще военная организация в стране, то это внутренние войска МВД. В Вооруженных силах полков, по моему мнению, уже не осталось», - резюмировал Балуевский. Но его идея была мгновенно раскритикована в пух и прах другим высокопоставленным армейским командиром. Бывший начальник Главного управления Сухопутных войск генерал-полковник Юрий Букреев назвал предложение «некоторых уважаемых ветеранов‑военачальников» сформировать Преображенский и Семеновский полки в составе внутренних войск «полной чушью». По его словам, несмотря на то что в ходе реформы Сердюкова Вооруженные силы перешли с дивизионной на бригадную систему комплектования войск, дивизии и полки тем не менее сохранились. Они есть в Воздушно-десантных войсках, в Ракетных войсках стратегического назначения. «Так что чисто формально в составе российской армии есть немало частей и соединений, которые прошли через горнило Великой Отечественной войны, через войну в Афганистане, другие вооруженные конфликты, — напомнил генерал Букреев. - И как говорится, сам Бог велел, чтобы прежде всего таким гвардейским полкам было присвоено почетное наименование «Семеновский» или «Преображенский»».

В перепалку двух армейских генералов вмешалось МВД. Руководитель пресс-службы внутренних войск МВД России полковник Василий Панченков заявил: «Мы преображенцы в том смысле, что у нас берегут традиции. Например, несмотря ни на какие нападки в известное время, мы сохранили память Феликса Эдмундовича Дзержинского. Любой гражданин назовет Отдельную дивизию оперативного назначения (ОДОН) дивизией имени Дзержинского». Таким образом, МВД заняло очень простую позицию: оставьте нас в покое и разбирайтесь сами.

Далее начался спор о том, какие именно части российской армии могут получить статус лейб-гвардии. Бывший замминистра обороны СССР генерал армии Виктор Ермаков предложил присвоить звание Преображенского полка 138-й мотострелковой бригаде.

В свою очередь, командующий ВДВ генерал-полковник Владимир Шаманов заявил, что преображенцами должны стать воины прославленного 45-го отдельного полка специального назначения ВДВ.

Президент Академии военных наук генерал армии Махмут Гареев в интервью агентству «РИА Новости» высказал мнение о том, что почетное звание Преображенского и Семёновского полков должны получить наиболее отличившиеся в последние годы соединения российской армии. По его мнению, создать лейб-гвардию можно на базе бывших 4-й гвардейской Кантемировской танковой дивизии (ныне 4-я Отдельная танковая бригада) и 2-й гвардейской Таманской мотострелковой дивизии (современная 5-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада). А вот главный редактор газеты «Кадетское братство» Александр Салихов подчеркнул, что создавать Преображенский и Семеновский полки следует «абсолютно с нуля», с традиций, заложенных ещё Петром I, проводить в такие полки жесточайший, образцово-показательный отбор. При этом он уточнил, что необходимо учесть традиции советской гвардии, созданной в 1941 году.

Однако настоящий разброд в умах, зачастую сопровождаемый откровенной руганью в адрес оппонентов, продемонстрировало общественное мнение. В качестве характерного примера приведем комментарии с сайта газеты «Военно-промышленный курьер». Аудитория этого издания состоит в основном из действующих или бывших военных, а также специалистов, связанных с вопросами обороны либо серьезно им интересующихся. Но, как ни странно, в поддержку предложения высказалось абсолютное меньшинство комментаторов. Превалирующими оказались критика и недоверие:

«И что это будет? Возрождение потешных полков? Лейб-гвардии Краснознаменной ордена Суворова Таманской дивизии Семеновский мотострелецкий полк?»

«А что? Ряженые казаки, хранящие границу православной Руси от грузин-таксистов и бабушек, торгующих вязаными носками на Белорусском вокзале, у нас уже есть. Теперь будет и ряженая лейб-гвардия».

« …и разрешить высшим чиновникам записывать детей с рождения в эту «гвардию», офицеры которой будут в халатах нести наряд, а их жены в мундирах своих мужей - гонять солдатиков».

По мнению многих, правильная по сути идея возрождения многовековой русской воинской славы отчего-то оказалась, если так можно выразиться, «одна на льдине».

Проблемы как Вооруженных сил, так и духовно-нравственного упадка в стране нельзя решить одним только восстановлением двух знаменитых полков.
Чтобы этот шаг принес реальный результат, необходимо твердое и неуклонное осуществление целого комплекса мер – от оптимизации информационного пространства и принятия по-настоящему действующих программ патриотического воспитания до претворения в жизнь новой индустриализации и реального укрепления военно-мобилизационного потенциала страны.
Автор: Артем Ивановский
Первоисточник: http://www.stoletie.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 81
  1. pa_nik 31 января 2013 15:53
    В корзинку я бы добавил необходимость изменения представления о России во всём мире, как великой Державе. Это "представление" складывается из массы моментов: в частности канал RT показал свою эффективность. Рассматриваемая инициатива - представляется одной из граней создаваемой мозаики.
    pa_nik
    1. webdog 31 января 2013 15:59
      pa_nik, вы чего написали? можно расшифровать то, что вы пытались донести до форумчан?
      не считаю себя тупым, но НИЧЕГО не понял из вашего текста...
      может быть нужно не быстрее всех писать, а в тему и доходчивей?

      спасибо за внимание.
      webdog
    2. Tatanka Yotanka 31 января 2013 16:22
      Цитата: pa_nik
      В корзинку я бы добавил необходимость изменения представления о России во всём мире, как великой Державе. Это "представление" складывается из массы моментов: в частности канал RT показал свою эффективность. Рассматриваемая инициатива - представляется одной из граней создаваемой мозаики.


      чего в корзинку то добавить
      какие массы массы здесь сложить
      какие грани мне представить
      и что пытались Вы внушить belay belay hi
      1. Папакико 31 января 2013 16:42

        Чуть не в тему но видео на повал валит, своей суровой действительностью.
        1. uizik 31 января 2013 21:44
          Да, я в ауте! Мадам по русски изъясняться не может! Ее ни чему не научили . Ни ПДД, ни чему.И это все такие в России?
          1. дмитрич 1 февраля 2013 06:06
            это гостарбайтер с украины.
        2. Папакико 31 января 2013 21:52
          4-я гвардейская Кантемировская танковой дивизия (ныне 4-я Отдельная танковая бригада) и нет нужды её переименовывать!
          2-я гвардейская Таманская мотострелковая дивизия (современная 5-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада) Аналогично Кантемировской!
          138-я мотострелковая бригада-это 138-я мотострелковая бригада.
          Гвардейский Сандомирский ордена Александра Невского истребительный авиаполк имени маршала авиации Александра Покрышкина-Воссоздать заново, как было до реформирования и оснастить современной техникой.
          Если нужны ряженые то есть для этого КРЕМЛЁВСКИЙ полк.
          А уж если совсем покоя и сна лишают магические слова Преображенский и Семеновский присвоить их дивизиям РВСН и не заморачиваться. good
          1. барон врангель 1 февраля 2013 09:14
            Цитата: Папакико
            А уж если совсем покоя и сна лишают магические слова Преображенский и Семеновский присвоить их дивизиям РВСН и не заморачиваться.

            Супер! Я за! "Семеновская" пошла, за ней "Преображенская! Пущай реально боятся Семеновцев и Преображенцев!
    3. Vadivak 31 января 2013 16:35
      Цитата: /
      Речь идет о продаже по заниженной цене Объединенного комбината бытового обслуживания военных в Санкт-Петербурге.


      Продавал по заниженной, покупал по завышенной, так и хочется сказать когда ж вы нажретесь?
    4. domokl 31 января 2013 17:22
      Цитата: pa_nik
      В корзинку я бы добавил необходимость изменения представления о России во всём мире, как великой Державе.
      Величие страны не определяется тем,как она себя позиционирует...Величие страны в делах...кстати,как мне кажется ,одно из таких дел мы можем совершить завтра или не совершить...Я имею ввиду вопрос о налёте на Сирию и его решение...
    5. older 31 января 2013 17:58
      Идея хорошая но как большинство идей останется идеей...У нас столько заслуженных частей,что ещё и петровские вообще не нужны
    6. donchepano 31 января 2013 19:06
      Хорошо бы применить и к депутатам и чиновникам эти 10 китайских правил
      donchepano
  2. klimpopov 31 января 2013 15:58
    К вопросу о 60 тысячной зарплате. Безусловно мало, но как то не вяжется образ летчика с такой постановкой вопроса... Ведь летчики это элита, я вообще всегда считал что они туда ради неба... Быт конечно важен но... У меня слов нет... Неужели все, я не паникер, но на 60 прожить можно, я меньше получаю и ни каких соц пакетов, и живу... А тут еще работа такая... Конечно военных с зарплатой кидать не хорошо но на заводе по 13 тыщ получают, а так получается гос во обучило, а мы в гражданскую частную авиацию за бабками, не хорошо...
    Дядька Генерал майор РВСН в отставке рассказывал про 97 - 98 годы. "а что - говорит - привезут по сто рублей офицерам (100 000) и крутись как хочешь, жена мед сестра в больнице, сами ни чего не жрем толком, еще солдат надо как то кормить, благо лес рядом, грибы там, все дела - он в ту пору полковником был -а бывало вообще ничего не привезут, так месяцами сидим "Родину охраняем" - сундуки тащут все что плохо лежит, даже не стесняются" - очень мне его рассказ запомнился и ведь не здали рубежей, воспитанны так, а тут...
    1. UPStoyan 31 января 2013 16:11
      Это называется зажрались!!! Еще года не прослужили а ему 60 тысяч мало. Милости просим к нам на гражданку за 20-25 тысяч в месяц. От таких летунов Родине врядли помощь будет, если он в 22 года только о деньгах думает.
      UPStoyan
      1. klimpopov 31 января 2013 16:16
        Ксмонавты кстати 100 000 получают и ничего летают, поднять оклад им обещали.
        Воспитание видно такое уже не ради неба а ради того что летчики хорошо получают, а это извините уже не строевой летчик, он таранить не будет ибо обычный наемник. Клеймо конечно на вссех не ставлю, а говорю это именно о тех кто хочет уйти...
        1. webdog 31 января 2013 16:21
          klimpopov, хорошо сказал про таран.
          тоже так думаю.
          летчик не должен быть наемников в душе.
          это элита...
          она не продается. но это не значит, что летчик должен получать как дворник...
          управлять боевой машиной - это не на легковушке японской ездить... надо быть специалистом высокого класса, поэтому и ЗП следует платить летчикам как специалистам.
          надо будет таранить - значит будут таранить. такой у нас народ, ВЕСЕЛЫЙ)))
          webdog
        2. Andrey58 31 января 2013 22:16
          Цитата: klimpopov
          Ксмонавты кстати 100 000 получают и ничего летают, поднять оклад им обещали.

          Космонавты и летают повыше. А летун из статьи в Аэрофлоте будет Су-34 пилотировать?
          Andrey58
        3. барон врангель 1 февраля 2013 09:19
          а я бы, если военный летчик ушел из армии не прослужив положенный срок, то вменил ему гражданский иск на всю сумму которе государство на него затратило при его обучении, до копеечки, сумма наверняка немаленькая! Он по любому должен свой срок отслужить! Правда вариант начнут косить, но и тут, если есть сомнение на болезнь, то его в центральный госпиталь на полное обследование, и ээту сумму в иск!
    2. Орик 31 января 2013 19:42
      60 тысяч мало для первогодки? belay Это продукты системы новой расеянии, им как раз по 22 года.
      1. ВадUHа 31 января 2013 20:26
        Это прямой результат сердюковской реформы: им воспитан офицерский корпус с долларом в глазах; главный интерес - у кассы, кто сколько получил....и почему у меня меньше.... те же откаты, та же сволочность..... Мы раньше в канцелярии либо в поле за бутылкой говорили о том, кто быстрее и грамотнее пристрелку сделает, машину отремонтирует, а сейчас молодняк - про айфоны да крутые тачки.... Разница, однако, есть, ма-а-ленькая....
        ВадUHа
      2. Pinochet000 31 января 2013 22:27
        Цитата: Орик
        Это продукты системы новой расеянии, им как раз по 22 года.

        Точно! Летать не умеют стрелять тоже, 60т подавай, как говорил знакомый летчик посадка с тряской в коленках))
        Pinochet000
        1. Banshee 31 января 2013 23:41
          Нет, а что на выходе хотелось? Все, дорогие мои, не в той стране живем! В СССР хреново было, да? Вот вам Россия, нате...

          Столько лет гробили само понятие "Родине служить"... И угробили. Чего теперь удивляться, если молодым "специалистам" кроме оклада и ипотеки льготной больше ничего не надо? Это что, вчера так упало/обрушилось? Вроде нет. 30 лет роняли и рушили.

          Что требовать от людей, у которых просто нет идеологии и каких-то там понятий о любви к Родине, патриотизму и прочего, если на их глазах происходит то, что все мы видим по ящику?

          Вот вам, уважаемые, вспомните некий "план Даллеса".
  3. С_мирнов 31 января 2013 16:01
    Потешное решение о создании потешных полков принял потешный руководитель. Для парадов - самое то, и в прядок привести легче чем армию!
    С_мирнов
    1. domokl 31 января 2013 17:28
      Цитата: С_мирнов
      Потешное решение о создании потешных полков принял потешный руководител
      Самое простое найти просчеты и раскритиковать...А как быстро и эффективно создать приличный имидж новой армии?Ведь пока отношение к ней не изменилось,молодец тот кто не служил...Так думает большинство молодёжи...
      Другой вопрос..В нашей истории кроме петровских полков множество заслуженных,награжденных орденами частей и соединений,которые расформированы без зазрения совести...
      Чем плоха та же Таманская дивизия?У неё что заслуг перед Отечеством меньше,чем у Преображенчкого полка?
      Нужно думать,нужно вернуть старые БОЕВЫЕ наименования частям..А Преображенцы и семеновцы вполне могут быть кремлёвский полк и что нибудь такое же показательно строевое...
      1. михаил3 31 января 2013 20:00
        "Создание имиджа", причем быстро... Ох люди-люди... Знаете, я вот тут, на этом сайте читал о наших политработниках в Великую Отечественную. Зубовный скрежет америкосов, как они сквозь стертые зубы описывали работу наших политруков с бойцами, как бойцов призывали думать, думать, ДУМАТЬ!!
        Имидж - это когда ты кого то в темпе опутать хочешь. Рассказать ему какой ты классный, да побыстрее, чтобы он еще головой тряс а ты его уже поимел, обокрал, трусняк упер и гордо удалился в закат на второй космической скорости! Тьфу, пакость! И чего мы добьемся созданием имиджа? Успеем ли удрать, прежде чем оскорбленные и обманутые станут тяжело и больно совать нам по рожам? Насоздавались уже, с души воротит...
        Чего нам до кучи не хватает, так это создания пары полков, замешанных в государственном перевороте и убийстве высших сановников. Круто дополненным регулярными походами против собственного народа, жестокими карательными экспедициями с массовым убийством и жестоким насилием к тем, кто просто на Руси есть хотел! Этот жуткий упырь, создатель тех полков... короче, тогда нам придется всякую реальную историю запретить. Иначе такой "имидж" выйдет, хоть беги!
        Как хорошо известно к примеру в армии, каков командир - таково и подразделение. Начальствующий может вообще не общаться с войсками. Его может в расположении годами не бывать... а подразделение живет и работает, все больше и больше походя на командира. Вот в чем сила армии, вот в чем ее слабость. Не кражей денег министр обороны был страшен. Не дурацкими называниями для возрождения духа армии нужно заниматься...
      2. мамба 31 января 2013 21:47
        Цитата: domokl
        А Преображенцы и семеновцы вполне могут быть кремлёвский полк и что нибудь такое же показательно строевое...

        Согласен, ведь по определению, лейб-гвардия - это почётное наименование отборных воинских частей, предназначенных для охраны особы и местопребывания монарха. Вот и нашлось название для кремлёвского полка. Осталось дело за малым: восстановить монархию. Я уже догадываюсь, кого выкрикнут на царство, и кто будет князем-кесарем. laughing
        мамба
    2. angarchanin 31 января 2013 22:32
      Согласен: у потешного "царя" - потешные полки. В народе есть поговорка: "Чем бы детя не тешилось лишь бы не плакало". А по-взрослому - нельзя уподобляться большевикам: разрушая старые традиции Русской армии, придумывать новые (псевдостарые). Освежите мне память: кого поддерживали эти полки в государственных переворотах?!
  4. НКВД 31 января 2013 16:05
    Идиоты ! Вместо того что бы возрождать боеспособность армии,занимаются фигнёй в ввиде "возраждения" лейб-гвардии делать видимо им нечего... am
    НКВД
    1. Vadivak 31 января 2013 16:39
      Цитата: НКВД
      Идиоты ! Вместо того что бы возрождать боеспособность армии,занимаются фигнёй


      Это мы для них Идиоты переживающие за такую фигню как боеспособность,
    2. domokl 31 января 2013 17:31
      Цитата: НКВД
      Идиоты ! Вместо того что бы возрождать боеспособность армии,занимаются фигнёй в ввиде "возраждения" лейб-гвардии делать видимо им нечего... am
      Возрождать боеспособность армии в условиях когда по призыву приходят НЕГРАМОТНЫЕ солдаты достаточно проблематично...Сумеем поднять престиж армейской службы,любыми способами,пойдут образованные люди в армию и боеспособность поднимем...
    3. КубанЕц 31 января 2013 19:39
      Хотелось бы добавить.А в ново-старые гвардейские полки пойдут служить по традиции Русской армии дети новой элиты? Для начала необходимо воссоздать уважение и престиж военной службы,зачистить информационную и образовательную составляющую общества от фальсификаторов и агентов влияния а затем рассуждать о единении исторических эпох.ВВП проще у него дочки ,а ДАМ придется озаботится о пристроении дорогого чада в Гвардию
      КубанЕц
      1. мамба 31 января 2013 22:16
        Цитата: КубанЕц
        А в ново-старые гвардейские полки пойдут служить по традиции Русской армии дети новой элиты?

        Надо для полноты исторической достоверности восстановить обязательное поголовное служение новых "дворян" и "бояр" в гвардии, но без права покупки себе офицерского звания, чтобы, например, папа-сенатор не смог купить своему десятилетнему сыну чин полковника. Поэтому любой "дворянин", прежде чем стать офицером, должен четыре года отслужить солдатом в войсках и только после этого получить право на офицерский чин. soldier Если "дворянин" не желает нести военную службу, то он должен нести другую государственную службу. Т.е. само положение "дворянина" должно определялось служением. "Дворянин", который уклоняется от государственной службы, может быть наказан вплоть до лишения "дворянского достоинства" и конфискации поместья и капитала. crying
        Новый"дворянин" должен явиться на службу полностью экипированным, вооружённым за свой счёт и с вооруженными людьми, которые также экипированы и вооружены за его счёт. При этом количество людей, которых приводит один "дворянин", должно зависеть от размера его капитала. Например каждому зелёному лимону должна соответствовать одна рота.
        И вот когда всё это заработает, тогда можно будет снять кавычки. laughing
        мамба
        1. Папакико 31 января 2013 23:31
          Зело сурово, но весело!+++ good
        2. Banshee 31 января 2013 23:46
          Цитата: НКВД
          занимаются фигнёй в ввиде "возраждения" лейб-гвардии делать видимо им нечего...


          Делать есть чего, просто нет понимания, КАК это надо делать. Желание сделать что-то есть, а ума и понимания нет. Есть инициатива ... людей, и восторженное "уряяя" анусополирователей.

          Так-то понятно, что старая лейб-гвардия выгодней, чем Гвардия 20 века. По многим причинам.
          1. Vadivak 1 февраля 2013 10:53
            Цитата: Banshee
            Желание сделать что-то есть, а ума и понимания нет.

            С такими данными в родной колхоз сторожем, а не в правительство
  5. Tatanka Yotanka 31 января 2013 16:12
    переименовали же полицию и что изменилось,на традициях надо воспитывать а не названия менять
    1. Vadivak 31 января 2013 16:52
      Цитата: Tatanka Yotanka
      переименовали же полицию

      Ага почту в мочту, медиков в педиков медведя в педведя
      1. Aleksys2 31 января 2013 17:22
        НЕ НАДО НАМ ВОТ ЭТОГО!! am
        Цитата: Vadivak
        медиков в педиков
        1. Vadivak 31 января 2013 17:26
          Цитата: Aleksys2
          НЕ НАДО НАМ ВОТ ЭТОГО!!

          Сам не хочу
          1. Aleksys2 31 января 2013 17:28
            Цитата: Vadivak
            Сам не хочу

            fellow
      2. Tatanka Yotanka 31 января 2013 17:48
        Цитата: Vadivak
        медиков в педиков

        а я на медосмотр собирался,теперь думаю...
        1. Нагайбак 31 января 2013 18:41
          Tatanka Yotanka"а я на медосмотр собирался,теперь думаю..."
          Советую выждать... к тому времени может передумают медиков в педиков переименовывать.
  6. Avenger711 31 января 2013 16:19
    Выплата непомерных денег офицерам от которых и толку-то нет не редкость. У меня тут работает товарищ, отслужил лет 5, уволился старлеем, много чего рассказал.

    Что касается летчиков, которым 60к мало, то это уже извините не то, что зажрались, а откровенно грабанули страну. На каждого пилота тратятся огромны деньги на подготовку, и он просто обязан определенное время отпахать, а то выучился нахаляву и на гражданку.
    Avenger711
    1. алексеев 31 января 2013 16:35
      Каких воспитали пилотов, такие и есть! request
      А, вообще-то, если у человека, в особенности у офицера, нет знаний, навыков, полномочий и здорового духа (в здоровом теле, конечно laughing ), то никакая зарплата не поможет выполнить задачи.
      Не в коня корм.
      Но ладно офицеры.
      А сердюковские бабы, а депутатики, главы разные...
      Поле не паханое для экономии...
    2. Маркони41 31 января 2013 16:50
      Так может Вам в армию на эти 60 - должностей навалом! Идите - заработайте! Я не поддерживаю увольняющегося лейтёху - в этом поколении все за деньги, но я вовсе не думаю что зп военных непомерно большая. Кстати и массы желающих ее заработать тоже не вижу!
      1. klimpopov 31 января 2013 17:09
        Я бы срадостью летчиком! И за 30, но не возьмут, убог я для летуна...
        1. Aleksys2 31 января 2013 17:19
          Цитата: klimpopov
          но не возьмут, убог я для летуна...

          а Вы штурманом попробуйте
          1. klimpopov 31 января 2013 17:29
            Да кто ж меня возьмет то, тут на 15 люди устроиться не могут а туда вообще очередь наверное... Я бы с радостью... Эх а ведь мечтал когда то....
  7. Бреш 31 января 2013 16:23
    Читаю "бригада" уши режет ! Как будто не про нас.Верните название -Дивизия!
    1. enot555 31 января 2013 19:45
      согласен полностью! good
      enot555
    2. redwolf_13 1 февраля 2013 02:14
      Нечего скоро полковников переменуют в бригадиров вот тогда точно ухо начнет резать. Надоела эта клоунада в армии.
      redwolf_13
  8. дмб 31 января 2013 16:25
    Радует, что в отличие от перечисленных в статье "полководцев" на форуме в основном пока нормальные граждане В дополнение к "плавающей" (моряки не обижайтесь. я знаю что вы ходите) "Авроре", наличие таких "полков" настолько укрепит мощь наших ВС, что им будут не страшны еще 10 Сердюковых с "гаремами". Можно подумать и о возрождении авиаполков на самолетах Можайского. Смех смехом, а в конце 90-х в ВВ доморощенные "стратеги" пытались создать конный полк на границе с Чечней. Правда, когда выяснилось, что сена для лошадей просто не хватит, от той "умной" затеи отказались. Так что дураки есть везде.
    1. Aleksys2 31 января 2013 17:27
      Цитата: дмб
      пытались создать конный полк на границе с Чечней.

      Ну, на мой взгляд кавалерия в горах имеет право на существование.
      1. VikDok 31 января 2013 19:13
        пытались создать конный полк на границе с Чечней.

        Насколько знаю , несколько лет назад пара горных оперативных полков ВВ получили по роте гужевого транспорта-мулов.
        VikDok
      2. enot555 31 января 2013 19:55
        НЕ всегда целесообразно.мороки с гужевым не оберешься, к тому же иногда и демаскирует сильно,конкретно для гор не подходит,идти с ним строго по тропе ,а так и в засаду попадешь и на мину налетиш,старую кавалерийскую подготовку похерели,а на нынешнею смотреть без слез нельзя. Для предгорья - согласен,там еще можно,но горы - это перебор
        enot555
      3. дмб 31 января 2013 22:57
        Кавалерия, а вернее по несколько лошадей на погранзаствах имеются, и никто их пользы не отрицает. Но это же не кавалерия и не полк. А тут на лошадей целый полк собирались посадить. Мое предложение дополнительно организовать еще и артдивизион на верблюдах ( как у сипаев в 19-м веке) понимания у командования не нашло.
    2. Vadivak 31 января 2013 22:32
      Цитата: дмб
      Так что дураки есть везде.

      А на Руси их на сто лет припасено
  9. Владимирец 31 января 2013 16:25
    Ну ещё бы княжескую дружину возродить. А чего, 14-я великокняжеская авиабаза имени Мстислава Удалого. Звучит! А если серьезно этот воспрос рассматривать, то петровские полки к современной армии не привяжешь, много расформировано частей со славным прошлым Великой Отечественной Войны, почему бы их названия не присвоить современным?
    1. Нагайбак 31 января 2013 18:43
      Владимирец
      "Ну ещё бы княжескую дружину возродить. А чего, 14-я великокняжеская авиабаза имени Мстислава Удалого. Звучит!"
      Хотелось бы добавить- обязательно стрельцов в красных кафтанах и все супостаты от страха укакаются.
    2. redwolf_13 1 февраля 2013 02:24
      А что непонятно. Почему уничтожаются части со славным прошлым. Зачем изымаются знамена. Идет уничтожение памяти. Полное, бесповоротное. Этот вопрос уже набил оскомину у вот у кого есть дети 13-15 лет задайте вопрос по (ВОВ) волосы дыбом встают. Простой пример 2 сентября 1943 года???? Про Сталинград где он находиться Я вообще молчу. Дети путают уже понятие Вторая мировая и Великая Отечественная Война. Стирается все и подменяться все шмутками и бабками. А Вы говорите молодые офицеры. Он что живет в безвоздушном пространстве он не видет что вокруг делается. Это молодой человек а не черный монах давший "обед".
      redwolf_13
  10. Joonkey 31 января 2013 16:26
    К вопросу о зарплатах, в 91-92 наш военный городом под Алма-Атой жил натуральных хозяйством, а в 98 году вообще жрать нечего было и нечего служили, а сейчас 60 тыс мало!!!!, ну пусть попробует на гражданке за 30 (в лучшем случае) поработать, в гражданской авиации своих пилотов хватает... Господа офицеры (особенно пост перестроечного поколения) ... а не начали ли вы зажераться?
    Честь и хвала офицерам, что без денег и условий служили и в первую очередь думали о службе Родине, и не относились к ней (к службе), и, надеюсь, не относятся и сейчас, как к неплохой высокооплачиваемой работе.
    1. maximus 31 января 2013 17:00
      Цитата: Joonkey
      Joonkey Сегодня, 16:26 новый  1 
      К вопросу о зарплатах, в 91-92 наш военный городом под Алма-Атой жил натуральных хозяйством, а в 98 году вообще жрать нечего было и нечего служили, а сейчас 60 тыс мало!!!!, ну пусть попробует на гражданке за 30 (в лучшем случае) поработать, в гражданской авиации своих пилотов хватает... Господа офицеры (особенно пост перестроечного поколения) ... а не начали ли вы зажераться?
      Честь и хвала офицерам, что без денег и условий служили и в первую очередь думали о службе Родине, и не относились к ней (к службе), и, надеюсь, не относятся и сейчас, как к неплохой высокооплачиваемой работе.

      Неужели современные, молодые спецы- летчики стали банальными наемниками ! Вот они все прелести "наемной " армии!: Во все времена наемники годились , только для захватов и грабежей, а когда защищать ,или пахнет жареным , от них толку 0! Если это настолько глобально ,как описано в статье,то защищать воздушное пространство страны скоро будет просто некому, как только уйдут старые кадры! Печально слышать ,что летчики не хотят служить аж за 60 т,р. , когда их средний налогоплательщик , с помощью которого его выучили и сделали летчиком , получает в среднем менее 20 т.р
  11. leon-iv 31 января 2013 16:33
    Комментарием к докладу генерала Батюшкина может послужить опубликованная в газете «Известия» статья «Молодые летчики бегут из ВВС». Приведем небольшой фрагмент: «Из-за несовершенства системы денежного довольствия ВВС России начали терять молодые кадры. Как рассказал «Известиям» источник в ВВС, из 80 молодых летчиков, поступивших в строевые части ВВС в прошлом году, почти 60 уже начали процедуру увольнения, не прослужив в армии и года. Если положение не изменится, к 2015 году армия потеряет почти 70% строевых летчиков.

    Сами пилоты объясняют, что их обманули с деньгами.

    — В прошлом году, когда мы выпускались, нам обещали, что с 1 января 2012 года будем получать по 100 тыс. рублей. Реально получали около 60 тыс. рублей. Я лучше пойду в «Аэрофлот», — рассказал «Известиям» пилот Су-25, который сейчас проходит воздушно-летную комиссию перед увольнением».

    Ох уж эти ваши Ызвестия)))))
    С Су-25 Сразу в ГВФ лолко.
  12. Byordovvv1 31 января 2013 16:35
    Что в умах у большинства "перестроечных" офицеров в первую очередь деньги я согласен. СМИ и ещё раз СМИ, впитали в молодёжь жажду к обогащению и поклонению к доллару. Наступила та грань, когда добрая половина родителей в силу неумения пользоваться интернетом, отпустила чад своих в "свободный мир" виртуального познания жизни. Это всё равно, что раньше называлось на "Большую дорогу" Дети быстро осознали себя как бы умнее родителей и молча стали стремится к той, нарочито показной, с экранов монитора жизни. Лет 10 пройдёт, когда эти 15-30 летние молодые люди поймут то, что такие ценности как честность, порядочность, любовь были, есть и будут всегда востребованы и актуальны.
    1. йцукен 31 января 2013 18:59
      Ребята, вы меня удивляете....а почему плохо хотеть работать за нормальную зарплату? тем более летчику? Он ведь за машину отвечает, которая сколько денег стоит? Это ж не таксист на жигулях? по вашему мнению, из патриотизма вообще бесплатно работать надо....им ОБЕЩАЛИ 100 тыс, и нае.....ли, правильно?так они разве в этом виноваты? Не надо обещать, а если пообещал - сделай.
  13. коловрат77 31 января 2013 16:35
    45 Отдельному гвардейскому ордена Кутузова и Александра Невского полку специального назначения ВДВ славы своей хватит. Если воссоздавать старую гвардию, то с ноля.

    У меня вопрос, а где знамена этих полков (Семеновский и Преображенский)?
    коловрат77
    1. Marine One 31 января 2013 18:35
      Цитата: коловрат77
      У меня вопрос, а где знамена этих полков (Семеновский и Преображенский)?


      Смотря какие именно. Знамена несколько раз менялись. От петровского периода, например, мало что сохранилось. Да и вообще мало осталось. Кое-что есть в Эрмитаже, один из преображенских стягов хранится в Колдстримском полку английской королевской гвардии (был передан туда в середине XX века преображенцами-эмигрантами).
      Marine One
      1. коловрат77 31 января 2013 18:47
        Я к тому, что нет знамени- нет полка. Как все должно выглядеть? Сошьем знамена и вот он полк.
        коловрат77
  14. Aleksys2 31 января 2013 16:43
    А собственно в каких сражениях лейб-гвардейские полки покрыли себя неувядаемой боевой славой? Гвардия СССР родилась во время Великой Отечественной Войны. А про лейб-гвардию встречаешь упоминание когда читаешь про дворцовые интриги, перевороты.
    Или взять к примеру Апшеронский 81-й пехотный полк, не гвардия, однако:
    Знаки отличия

    Полковое знамя Георгиевское с надписями: «За взятие штурмом Ахульго 22 Августа 1839 года, за поход в Анди в Июне и Дарго в Июле 1845 года, за отличие при взятии Гуниба 25 Августа 1859, в Хивинском походе 1873 и за подавления восстания в Чечне и Дагестане в 1877 г.» и «1700-1900». С Александровской юбилейной лентой. Высочайший приказ от 25.06.1900 г.
    Поход за военное отличие. Пожалован 20.09.1799 г. за отличие в Итальянском походе 1799 г.
    Георгиевская труба с надписью: «Поспешность и храбрость, взятие г. Берлина 28 Сентября 1760 г.». Пожалована 29.10.1838 г.
    Четыре Георгиевских рожка с надписью: «За отличие при покорении Западного Кавказа в 1864 г.». Пожалованы стрелковым ротам полка 20.07.1865 г.
    Четыре Георгиевские трубы с надписью: «За отличие при покорении Восточного Кавказа в 1859 г.». Пожалованы 19.02.1868 г.
    Две Георгиевские трубы с надписью: «Поспешность и храбрость, взятие г. Берлина 28 Сентября 1760 г. и за подавление восстания в Чечне и Дагестане в 1877 г.». Пожалованы 19.03.1880 г.
    Знаки на головные уборы с надписью:
    в 1-й роте — «За отличие в 1857 г. и в Хивинском походе в 1873 г.». Пожалованы 17.04.1875 г.
    2-4-й ротах — «За отличие в 1857 г.». Пожалованы 25.12.1858 г.
    5-7-й ротах — «За отличие в 1857 г. и за подавление восстания в Дагестане в 1877 г.». Пожалованы 25.12.1858 г. и 19.03.1880 г.
    в 8-й роте — «За отличие в 1857 г.». Пожалованы 25.12.1858 г.
    в 3-м батальоне — «За отличие в 1857 г. и за взятие штурмом кр. Геок-Тепе 12 Января 1881 г.». Пожалованы 25.12.1858 г. и 9.06.1882 г.
    в 13-15-й ротах — «За отличие в 1857 г. и за взятие штурмом кр. Геок-Тепе 12 Января 1881 г.». Пожалованы 25.12.1858 г. и 9.06.1882 г.
    в 16-й роте — «За отличие в 1857 г., в Хивинском походе в 1873 г. и за взятие штурмом кр. Геок-Тепе 12 Января 1881 г.». Пожалованы 25.12.1858 г., 17.04.1875 г. и 9.06.1882 г.
    8. Красные отвороты на голенища сапог, в память Кунерсдорфского сражения 2-го Августа 1759 года: офицерам и нижним чинам 81-го пехотного Апшеронского Императрицы Екатерины Великой, ныне Его Императорского Высочества Великого Князя Георгия Михайловича полка. Приказ по военному ведомству № 153 от 6.03.1914 г.
    1. Владимирец 31 января 2013 16:47
      Цитата: Aleksys2
      А про лейб-гвардию встречаешь упоминание когда читаешь про дворцовые интриги, перевороты.

      Вообще приставка лейб- означает приближенные к монарху, царю, королю. Скоро коронация? what
      1. Aleksys2 31 января 2013 16:56
        Цитата: Владимирец
        Вообще приставка лейб- означает приближенные к монарху, царю, королю.

        Дык Преображенский и Семёновский полки он же лейб-гвардейскими были.
    2. Marine One 31 января 2013 18:16
      Цитата: Aleksys2
      А собственно в каких сражениях лейб-гвардейские полки покрыли себя неувядаемой боевой славой?

      Иногда, знаете, лучше помалкивать. Я так навскидку перечислю:
      Русско-турецкая война 1877-1878 гг. Генерал Гурко о солдатах лейб-гвардии саперного батальона: "Трудами рук ваших, саперы, мы перешли Балканы".

      Бородинская битва: Лейб-гвардии Московский полк и Измайловский полк отразили все атаки знаменитой кавалерии Мюрата, хотя и потеряли раненым командира полка, всех штаб- и 35 обер-офицеров.

      26 августа 1914 года - Галицийская битва. И опять Московский полк. 3500 шагов под ураганным огнем и взятая в штыки ключевая позиция немецких войск.

      Преображенцы и семеновцы в 1700 году, удостоенные особым приказом Петра красных чулок в знак того, что по колено в крови выстояли в неудачной битве под Нарвой и во многом спасли русскую армию от окончательного разгрома шведами.

      Кульм, Аустерлиц, Брусиловский прорыв, Цорндорф, Кагул, Ларга, 6 часов на Семеновских высотах при Бородино и ни шагу назад, хотя на поле остался каждый второй гвардеец.

      Или вот из донесения фельдмаршала Румянцева: "гренадеры (лейб-гвардии Гренадерский полк) опрокинули с великою храбростию последние и наиопаснейшие стремления янычар и сопротивным на них ударом подали начало к одержанной победе»

      Продолжать? Да, гвардия была активном участником всех дворцовых переворотов, но при этом и участником едва ли не всех войн, которые вела Россия с 1700 года.
      Marine One
      1. Aleksys2 31 января 2013 19:52
        Цитата: Marine One
        Бородинская битва

        А остальные, не гвардия, разве хуже бились?
        Да, участвовали во всех войнах, да примерно воевали, но и не гвардия тоже участвовала и тоже воевала, и не хуже. Я ни чуть не стараюсь умалить воинскую доблесть лейб-гвардейских полков. Но и не считаю их образцом.
        Я к чему привел пример Апшеронского полка, полк не гвардейский, а заслуг не менее, а может быть и более, чем у некоторых гвардейских.
        Цитата: Marine One
        Иногда, знаете, лучше помалкивать.

        А вот грубить не надо.
        1. Marine One 31 января 2013 20:46
          Уважаемый, не хотел вас обидеть. Не обессудьте. Просто "гвардейский вопрос" - часть истории моей семьи, рода, и я очень хорошо знаю, что гвардейские части придворно-паркетными шаркунами никогда не были. А в остальном, с вами согласен. Не гвардией единой славна наша военной история.
          Marine One
  15. ruton 31 января 2013 16:45
    По-моему возрождение лейб-гвардии это утопия. Во-первых прямая обязанность лейб-гвардии это охрана императора, у нас такового нет, пока что wink . Второе возрождать то что умерло без малого 100 лет назад, ну согласитесь маленько не то. Можно назвать полки на старый манер, но что от этого изменится? Пускай это останется легендой и вехой нашей истории. Это все равно что отстроили Храм Христа Спасителя, все красиво помпезно здорово дорого, но что-то не то.. пахнет новоделом.
    1. дмитрич 1 февраля 2013 06:09
      а президетский полк это что?
  16. baltika-18 31 января 2013 16:46
    Статью плюсанул.Проблема в принципе понятна и известна.Автор верно подметил,что расформировываем гвардейские дивизии прославившие себя во второй мировой и выдвигаем инициативу создания гвардейских полков старой царской империи.Идиотизм?Ещё попытки вычеркнуть из памяти советское прошлое?Что дадут наименования,если в глазах деньги,как в мультике про Скруджа Макдака?
    1. Banshee 31 января 2013 23:52
      Така ж фигня. Вообще, это свинство: ну чем полки и дивизии, выигравшие Великую Отечественную хуже музейных экспонатов? Очередное издевательство, не более того.
  17. Гопник27 31 января 2013 17:03
    Названия полков, дивизий возникали не просто так. а за заслуги перед отечеством.А сейчас что ? Министр о чем думал - "воровать, воровать, и ещё раз воровать". Обещали 100 заплатили 60 , не буду родину защищать. ФУ!!! И как назвать такой "полк" - "РУБИ КАПУСТУ" am
    Гопник27
    1. bezumnyiPIT 31 января 2013 18:17
      И Табуреткина в этот полк- пожизнено рядовым laughing
      bezumnyiPIT
      1. enot555 31 января 2013 19:49
        Табуреткина на кол!!!! am
        enot555
  18. KCC 31 января 2013 17:27
    Тех кто ругает решение президента не пойму вы на чем хотите поспитывать молодеж это хорошо если только на советском прошлом, но тогда получается у нас история началась с 17 года и как она начиналась я думаю все известно. Считаю что для воспитания молодежи и создания высокого боевого духа в войсках необходима мобилизация всей нашей славной истории и имперской и советской. А зажравшиеся летчики да и не только они лишь подтверждают что деньги решают не все да и совесть у них не в порядке.
    KCC
    1. дмб 31 января 2013 23:27
      Позвольте, попробую Вам ответить. Никто не собирается воспитывать молодежь исключительно на примерах советского времени. Обращаю Ваше внимание, что и в советское время такого не было. Имена Невского, Донского, Суворова и Кутузова, нашему поколению были известны еще с детского сада, а вовсе не с приходом эпохи демократии. Наоборот нынешняя молодежь в подавляющем большинстве знает, кто такой Билл Гейтс, и понятия не имеет о Ушакове с Нахимовым. Однако патриотическое воспитание, вовсе не заключается в присвоении наименований полков, являющихся гордостью Русской армии, ничем себя не проявившим частям. Это-то как раз и является профанацией патриотизма, этаким мероприятием для галочки. Звание гвардейских, напомню Вам, присваивалось за доблесть личного состава в бою. Это, как награда. А наш "мудрейший" предлагает награду передавать как деньги от Сметаниной Васильевой и далее Сердюкову.
    2. redwolf_13 1 февраля 2013 02:39
      О как. А с чего все началось. Напомните!!!! Уж не потому что проиграв войну 1905 года которой царь даже не интересовался а относился к ней как некой нелепице. Или ввязавшийся в войну против Кайзера. Уж не у него ли отобрали власть и корону его генералы и его брат. А когда войска узнали об отречении Николашки этому радовались и офицеры и все дворянство. А Я понял вы про 1917 год так стыдно было не поднят "власть " которая валялось "как пьяная проститутка" ЕЕ подняли отряхнули и понесли в крепких руках. И не надо голосить про расстрелы и все остальное. В гражданской войне правых нет и виноватых. Все хороши. Но задайтесь одним вопросом почему народ поддержал одних а отвернулся от других. Какой бы страшный комиссар бы не был но 1 против 10 тысяч это 2 секунды жизни. А ведь один подымал полки и они ему верили и шли за ним. Почему???
      Да молодежь надо учить. И примеры должны быть. А молодежь не зажравшаяся она нормальная .ЭТО ПРОДУКТ СИСТЕМЫ.
      redwolf_13
  19. tank64rus 31 января 2013 17:47
    Армия слепок с государства. Поэтому там такие же люди.Власти надо перестать бояться и заигрывать с либерастами.Всё равно предадут при первой возможности. Примера Югославии и других стран должно быть достаточно.В вопросах патриотического воспитания нужно начинать с себя и не словами а делами.
  20. Лейбниц 31 января 2013 18:38
    Атору респект статье+
    Лейбниц
    1. дмитрич 1 февраля 2013 06:10
      автор слишком умный,почему его министром обороны не назначили?
  21. Loh 31 января 2013 19:11
    По поводу зарплат. Есть хороший способ наказывать "рвачей"
    1. Закончил военное летное училище и если уходишь, то возмести затраты и неустойку, т.к. ты занял место другого
    2. При увольнении забирать диплом о высшем и летном образовании - иди учись в аэрофлоте заново.
    Шкурники а не летчики.
    Loh
  22. Резун 31 января 2013 20:09
    Однозначно согласен с Лейбниц и Loh!
    Это "потешные" вояки...
    Резун
  23. UrRRy 31 января 2013 22:10
    С уважением отношусь к гвардейским полкам Преображенскому и Семеновскому - но...почему-то против их возрождения. Никакой связи с теми преображенцами и семеновцами у новой (перименованной) части все равно не будет, и все эту ущербность присвоения "наименования" будут понимать: чужую славу одним переименованием не пришьешь....ну и вообще - эти полки так и будут ассоциироваться с армией 18 века - а современная армия разительно отличается от той, где результативность атаки зависила от строевой подготовки..) Звание "гвардейской" в советское время присваивалось части за боевые заслуги - вот и нечего выдумывать: возникнет ситуация - найдутся достойные кандидаты, а вся эта искусственность с созданием "гвардейских" полков - как с выдумками новых орденов и медалей - приводит только к их обесцениванию...
    UrRRy
  24. Пеликан 31 января 2013 22:32
    Цитата: Владимирец
    Вообще приставка лейб- означает приближенные к монарху, царю, королю. Скоро коронация?

    Мыслите в правильном направлении. А состав комплектовался из детей элиты. "Вчера в ресторане Пушкин корнет лейб-гвардейског Преображенского полка Абрамович, дал пощечину порутчику лейб-гвардейского Семёновского полка Сердюкову. Оба препроваждены в Кремлёвскую гаупвахту"
    МК 2025г
  25. Дублер 31 января 2013 23:08
    Цитата: Пеликан
    Оба препроваждены в Кремлёвскую гаупвахту"


    Надеюсь, с последующим откомандированием на Кавказ? lol
    1. барон врангель 1 февраля 2013 09:55
      Цитата: Дублер
      Надеюсь, с последующим откомандированием на Кавказ?

      За отсуствие воспитания над починеными, командиров рот Лейб-гвардейского Семеновского Медведева и командира роты Приеображенского лейб-гвардейского полка Шойгу на Кавказ
  26. вакса 31 января 2013 23:21
    Воспитание патриотизма, конечно, актуально. Но начинать надо не с витрины, а со складов.
  27. rocketman 1 февраля 2013 00:47
    Цитата: йцукен
    Ребята, вы меня удивляете....а почему плохо хотеть работать за нормальную зарплату? тем более летчику? Он ведь за машину отвечает, которая сколько денег стоит? Это ж не таксист на жигулях? по вашему мнению, из патриотизма вообще бесплатно работать надо....им ОБЕЩАЛИ 100 тыс, и нае.....ли, правильно?так они разве в этом виноваты? Не надо обещать, а если пообещал - сделай.

    За самолёт отвечает техник. Это он влюбую погоду днём т ночью, в холод и жару готовит машину к полётам. а получает на порядок меньше, плюс испытывает на себе некоторое презрение лётчиков - "голубая кость" и всё такое.
    В украинской армии лётно-подъёмный состав ( в среднем ) получает 8 000 грн, примерно 1000$. И почти никто не бежит, все хотят одного - как можно больше летать. Странно слышать, что российскому лётчику 2000 $ не хватает.
    В таком случае я вам сочувствую. Может, лучше на хер выгнать такого лётчика? Он всё равно воевать не будет - вдруг убьют? А после этого мы удивляемся, почему футболисты не хотят играть бесплатно в сборной. Причина - та же.
    rocketman
  28. zemlyak 1 февраля 2013 07:36
    Цитата: rocketman
    Сами пилоты объясняют, что их обманули с деньгами.

    А я думал, что для летчика главное летать....Семеновские и Преображенские полки? А кто в них служить то будет? Дети высокопоставленных чиновников и российских миллионеров,дети новых русских дворян ,как они себя любят называть?Голубая кровь ,белая кость.Маразм крепчает
    zemlyak
  29. Loh 1 февраля 2013 14:55
    Цитата: rocketman
    Сами пилоты объясняют, что их обманули с деньгами.


    Мне кажется это отговорка. Что бы зарабатывать 100000 руб наверное надо хорошо полетать, 1 класс заработать, разве можно сравнивать пилота 1 го уласса и без класса, который только научился только по кругу летать, хоть и на штурмовике.
    В 90х летал по Африке (КВС), платили чуть больше $2000 p за налет 60ч в месяц, и только "на войне" можно было заработать в Конго и Анголе.
    Loh

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня