Евросоюз решил отказаться от транзита российского газа через Украину

Власти Евросоюза более не видят необходимости в дальнейшем продлении транзита газа из России в страны Европы через Украину. С таким заявлением выступила комиссар Еврокомиссии по энергетике Кадри Симсон.

Как известно, срок действия соглашения о транзите российского газа через Украину истекает в конце 2024 года. Естественно, встал вопрос о дальнейшем продлении срока действия соглашения, но власти Евросоюза приняли свое решение.

Мы не заинтересованы в продлении трехстороннего соглашения о транзите газа с Россией, срок действия которого истекает в конце этого года

- цитирует еврокомиссара по энергетике информационное агентство Reuters.

После диверсий на «Северных потоках» ветка через Украину оставалась единственным путем поставок российского газа в страны Европы. С мая 2022 года объемы поставок газа были сокращены, но в целом транзит продолжается до сих пор.

Примечательно, что европейские страны сталкиваются с многочисленными проблемами экономического характера в связи с отказом от российских энергоресурсов. Однако даже негативные последствия для экономики не останавливают Еврокомиссию, демонстрирующую впечатляющее упрямство в стремлении отказаться от дешевого российского газа. Подобное поведение руководства ЕС свидетельствует о полной политической несамостоятельности и этой наднациональной структуры, и правительств государств, входящих в состав «объединенной Европы».

Интересно, что та же немецкая промышленность вследствие отказа от российских ресурсов испытывает спад производства. В итоге даже военную технику и вооружение компании не могут производить в большем объеме, но правительство Германии, вслед за Евросоюзом, тоже продолжает вредить собственным интересам.

Comments

[Nastia Makarova]

вот сами и отказались но венгры и словаки будут за транзит

[rocket757]

Они могут получить то, что надо, по другому маршруту.
Вопрос... попробуют ли протянуть свои грабки брюссельские ястреб к обходным маршрутам???

[Nastia Makarova]

по другому могут но будет дорого

[rocket757]

Все познаётся в сравнении...
Им так и так газ нужно получать хоть откуда, лишь бы цена была обоснованой и стабильной.

[Nastia Makarova]

да и пусть покупают, им же хуже

[krot]

Мы не заинтересованы в продлении трехстороннего соглашения о транзите газа

Трехстороннего больше никогда не будет. Руина исчезнет с карты..

[Nastia Makarova]

в этом никто не сомневается но нагадить еще смогут

[Bad_gr]

Цитата: Nastia Makarova

вот сами и отказались но венгры и словаки будут за транзит ...

Венграм не обязательно. Львиную долю своего газа они получают по южному маршруту, а могут весь газ перебросить на эту линию (уже обсуждалась такая возможность).

[ramzay21]

Все во главе с ВВП так сильно переживают за ЕС что возникает вопрос. А вы граждане какой страны вообще-то являетесь?
Мне вот наплевать что будет с ЕС гораздо важнее что делать нам и куда девать газ? Все специалисты говорили в начале 2000-х что надо строить СПГ заводы и терминалы в Мурманске и в Новороссийске а не трубопроводы ржавеющие сейчас на дне Балтики. Но Ковальчуки и Ротенберги еле как научились воровать на строительстве трубопроводов и СПГ им был не нужен. Вот и построили то что хотели они.
А если бы построили СПГ и свой флот газовозов, а денег на это бы хватило, то сейчас спокойно бы продавали газ газовозами всем кто заплатит больше а не оплачивали бы как сейчас ВСУ вооружение и не думали куда девать газ.

[Ныробский]

Цитата: ramzay21

Мне вот наплевать что будет с ЕС гораздо важнее что делать нам и куда девать газ? Все специалисты говорили в начале 2000-х что надо строить СПГ заводы и терминалы в Мурманске и в Новороссийске а не трубопроводы ржавеющие сейчас на дне Балтики.

То что вы наплевали на будущее ЕС, это правильно, но в остальном вы зря переживаете. Есть Ямал СПГ и Сахалин СПГ, которые расположены на самих месторождениях газа и мощности которых сильно не мизерные. Что касается Новороссийска, то это наверное экономически нецелесообразно т.к. Турция через Босфор газовозы в Чёрное море не пропускает, обратно соответственно тоже. Что касается прокачки газа, то после некоторого падения объёмов перекачки связанного с европейскими заморочками, сейчас компрессорные станции работают в штатном режиме т.к. потоки переориентированы на восток и азию, которые его и потребляют, а свой газ перенаправляют в забугорье. Так что тут как говорится и овцы целы и волки сыты. Что касается сегодняшних объёмов которые гонят через украину, то с нашей стороны ни кто и не настаивает на заключении нового договора, после того как в декабре 2024 года истечёт срок действующего. Не хотят и не надо. Однако в связи с отсутствием газового наполнения украинской ГТС весьма быстро и уверенно придёт пушистый северный зверёк. Пустую трубу только в металлолом, как это сделали на западенщине украв 400 км.труб недействующего нефтепровода.

[ramzay21]

Есть Ямал СПГ и Сахалин СПГ, которые расположены на самих месторождениях газа и мощности которых сильно не мизерные.

Ямал СПГ это НОВАТЭК они все правильно делают, но они не платят в бюджет и под них строят за счет бюджета огромный ледокольный флот.
Сахалин СПГ это проект для Японии газа там не много и принадлежит он в основном иностранцам.
А куда будет девать газ Газпром угрохавший больше сотни млрд долларов в трубы, не подскажите?

Что касается сегодняшних объёмов которые гонят через украину, то с нашей стороны ни кто и не настаивает на заключении нового договора, после того как в декабре 2024 года истечёт срок действующего. Не хотят и не надо

И куда вы денете газ с месторождений Газпрома на Ямале который качали ТОЛЬКО через эту трубу? Газопровод через Белоруссию и Польшу закрыли поляки потоки взорвали куда газ с Ямала девать в таких объемах?
Турецкий поток заполнен этим же газом и больше туда не впихнуть да и цену турки гораздо меньшую платят.

Однако в связи с отсутствием газового наполнения украинской ГТС весьма быстро и уверенно придёт пушистый северный зверёк.

Вы из Украины, что так о них печетесь? Куда МЫ газ девать будем когда они трубу для нас закроют? Вы понимаете какую часть валюты приносил этот газ?

[Ныробский]

Цитата: ramzay21

Сахалин СПГ это проект для Японии газа там не много и принадлежит он в основном иностранцам.

С 2022 года Сахалин национализирован, имущество компании передано государству. Подробнее тут -
https://www.rbc.ru/business/30/06/2022/62bdfd889a794732fc100151

Цитата: ramzay21

А куда будет девать газ Газпром угрохавший больше сотни млрд долларов в трубы, не подскажите?

Ну скажем так с сотнями газпромовских миллиардов вы явно погорячились, поскольку весь проект стоил 9,5 млрд.долларов из которых 0,8 млрд. были переплатой от первоначальной суммы в связи с затягиванием прокладки по вине Дании. Сам проект финансировался по принципу 50х50 т.е. 50% Газпром и 50% соинвесторы, в число которых входило 5 компаний(«Shell» (Великобритания); «Wintershall» (Германия); «Engie» (Франция); «Uniper» (Германия); «OMV» (Австрия).
Читать далее: https://forum-msk.info/threads/severnyj-potok-2-stoimost-proekta-i-ego-okupaemost.4199/ Copyright ©Форум Москвы и Подмосковья.)

Цитата: ramzay21

И куда вы денете газ с месторождений Газпрома на Ямале который качали ТОЛЬКО через эту трубу? Куда МЫ газ девать будем когда они трубу для нас закроют? Вы понимаете какую часть валюты приносил этот газ?

Главное не нервничайте. Я же написал, что его гонят в Азию. Казахстан, Узбекистан, Таджикистан, Туркмения тоже потребляют наш газ, при том, что свой гонят за рубеж. Можете глянуть тут https://ru.sputnik.kg/20230127/rossiya-gaz-gazoprovody-srednyaya-aziya-1072376417.html
Плюс ко всему, те объёмы газа, которые раньше шли на Европу будут перенаправлены по перемычке на строящийся газопровод Сила Сибири-2. На картинке они обозначены синим и желтым цветом и почти смыкаются на главном месторождении газа.

Цитата: ramzay21

Вы из Украины, что так о них печетесь?

Драсьти приехали. Мне глубоко фиолетово всё то, что будет происходить с этим недогосударством и его трубами, поскольку никакой украины на географических картах не должно остаться от слова совсем.

[ramzay21]

С 2022 года Сахалин национализирован, имущество компании передано государству. Подробнее тут -

Не НАЦИОНАЛИЗИРОВАЛО а продало и то только долю Shell доли японцев остались у японцев. Подробнее тут https://www.kommersant.ru/doc/5862197

Ну скажем так с сотнями газпромовских миллиардов вы явно погорячились, поскольку весь проект стоил 9,5 млрд.долларов из которых 0,8 млрд. были переплатой от первоначальной суммы в связи с затягиванием прокладки по вине Дании.

Это про морскую часть газопровода длиной 1234 км от Усть-Луги. Но газ добывают несколько северо-восточнее и там построен газопровод до Усть-Луги длинною 2 866 км в ненаселенной местности без дорог и три компрессорные станции. И вы думаете это сделано бесплатно? Этих данных Газпром не публиковал и как раз эти работы вели компании Ротенберга и Тимченко которые по разным оценкам потратили от 31 до 45 млрд долларов на эту трубу. Аналитиков Сбербанка писавших об этом сразу уволили.

Главное не нервничайте. Я же написал, что его гонят в Азию. Казахстан, Узбекистан, Таджикистан, Туркмения тоже потребляют наш газ, при том, что свой гонят за рубеж

А вы в курсе по каким ценам его продадут если даже Казахстану и Туркмении выгоднее продать свой газ Китаю который не переплачивает? И вы в курсе что там за объемы будут?

Плюс ко всему, те объёмы газа, которые раньше шли на Европу будут перенаправлены по перемычке на строящийся газопровод Сила Сибири-2.

А вы представляете стоимость такого проекта учитывая расстояния? И какой резон опять строить трубы вместо СПГ? Кроме Ротенбергов, Тимченко и Ковальчуков других причин прыгать по граблям нет.
За деньги для Стлы Сибири 2 можно развернуть Северные потоки на Мурманск и построить там СПГ заводы и терминалы, целую нитку СП-2 повернуть в Калининград, обеспечив независимость Калининграда от Прибалтики плюс там же построить еще СПГ заводы и терминалы, построить или модернизировать верфи и заказать 500 газовозов. На оставшиеся деньги заказать 500 Су-57 для ВКС ну и много чего еще.

[st25310]

Теперь Европа точно замерзнет без российского газа! Начнут сбываться пророчества Скабеевой, Соловьева, Киселева и им подобным!

[frruc]

rocket757
Они могут получить то, что надо, по другому маршруту.

Норвежцы, наверно, потирают ладони. В ЕС много "умных" деятелей, флаг им в руки.

[rocket757]

Как бы не сокрощалось потребление газа в гейропе, они будут вынуждены докупать газ извне..
Норвежци так все продают, прямо от скважины, хотя от повышения цен они не откажутся, эт точно.

[кредо]

Что-то подсказывает, что не всё так плохо для России, как некоторые хоят представить.
Может быть наши чиновники и "бизнесмены" наконец научаться защищать права своей страны и не продавать сырьё за копейки, а начнут строить производства на своей территории и продавать желающим конечный продукт.
С трубопроводами за бугор нужно заканчивать. Если кому то понадобиться пусть строят за свой счёт и до нашей границы, а не наоборот.

[Nastia Makarova]

конечный это конечно отлично но куда его реализовать? запад брать не будет

[Simfy]

Цитата: Nastia Makarova

конечный это конечно отлично но куда его реализовать? запад брать не будет

правнукам оставить

[Василенко Владимир]

Цитата: Nastia Makarova

конечный это конечно отлично но куда его реализовать? запад брать не будет

думать об этом нужно было года 4-5 назад, 2 года назад нужно было принимать решение, снизьте тарифы внутри страны, газифицируйте ВСЮ Россию, другой вопрос что нуворишам этого не нужно им выгоднее туда загнать сырье и там бабло оставить
у нас многие города имеют печное отопление в 21 веке

[Nastia Makarova]

вот только за газафикацию платит из бюджета государство, газпром ничего сам не газафицирует бесплатно

[Василенко Владимир]

государству выгоднее создать условия жизни нормальные, нуворишам на это с колокольни

[Ivan№One]

как же так?! он же "народное достояние"! газпром
так по телевизору в рекламе говорят... врут что ли? не народное?
а о чем еще врут по телевизору тогда?!
ой, опасная тем

[rocket757]

Все хорошо, когда в дело... естественно надо соблюдать разумный баланс и стремится к тому, что экспортировать будет товар с высокой добавленной стоимость, глубокой переработки на своих предприятиях.

[Владимир М]

Тут есть маленькая, но проблема - куда девать газ, так просто скважину не "забить". Как бы не пришлось доплачивать тому же Китаю, что бы "взял" газ.

[Nastia Makarova]

строить переработку, время есть

[Владимир М]

Наверное вы правы, только начинать строить переработку надо было ещё лет 10 назад и искать рынок сбыта продукции. И ещё, в какую это цену все выльется делая это в авральном порядке.

[Nastia Makarova]

какие 10 лет назад))) было просто не трудясь качать газ и деньги в карман складывать, теперь когда прижало то начали суетится и что то делать, конечно это мало но всетаки стали предприятия строить по переработке

[Ivan№One]

2014 год был как раз 10 лет назад

[corrado]

Верно. Но чувствую, что после СВО заработают всё же северные потоки. Иначе никак. В этом случае краина остаётся ни с чем и оно так выгодно всем сторонам(кроме самой незалежной).

[Василенко Владимир]

Цитата: corrado

Но чувствую, что после СВО заработают всё же северные потоки.

КАКИЕ?!!!
две ветки уже нужно демонтировать, одна которая типа целая мое еще и сможет, а две оставшиеся дешевле новые продолжить будет чем реставрировать эти

[Bad_gr]

Цитата: Василенко Владимир

Но чувствую, что после СВО заработают всё же северные потоки.

На мой взгляд, эти ветки надо развернуть на Калининград, и поставить там хаб. Если Европа надумает, то можно и оттуда подключить, а не надумает, то и в Калининграде его можно потребить на электростанциях, в котельных, хим.производство отстроить и производить всякие пластики, автомобильные масла, удобрения и тд

[Василенко Владимир]

Цитата: Bad_gr

На мой взгляд, эти ветки надо развернуть на Калининград

развернуть технологически ни чего нельзя, не говоря уже о том что две из трех судя по всему не подлежат ремонту

[Bad_gr]

Цитата: Василенко Владимир

развернуть технологически ни чего нельзя, не говоря уже о том что две из трех судя по всему не подлежат ремонту

А зачем разворачивать ? От Калининграда протянуть трубу до северных потоков, соединить и отрезать не нужное ответвление на Европу.

[Василенко Владимир]

Цитата: Bad_gr

От Калининграда протянуть трубу до северных потоков, соединить и отрезать не нужное ответвление на Европу.

ну насколько я понимаю это можно сделать при прокладке а не после, кроме того две трубы из трех заполнены морской водой

[Bad_gr]

Цитата: Василенко Владимир

кроме того две трубы из трех заполнены морской водой

Длина «Северного потока» 1224 км. Можно понять, каким образом морская вода попала в трубу от места подрыва на несколько сотен метров (или даже километров) в обе стороны от места подрыва. Но каким образом труба, лежащая по маршруту на разных глубинах вдруг оказалась заполнена вся ? Дайте ссылку на материал где об этом говорится, любопытно было бы почитать .

PS
Подводная сварка секций газопровода «Северный поток»:

....... Сварка первых двух секций была проведена весной
2011 года в финских водах на глубине около 80 метров. Третья секция была присоединена в июне 2011 года на глубине около 110 метров.......

https://www.nord-stream.com/download/file/documents/pdf/ru/2011/08/podvodnaya-svarka-sektsii-gazoprovoda-severnyi-potok_20110818.pdf

[Василенко Владимир]

Цитата: Bad_gr

Длина «Северного потока» 1224 км. Можно понять, каким образом морская вода попала в трубу от места подрыва на несколько сотен метров

давление воды на глубине прорыва 34 атм, в труб в лучшем случае 11, часть газа вышло, вода под этим давлением займет практически весь объем трубы

[Bad_gr]

Цитата: Василенко Владимир

давление воды на глубине прорыва 34 атм, в труб в лучшем случае 11,

Труба стояла под давлением. Рабочее давление — 220 бар (22 МПа, или 217 атм)

[Василенко Владимир]

и какое давление там после разгерметизации осталось?

[Василенко Владимир]

а уж если ссылаться на специалистов то

Исполнительный вице-президент "НьюТек Сервисез", профессор РГУ нефти и газа им. Губкина Валерий Бессель считает, что технически отремонтировать такие трубопроводы как "Северный поток" возможно, но это будет очень дорого и сложно. По его словам, опыта ремонта такого рода нарушений в мире еще не было

ремонт оценивается в 2 ляма за один погонный метр
немцы считают что ремонт в принципе не возможен

[Bad_gr]

Цитата: Василенко Владимир

и какое давление там после разгерметизации осталось?

Давление то, что на глубине разрыва, но не вакуум, что бы затягивать воду.

Цитата: Василенко Владимир

ремонт оценивается в 2 ляма за один погонный метр
немцы считают что ремонт в принципе не возможен

А кто предлагает его ремонтировать ?

[Ivan№One]

"после" - это когда?

[АА17]

С трубопроводами за бугор нужно заканчивать. Если кому то понадобиться пусть строят за свой счёт и до нашей границы, а не наоборот.

С трубопроводами Россия закончила.
Газ в Европу из России идет в виде сжиженного газа. Объем с каждым годом увеличивается.

Поставки российского СПГ в Европу через хаб в Бельгии резко выросли
https://nangs.org/news/midstream/postavki-rossijskogo-spg-v-evropu-cherez-khab-v-belgii-rezko-vyrosli

Бельгия нарастила закупки российского СПГ в шесть раз
https://ria.ru/20231221/belgiya-1917119022.html

[alystan]

Прежде всего российских чиновников и бизнесменов надо "научить" любить СВОЮ РОДИНУ!

А во-вторых, обстановка в мире потихоньку дает им наводку на то, что совсем не все в порядке "за бугром". Вот что пишут забугорные СМИ.

Вслед за Германией в рецессию за один день угодили Япония и Британия. Причём во всех трёх случаях прогнозы на будущее самые неутешительные. Как для их экономик, населеления и конечно же для правящих элит.

Британская экономика в 3-м квартале 2023 сократилась на 0,1%, а в 4-м - ещё на 0,3%. Сначала былм энергокризис, инфляционный всплеск, к которым добавились долговые проблемы, бюджетный кризис и неясность с недвижимостью. Все это при довольно высокой инфляции - средняя общая в 4% и по продуктам питания даже 7%. Хуситы только обострили проблему с дефицитом товаров. Им бы для стабилизации экономики срочно понизить ключевую ставку, но тогда рост цен резко ускорится, а курс фунта посыплется. Наверное и у них там в ЦБ сидит своя условная Набиулина. Так что у них там, куда ни сунься, кругом безвыходная ситуация.

"Удивила" Япония, которая 3-й квартал прошлого года закончила с падением сразу на 3%, а в 4-м добавила ещё 0,4%. Курс йены, который всегда "искуственно" поддерживался по отношению к американской валюте, тоже обвалился до уровня чуть ниже 150 за доллар. Не спасают бесконечные вливания необеспеченных денег в едва живую экономику. Стагфляции с госдолгом уже равна 250% к ВВП и легкого решения этой трудной проблемы у Японии похоже нет.

В Германии уже рецессия - в 2023 ВВП упал на 0,3%. Прогноз на 2024 год ничуть не лучше. Хуже всего ситация в немецкой промышленности, которая находится "в режиме свободного падения" с момента потери доступа к дешевому газу из России. Michelin закрывает треть заводов. Американская Goodyear замораживает два предприятия. Continental отказывается от постройки новых фабрик. Bosch и Miele увольняют тысячи рабочих. Каждая десятая компания в химической отрасли банкротится. BASF сокращает 2600 сотрудников. Немецкий бизнес теряет надежды на восстановление. Германии крайне сложно перезапустить свой ВПК, даже если Rheinmetall и обещает нарастить производство снарядов к 2025 году. А его планы увеличить выпуск бронетехники так и вовсе рассчитаны до 2029 года.

[Томпсон]

Будь у них альтернатива, они бы давно отказались. да и сейчас идёт больше торг- сколько отжать у ЕС бабла за отказ

[Nastia Makarova]

ЕС не резиновый))) тем более ЕС это только 3-4 страны остальные нахлебники

[BrTurin]

Цитата: Nastia Makarova

вот сами и отказались но венгры и словаки будут за транзит

кроме них
"Заместить две трети поставок газа Австрии будет непросто", — отметили эксперты, уточнив, что в 2023 году на "Газпром" приходилось 64% импорта газа в республику, а в декабре — около 100%. https://1prime.ru/gas/20240214/843068779.html
Чехия увеличила импорт газа из РФ, поставки которого в январе составили 62% от общего объема поставленного в республику этого вида энергетического сырья. Об этом со ссылкой на данные компании - оператора внутренних газопроводов страны NET4GAS сообщил новостной портал novinky.cz. https://tass.ru/ekonomika/19922551 хотя официально это отрицается...
45% газа, который Греция получила в отопительном сезоне, оказалось из России.
ttps://eadaily.com/ru/news/2024/02/14/greciya-predpochla-etoy-zimoy-rossiyskiy-gaz
есть еще итальянцы...
Немцы прошлым летом...
"По словам министра экономики Роберта Хабека, Германии, возможно, придется сворачивать или даже полностью выводить из эксплуатации свои промышленные мощности, если соглашение Украины с РФ о транзите газа, истекающее в конце следующего года, не продлят", - информирует Bloomberg. Выступая на экономической конференции в Бад-Зарове, Хабек напомнил правило, что в случае перебоев со снабжением газом Восточной Европы ФРГ придется делиться своим газом с восточноевропейскими потребителями, и немецкая индустрия может столкнуться с нехваткой газа. Как он подчеркнул, "безопасного сценария развития событий нет".
https://www.interfax.ru/business/905876
газ нужно откуда то брать или снижать потребление - выводя промышленность в те же штаты
Рorsche намерен уйти из Германии в Штаты. Правительственные субсидии, предлагаемые концерну в Америке за строительство завода по производству электробатарей, составляют $ 2 миллиарда, тогда как в Германии автопроизводитель может рассчитывать только на $ 800 миллионов. Под угрозой строительство завода Cellforce Gigafactory в немецком Баден-Вюртемберге. BMW уже cтроит автосборочный цех в Южной Каролине. К переезду также присматривается Audi.
https://eadaily.com/ru/news/2024/02/14/nemcy-sdayutsya-thyssenkrupp-dostali-avtoprom-rulit-v-ssha
По данным управления информации Минэнерго США (EIA), в ноябре 2023 года газ для домохозяйств страны стоил в среднем $ 474 (43 тыс. рублей) за тысячу кубометров, а для промышленности — $ 156 (14 тыс. рублей). Средняя цена экспорта СПГ составляла $ 266 (24 тыс. рублей).
https://eadaily.com/ru/news/2024/02/13/ne-po-sezonu-mnogo-gaza-cena-topliva-v-ssha-opustilas-nizhe-chem-v-rossii
Но цена СПГ + накрутки за доставку по европам и пр.

[Nastia Makarova]

с таким падением экономики Германии ЕС осталось не долго т.к. это основной донор

[S.K.Vichyakow]

Действительно, а при чём тут ЕС, если договора заключались не с ними, а с правительствами Венгрии, Словакии, Молдавии, и т.д.? И ещё. Это не единственная ветка, снабжающая страны ЕС газом из России. Ещё есть.

[carpenter]

Цитата: Nastia Makarova

вот сами и отказались

Правильное решение, а то Россия долго будет на поводу у Европы ходить.
"Умерла, так умерла".

[АА17]

"Умерла, так умерла".

Это Вы так думаете.
Хозяева российского Новатэка так не думают.

Бельгия, Испания и Франция наживаются на перепродаже российского газа.
https://www.profinance.ru/news2/2023/11/29/caru-belgiya-ispaniya-i-frantsiya-nazhivayutsya-na-pereprodazhe-rossijskogo-gaza.html

[shikin]

Венгрия, Хорватия, Словакия, Болгария и Сербия получают газ через турецкий поток.

[rocket757]

Баба с возу, кобыле легче...
Всё деньги не заработаешь, хотя, на хороший товар желающие всегда найдутся.

[Александр 3]

Ишак плакал от боли ,но ел кактус.

[rocket757]

Не, не, мы ёжиков не едим, они хорошие, когда в лесу живут.
А кактусы у нас не растут... домашние переводить на мозахизм, откровенная глупость.

[Александр 3]

Ёжики-хорошие и полезные,а ослы они упрямые и за морковкой далеко пойдут.

[rocket757]

Ослы, животные, создания полезные, когда они к месту и в дело.
Другое дело, когда кто то уподобляется чему-то, кем он не должен быть... вариантов более чем хватает.

[Александр 3]

Гегемон так и считает.Использует их так как им хочется ,а не ослам.

[evgen1221]

Ну не заинтересованы в трехстороннем договоре, зато заинтерисованы в двухсторонней. Угадаем кого кинут?

[Uprun]

Мы решаем свои экономические проблемы сами, а они пусть сами. Посмотрим, кто к кому на поклон пойдет с "извиняйте".

[Василенко Владимир]

да не пойдут они на поклон, не говоря уже о том что мы им два года подарили для перенаправления потоков

[Taskhyl]

То, что транзита газа через Украину больше не будет(после 24-го), было абсолютно понятно уже давно.

[Last centurion]

Да ктоб сомневался что ничего не изменится в линии Европы и СШП по отношению к дальнейшему нагнетанию ухудшению и разрыву. Ну по газу это и ежу понятно. Только почему-то местные голуби мира всё беспокоятся об экономике Германии, состоянии сельского хозяйства во Франции и тд, всё рассказывают как у них там хуже стало. Только тем то до лампы :) . На что голуби расчитывают не понятно. Ясно что война будет надолго как и говорил недавно очередной кэп очевидность...сначала до последнего украинца, потом молдаванина, румына, литовца итд по списку "ненужности " для СШП

[Владимир Владимирович Воронцов]

«После диверсий на "Северных потоках" ветка через Украину оставалась единственным путем поставок российского газа в страны Европы» —

***
— "Турецкий поток " уже похоронили,или там на юге не Европа...
***

[Canecat]

И ни кто не вспомнил за Нэньку... она же транзитные деньги не получит

[Василенко Владимир]

мне во одно не понятно
мы дали им возможность перестроится найти новых поставщиков, вместо того что бы разом все обрубить

[Дилетант]

Хоть что-то путнее от Евросоюза. Это только Российские чиновники могут одновременно вести с украиной войну и одновременно платить ей миллиард долларов за транзит газа в Европу. При этом этот миллиард расходуется на приобретение снарядов, которыми украинские солдаты убивают наших российских парней, а газ используется для производство этих снарядов.
Попадает ли г-н Миллер и Газпром под действие

оказание финансовой, материально-технической и иной помощи Украине, в том числе ВСУ, влечет уголовную ответственность по ст. 275 УК РФ («Государственная измена»). По ней грозит наказание до 20 лет лишения свободы.

Или "это другой" оксюморон?

[AdAstra]

Если правда, то слава тебе боже, хоть так. А то ведь мы сами до последнего будем качать.

[Василенко Владимир]

другой вопрос что мы могли использовать это для обострения ситуации в самой европе, но решили играть в благородство

[AdAstra]

Что тут можно сказать, если своей головы нет, то чужую не приставишь.

[_DD_]

Мертвому припарка как известно без надобности

[ИванИванов]

Я с нашей политики в глубоком недоумении. Ждем пока сами откажутся, даем перестроится, продаем до последнего. как уран в США, Нормальный лидер бы сам от торговли отказался и союзникам-казахам пригрозил , если заменят

[Василенко Владимир]

Цитата: ИванИванов

Ждем пока сами откажутся

если кажете тебе не одному то это точно не глюк
у нас было оружие которое могло сыграть если не решающую то достаточно значимую роль, теперь его нет

[ИванИванов]

Впечатление, что по прежнему ждем милости и объятий, поэтому ломаемся, но не сильно.

[Василенко Владимир]

к сожалению все больше убеждаюсь что наша "элита" совсем не наша и продаст нас всех ри первой же возможности, кстати это очень напоминает и первую мировую и первую чеченскую, нувориши гребут бабло, что будет со страной им до фонаря, прецедент росавиации показателен

[ИванИванов]

Да, "Граждане мира" плюс контуженные перестройкой чиновники так себе коктейль, для серьезной драки подходит плохо. Два года подряд слышно одно и то же: "мы не против переговоров", "вот-вот в чувства придут", "прозревают", "устали" и т.п. Нельзя воевать с такими аморфными целями.

[Василенко Владимир]

Цитата: ИванИванов

Нельзя воевать с такими аморфными целями.

если не собирались драться всерьез на черта ввязывались?!
принцип всегда один, достал нож, бей, иначе тебе же его в пятую точку и засунут, не готов применить, не фиг доставать

[ИванИванов]

Для меня происходящее загадка. Либо играет чувство глубокой вторичности (нельзя против батьки идти), либо наивное дружелюбие типа - немного подраться и тут же помириться. Про заинтересованных кровно речи нет, они СВО не начинали. Смотрел вчера карикатуры позднесоветские, перестроечные, в которых отражены чаяния граждан той поры, аж грустно стало. Ну такая бесхитростность, простодушие, как у щенка дворняги. Многие наши политики тогда сформировались. Теперь вот хлебаем гумно ложкой.

[Cola-Cocola]

Ну всё, теперь точно замёрзнут, а вся промышленность у них развалится. Скоро.

[Василенко Владимир]

и не замерзнут и не развалятся, сделай этот шаг мы дыва года назад цены бы подскочили тысяч до 10 инфляция бы то же в европе была если ни как у нас в 90-х то все одно веселая, а сейчас они ужу втянулись нашли новые каналы

[Single-n]

Вот знаете что обидно? Это то что ЕС принимает такое решение. Не мы решаем. А они. Мы же только линии рисуем. Но покорно поставляем, даже через территорию противника. Опять РФ в роли беропотного терпилы. Опять будет мычание :" а они нас обманули-и-и-и, хнык хнык."
Это позиция ведомых, а не лидера. Мы ДОЛЖНЫ УКАЗЫВАТЬ кто достоин наших поставок. Как США. Иначе мы НИКОГДА не добьемся уважения.
Просто для примера КАК разговаривал СССР и как блеет РФ.
Когда у емнп, министра обороны СССР спросили :"что он будет если Турция перекроет пролив Босфор?" То он ответил примерно так:" На месте Стамбула появится новый пролив. А ЧФ СССР продолжит выполнение поставленной задачи." Это ответ уверенного и сильного.
А не мычание про красные линии, поиск ответов разной степени симметричности, глубокие озабоченности и прочая пожалейка.

[Cola-Cocola]

Вот знаете что обидно? Это то что ЕС принимает такое решение. Не мы решаем. А они.

Ну да. Мы же сами себе несколько лет с телевизора говорили, что они замёрзнут ("Зима близко"), и вся промышленность остановится. и т.д., и т.п.
А тут вдруг пришло понимание:

Цитата: Василенко Владимир

и не замерзнут и не развалятся

Обидно, да.

[Василенко Владимир]

Цитата: Cola-Cocola

что они замёрзнут ("Зима близко"), и вся промышленность остановится. и т.д., и т.п.

как говориться хороша ложка к обеду, если бы мы обрубили все это весной 22 то и встала и замерзли бы, но ... мы же решили прикрыться благородством заколачивая бабло в карманы нуворишей

[Село]

Цитата: кредо

Что-то подсказывает, что не всё так плохо для России, как некоторые хоят представить.
Может быть наши чиновники и "бизнесмены" наконец научаться защищать права своей страны и не продавать сырьё за копейки, а начнут строить производства на своей территории и продавать желающим конечный продукт.
С трубопроводами за бугор нужно заканчивать. Если кому то понадобиться пусть строят за свой счёт и до нашей границы, а не наоборот.

Золотые слова

[Мореход]

Всё так, но наш сжиженный газ в большом количестве поступающий на их рынок помог сбить цены уже ниже 300 долларов

[BrTurin]

Цитата: Мореход

сжиженный газ в большом количестве поступающий на их рынок

есть наш, есть штатовский, катарский и т.д. только вот
Снижается и импорт СПГ. Он опустился до 308 млн кубометров в сутки — самого низкого уровня за последние два года. С ноября прием сжиженного газа на терминалах Европы постепенно снизился на 20% - почти на 80 млн кубометров в сутки.
https://eadaily.com/ru/news/2024/02/14/iz-za-teploy-zimy-evropa-bet-po-spg
как-то получается -цена упала и поставки упали... если экономка восстанавливается, поставки должны расти... да и как быть с газом в хранилищах который закачан по "привлекательным" ценам... а там его больше 60%

[Есаул]

Предлагаю не дожидаться окончания 2024 года и отрубить им газ немедленно

[Cola-Cocola]

А что если нам ихние деньги за газ нужны больше, чем им наш газ за деньги? А вот вдруг.....

[Есаул]

Лучше потратить этот газ внутри страны, произведя какой-то товар и уже этот товар продавать внутри страны, или поставлять в дружественные страны, так денег можно получить намного больше и нанести двойной удар по западу. Нужна только воля власти, которую вообще не видно, а всё сейчас диктуют продажные олигархи.

[Cola-Cocola]

Лучше потратить этот газ внутри страны

Конечно, лучше производить свои самолёты/корабли/автомобили/лекарства/станки/сельхозтехнику/электронику и прочее-прочее-прочее.
С этим никто не спорит.
Но мы же не производим.
А вот газ лишний есть!
А самолёты/корабли/автомобили/лекарства/станки/сельхозтехнику/электронику и прочее-прочее-прочее купить не за что. Нужны деньги!
А так вы написали - за всё хорошее против всего плохого.

[Василенко Владимир]

Цитата: Cola-Cocola

А вот газ лишний есть!

снизьте цену и может отдача будет повыше, у нас помидоры парниковые по цене цитрусовых

[Cola-Cocola]

У нас торгаши. Они могут только продавать и брать деньги.
А тут предлагают экномику развивать, своё производить, газ на это тратить, цену снижать ещё и помидоры свои выращивать.
Акститесь, Чубайс совсем не тому учил!

Эта глупая, бездарная модель была заложена младореформаторами, лозунгом которых было: «Продадим нефть и газ, а все остальное купим». Эта глупость понятна даже школьникам. Но по этой формуле живет и современная путинская экономика.

[APASUS]

Евросоюз решил отказаться от транзита российского газа через Украину

А Евросоюз ли решил отказаться ?

[Сергей Prutkov55]

Надо запускать Северные потоки. Нельзя кормить хунту.

[Василенко Владимир]

Цитата: Сергей Prutkov55

Надо запускать Северные потоки.

а они есть, две ветки заполнены морской водой

[Strannik96]

Цитата: Василенко Владимир

мне во одно не понятно
мы дали им возможность перестроится найти новых поставщиков, вместо того что бы разом все обрубить

Новые поставщики - возят недемократический газ из России но в баллонах.

[Василенко Владимир]

Цитата: Strannik96

Новые поставщики

далеко не все, наш газ в общем объеме 16%

[Strannik96]

Цитата: Cola-Cocola

А что если нам ихние деньги за газ нужны больше, чем им наш газ за деньги? А вот вдруг.....

Деньги всегда нужны, а вот долгосрочный контракт заключить на поставки газа в европу от России им не получится. А так бельгия покупает из России и продает в германию и таким образом газ из России идет к ним из всех щелей. А без выгодного газа из России им будет на капут, но тяжело, что скажется на всем

[Павел_Свешников]

Одним идиотством в мире станет меньше. Невозможно было логически понять как мы своим врагам поставляем газ вовремя военных действий, а они на этом газе производят для ВСУ снаряды. Это понятно, что на мировом рынке товары перераспределяются в конечном итоге. Но тем не менее это состояние было не логичным.

[hermit]

Всё закономерно. Будут закупать американский СПГ. Ради этого война на Украине и затевалась.

[Серик Бур]

Цитата: Canecat

И ни кто не вспомнил за Нэньку... она же транзитные деньги не получит

Да им все нэнька по барабану , главное хоть чем то , хоть как то нагадить России, хоть сам себе в ногу ...но попытаться.

[gribanow.c]

Я за то, чтобы нам самим прекратить экспорт из России нефти газа леса металлов, в сыром необработанном виде. И принять программу поэтапного повышения степени переработки экспорта. На первые 10 лет разрешить экспорт первого этапа переработки, на следующие 10 лет уже только второго, и тд.

[Eugen 62]

Европейская гейкомиссия может говорить всё, что угодно. Но договоры на поставку заключает не она. Решать будут Словакия и Венгрия в первую очередь.

[ALCA056000]

ёжики кололись, плакали .....

[костя1]

Они, вообще, в курсе что помимо транзита через Окраину Европа получает наш газ по уцелевшей трубе Северного потока и по Южному потоку?

[Александр Х]

У России имеется, считай, неограниченный внутренний рынок сбыта газа- глубинка не газифицирована. Когда объявили в сми, что вот начала действовать программа газификации России, я потирал руки. Надеялся, что и до моей заимки дотянут газовую трубу. Даже начали огромным триммером на шасси экскаватора расчищать почву под трашнею для газ.трубы. Но все закончилось в 7 км от заимки. И в планах на газификацию не видны наши деревни. А сколько таких населенных пунктов по России. А заимка то всего в 250 км от Москвы...
Зачем давать газ врагам и сетовать, когда те его не хотят покупать?

[ДушаРоссии87]

Зачем давать газ врагам и сетовать, когда те его не хотят покупать?

Можно подумать здешние газовые олигархи нам (люду простому) друзья сердечные...они газ будут не только Западу, черту рогатому продавать но удавятся его тут за копейки давать населению.