Северный «купол» Израиля: «на всякий случай»?

Comments

[Gall_St]

Израиль чувствует себя очень неуютно, видимо чего-то опасается...

[Ванёк]

Известно, что Армия обороны Израиля разместила системы ПРО «Железный купол» на севере страны — недалеко от сирийской границы. Были развёрнуты две батареи

А потом самолёты в небе Сирии................

...........Сукконцы в рот им ноги.

[профессор]

Автор не совсем прав, батареи около Ливанской границы, до Сирии чуть больше 70 км, а железный купол не предназначен для таких ракет.

Пожелание автору- не цитируйте Дебку - не серьезно

[Ванёк]

Вы мне лучше скажите с какой целью ваши контрацептивы по Сирии врезали????

Так что ж вы ботик потопили, гады?
Был в нем старый патефон,
Фотография Брегвадзе Нани
И курительный салон.

Советское правительство послало документ
И навело ракеты на балбесов,
А ботику отгрохали огромный монумент,
Которым и гордится вся Одесса.
А внизу мелким почерком написали:

«Так что ж вы ботик потопили, гады?
Был в нем старый патефон,
Фотография Гаприндашвили Ноны
И курительный салон».

[Пупырчатый]

Хотя бы потому, что де-юре у Израиля с Сирией война.

[slas]

Цитата: Пупырчатый

что де-юре у Израиля с Сирией война.

Эт когда произошло? Сегодня?

[Пупырчатый]

Да нет, не прерывалось. Мирный договор не подписывался, на данный момент, состояние войны - как с Японией у России. Только с Японией у России все только на бумаге, а у Сирии с Израилем все посерьезней. Сирия поставляет оружие ребятам из Хизбаллы, Израиль время от времени напоминает Сирии о себе бомбежкой реактора, например.

[TUMAN]

Цитата: Пупырчатый

Хотя бы потому, что де-юре у Израиля с Сирией война.

С утра это читаю, а по конкретней?

[TUMAN]

Цитата: Ванёк

Вы мне лучше скажите с какой целью ваши контрацептивы по Сирии врезали????

++++++++++

[Пупырчатый]

Совершенно верно. Реальных данных в Дебке - кот наплакал. Ее в основном используют для слива слухов

[Чёрный Полковник]

Им , недоумкам, сейчас Сирии нужно помагать, чтобы та отстояла свою независимость, а не бомбить её. Асад падёт, тогда всё оружие попадёт в руки "друзей Сирии" и неизвестно, КАК им распорядятся. Ливийские ПЗРК разошлись в неизвестном направлении и где появятся неизвестно. Вряд ли у коллекционеров оружия. А Асадовский "режим" -самый адекватный из всех арабских стран.

[Пупырчатый]

В руки Хизбаллы - в случае победы Асада, в руки повстанцев - в случае проигрыша. Или поделят. Все варианты плохи.

[atalef]

Цитата: Чёрный Полковник

Асад падёт, тогда всё оружие попадёт в руки "друзей Сирии" и неизвестно, КАК им распорядятся.

Вот и бомбили , что бы не попало.

Цитата: Чёрный Полковник

А Асадовский "режим" -самый адекватный из всех арабских стран.

Но но он не контролирует 60% территории вместе с оставшимися на ней базами и оружием.

[Аскет]

Цитата: atalef

Но но он не контролирует 60% территории вместе с оставшимися на ней базами и оружием.

Примерная карта очагов конфликта.

[Аскет]

Вот еще одна карта. Красным обозначены районы контролируемые боевиками

[Аскет]

Интересно сравнить с этно-религиозной картой Сирии и тогда становится понятно что основной удар боевиков приходится на алавито-христианский и курдские районы

[mazdie]

Так может лучше бомбить террористов, чем военный институт, заодно и с Сирией померитесь?

[Пупырчатый]

Не будет мира с Сирией. Ни с Асадом, ни с теми, с кем он воюет. Хотя бы потому, что это - гражданская война. В которой Асад-алавит воюет с суннитами. И удар по его противнику вызовет всплеск ненависти со стороны не только суннитов, но и на Западе. Израилю это надо? Кроме того, Асад, в первую очередь, союзник Ирана - не поймут. Ну и т.д.

[bazilio]

Да, не завидное положение у Израиля. Согласен с Черным полковником, Израилю нужно поддерживать Асада, иначе потом хлопот не оберешся. Но прямая поддержка Сирии маловероятна. Даже если не брать в расчет, что большой брат будет против, евреи не так давно воевали с сирийцами, у них давняя взаимная неприязнь

[Пупырчатый]

Асад поддерживал и вооружал Хизбаллу, и является одним из основных союзников Ирана. Не находите, что и поддерживать его для Израиля - глупо.

[bazilio]

Уважаемый Пупырчатый
Вы правы. Но смотрите какая перспектива для Израиля складывается. Асад для евреев вроде фигура не желательная, но хотя бы постоянная в своих внешнеполитических взглядах, а значит предсказуемая. С другой стороны, сирийские "борцы" за демократию- сила малопредсказуемая. Вспомните, что сделали ливийские "борцы" с послом США. И одно дело угроза послам, другое дело арсенал с хим оружием. Для Израиля на данном этапе оптимальной моделью будет схема разделяй и властвуй- поочередно поддерживать каждую из сторон, что бы они были заняты борьбой друг с другом и не имели возможности вредить Израилю. Но вечно так продолжатся не может, да и постоянная заварушка у границы тоже не есть хорошо.

[Пупырчатый]

Чем предсказуемая? Тем, что помогает Хизбалле и Ирану?
У Израиля не та ситуация, чтобы поддерживать какую-то из сторон. Курдов - может быть.

[borisst64]

"израильские вооружённые силы, включая ВВС, находятся на самом высоком уровне готовности с 25 января"
В итоге врезали все же по Сирии. Современный мир - принял решение и бомби соседнюю страну. И все спокойны, ЭТО Ж НЕ ВОЙНА.

[Пупырчатый]

У Израиле де-юре война с Сирией не прекращалась.

[Rebus]

Цитата: Пупырчатый

У Израиле де-юре война с Сирией не прекращалась.

А с кем из соседей Израиль не воюет? И это вина прежде всего Израиля.
(Wenn in den Leitungen kein Wasser, bedeutet tranken Juden)

[Завтрак Туриста]

А с кем из соседей Израиль не воюет?

С Египтом и с Иорданией.

[Пупырчатый]

Забавно. С Иорданией и Египтом мирные договора подписаны - и ни с одной из этих стран с момента подписания военного боевых действий не было. Вот странно, правда? Египту даже отдали кусок земли размером с Израиль.

[профессор]

Разве размером с Израиль? Раз в 5 больше!

[Rebus]

Цитата: Пупырчатый

Забавно. С Иорданией и Египтом мирные договора подписаны - и ни с одной из этих стран с момента подписания военного боевых действий не было. Вот странно, правда? Египту даже отдали кусок земли размером с Израиль

На данный момент, сам факт существования государства Израиль, является дестабилизирующим фактором на Ближнем Востоке. Все войны, на БВ, прямо или косвенно спровоцированы Израилем ИМХО.

[BruderV]

Цитата: Rebus

На данный момент, сам факт существования государства Израиль, является дестабилизирующим фактором на Ближнем Востоке.

С такими рассуждениями можно дойти и до того что существование России является дестабилизирующим фактором на кавказе и в средней азии. Если почитать историю, то скорее ислам является дестабилизирующим фактором во всем мире. Или в Косово,Чечне или Восточном тиморе тоже евреи виноваты?

[Demon_Ex]

А де-факто война и не объявлялась.

[Андрей57]

Просто евреи пытались спровоцировать Асада на ответный удар, для этого и поставили загодя свой купол на Севере. А если учесть, что Обама терпеть не может Нитаньяху, то вырисовывается картинка такая, что евреи пытаются втянуть амеров в афёру с бомбардировками Ирана, скорее всего, в ближайшее время евреи сделают ещё несколько налётов на объекты в Сирии, чтобы амеры их "одёрнули", а тогда они попытаются втянуть амеров в налёт на Иран, только таким образом Нитаньяху "мечтает" попасть в Белый Дом для переговоров, но и этот вариант прямых переговоров с Обамой ему не светит, вот по "злобЕ" и попытались устроить провокацию с разводом всех. Но, судя по тому, что госсекретарём назначен Керри, евреям не видать налётов на Иран, как своих ушей. С сухом остатке получается, что Израиль по уши в дерьме, попытавшись показать, что русских они не боятся, а кроме того ответного удара не последовало - значит результатов ноль. Правильно сирийцы сделали, что не ответили, у Асада хорошая выдержка - молодец!!!

[BruderV]

Цитата: Андрей57

Правильно сирийцы сделали, что не ответили, у Асада хорошая выдержка - молодец!!!

Вполне возможно нечем было ответить. Турецкий Фантом вон сбили еще на подлете к границе, а тут аж в Дамаске не достали. Видимо граммотно на сверхмалой зашли так что ПВО и опомнится не успело. Евреи не стали бы рисковать не будь уверены в безнаказанности налета.

[atk44849]

начинается что-то очень не хорошее.

[Источник Света]

Умные люди знали, что Израиль один из инициаторов "арабской весны", и кровно заинтересован в дестабилизации всех своих соседей. Евреи спят и видят как

Израиль может столкнуться с самыми худшими прекрасными своими опасениями мечтами. Страна может оказаться в кольце пылающих перманентных пограничных конфликтов в междуусобице врагов: Сирия и Ливан на севере; Египет на западе и юге. Даже Иордания, и та под угрозой «арабской весны».

Начавшиеся бомбёжки Израилем Сирии это шанс заполучить гораздо больше чем только Голанские высоты.

[Пупырчатый]

Израиль не заинтересован в арабской весне кровно, потому как в результате ее последствий формируется новый суннитский пояс. С другой стороны, режим Асада Израилю тоже нафиг не сдался, так как поддерживал Иран и Хизбаллу. И те, и те ребята для Израиля зло. А глупость относительно поддержки арабской весны оставьте, вспомните, что Израиль чуть ли не единственный поддержал Муббарака.

[FATEMOGAN]

новость с пометкой молния :

Цитата: Пупырчатый

Израиль чуть ли не единственный поддержал Муббарака.

интересно, чем и как реально Израиль поддержал Муббарака ??? что то не препомню, что Израиль для него сделал на деле, а не на словах.

[Пупырчатый]

А как Вы предполагаете поддержку на деле? Вводить в Египет войска? Муббарак тоже не сахар по отношению к Израилю был, враг, постоянно разжигающий ненависть к евреям у себя в стране, но враг, осознающий чем все может кончится. А вот религиозные фанатики казались опаснее.

[Аскет]

Цитата: Пупырчатый

Муббарак тоже не сахар по отношению к Израилю был, враг,

Кругом враги..Кругом враги....Прямо мания преследования какая то..типичный пример параноидального психоза на основе собственной исключительности и непогрешимости на государственном уровне.Политика на Ближнем востоке за каких-то 2 года изменилась больше чем за весь период с 1947 года.
Израилю придется не сладко. Из вполне лояльных режимов, его соседи вмиг превратились в кровожадные анархии.
А тут еще и Иран с атомной бомбой, и отказ США вмешиваться в процессы, и ослабление произраильского лобби, и ренессанс фашистских идей в Европе, и кризис с нехваткой денег на оборону.
Вот и приходится детям Авраама занимать круговую оборону и окапываться.
Сначала отгородились стеной от Палестины, потом от Египта, а теперь вот Израиль срочно строит стену на границе с Сирией. попутно размещает батареи ЖК. Вообщем вдруг вполне вменяемые и предсказуемые диктаторы стали нетолерантными и недемократичными, на смену которым пришли вполне демократичные и толерантные аль-каидовцами любящие в перерыве между намазами резать головы всем кого они считают неверными.. Зато внешняя угроза как никогда играет на руку правым радикалам и талмудическим религиозникам в плане окончательного сплочения нации под своим руководством и полное превращение Израиля в националистическое религиозное государство, так как только такое сильное и сплоченное общей идеей и духом Израильское государство может противостоять многочисленным кровожадным врагам и антисемитам.
Неукротимая планета - фантастика в реалиях сегодняшнего дня

[Аскет]

Цитата: Аскет

Неукротимая планета - фантастика в реалиях сегодняшнего дня

Привожу Карту Безопасности c официального сайта Управления Тыла ЦаХаЛ
общая протажённость территории Израиля с севера на юг - 470 километров, с запада на восток в сомом широком месте - 135 километров.

[MironK]

Позвольте , уважаемый Аскет , обратить Ваше внимание на ряд неточностей в данном посте.
1. У Ирана атомной бомбы нет , слава Богу , и , поверьте , никогда не будет - уж наши постараются...
2.Кризиса в Израиле , опять же ,слава Богу , нет - экономика в очень приличном состоянии .
3.Разделительная стена "от Палестины " не построена , и , фактически , продолжение строительства не ведётся. Стена на египетской границе призвана служить преградой для нелегального проникновения в страну всякой шушеры- наркоторговцев , африканских мигрантов , женщин для работы в борделях (кстати , преимущественно , из бывшего СССР).
4.Стену на границе с Сирией вообще никто и никогда в Израиле строить не планировал - нет надобности . Это с другой стороны разделительной полосы сирийцы при содействии советских спецов возвели после 73г. впечатляющие укрепления , напоминающие линию Мажино .И такие же безполезные - военная наука шагнула далеко вперёд , вот только те , кто эти укрепления проектировали , видимо , не в курсе были .
5.И последнее -"талмудические религиозники" никакого реального веса в определении внешнеполитического курса Израиля не имеют , и это тоже , слава Богу ! А противостоять "многочисенным кровожадным врагам и антисемитам мы привыкли , и у нас это не плохо получается...

[Пупырчатый]

Ну, если бы Вы почитали египетские газеты, сайты и посмотрели бы фильмы того периода, а также телепрограммы, то подобной глупости бы не писали.

[FATEMOGAN]

[quote=Пупырчатый]А как Вы предполагаете поддержку на деле? Вводить в Египет войска? [/quote
зачем войска? лучше сразу ядерной бомбой "шурануть". вы прекрасно понимаете, что войкска - это последний аргумент в политике, так что, думаю, при реальном желании еврейское лобби в Америке и Европе могло оставить Мубарака у власти.
да и народ сразу не пугайте новым сунитским поясом.никто в здравом уме не полезет воевать с ядерной державой. пока что в любом случае есть цели поважнее. скорее всего, Сирия и тот же вами поддержанный Египет получат у себя дома второе Сомали, где одни кланы будут резать другие. и им точно будет не до Израиля. даже если как-то получится сунитский пояс, который якобы враждебен, вы с помощью Америки благополучно направите его в Иран - это ответ на вопрос, кому он выгоден и кем этот пояс реально создается. выгоден получается, самому Израилю, как минимум в ближней и среднесрочной перспективе

[Пупырчатый]

Кто сказал, что там ребята в здравом уме? Сейчас верх берут религиозные фанатики, а среди них есть очень практичные люди, которые подобной войной могут решить внутренние задачи по сохранению и укреплению своей власти, при этом подогревая и религиозные темы.

[FATEMOGAN]

вы сами ответили на свой вопрос что вокруг фанатики, а возглавляют их очень практичные люди, которые могут говорить что угодно,но делать будут то, что им скажет американский обком. хотя бы потому, чтобы не повторить судьбу Хуссейна, Каддафи, Мубарака и т.п. вот именно поэтому они никогда не пойдут на Израиль. не будете же вы утверждать, что эти аравийские монархи ведут свою собственную политику, отличную от политики их владыки США?!

[VoStattik]

А ещё говорят что Израиль в Сирию не лезет. Под надуманными предлогами обстреливают Сирию и её союзников, но, насколько я знаю, НИ РАЗУ не обстреляли террористов - а потом разные евреи имеют наглость утверждать, что "Израиль желает победы Асада", что "Израиль не вмешивается в конфликт", не поставляет оружие"...
Все мы видим как "не вмешивается".

[FATEMOGAN]

Цитата: VoStattik

Ведь ранее вице-премьер Сильван Шалом заявлял, что Израиль нанесёт превентивные удары по объектам в Сирии, если сирийское химическое оружие попадёт к исламистам:

очень даже логично, хим оружие у исламистов, а стрелять все равно по Сирии, а почему бы сразу тогда не по Ирану ...?!

[SEM]

Израиль скоро "доиграится" 'это уже очевидно...-до Америки арабам не достать зато Израилю перепадет хорошо это уже понятно только вот зачем на Святой земле это надо ,ведь будет всё всерьёз , а не по телевизору))) и вряд ли железные купола помогут.. Неужели ума нехватит остановится???

[dualnik]

И еще и амеры вовсю помогают "свободному сирийскому народу".. Хотя совсем недавно их же мочили... Всем же по-моему понятно кто эти войны раздул... и еще огоньку туда подбрасывает!!! А израиль....так...шакал амерский

[anchonsha]

Израиль, вероятно, если не начнет находить общий язык с арабами, не спасет никакие ни Запад , ни США, и тем более атомное оружие, которым угрожают всем, в случае негативного исхода для страны. Это же надо так суметь настроить против себя всех арабов своими захватами чужих земель. И Сирия выживет, и Иран выживет так как приспособились за тысячелетия к войнам, к колониальному способу жизни, а вот Израиля может и не быть. США делает свою политику на Ближнем Востоке, впрочем как и во всем мире и в этой политике не всегда есть место самому Израилю. И это уже поняли и в самом Израиле, но не могут поставить больше ни на кого, кроме США. Патовая ситуация.

[BruderV]

Цитата: anchonsha

Это же надо так суметь настроить против себя всех арабов своими захватами чужих земель. И Сирия выживет, и Иран выживет так как приспособились за тысячелетия к войнам, к колониальному способу жизни, а вот Израиля может и не быть

А арабы в Палестине как появились не расскажете? Наверное мирно телепортировались, а евреи сами ушли с горя? Уж если Израиль в 47-ом устоял, не имея особого технического превосходства, против орд арабов со всего ближнего востока, то сегодня в случае войны пожалуй весь регион в средневековье вбомбят и заставят дань платить. Арабам тупо ответить нечем, по массовым скоплениям пехоты кассетными бомбами и артиллерией отработают, че останется танками додавят. Союза нет, поэтому новейшим вооружением как в 60-70е арабам никто не поможет. Для меня вот только загадка че так все арабов любят, которые в любой момент с радостью воткнут нож в спину бывшим хозяевам? В Чечне с кем с евреями воевали? Хаттаб тоже наверное заслуженный еврей? Или те кто против России воюют - это террористы, а те кто против евреев - борцы за свободу? Слейте пропагандонство из головы.

[Андрей57]

Не "арабов сильно любят", а евреев очень сильно ненавидят, а что касается того, что евреи имеют мощную армию, так это только до тех пор, пока получают от амеров миллиарды на халяву, а если ВВ сделает амерам предложение, от которого они не смогут отказаться, типа как "случайное" совпадение почти синхронного подписания соглашения по разработке нашего месторождения на Севераз с амерами (у США 30% в этом проекте) и мгновенным уходом их Средиземки всех до единого боевых кораблей 6-го флоиа, кроме командирского, который носа не кажет из порта, то вся "мощь" еврейской армии сдуется, как проколотый шарик.

[BruderV]

Цитата: Андрей57

Не "арабов сильно любят", а евреев очень сильно ненавидят

Я вот для себя четко разделяю евреев внутри России, стоящих у власти, либо выкачивающих деньги из страны типа Березовского и евреев, живущих на исторической родине в Израиле. К последним не имею никаких претензий, ну разве что за исключением религиозных фанатиков. А так в целом неплохой культурный, трудолюбивый и граммотный народ. Да и много ярких личностей они дали миру. Один Эйнштейн думаю еще на несколько веков заткнет все достижения исламского мира в области науки. Не видел ни одного еврея, который отрезал бы голову живому человеку. У арабов это каждый второй наверное. Еще бы пророк Мухамед лично несколько сотен евреев казнил, еще у него одной из жен 13 лет было. От людей с религией, основанной изувером-маньяком-педофилом хорошего ждать не приходится. Вот справшивается почему Невинность мусульман запретили? Так что думать надо кого поддерживать. С евреями хоть всегда договорится можно.

[Пупырчатый]

Евреи получают не на халяву. А за отказ от территории, которая могла принести много, много больше. Такую же сумму получает и Египет.

[Завтрак Туриста]

Напомним, агентство АР сообщало 30 января, что грузовики были атакованы на сирийской территории и перевозили, среди прочего груза, зенитные ракеты российского производства "Бук-М1-2", обозначаемые NATO как SA-17. Источники в Израиле сообщили АР, что операция не была спонтанной, а планировалась в течение последних нескольких дней.

Если это правда, то не совсем понятно какую опасность представляют сами ракеты отдельно от всего комплекса "Бук". Их же нельзя применить.

[dievleha]

А меня больше расстроило сообщение что этот комплекс охранял "Бук М 1-2 "а израильтяне сделали там все что хотели без потерь ситуация похожа на войну 080808 и не поднимает авторитета этой системе ПВО

[slas]

Цитата: dievleha

не поднимает авторитета этой системе ПВО

Ну да по-ка-кать на свое это святое да
dievleha ?

[dievleha]

почему покакать просто констатировал факт что несмотря на заявления разработчиков оказываеться эта система г полное в Грузии ничего сделать не смогли и здесь обосрались Сейчас у нашего государства возникнут проблемы в ее продаже а это миллионы долларов что и расстраивает

[вакса]

Если бы сбили эти самолеты, утром израильские танки были бы в Дамаске, поскольку у Израиля все отмобилизовано, а сирийская армия рассредоточена для решения борьбы с наемниками и террористами. Это чистейшая провокация начала войны, т.к. изнутри Сирию не возьмешь. Израилю, как и другим соседям Сирии Асад нужен только мертвый.
Профессор, не позорьте фотографию Эйнштейна.

[Пупырчатый]

Израильские танки не стали бы лезть в междуусобицу, это бессмысленно. Разве что была бы серьезная угроза пилотам.

[dievleha]

А Израилю это надо это чистой воды спец операция не получилось бы и ладно но когда начинаешь сравнивать действия их ВВС и наших в войне 080808 сравнение явно не в нашу пользу,Действия ВВС Израиля у меня лично вызывают глубокое уважение к их проффесионализму

[TSOOBER]

Израиль поступил как -то не по еврейски -отбомбились бы по терористам, написалибы письмо Асаду типа добавим им гадам ище а ты нам Голанские высоты. и так далее по списку пол Сирии оттяпать. Вот это былобы по еврейски, а так прям америкосы.

А если серьезно ктонибудь слышал что пл этому прискорбному факту высказало "уважаемое "ООН.

[Пупырчатый]

Асаду? Это который союзник Хизбаллы и Ирана? Да еще испортить отношения с Западом и подогреть антиизраильские настроения в арабском мире?

ООН ничего не высказало. Потому как цель военная, по всем данным там шли разработки химоружия, а между Израилем и Сирией де-юре война.

Пресс-служба Пан Ги Муна распространила следующую официальную реакцию: "Генеральный секретарь серьезно озабочен информацией об израильском авиаударе по Сирии. Он призывает все заинтересованные стороны предотвратить эскалацию напряженности и строго соблюдать международное право, в особенности, когда речь идет о территориальной целостности и суверенитете стран региона".

То есть осуждения не было.

[Oleg Rosskiyy]

Меня терзают смутные сомнения, у Турции пэтриоты у границы с СИРИЕЙ, в ИЗРАИЛЕ - железная крышка. Походу потихоньку создают бесполётную зону над Сирией.

[Андрей57]

Без "отмашки" амеров не сунутся, а те не просто так вывели все корабли из Средиземки, а Керри уже заявил о том, что необходимо налаживать диалог с Ахмадинежадом, вот евреи и бесятся, что не удаётся провернуть афёру с бомбардировкой Ирана, а для этого устроили эту провокацию для Асада, в надежде на то, что он ответит ударом на удар. Для этого и Купол на севере развернули и Пэтриоты в Турляндии поставили, но не вышло, облом'с

[Andrey58]

Невольно думашь, лучше бы для создания государства они выбрали Биробиджан.

[ziqzaq]

Биробиджан им товарищ Сталин выбрал - умнейший был человек, да что там ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!!!

[MironK]

Сталин - величайший злодей в истории , единственное , что можно о нём сказать с уверенностью - "истинный интернационалист" .Уничтожал людей различных национальностей с неизменной жестокостью , включая и своих единоплеменников - грузин.

[Misantrop]

Цитата: MironK

Сталин - величайший злодей в истории

"Глупость - штука КРАЙНЕ заразная" (с)

[MironK]

А Вы , господин Мизантроп , сталинист ? Это , действительно , глупость , и , что особенно печально , глупость не проходящая ...

[Misantrop]

Цитата: MironK

сталинист ?

Я? Нет. НЕ сталинист и не антисталинист. А глупостью считаю безмозглые повторения чужих басен. Почитайте на досуге:
"Зверская Европа" http://nstarikov.ru/club/23261
А уже потом можно и побеседовать насчет тиранов, зверств и всего прочего...

[MironK]

Я , уважаемый Мизантроп , на Вашем месте , не стал бы основывать своё видение вопроса на писаниях Н. Старикова . Это не серьёзно . Так, как это делает Стариков , можно оправдать что угодно .
При этом Стариков, даже , не сталинист -он хитрый спекулянт , просчитал , что псевдоисторические книжёнки определённой направленности могут иметь не хилый успех у определённой категории читателей , и решил банально срубить на этом деле бабла - тиражи - то не малые ! Если хотите всерьёз изучить вопрос , у Вас есть возможность ознакомиться с документами , свидетельствовами очевидцев , воспоминаниями людей , которые на себе испытали "прелести" сталинской системы . Вы , видимо , человек молодой , а мне довелось беседовать лично с теми , кто не будучи ни "врагами народа " , ни "японскими шпионами" гнили в Гулаге . И , должен заметить , что эти люди заслуживают большего доверия , чем Стариков . Большинство из них уже ушли из жизни , может , единицы остались - время неумолимо .

[Misantrop]

Цитата: MironK

Я , уважаемый Мизантроп , на Вашем месте

А на своем месте неуютно? Сквозит? Ссылку на Старикова дал только потому, что первой подвернулась под руку. Да и собрано у него все вместе довольно компактно. Про Варфоломеевскую ночь приходилось слышать? А про правление британского короля Якова? Про историю колонизации Северной Америки? Если же Вы считаете, что с людьми беседовали ТОЛЬКО Вы, нет смысла Вас разубеждать. Бабушка мне про приезд в Крым последнего российского Императора рассказывала. Она хоть и ребенком тогда была, но помнила это все довольно четко. А уж про последующие события - тем более. Я сам погоны одел только при Брежневе, но среди сослуживцев отца были и фронтовики. А время и в самом деле неумолимо. И, к сожалению, тех, кто может подтвердить, что выливший на Сталина не одно ведро дерьма Хрущев САМ являлся одним из основных палачей Украины (о чем скромно умалчивается) уже почти нет. А уж КАКИМИ усилиями пришлось вытаскивать армию из того дерьма, в которое ее тот же Хрущев опрокинул, мне отец достаточно рассказывал, он сам в это время служил

[MironK]

Что касается Хрущева - совершенно верно .
И примеры жестокости из истории Европы , Сев. Америки и других частей света можно продолжать безконечно , только И.В. эти факты не оправдывают . Вы хотите сказать , что Сталин был не едиственным тираном , кто же спорит ?
Только злодеяний его , это не умаляет ! Ваш отец был свидетелем расправы Сталина с командным составом РККА . А уничтожение и аресты учёных , инженеров , деятелей культуры , простых труженников - может скажете , что этого не было ? Или это делалось во имя великой цели ?Я Вам больше скажу : нынешнее положение в странах , бывших некогда республиками Союза - следствие этой политики , как сказал поет-"Постигает всегда безкровие то , что зиждется на крови!"

[dievleha]

извините но назовите хоть одну революцию без террора и почему тогда не объявляете кровавыми Вильгельма 1 Оранского и Кромвеля

[MironK]

Зачем далеко ходить - "бархатная революция" в Чехии , чехи мирно избавились от коммунизма и благополучно живут , никого не угнетая и не завоёвывая .А Вильгельм , Кромвель - другие аремена , Вы ещё восстание Спартака вспомните !