Куда нас заведет дружба с Китаем

137
Куда нас заведет дружба с Китаем


«Когда человек не знает,
к какой пристани он держит путь,
для него ни один ветер
не будет попутным».

Сенека



«У России есть только два союзника –
её армия и флот».

Александр III

Есть у ли России национальные интересы? Развороты на Запад, теперь на Восток: иностранные производители обогащаются, наши лишаются заказов. Зачем Борис Ельцин уничтожил остатки промышленности СССР? Для чего суверенной стране какая-либо ориентация? Может, нам пора развернутся к себе? Не об этом ли говорил Александр III, внушавший страх всей Европе, что у нас нет союзников, кроме армии и флота?

Разворот на Восток: можно ли закрыть потери?



Россия потеряла энергетический рынок Европы и «разворот на Восток» компенсировать его никак не может.

Вот данные ФТС: наше сальдо внешней торговли за январь – ноябрь 2023 года сократилось до 126,9 млрд долларов с 310,1 млрд долларов за аналогичный период 2022 года. Экспорт РФ за указанный период сократился на 40 % – до 385,9 млрд долларов с 538,1 млрд долларов. Поставки российского газа за рубеж за 11 месяцев 2023 года сократились в физическом объеме на 34 % в годовом выражении, выручка от поставок российского газа год к году снизилась на 69 %, нефти – на 7 %. Сюда же добавляется проблема расчетов с Индией, рупии которой нам не нужны из-за их неликвидности.

Каковы следствия «разворота»? С целью помочь экспортерам и бюджету, рубль был девальвирован во второй половине 2023 примерно на 30 %, что привело к поднятию ставки Банка России до уровня 16 %, что сократит темп роста ВВП в 2024 году до привычных 1,0–1,5 %. В свою очередь выросла инфляция, ударившая по росту доходов населения. По данным ЦБ – инфляция в РФ в 2023 – 7,42 %. По оценкам доцента ФУ – 25–30 %. По расчетам компании «Ромир», инфляция с марта 2022 к октябрю 2023 – 48 %.

Китай очень консервативный и хитрый торговый партнер: понимая наши слабости, он требует от нас скидок за газ, отнюдь не поддерживая расширения от нас газового потока и не желая участвовать в инвестициях по строительству газопроводов на его территорию.

Вопрос о газопроводе «Сила Сибири-2» стоял на повестке во время визита президента в Поднебесную в сентябре 2023 года и так и не был решен, но было подписано соглашение о дополнительных объемах прокачки газа на 2023 год по «Силе Сибири-1».

Как пишет «Коммерсант», в результате резкого падения выручки от экспорта газа на фоне роста затрат и капитальных вложений газовый бизнес «Газпрома» в первом полугодии 2023 оказался убыточным. Согласно РСБУ, чистый убыток головной компании по итогам первого полугодия составил 255 млрд рублей против прибыли 996 млрд рублей за аналогичный прошлый период. Выручка самого ПАО «Газпром» упала на 65 %, до 2,74 трлн рублей, в том числе выручка непосредственно от продажи газа упала в 2,1 раза, до 1,7 трлн рублей. По оценке «Коммерсанта» и ряда других экспертов, цена газа в КНР могла составить около 309 долларов за 1 тыс. кубометров, т. е. намного ниже, чем в ЕС.

Полная загрузка «Силы Сибири-1» 38 миллиардов кубов планируется на 2027 год, стоимость проекта составляет около 1,1 трлн рублей. По оценкам «Газпромбанка», срок окупаемости 10–15 лет.

По оценке экспертов Forbes, разворот на Восток не заменит потери газового рынка Европы, который, включая Турцию, давал 150–180 млрд куб. м, а иногда до 200 млрд куб. м. экспорта. В 2023 году остается только половина поставок по трубопроводу через Украину и «Голубой поток» через Турцию, которые не могут дать более 60 млрд куб. м. Обе трубы в Китай («Сила Сибири-1 и 2) могут дать около 60 млрд куб. м при условии полной загрузки.

«Сила Сибири-2» будет строиться не менее 10 лет, и инвестиции могут составить 55 млрд долларов. По плану на окупаемость «Газпром» должен выйти в 2048 году.

Почти вся выручка от продажи газа пошла на оплату импорта китайских автомобилей – 11,5 млрд долларов, которые, судя по ценам, достались нам явно не так же дешево, как наш газ.

При этом экономика КНР замедляется, и нельзя исключить вероятность развития кризиса. И что будет тогда?

Ключевой вопрос: что будет с курсом рубля и ставкой ЦБ через пару месяцев после выборов?

Неравноценный обмен: мы им сырье – они нам готовый товар


Товарооборот Китая и России за 2022 составил 190 млрд долларов, увеличившись на 29 % относительно 2021 года. В 2023 году оборот торговли вырос на 26,3 %, до 240,11 млрд долларов, что является рекордным.

По данным Главного таможенного управления КНР за 2022 год – около 92,8 % нашего экспорта в КНР обычное сырье – минеральное топливо, руды, металлы, древесина и пр.


Обратно: импорт из КНР – свыше 90 % – продукты с добавленной стоимостью. Как заявил один из российских бизнесменов:

«Все, что касается поставок газа, древесины или металлов, Китай приветствует, моментально решая организационные вопросы. Прочие дела в торговой в сфере не продвигаются годами».


Процитируем меморандум министра финансов Испании Луиса Ортиса, известного экономиста XVI века, предупреждавшего свой правящий класс об упадке империи, которая в итоге уступила промышленной Англии, королю Филиппу II:

«Из сырьевых материалов Испании и Вест-Индии… которые они покупают всего за один флорин, иностранцы производят готовые товары, которые затем продают назад, в Испанию, по цене от десяти до ста флоринов… выкупая свои собственные сырьевые товары у иностранцев по заоблачной цене, испанцы становятся посмешищем всей Европы».

Дружба с Китаем: то, что не добил Запад, добьет Китай



После начала СВО ситуация радикально поменялась, санкции лишили нас традиционного импорта, на иглу которого мы сели с 90-х. Переход на поставщиков из КНР выглядел очевидным шагом. Но мы наступаем на те же грабли, не развивая свое, но вновь и вновь покупая чужое. Что-то начали производить, но это не мейнстрим. И. Сталин, прекрасно понимая суть капитализма, отказался во время индустриализации покупать в США готовые изделия: он покупал технологии и заводы. Но именно этого мы делать категорически не желаем.

Могут ли китайские автомобили заменить европейские? И нужно ли нам вообще свое производство авто?

По машинам на улицах можно узнавать нашу ориентацию. Это смешно для великой державы, которая за 33 года в условиях рынка так и не смогла наладить массовое производство собственных машин, хотя у нас есть неплохие разработки – например Vesta. В 2000-е мы «дружили» с США – наши улицы бороздили «Форды», где они сейчас? Потом основное место знали «Шкоды» и «Фольксвагены». И вот теперь 2 года – и основное, что можно увидеть – это Китай.

Как пишет РБК, благодаря России Китай стал мировым лидером по производству и экспорту машин. Экспорт китайских машин в 2023 году в Россию вырос почти в семь раз, увеличившись с 1,6 млрд долларов в 2022 году до 11,5 млрд долларов. За 11 месяцев 2023 года мы получили 841 тыс. авто, включая легковые автомобили, грузовики и автобусы. Доля китайских автомобилей в российском импорте авто выросла с 10 % в 2021 году до 92 % в 2023.

Получили ли мы от Китая скидки на машины?

В сентябре-октябре средняя цена на автомобиль в России около 3 млн рублей, а машины из Китая аналогичного типа – 3,4 млн рублей. Их авто выглядят дорогими: может быть, они выглядят не хуже европейских, но пока – это кот в мешке, как они себя покажут через 3–5 лет эксплуатации? Все прекрасно помнят, что происходило с их более дешевыми предшественниками. Это при том, что пять лет тому назад можно было купить среднюю европейскую легковушку за 1,5 млн. Девальвация в 30 % за 2022 играет роль, но все-таки. По состоянию на декабрь 2023 года у автодилеров началось затоваривание складов китайскими машинами – их скопилось около 175 тыс. машин.

Напомним, что в аналогичной ситуации после кризиса 1998 года правительство Примакова смогло поднять промышленный выпуск, в том числе авто. Наши заводы не могут произвести нормальные авто по цене 1–2 млн, которые могли бы покупать?

Завод «Москвич», который вместо своих моделей стал производить сборку китайских – прекрасный символ нашей промышленной политики. Машины по предлагаемой цене не пользовались спросом. Согласно отчетности завода, за 2022 год им получен убыток 2,4 млрд рублей, а выручка за 2022 год – 42,6 млрд рублей, снизившись за год с 155,1 млрд.
Со ссылкой на «Интерфакс» есть новость, что российские заводы решили уменьшить объемы производства автомобилей. В IV квартале 2023 загрузка мощностей в Самарской, Ульяновской и Нижегородской областях, где расположены крупнейшие заводы, сократилась впервые за 1,5 года.

Наша автомобильная отрасль попала в проблемную ситуацию. После ухода западных компаний происходило закрытие заводов, их консервация, нехватка комплектующих. Разворот может привести к тому, что то, что не добил Запад, окончательно добьет Китай.

Как пишет МК: «Китай атакует: вместо импортозамещения Россия попала в еще большую импортозависимость. «Китайские партнеры» демпингуют и разоряют последних мамонтов отечественного машиностроения».

Как рассказал инженер Усть-Среднеканской ГЭС: «Если раньше автоматические выключатели поставлял швейцарский концерн ABB, то теперь – китайский Rockwill, раньше камеры видеонаблюдения покупались у Bosch, теперь – у Hiseeu, – говорит эксперт. – Если говорить о сложной электронике для передового российского предприятия, то она целиком китайская – у нас попросту нет аналогов».

Но главный вопрос в другом: Китай стал мировым лидером потому, что их власти создают для своей промышленности самые конкурентные условия, тогда как наши вместе с ЦБ делают все, чтобы нам свое было производить невыгодно.

Китай и Россия поменялись


Когда-то Россия была старшим братом для Китая, нам смотрели в рот, восхищались мощью СССР, мы помогали КНР на военном поприще, строя также основы промышленности и тяжелой индустрии КНР.

Средний темп экономического развития России за период с 1992 по 2023 год составил всего лишь 0,89 %, за сопоставимый период Китай, чей ВВП в 1980 году составлял только (!) 39 % от российского, сейчас уже обогнал по ППС экономику США, заняв в 2022 году первое место, а мы на 5-м месте, имея ВВП примерно в 5,6 раза меньше.

Жизнь и инфраструктура в России улучшились, но все это время мы практически топтались на месте. По итогам 2022 года превышение уровня ВВП России над показателем 1991 года составило всего лишь 30 %. За тот же период ВВП Китая вырос в 14,5 раза! ВВП США за это же время вырос почти в 4 раза с 5 963,1 до 25 464,5 млрд долларов.

Теперь все поменялось: мы упрашиваем КНР расширить покупки газа, все наше сотрудничество связано в основном с сырьевыми проектами, чтобы задобрить соседа, мы открываем ему все рынки, переходим на его автомобили, сдаем в аренду огромные территориюи и допускаем, чтобы он хозяйничал на нашей земле. И бурное развитие КНР, и наша сырьевая деградация – во многом плод не менее бурной деятельности США, которые развивали изначально КНР как антисоветский и промышленный проект, а нас – только как сырьевой.

В чем разница между Россией и КНР?


Если наши либералы копировали и исполняли все, что им говорил Вашингтон, то Китай изначально использовал в экономике кейнсианские подходы и опыт СССР. Китай, как и США, умеют играть в шахматы – мы не понимаем этой игры. Прагматичность Китая была настолько высока, что, вероятно, они изначально обвели США вокруг пальца: США думали оставить КНР в своей упряжке как безмолвную Европу и Японию, но у Поднебесной совсем другая национальная философия.

На самом деле КНР в 1978 году поддержала «антисоветскую игру» Вашингтона, но им от США были нужны только технологии и рынки сбыта. Копирование технологий – да. Восточное коварство, хитрость? Да. «Китайская политика – это бесконечный путь хитрости» (Сунь-цзы, китайский политик VI века до н. э.). А то, что США существуют за счет всего мира – это тоже факт. И Китай открыто намекает на это.

Минские соглашения, Стамбульские и Херсонские маневры, зерновая сделка показывают, что с нами можно и даже нужно «торговаться». С Китаем такие вещи не проходят. У КНР свои интересы на Украине: Китай является крупнейшим покупателем украинского зерна. И хотя сделки уже нет, «зерновой коридор» существует. Мы подыгрываем здесь и Турции, и КНР.

Несмотря на зависимость от США, КНР достаточно жестко идет на принцип в своем нежелании исполнять чью-либо волю. Китай в ответ на повышение таможенных пошлин на продукцию КНР ответил встречным повышением тарифов на импорт из США. Мы не использовали симметричные меры против Запада и западных компаний.

Все потому, что вожди КНР мудры, они не слушают мантры западных экономистов, познали суть вещей и не нуждаются в чьих-либо советах, а страна богата, имеет сильнейшую армию, огромное население, и многие страны, в том числе США, уже зависят и от них.

Китай далеко обогнал не только своего бывшего «старшего брата» – Россию, но и сделал своего покровителя США, заняв первое место в рейтинге крупнейших экономик мира по ППС в 2022 году.

А чего достигли мы? «Летаргического сна»?

Китай и Россия: что нас объединяет?


Россия и Китай не «друзья» и точно не союзники, но отношения стран с США толкают нас в объятия друг друга, хотя имеют в своих недрах неразрешимое противоречие в виде китайских земель, присоединенных к России Александром II.

Китай изначально критически относился к Западу, когда мы слепо шли за ним на убой. Но реальность окружения НАТО и украинская подстава также заставили Россию пойти на принцип, хотя бы в международной политике, хотя нам ранее диктовали мантру, что различий в экономической идеологии у нас с Западом нет.

У нас с КНР общее социалистическое прошлое, и это тоже фактор. Общность России и Китая в том, что они оба признают порочность мирового правления Америки – и это значительно больше, чем может показаться.

Да, Китай нас не поддерживает явно, не признает Крым и подчеркивает, особенно для США (и это правда), что никакого союза между нами нет. Но Китай предлагает планы урегулирования конфликта и идет нам навстречу в обеспечении экспорта и импорта и нынешних условиях на фоне ЕС, хотя и на фоне падения торговли США, и это огромная помощь. И Китай далеко не Индия, идущая на сделки с США, с которой явно неинтересно торговать в никому не нужных рупиях.

The Wall Street Journal пишет, что представитель Китая Ли Хуэй во время своего визита в Европу заявил: «Китайский посланник сослался на мирный план КНР, содержащий четкий месседж: союзники США в Европе должны продемонстрировать свою самостоятельность и потребовать немедленного прекращения огня, оставить за Россией новые территории».

Недавно постоянный представитель КНР при ООН Чжан Цзюнь призвал США прекратить поставки оружия вооруженным силам Украины (ВСУ) и предпринять усилия для начала диалога ради заключения прочного мира, недостижимого путем санкций и эскалации ситуации.

США неоднократно говорят, что Россия и КНР нарушили «международный порядок, основанный на правилах». В мире есть четыре основные страны такого рода: Россия, Иран, КНР и Северная Корея – и именно этот блок имеет тяготение друг к другу, несмотря на совершенно разные религиозные и культурные концепции. Россия и Китай, пусть и не союз – но это реально удерживающая сила, которая не дает гегемонии США развернуться в полную мощь.

Выгодна ли Пекину слабая Россия?


Россия исходит из вполне рациональной концепции, что у КНР нет другого пути, чем поддерживать нас – если США «разберутся» с нами, потом в одиночку они это сделают с КНР. При этом страшный сон Запада – реальность нашего союза.

Как считает Анджей Ломановский (Rzeczpospolita):

«Россия надеется, что Китай поддержит ее в конфликте с НАТО, но его интересует в первую очередь газ. Пекину выгодно, чтобы конфликт Москвы с Западом… ослаблял ее, вынуждая идти на сотрудничество с ним на его условиях. Однако Запад откровенно боится военного союза России и Китая».

Другое мнение высказывает Холли Эллиат (CNBC, США):

«Отношения России и Китая можно сравнить с поиском золотой середины. Пекин хочет, чтобы Россия одновременно была не слишком сильной и не могла бросить ему вызов – и не слишком слабой, так как в этом случае Китай окажется один на один с Западом».

Также считает руководитель санкт-петербургского Центра изучения стран Дальнего Востока Кирилл Котков:

«Китаю нужна слабая Россия, но слабая до определенных пределов…» В другом интервью он заявил: «А выгодно ли Китаю ослабление России? – Да, безусловно. – Чего китайцы хотят от России? – Китай хочет, чтобы Россия была в экономическом, а впоследствии в политическом отношении максимально привязанной к Китаю».

По мнению политолога Ивана Мезохо:

«Надо взглянуть правде в лицо и сказать о том, что у России и Китая не братские отношения. Но в последнее время, последние годы и десятилетия они выработали подлинно партнерские связи, основанные на взаимовыгодном экономическом и политическом сотрудничестве… Китай сегодня в своих заявлениях пытается быть настолько сбалансированным, чтобы не испортить отношения с Россией, а это уже много».

Но в глобальной перспективе ослабление России, безусловно, выгодно перенаселенной КНР, поскольку ей легче будет прихватить часть «исторически своих» земель близи дальневосточной границы.

Так что будет завтра?



Ни Россия, ни КНР не были заинтересованы в осложнении отношений с США. Элита России по-прежнему не понимает невозможность возвращения на 20 лет назад и категорически не хочет использовать нынешнюю ситуацию, чтобы окончательно «размежеваться» и усилиться, пойдя по пути СССР. Они по-прежнему называют Запад «партнерами». Им выгодна «спящая Россия», которую можно было использовать как «дойную корову», не прилагая титанических усилий по развитию страны.

России следует ценить сотрудничество с КНР, хотя они не поддерживают нас явно во многих спорных вопросах, но склонны предлагать в них более рациональные решения, чем Запад. Товарищ Си Цзиньпин относится к нам лично также вполне нормально в силу принадлежности к старшему поколению, которое помнит наши отношения. Однако, если его сменит более молодой политик, что неизбежно в перспективе, прагматичность позиции КНР может выйти в другую сторону.

Самое печальное, что Россия выбирает в отношениях с Китаем ту же периферическую модель, что и с Западом. Мы сырьевой придаток и рынок сбыта Поднебесной. Сотрудничество с КНР не даст нам никакого развития, как и с Западом. Китай имеет почти все технологии, но явно не помнит, что основа их индустрии была возведена СССР.

Чтобы вывести наши отношения на новый уровень, России надо осуществить разворот ни на Запад, ни на Восток, а к себе, родной, любимой и дорогой матушке. И когда КНР поймет, что Россия – это так же серьезно, как СССР – наши отношения перейдут в другую плоскость.

Хватит ходить с протянутой рукой и просить инвестиций, импорта и технологий. Пора удивить весь мир тем, что мы может все делать сами и намного лучше. И Росатом, мировой лидер самой высокотехнологической отрасли показывает, кем мы можем быть. Но нам не дают. И все прекрасно знают, кто эти люди пофамильно.

В условиях перенаселённости КНР и неизбежного роста национализма главный вопрос для них – это возвращение их бывших территорий на Дальнем Востоке, которые отошли к нам во времена Александра II по Айгунскому договору с Китаем – договор между Российской империей и империей Цин, подписанный в 1858 году. Этот договор установил новые границы в Приамурье и Приморье (Уссурийский край). А в 1860 году был заключён Пекинский договор, подтверждавший Айгунский и Тяньцзиньский договоры и окончательно определивший восточную границу между владениями России и Китая. Иначе говоря, эти земли для КНР то же, что мы «прирезали» Украине во времена Ленина.


И это самая тупиковая тема в наших отношениях, которая ныне пытается решаться за счет сдачи в аренду земли, которую мы не можем не освоить, не заселить в силу упадка нашей цивилизации.

Так, Китайский государственный «Картографический сервис стандартных карт» выпустил новые официально утвержденные карты КНР за 2023 год, на которых часть территорий России отмечена как входящая в состав Китая.

Русские не китайцы, мы хотим спасти мир, и спасали его не раз, а они – только получить от него выгоду. Наша проблема, что наши элиты не хотят развития своей страны, потому что все это лишит их власти. Они используют ее как «дойную корову». Отсюда наше вымирание и топтание на месте.

Эпилог: есть ли у России свои национальные интересы или Гайдар снова и всегда с нами?



Есть ли у нас свои национальные интересы? Или у нас нет ничего важнее интересов крупного бизнеса и олигархов, которые не были замечены в стремлении развивать страну и улучшать жизнь ее народа? Или главное – вывоз капитала, рост числа миллиардеров и интересы наших «партнеров»?

Продолжающиеся рассуждения, что нам не нужно «замещать все», и мы можем закрыть свои «дыры» импортом из так называемых «дружественных» стран, считая, что наше, мол, будет «дорогим», не выдерживают никакой критики.

Говорят, г-н Ковальчук является советником президента. Послушаем, что он говорит:

«Экономика и политика всегда, с самого начала развития цивилизации, определялись технологиями... сегодня колонизация, которая была в прежние века, заменена технологическим порабощением».

Паразитизм и пассивность – это национальная болезнь наших элит, взращенных на порочной ниве крепостного права – которые смогли вылечить только Петр I и Иосиф Сталин. Положение такого, что судьба, возможно, пошлет нам нового «инноватора», который совершит новый «большой скачок». Прогноз, почему это так, дан в работе «2024–2025: ждать ли нам перемен». Проблема не в наших «партнерах», а в нас – в нашей элите.

Зачем нам производить автомобили, если их можно купить в Китае? Помните крылатое:

«Да кому нужны ваши дерьмовые станки?! Понадобятся – мы все за рубежом купим».

Или почему мы не можем запустить массовое производство собственных самолетов – все же для этого есть? Потому что наша элита – это верные ученики Гайдара и Ельцина, и ничего нового под нашей луной пока нет.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

137 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. «Есть ли у нас свои национальные интересы? » —

    ***
    — Есть! ...
    ***
    1. +14
      26 февраля 2024 06:25
      Китай, как и США, умеют играть в шахматы – мы не понимаем этой игры.

      9 чемпионов мира (из 17) по шахматам были из России и СССР...
      Но не знаю ни одного представителя власти - авторов многоходовок, которые хотя бы раз на публике играли в эту игру...Хоккей, теннис...
      Кстати, о Ботвиннике:

      В любой стране имеются национальные интересы, - без них не может существовать государство. Но, когда в политике начинают превалировать шкурничество, частно-собственнические интересы, безыдейность, бездуховность, показуха, бахвальство, болтовня, - получается то, что вызрело в России.
      И здесь дело не в том, сколько ещё лет пробудет у власти Путин, а в том, какими методами он (или кто другой) собирается управлять страной...
      * * *
      Китай для России случайный попутчик, от которого любви и дружбы ждать бесполезно. То же можно сказать о Турции. Двурушники, преследующие собственные интересы...
      Без политической воли, без твёрдой руки во власти нас ожидает деградация, как бы не расписывали успехи поручители и ставленники нашего великого мастера многоходовок, результатов которых в ближайшем будущем никто не заметит.
      1. +2
        26 февраля 2024 07:34
        Ай, не хорошо, Юрий Васильевич!
        А как же "Ленин в гостях у Горького играет в шахматы" - известнейшее фото?!
        Кстати, шахматисты слабы как политики, потому что пользуются только стандартными ходами, и потому предсказуемы для всевозможных "партнёров".
        1. +15
          26 февраля 2024 08:14
          Цитата: Виктор Ленинградец
          шахматисты слабы как политики

          То ли дело - дзюдоист ! wink
          1. fiv
            +3
            26 февраля 2024 12:09
            Ну, каспаров тоже не того...
          2. +1
            1 марта 2024 16:17
            Цитата: Uncle Lee
            Цитата: Виктор Ленинградец
            шахматисты слабы как политики

            То ли дело - дзюдоист ! wink

            Будем справедливы, мировой рекорд по кретинизму установил все-таки волейболист. Даже теннис не помог
          3. 0
            1 марта 2024 16:28
            Цитата: Uncle Lee
            То ли дело - дзюдоист !

            Я вообще не припомню ни одного реально великого государственного деятеля, который бы увлекался каким-то спортом. Черчилль, например, предпочитал коньячок. Сталин всё свободное время проводил за книжкой. Пётр, когда хотел отвлечься от рубки голов, токарил.
        2. +5
          26 февраля 2024 08:21
          Цитата: Виктор Ленинградец
          А как же "Ленин в гостях у Горького играет в шахматы" - известнейшее фото?!

          Понятие - «авторы многоходовок» к Ленину не относится.
          Разговор идёт о деятелях 90-х и 2000-х...
    2. +9
      26 февраля 2024 07:55
      У капиталиста НЕТ национальных интересов.Есть только СВОИ,личные.А у капиталиста банкрота,их нет от слова -СОВСЕМ
      1. «У капиталиста НЕТ национальных интересов» —

        ***
        — «Нет такого преступления, на которое не пойдёт капитал ради прибыли в 300 %» ...
        (Томас Джозеф Даннинг)
        ***
        1. +6
          26 февраля 2024 08:08
          Именно так.Даже на преступление против национальных интересов...
      2. +3
        26 февраля 2024 10:00
        Понятно, что "У капиталиста НЕТ национальных интересов". Но если государство хоть иногда начнет отстреливать своих "капиталистов" (как это делается в том же Китае), что бы вдолбить в их головы - есть ещё и интересы Государства. Что-то может и измениться.
        1. +1
          26 февраля 2024 14:18
          И кто же у нас будет отстреливать не признающих государственных интересов "злобных богатеньких буратин" - добрый дядюшка Леопольд? Так он уже давно "в кармане" Анкла Си...
    3. +3
      26 февраля 2024 08:44
      (Владимир Владимирович Воронцов)
      Сейчас Вы нахватаете тут минусов. Нужно было дать развёрнутое пояснение, т.к. не всегда краткость приветствуется на ВО.
      Согласно
      Указ Президента РФ от 02.07.2021 N 400 "О Стратегии национальной безопасности Российской Федерации"
      национальные интересы у РФ есть:
      25. С учетом долгосрочных тенденций развития ситуации в Российской Федерации и в мире ее национальными интересами на современном этапе являются:
      1) сбережение народа России и развитие человеческого потенциала;
      2) оборона страны;
      3) государственная и общественная безопасность;
      4) информационная безопасность;
      5) экономическая безопасность;
      6) научно-технологическое развитие;
      7) экологическая безопасность и рациональное природопользование;
      8) защита традиционных российских духовно-нравственных ценностей, культуры и исторической памяти;
      9) стратегическая стабильность и взаимовыгодное международное сотрудничество.

      Другое дело как это реализуется на самом деле. wink
      1. +6
        26 февраля 2024 08:58
        Напомнить про майские указы,да и про то,в каком обществе мы живем?Декларировать и писать на бумаге можно многое.И тут же ими подтереться
      2. +5
        26 февраля 2024 13:51
        Цитата: Gomunkul
        Сейчас Вы нахватаете тут минусов. Нужно было дать развёрнутое пояснение, т.к. не всегда краткость приветствуется на ВО.
        На развернутое пояснение нету времени, надо ловить следующую новость, чтобы в шапке оказаться. А там и маршальский жезл не за горами lol
        1. +3
          26 февраля 2024 13:54
          На развернутое пояснение нету времени, надо ловить следующую новость, чтобы в шапке оказаться. А там и маршальский жезл не за горами
          Если это самоцель, тогда понятна причина краткости. smile hi
          1. +4
            26 февраля 2024 15:20
            Цитата: Gomunkul
            Если это самоцель, тогда понятна причина краткости.

            Да уж! Афоризмами там и не пахнет... Да и мысль, брошенная в пост, искр не высекает...
            (но каков ОРЕЛ! -(с)- ) laughing
    4. 0
      27 февраля 2024 23:47
      Владимир Владимирович Воронцов. (Владимир Владимирович Воронцов).
      Вчера, 03:17. Новый
      ВАШЕ - "...«Есть ли у нас свои национальные интересы? » — ЕСТЬ belay

      Наверное были СВОИ национальные интересы РИ. СССР в разное время. но СВОИ
      Очень хочется. что время "вечной" дружбы и сплошного "беспросветного интернационализма" закончилось и верить "партнерам" любого толка начнут только по делам... feel
      Можно по разному относиться к Ангилии. но кое ЧЕМУ просто НЕОБХОДИМО поучиться у НИХ:
      "...Генри Джон Темпл, лорд Палмерстон; с 1802 года виконт (англ. Henry John Temple, 3rd Viscount of Palmerston, 20 октября 1784 — 18 октября 1865) — знаменитый английский государственный деятель, долгие годы руководил обороной, затем внешней политикой государства, в 1855—1865 (с небольшим перерывом) был премьер-министром.

      Цитаты

      Поэтому я утверждаю, что недальновидно считать ту или иную страну неизменным союзником или вечным врагом Англии. У нас нет неизменных союзников, у нас нет вечных врагов. Лишь наши интересы неизменны и вечны, и наш долг — следовать им. — Речь в Палате общин 1 марта 1848 г. good good good


      Therefore I say that it is a narrow policy to suppose that this country or that is to be marked out as the eternal ally or the perpetual enemy of England. We have no eternal allies, and we have no perpetual enemies. Our interests are eternal and perpetual, and those interests it is our duty to follow.
      hi
  2. +22
    26 февраля 2024 03:25
    Ну, и? request Опять, мантры про "надо свое". Все это понимают, ну а дальше-то, что? Вот бы прямо по-пунктам увидеть план, что нужно сделать в политике (внешней и внутренней), экономике, финансах... Правда, боюсь, что такой план попадет под одну из "статей", которых напринимали в последнее время....
    1. +16
      26 февраля 2024 08:37
      Цитата: Monster_Fat
      Все это понимают, ну а дальше-то, что?

      Для начала нужно признать, что у нас в 1991 году произошёл антиконституционный государственный переворот, ничем не лучше майдана в Киеве. Пока Горбачёву и Ельцину не дадут должную оценку, не снесут "Ельцин-центр", ничего принципиально не изменится.
      1. +7
        26 февраля 2024 08:53
        Цитата: Per se.
        ничего принципиально не изменится.

        А что должно "принципиально измениться"? Русский/славянский народ веками пытались завоевать, но постоянно не получалось. Позже подключился к делу самый опытный и изощрённый враг, он понял, что грубой силой ничего не добиться, сделал ставку на научный подход, на психологию... И вот, мы уже видим результаты, они повсюду: промышленность, наука и образование, здравоохранение и семейные ценности, демография и замещение коренного народа чужими и тд.. Всё идет по плану...
        1. +2
          26 февраля 2024 10:14
          Цитата: Doccor18
          Всё идет по плану...

          Да, англосаксонские "партнёры" виртуозы в подлости и лицемерии. Наши мальчиши плохиши, в вожделенном буржуинстве, получили свою "банку варенья" и "пачку печенья", став подкаблучниками Запада.
          Вопрос, сможет ли ещё Россия "день простоять, да ночь продержаться"? Хочется верить, что Красная армия придёт, и не китайская, а наша. Без народной власти, социалистического полюса силы, нас будут обескровливать и уничтожать.
        2. +5
          26 февраля 2024 12:55
          Тогда получается мы сильные, но тупые, что тоже не есть хорошо.
          1. +1
            26 февраля 2024 13:29
            Цитата: AdAstra
            но тупые, что тоже не есть хорошо.

            Мы не тупые, - мы не подлые. Отдельная тема ренегаты, что Советский Союз и партию предали. Сейчас мы в капитализме, а в нём уже есть мировой лидер и хозяин этой планетарной системы, как щёки ни надувай, реально есть только один полюс силы, под которым и сидят наши олигархи. Поэтому, без создания (возрождения) социалистического полюса силы, не будет никакой независимости от Запада. Насколько здесь гибридный, "национал-коммунистический" Китай для нас в друзьях лучше, так же вопрос. В любом случае, страна имеющая территориальный претензии ко всем сопредельным государствам, уже должна вызывать настороженность.
            1. +3
              26 февраля 2024 15:32
              Цитата: Per se.
              В любом случае, страна имеющая территориальный претензии ко всем сопредельным государствам, уже должна вызывать настороженность.

              А как же быть с этим? Все-таки официальное заявление с обеих сторон:
              Российская и китайская стороны придерживаются единой позиции в отношении того, что пограничный вопрос между нашими странами окончательно разрешен. Его урегулирование ознаменовала ратификация в 2005 г. Дополнительного соглашения о российско-китайской государственной границе на ее восточной части, в соответствии с которым остров Большой Уссурийский был поделен между сторонами. Делимитация и демаркация нашей общей границы завершена на всей её протяженности (почти 4300 км), в том числе в 2008 г. на острове Большой Уссурийский.
              Россия и Китай неоднократно подтверждали отсутствие взаимных территориальных претензий, соответствующее положение есть и в базовом для двусторонних отношений Договоре о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве от 16 июля 2001 года.
              Это -- заявление МИД РФ. Или это так, для близиру?
              1. +3
                26 февраля 2024 18:54
                Цитата: Удав КАА
                Это -- заявление МИД РФ. Или это так, для близиру?

                Спасибо, напомнили. Я Вам напомню более позднее...
                Не так давно российские и китайские делегации принимали участие в так называемой проверке государственной границы между двумя странами. Проверка проводилась в статусе демаркационных мероприятий на территории Республики Алтай в согласовании с договоренностями, достигнутыми в китайском городе Урумчи 25 июля 2012 года. Демаркационная работа со стороны России проводилась под руководством Дмитрия Коденко, который является представителем Погрануправления ФСБ по Республике Алтай. Главой китайской делегации был Юй Гуансинь – директор отдела международных связей Алтайского округа Синьцзянь-Уйгурского автономного района КНР.]Казалось бы, в работе двусторонней комиссии не должно было возникнуть никаких сложностей, кроме той, которая сопряжена с работой в гористой местности. Но на самом деле демаркационные мероприятия так и не были завершены.
                Причиной тому стала неожиданно озвученная китайской стороной позиция, которая сводилась к необходимости со стороны Российской Федерации сместить участок госграницы вглубь России, чтобы Китай получил «исконно китайские» 17 гектаров алтайской горной местности. При этом китайская сторона, по сути, не представила никаких документов, которые бы хоть как-то описывали претензии на упомянутые гектары, в одночасье превратившиеся в спорные территории. Да в юридическом плане она и не могла их предъявить, так как не далее как в 2005 году был подписан договор о демаркации российско-китайской границы, согласно которому Россия передала Китаю, ни много ни мало, около 340 квадратных километров «спорных» территорий.В этой связи китайские претензии могут показаться странными не только как таковые, но и странными в том плане, почему эти претензии вдруг проявились именно в районе Алтая? Ответ на этот вопрос лежит практически на поверхности. Дело в том, что Российская Федерация на территории Республики Алтай имеет границу с КНР протяженностью чуть менее 55 километров. В связи с тем, что пограничная линия проходит на высоте, достигающей 3 тысяч метров, здесь не оборудовано пунктов пропуска, потому что в приграничных районах если хозяйственная деятельность и ведется, то ведется она в весьма скромных масштабах, для того чтобы натягивать между странами колючую проволоку и оборудовать пограничные заставы.

                Очевидно, что отсутствие тех самых пограничных застав в регионе и дало пищу Пекину для размышлений о том, а не попытаться ли снова пойти по пути отточенной еще в противостоянии с СССР китайской пограничной дипломатии, да и ни оттяпать у России еще хоть пядь земли. Китай, видимо, пошел по простому принципу: если Россия участок границы не охраняет, то значит можно заявить, что этот участок должен принадлежать Китаю. А чтобы спор не вылился в более жесткое противостояние, Пекин требует «всего-навсего» 17 гектаров. Мол, ну чего ж из-за такой мелочи разводить полемику – просто отдайте землицу, а мы, глядишь и отстанем.

                Тема поднималась на ВО, - "Новые территориальные претензии Китая к России" 16 августа, 2012 года.
  3. +1
    26 февраля 2024 03:46
    Какое перенаселение? У Китая СКР - 1,2. Демографическая катастрофа надвигается
    1. -1
      26 февраля 2024 07:43
      Цитата: Артем савин
      Какое перенаселение? У Китая СКР - 1,2. Демографическая катастрофа надвигается

      Но от ресурсов Сибири всё равно не откажется
      1. +5
        26 февраля 2024 09:03
        Каких ресурсов? До Западной Сибири - им не дотянуться. А в Восточной - да, там похоже много что есть, но те края - даже Советский Союз на пике своего могущества толком освоить не смог. Представляете, сколько надо денег и усилий, чтобы хотя бы до Якутска железку провести? А ведь это - только начало.. Нет в тех краях ничего, что можно было бы взять быстро и дёшево. Тогда - на хрена это Китаю? Проще менять наши ресурсы на ширпотреб - сами всё добудем и им привезём...
        1. +8
          26 февраля 2024 09:13
          Китай, пока мы спим, если нужно дотянется до Урала. Что касается России, освоение ее территории не входит в планы либералов. Попытки какие то есть конечно. Корпорация развития дальнего Востока и пр. Но глобальных планов, какие были у Сталина нет. Наши - там где нефть и газ, золото, ну теперь зерно.
          1. +3
            26 февраля 2024 09:21
            Да на Восточную Сибирь - просто нет ни денег ни ресурсов.. Уж очень много этого надо для её освоения.. Места там дикие, суровые, климат поганый.. А главное - пока нет смысла, то, что там есть - не в дефиците. Уголь, железо, медь, нефть, лес, да даже золото - есть и в других меcтах, откуда добывать всё это гораздо дешевле.. Хрен отобьёшь колоссальные вложения.. Это при Советской власти могли сработать на дальнюю перспективу, а буржуям - всё, что имеет срок окупаемости ниже 10 лет банально не интересно.
            1. +8
              26 февраля 2024 09:29
              Когда то в 2014 нам либералы говорили Вот Крым - это хорошо, это класс. А зачем нам Донбасс? А теперь выясняется, что Донбасс - одна из важнейших частей экономики того региона. В умелых руках не бывает пустой и не нужной земли. Любая земля - бесценное богатство. Только руки к ней нужно приложить.
              1. +8
                26 февраля 2024 09:35
                Эти руки ещё найти надо.. Какая там Восточная Сибирь - у нас вон и вроде как уже обжитые Советской властью места нонеча полупустые... Нас ВСЕГО 140 млн на огромную территорию! Чтобы её эффективно осваивать - надо минимум под 500.. Увы.

                А если учесть, что из этих 140 млн нонеча значительная часть занимается откровенной хренью вместо того чтобы работать...
                1. +3
                  26 февраля 2024 12:09
                  Есть подозрение, что давно уже не 140, а меньше...
            2. +5
              26 февраля 2024 10:01
              Экономическая справка: Восточная Сибирь - один из наиболее богатых ресурсами районов страны. В нем сосредоточено 30% балансовых запасов угля, 40% общих запасов древесины, 44% экономически эффективных гидроэнергетических ресурсов, 25% стока рек, значительная часть запасов золота, залежей меди, никеля, кобальта, алюминиевого сырья, горно-химического сырья, графита, железных руд и других полезных ископаемых. Огромны и разнообразны его сельскохозяйственные и территориальные ресурсы. Крупные запасы природных богатств и благоприятные условия их эксплуатации обусловливают высокую эффективность их вовлечения в хозяйственный оборот.
            3. +4
              26 февраля 2024 10:02
              Кому надо тот все отобьет Богатейший регион См справку выше
            4. +2
              26 февраля 2024 11:10
              Цитата: paul3390
              Да на Восточную Сибирь - просто нет ни денег ни ресурсов..

              И в первую очередь людских ресурсов.
              Одними вахтовиками освоить сложно, надо что бы ещё кто то развивал и поддерживал отстроенную инфраструктуру. Легко было создать условия для оттока населения, а вот как организовать обратный приток, это задача не из простых. winked
          2. +3
            26 февраля 2024 11:57
            Цитата: Александр Одинцов
            Но глобальных планов, какие были у Сталина нет.

            Быть такого не может в нашем глобальном мире, в который Россия 33 года назад "ухнула" для того, чтобы "встроиться в...."

            Кстати, Сталин был Сталиным не потому, что получил трон вместе с Империей по праву престолонаследия. А потому, что был секретарём ЦК политической партии , имевшей весьма демократический устав. Как это ни противно слуху и духу "дорогих россиян", планы были планами политической партии.

            Но россиянам привычен и любезен другой порядок : когда три чувака декабрьской ночью в белорусском лесу под Брестом у польской границы - подписывают филькину грамоту о том, что страны с населением под 300 миллионов- больше нет. Вольным воля, ну а дуракам.... Однажды наш Президент сказал прямо - РАЙ ! А Президенту здесь я верю больше, чем самому себе
        2. +1
          26 февраля 2024 15:39
          Цитата: paul3390
          Нет в тех краях ничего, что можно было бы взять быстро и дёшево. Тогда - на хрена это Китаю?

          Вы правы. Там еще и климат суровый, не все выживут.
          Поэтому вектор экспансии Китая устремлен на страны ЮВА, стратегически -- на АТР. Поэтому янки и всполошились не по-детски, что в отличии от автора видят суть территориальных устремлений хунфузов! Или вы считаете, что англосаксы лохи голимые? negative
    2. +5
      26 февраля 2024 08:56
      Цитата: Артем савин
      Какое перенаселение? У Китая СКР - 1,2. Демографическая катастрофа надвигается

      Вы переживаете за страну, превосходящую нашу по населению в 10 раз?
      1. +1
        26 февраля 2024 09:57
        Вы переживаете за страну
        Лично мне параллельно, но это не аврал- это отложенный во времени коллапс. Большой шкаф уже в полете. Еще одна проблема- молодые китайцы все хотят быть блогерами и геймерами- все меньше и меньше выбирают карьеру врача или конструктора.
        1. 0
          26 февраля 2024 16:21
          Цитата: Болторез
          молодые китайцы все хотят быть блогерами и геймерами- все меньше и меньше выбирают карьеру врача или конструктора.

          так и у нас то же самое. Потому что, чтобы стать врачем или ученым, даже инженером, нужно иметь в голове мозги и много трудиться. Про гениев я не говорю -- здесь еще наследственность, характер и условия нужны...
          А кривляться перед смартфоном, а потом выкладывать эти "шедевры" для таких же как ты недалеких подписчиков -- много ума и труда не нужно! А как известно человек, как и электрический ток, идет по пути наименьшего сопротивления. Да, есть исключения. Но потому они и исключения! А большинство -- на уровне первой сигнальной системы. А потом встречает тебя твой одноклассник, говорит -- "круто!" и тихо завидует, что ты, а не он стал БОЛЬШИМ человеком. Но скольких трудов это тебе стоило и чем пришлось пожертвовать для достижения цели, почему-то остается за кадром...
          1. +2
            28 февраля 2024 10:18
            Обществу потребления выгодна "дыбилизация" населения. Упрощение и сокращение образования. Реклама, призывающая покупать и брать кредиты. Реклама тех же блоггеров. Нужны люди которые будут больше покупать, меньше думать и "правильно голосовать"
  4. +12
    26 февраля 2024 05:36
    Ключевой вопрос: что будет с курсом рубля
    Курс рубля на сегодня $ 92,75, € 100,44, падает..стабильно, а рейтинг президента растет.
    1. +11
      26 февраля 2024 06:01
      Цитата: parusnik
      а рейтинг президента растет.

      А перед выборами вообще зашкалит !
      1. +11
        26 февраля 2024 06:31
        Цитата: parusnik
        а рейтинг президента растет.

        Цитата: Uncle Lee
        А перед выборами вообще зашкалит !

        Так этот рейтинг проводят специально подготовленные люди в местах, определённых администрацией:
        Кремль, СФ, здание ГД...
        А ещё стараются служители, которые Николая II возвели в ранг святых. Зомбируют население денно и нощно.
      2. +11
        26 февраля 2024 08:12
        Цитата: Uncle Lee
        А перед выборами вообще зашкалит !

        При этом кандидат в президенты даже на дебаты не соизволит подъехать.

        Секретарь дал понять, что кандидату некогда. А кому очень надо, пусть сами следят за кандидатом, на ежедневной основе. По всему видно, что процедуру избрания в президенты рассматривают как пустяковую формальность для данного кандидата.
        1. +13
          26 февраля 2024 08:18
          Цитата: Stas157
          процедуру избрания в президенты рассматривают как пустяковую формальность

          Зачем проводить эту компанию, тратить столько денег, времени, рекламы, дебатов, суеты....
          Достаточно кивнуть в телевизор.... yes
          1. +4
            26 февраля 2024 08:58
            Цитата: Uncle Lee
            Зачем проводить эту компанию

            Как зачем? Демократию никто не отменял......
          2. +2
            26 февраля 2024 11:08
            Затем чтобы все знали, что демократия не работает и что на западе она такая же фальшивая.
          3. +1
            26 февраля 2024 19:16
            Цитата: Uncle Lee
            Достаточно кивнуть в телевизор....

            Или плюнуть.
            1. +2
              27 февраля 2024 03:25
              Цитата: мордвин 3
              Или плюнуть.

              Плювать нельзя ! Дырку прожжёт ! stop
      3. +2
        26 февраля 2024 09:16
        Ключевая проблема простого русского народа - излишняя доверчивость и вера в "доброго царя". Мало кто понимает, кто прячется за всей этой патриотической ширмой. А там если глубоко посмотреть видны лица наших сырьевых баронов. За ним, как за каменной стеной.
        1. +1
          26 февраля 2024 11:29
          Цитата: Александр Одинцов
          видны лица наших сырьевых баронов

          Они ВСЕМ и управляют... hi
        2. +2
          26 февраля 2024 15:54
          Цитата: Александр Одинцов
          Ключевая проблема простого русского народа - излишняя доверчивость и вера в "доброго царя"

          Литературный штамп. Сколько живу, столько хотел бы увидеть "доверчивого русского".... И Царь ему нужен потому, что кроме Царя- верить некому. laughing

          В своё время 100 лет назад Гитлер эту "ключевую проблему" сформулировал иначе :
          " Умственно- неполноценная нация не может создать на своей земле полноценное Государство для себя".
          Посему лучше бы по старинке обратиться к Библии и признать, что беды народа от его грехов, от массы воров и предателей, но не от умственной неполноценности. Ибо в первом можно покаяться, а второе- лишает народ исторической перспективы. Беда от того, что через одного - предатель и вор, а не от того, что через одного- святой "не от мира сего".
    2. +5
      26 февраля 2024 08:17
      Цитата: parusnik
      Курс рубля на сегодня $ 92,75

      Уже выше 93-х на Московской бирже. При таких раскладах Набиулина инфляцию точно не удержит (как бы она ключевую ставку не мучила).
      1. +1
        26 февраля 2024 09:18
        Кур доллара пока удерживают. Весной истечет срок действия указа Президента о продаже валютной выручки. А если экспорт не вырастет, зеленый может пойти вверх.
      2. Комментарий был удален.
    3. 0
      28 февраля 2024 10:19
      Рискну предположить, что к концу лета доллар вырастет, а рейтинг - снизится.
  5. -2
    26 февраля 2024 05:40
    Если бы мы сделали налоги на состоятельных людей,как в Китае,они бы подняли бунт. Только способность государства управлять всем,дает возможность двигаться вперед.Даже министры ставятся там не для поддержания,а для внедрения нового.Это во многом и отличает Россию и Китай.Но у них тоже случаются провалы в виде перепроизводства (нам бы на сегодняшний момент) и в виде остановки производства в следствии санкций.На нас и на Китай легко накладывать санкции.Слишком много существует западного.То,что произведено в стране,где до последнего винтика и своей технологии,-невозможны санкции.
    1. +6
      26 февраля 2024 09:00
      Цитата: Николай Малюгин
      Если бы мы сделали налоги на состоятельных людей

      Мы? laughing wassat
  6. +11
    26 февраля 2024 05:44
    Или почему мы не можем запустить массовое производство собственных самолетов – все же для этого есть? Потому что наша элита – это верные ученики Гайдара и Ельцина

    Вот эти слова надо в граните выбить! wink
    1. +9
      26 февраля 2024 06:24
      Цитата: Голландец Михель
      наша элита – это верные ученики Гайдара и Ельцина

      И она никуда не делась, так и рулит !
  7. +19
    26 февраля 2024 07:19
    . Почти вся выручка от продажи газа пошла на оплату импорта китайских автомобилей – 11,5 млрд долларов, которые, судя по ценам, достались нам явно не так же дешево, как наш газ.

    Людей просто вынуждают покупать китайский хлам по цене Мерседеса (до операции).

    . По данным Главного таможенного управления КНР за 2022 год – около 92,8 % нашего экспорта в КНР обычное сырье – минеральное топливо, руды, металлы, древесина и пр.

    Сразу вспомнил, как наш гроссмейстер от геополитики с удовольствием отмечал, что, дескать, наш торговый баланс с Китаем очень сбалансированный!
    Видимо, классическая колониальная схема обмена золота (сырья) на бусы очень нравится нашему вождю!
    1. 0
      26 февраля 2024 22:53
      Цитата: Stas157
      Людей просто вынуждают покупать китайский хлам по цене Мерседеса (до операции).

      Так и есть. Тот же упомянутый Москвич-3 в Китае продается втрое дешевле. Так что не китайские машины дороги, а продавцы наши жадноваты. Наценка уже 300% а они все требуют усилить защиту внутреннего рынка.
  8. +7
    26 февраля 2024 07:25
    Есть ли у России свои интересы? Фокус в том, что Россия и руководство это параллельные, которые никогда не пересекутся.
    1. +6
      26 февраля 2024 08:56
      "Правительство на другой планете живёт, родной." (c)
    2. +5
      26 февраля 2024 09:03
      это параллельные, которые никогда не пересекутся
      Это по Эвклиду, а по Лобачевскому,могут,где-то там в пространстве smile
      1. +2
        26 февраля 2024 09:41
        По Эвклиду, по Лобачевскому это геометрия. А по Путину экономика России не нужна.
        1. +3
          26 февраля 2024 09:47
          А по Путину экономика России не нужна.
          Нужна,где-то в пространстве laughing
  9. +6
    26 февраля 2024 07:47
    Наши заводы не могут произвести нормальные авто по цене 1–2 млн, которые могли бы покупать?

    Нормальные авто - это меньше миллиона. Как раньше стоили солярис и рапид.
    На кой мне Веста за полтора миллиона, если она мне и за 600 тысяч была не нужна?
    Не, ну сейчас бы, конечно, взял за 600 из-за безвыходности. Но точно не дороже!
    1. +2
      26 февраля 2024 09:22
      Цитата: Stas157
      Наши заводы не могут произвести нормальные авто по цене 1–2 млн, которые могли бы покупать?

      Нормальные авто - это меньше миллиона. Как раньше стоили солярис и рапид.
      На кой мне Веста за полтора миллиона, если она мне и за 600 тысяч была не нужна?
      Не, ну сейчас бы, конечно, взял за 600 из-за безвыходности. Но точно не дороже!

      Про цену на поделки от АВТОВАЗа,даже говорить не хочется,а вот те китайцы,что у нас массово продаются это низ китайского рынка по цене 10-12 т. долларов у них,у нас соответственно 2-2,5 ляма,это накрутки дилеров и таможенные сборы. Соответственно и качество на них для нижнего предела рынка. Есть у китайцев и свой премиум. У нас на него цена от 4 миллионов у оф. дилеров и от 3,5 у серых. Начальный представитель премиума это "Джили-Манджаро",другие вообще не на слуху.
  10. +15
    26 февраля 2024 08:11
    " Потому что наша элита – это верные ученики Гайдара и Ельцина, "
    В этом весь смысл статьи! Только Родиной торговать и умеют.
    Возьмём самое простое. Против того, чтобы мы выступали под белым флагов если не 100, то 70% точно! Но у власти, на руководящих постах, именно те которые, не только одобряют, но и доказывают, что это унижение нормально. И Путин их "крышует"!!! И так в любой области. Все барыги, предатели и воры, это друзья Путина. И все это понимают. Как показал мятеж Пригожина, такую власть никто защищать не будет. И если бы у Пригожина кроме бабла в голове, была бы идея, хоть маленько, то у нас бы был новый президент и новый министр обороны.
    1. +5
      26 февраля 2024 08:13
      Вот поэтому, я на выборы не пойду! Это мой протест. Никто не позволит мирным путём, эту продажную власть убрать!
      1. +5
        26 февраля 2024 08:40
        Остальные пойдут,сейчас не важно сколько придет,хоть 5%,3 % проголосует за главного кандидата и мнение большинства,тех кто не пришел в знак протеста,интересовать не будет.
      2. 0
        28 февраля 2024 10:22
        На это все и рассчитано. Понятно, что наши коммунисты не настоящие. ЛДПР теперь уже не понятно что. "Новые люди" чтобы всем казалось, что у нас политике что то новое. Но сходите и проголосуйте !!!
    2. -1
      26 февраля 2024 09:21
      Пригожин не дотянул, сорвался. Все это как поспешно пошло. Но его марш - последнее предупреждение системе.
  11. -13
    26 февраля 2024 08:17
    А давайте то же в "цифры"? ВВП по ППС Китая 30 трлн. Их "исполняют" 790 млн. работающих. Наши 5,3 трлн( в 6 раз меньше) делают 72 млн , то есть в 11 раз меньше работяг. Кстати,для честности к экономике КНР нужно прибавить 10%, а к нашей...40%. В итоге 33 трлн. долларов против 7,3 трлн. При всём моём уважении, даже при сырьевом типе нашей экономики где у КНР офигительная модель ,эффективная и развивающаяся? Те проценты,что КНР "делает" к ВВП каждый год и рядом не лежат с доступной динамикой . Тормозят специально?)) Так чтобы специально этим не заниматься нужно добавить нашу зиму и нашу пенсионную систему с социальными выплатами. Где там гигант то экономический? Может с трудом балансирующая экономика перенаселённой страны?
    1. +3
      26 февраля 2024 09:02
      Цитата: гильза
      Может с трудом балансирующая экономика перенаселённой страны?

      Эта "с трудом балансирующая экономика" своими товарами весь мир заполонила, включая Европу и США. Заметьте, товарами (ТНП), а не природным ископаемым сырьем. И шутка ли, золото-валютные резервы Народного Банка Китая превышают фантастическую цифру - 3 триллиона долларов. Как вам такое?
      1. -2
        26 февраля 2024 14:29
        Так и я про то же. 790 миллионов экономически активного населения! По чистой арифметике ,прислонив их модель к эффективности нашей модели можно ожидать трёх слоёв ТНП на всей планете. Ан нет, не наблюдается. Почему-то считается нормальным пенять русскому столяру с его одной табуреткой(условно конечно,условно!) и одной полочкой (теневая экономика РФ) шестью табуретками без полочек,которые сделали 11(!) китайских столяров. Как происходит этот таинственный процесс игр в цыфры я понять не могу до сей поры((
  12. +14
    26 февраля 2024 08:18
    Развороты на Запад, теперь на Восток:

    История про девушку, которая выбирала между богатыми женихами. Обо ее юзали, но замуж не взяли
    Товарооборот Китая и России за 2022 составил 190 млрд долларов, увеличившись на 29 % относительно 2021 года.

    На почетном 12 месте, в списке торговых партнеров Китая

    На первых двух местах - организации и союзы стран: ЕС и АСЕАН (10 государств юговосточной азии)
    На третьем месте (и на первом - среди отдельных стран) - США, с товарооборотом в 750 млрд. долл.

    Выводы:
    1. Не может быть равноценных партнерских отношений между Второй и Одиннадцатой экономиками мира (для тех кто недогадался, речь ведется о КНР и России)

    2. При таком соотношении товарооборота и прочности экономических связей, более вероятно ожидать совместной военной операции США и Китая против России, чем наоборот - КНР и РФ выступают единым блоком против США

    Китаю такой никчемный союзник не нужен, только в качестве "ручного прислужника", полностью зависимой территории
  13. +3
    26 февраля 2024 08:36
    Куда нас заведет дружба с Китаем
    Да как в песне:"Куда ты тропинка меня привела, без милой Принцессы мне жизнь не мила. Ах, если б, ах, если бы славный король,открыл бы мне к сердцу Принцессы пароль. Ведь я не боюсь никого, ничего, Уж я бы тогда совершил для него"(с) laughing
  14. 0
    26 февраля 2024 08:44
    высказывание Сенеки сегодня требует коррекции по адресу . Китайцы хотят жит как китайцы, финны хотят жить как финны, итальянцы хотят жить как итальянцы, американцы хотят жить как американцы а русские хотят жит как китайцы, финны, итальянцы, американцы ...ой ещё французов забыл . Так что высказывание Сенеки сегодня надо адресно корректировать , тем боле что есть данные , что туда куда сегодня доплыли -добрались американцы,итальянцы ,финны , французы и другие всякие там немцы- это край перед пропастью в моральный ад ... Так что может быть русские пусть захотят жит как русские...?
    1. +3
      26 февраля 2024 09:23
      Высказывание Сенеки - это для нашего верха. Какие там у них планы? Что они хотят? Полная загадка. Провести выборы - понятно. А дальше что - надежда на бесконечное терпение русского народа и победу Трампа?
  15. +1
    26 февраля 2024 08:47
    Наше правительство не хочет напрягаться им удобнее что бы рынок порешал, Запад продал, теперь Восток, а развивать свое это же социализм получится, по другому ни как умные не будут на жадных вкалывать.
  16. +3
    26 февраля 2024 08:54
    В условиях перенаселённости КНР

    Господи - опять.. Ну посмотрите приличия ради хоть раз на карту населённости Китая - там две трети страны пустые!! Вся эта орава - живёт вдоль двух рек и побережья. Та же внутренняя Монголия или Синьцзян - по их меркам фактически безлюдные.. И ведь пытаются, города там строят, квартиры чуть не бесплатно - нет, не хотят там жить. Не комфортно там китайцам. При этом - они никогда, даже при самых своих великих династиях - за Амур не переходили.. А теперь - вдруг позарез им Сибирь понадобилась.. Ха!
    1. +5
      26 февраля 2024 09:01
      А теперь - вдруг позарез им Сибирь понадобилась.. Ха!
      Это Китайской Республике(Тайвань) ,Сибирь нужна, а не КНР,часто путают..Зачем им КНР,Сибирь,когда Россия.сама ,за копейки богатства раздает,а они еще кобенятся.. smile
    2. +2
      26 февраля 2024 09:25
      Ответ очень прост: Значительная часть Китая - 59,37 % расположена в гористой местности, при этом наиболее удобные для жизнедеятельности земли (равнины и котловины) составляют всего 31 % всей площади.
      1. +5
        26 февраля 2024 09:31
        А Восточная Сибирь, на которую они якобы зарятся - чисто поле что ли? Да ещё и климат - мама не горюй для уроженца тёплого побережья..
        1. +4
          26 февраля 2024 10:01
          Да ещё и климат - мама не горюй для уроженца тёплого побережья..
          Сам живу на юге,в предгорьях Кавказа, к нам с Сибири,Урала,Дальнего Востока едут,но туда,даже за дальневосточным гектаром не хотят. И сам не хочу smile
  17. +3
    26 февраля 2024 10:04
    Автор исходит из того, что интересы России - это интересы большинства ее населения, но это не так.

    Интересы страны определяются теми, кто реально может влиять на политику, а это отнюдь не большинство населения, это люди, владеющие ресурсами и имеющие власть. Они действуют в своих интересах и нет ни одной причины, отчего бы они действовали по-другому.

    Их интересы и есть интересы России и эти интересы государство отстаивает последовательно и упорно.

    Это же их государство.
    1. 0
      28 февраля 2024 10:24
      Доктор экономических наук Евгений Гонтмахер, считающийся еще и либералом, заявляет следующее: «Прежде всего выдвигаю тезис: государства в России нет. При этом есть некая структура, в которой работают миллионы людей, называющих себя чиновниками… Вместо государства как института, реализующего курс на развитие страны, мы имеем гигантскую и бесконтрольную частную структуру, успешно извлекающую прибыль в свою пользу. Там, внутри этого «государства», все хорошо: высокие зарплаты, качественная медицина, льготные путевки. Остальные (а это подавляющая часть населения) — неудачники, место которых в лучшем случае в обслуге или у все более скудной кормушки.» И по его мнению, главная задача общества - вернуть в Россию государство !
  18. 0
    26 февраля 2024 10:17
    Здравствуйте, я из Китая, я хочу учить русский язык и обмениваться мнениями
    1. 0
      28 февраля 2024 10:25
      Всегда готовы - пишите !!!
      1. 0
        29 февраля 2024 07:36
        мое личное мнение.По крайней мере, на протяжении некоторого времени, Китай не будет иметь реальных притязаний на территорию, которую он передал по договору.Китай очень осторожно относится к отношениям с Россией. Потому что Китай не хочет, чтобы отношения между США и Россией улучшились.Китай лишь стремится расширить свое влияние в Центральной Азии (построив железную дорогу) и получить больше выгод на Дальнем Востоке (открыв порты).

        Сегодняшние США могут быть врагом, а завтра, возможно, станут другом. Сегодняшний Китай может быть другом, а завтра, возможно, станет врагом. В общем, нет вечных друзей, есть только вечные интересы. В будущей конкуренции между Китаем и США, обе страны будут пытаться привлечь Россию к своей стороне. (Например, США могут сделать большие уступки России по вопросу Украины, а Китай может предложить оборудование с более высокой военной ценностью.) Как Россия может использовать эту эпоху возможностей для получения больших выгод - вот вопрос, который должен рассмотреть российское руководство.
        1. 0
          29 февраля 2024 09:24
          Уважаемый Киты ! Относительно Китая полностью с Вами согласен. Однако я полагаю выбор со стороны Запада сделан. Вряд ли США будут привлекать нас против Китая. Во первых мы вряд ли пойдем на такую сделку не смотря на ее привлекательность. Уступки по Украине - может быть но это от невозможности победы на Украине, не более. Общественное мнение не поддержит новую сделку с Западом. Устроить новую перестройку 2, предложить России План Маршалла, нет это уже невозможно. Шанс инкорпорировать нас легально в союз с Западом упушен навсегда и безвозвратно. Конфликт с Западом носит цивилизационный характер: они нас будут добивать до конца, но у них ничего не получится. Всех благ, пишите !
  19. +1
    26 февраля 2024 10:30
    «Когда человек не знает,
    к какой пристани он держит путь,
    для него ни один ветер
    не будет попутным».
    Сенека

    «В чем разница между Россией и КНР?»

    Как было сказано на прошедшем съезде КПК, в КНР созданы основы социализма, а в РФ что?
    Будучи президентом, старший Буш то-как сказал, что РФ сидит на двух стульях и смысл этого не пояснил, хотя вероятно имел то-какие основания так считать.


    «Есть у ли России национальные интересы?»

    Государство есть политическая организация правящего класса, внутри которого постоянно происходят процессы создания и распада тех или иных политэкономических группировок правящего класса, которые и являются национальными интересами которые государство отстаивает всеми имеющимися политическими, экономическими, военными и прочими средствами.


    «Развороты на Запад, теперь на Восток»

    Блокада на западе вынудила повернуться на восток, более тем что КНР стала крупнейшей мировой экономикой и бурно развивается, что требует обеспечения сырьём, рынками сбыта, транспортными коммуникациями и т.п. – налицо совпадение интересов и в это м залог дружбы.


    «зачем Борис Ельцин уничтожил остатки промышленности СССР?»

    Госпереворот стал результатом экономической политики и постепенного загнивания общественного строя опосля смерти И.В.Сталина.
    В результате прихватизации и раздела общественной собственности был создан класс крупных частных собственников которые стали опорой путчистов и готовы были драться на смерть за свою собственность и того кто их облагодетельствовал.


    «Для чего суверенной стране какая-либо ориентация?»

    Суверенитет, это независимость но в силу общественного разделения труда и производственной кооперации независимость – понятие относительное.


    «Может, нам пора развернутся к себе?»

    Правящий класс во все времена отстаивал свои интересы которые в конечном итоге сводятся к двум вещам – деньгам и власти, которые создаются эксплуатацией купленных на рынке холопов и ни царь, ни другой представитель эксплутаторского класса никогда не будет ничего делать себе во вред.
    1. 0
      29 февраля 2024 09:27
      "Правящий класс во все времена отстаивал свои интересы которые в конечном итоге сводятся к двум вещам – деньгам и власти, которые создаются эксплуатацией купленных на рынке холопов и ни царь, ни другой представитель эксплутаторского класса никогда не будет ничего делать себе во вред.". Все верно. Но никакой правящий класс в России не вечен. Здесь все меняется. Был царизм, был коммунизм. К власти снова придут коммунисты. Не эти конечно. Они не настоящие. Другие.
  20. +1
    26 февраля 2024 11:13
    По состоянию на декабрь 2023 года у автодилеров началось затоваривание складов китайскими машинами – их скопилось около 175 тыс. машин

    Вопрос в том, нафига нам столько машин ? Уже сейчас в Мск все дворы забиты легковушками , в Питере ситуация схожая -при том, что с 90х-2000х общественный транспорт стал намного лучше и удобнее.
    Я вижу что на многих из этих машин не так уж и часто катаются - оправданны ли в этом случае такие значительные траты ,учитывая инфляцию ? Речь именно о легковушках .
    Если у нас народец реально готов выкладываться на полную за то, что объективно не является для большинства жизненно необходимым - возможно настало время вообще поэтапно перекрывать доступ на отеч. рынок зарубежных авто ,пусть лучше эти деньги пойдут в отечественный автопром (каким бы он ни был) и связанные отрасли ,пусть людская глупая жадность принесет пользу нашей экономике а не сторонним.
    Если человек готов выложить 3.4 ляма за чепуху ,он скрипя сердцем сможет выложить и 4.

    И насчет того, что наша совместная деятельность с Китаем как-то замедляла(-ет) запад и торпедирует его усилия. Нет, это иллюзия. Запад реализовывал еще в недалеком прошлом все свои движняки в обход ООНовского вето ,вводя экстер. санкции или начиная военные операции ,используя мощное союзническое лобби . С нами они взаимодействовали также весьма эффективно -мы придерживались санкций по Ирану и КНДР вплоть до самого недавнего времени. Инструменты воздействия на КНР у США также были весьма эффективны,вплоть до момента когда начались жесткие технологические "клинчи" со стороны США.
    Да,краник протекал - в нашем случае по фигне, в случае Китая поболее. Но это был скорее эстетический,нежели архитектурный урон для США . Проблема нарастающей расбалансировки их хозяйства не исходит от совместных усилий Китая и России - это проблема ухудшения качества управления их собственной коллективной модели. И уже следствием из этого является возрастание влияния на эту энтропию действий сторонних акторов. Вплоть до недавнего времени запад нас достаточно удачно пассивировал ,сочетая связывающую торговлю с вводимыми санкциями,мешавшими нашему развитию.
    Эта линия могла продолжаться ,не мы громко хлопнули дверью сказав "Довольно !" - то есть, наша скрипка в создании сознательных помех их модели мягко говоря не первая .
    Надо понимать что в нашем случае на западном фланге нас уже основательно так зажали именно в ту модель,которую хотел Запад - все важное для него уже в НАТО и достаточно давно. И Швеция и Финляндия это были косметические штрихи , то, что они могли провернуть и 10 лет назад . Как мы десятилетиями РЕАЛЬНО мешали этим планам ? Да никак . Мы могли как-либо повлиять на какую-то фигню типа поддержки Николаса Мадуро ,но у собственных границ эффективного сдерживания западному экспансу до 22 года я не наблюдал.
  21. +3
    26 февраля 2024 11:40
    Автор ! Не повторяй чужие фантазии про выражение Александра III, он не говорил подобного про армию и флот.
    1. 0
      26 февраля 2024 12:22
      Не думаю Все остальные высказывания Александра 3 были в этом же тренде. "Всю казну на войну." — Когда Русский Царь удит рыбу, Европа может подождать, — ответил он другому министру, который настаивал в Гатчине, чтобы Александр III принял немедленно посла какой-то великой державы.
    2. -2
      26 февраля 2024 12:22
      «У России есть только два союзника — её армия и флот» — крылатое выражение, принадлежавшее российскому императору Александру III. Авторство высказывания приписывается правителю Российской империи в воспоминаниях его зятя — великого князя Александра Михайловича (Википедия).
      Другой вариант этой же фразы (Викицитатник): — Во всём свете у нас только 2 верных союзника, — любил он говорить своим министрам: — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас.
      1. +1
        26 февраля 2024 12:31
        Либо байка, либо чистое лицемерие, учитывая, что этот же Александр заключил союз с Францией.
  22. +1
    26 февраля 2024 12:14
    Пока система власти фильтрует умных и энергичных людей в угоду глупым и послушным, то ничего хорошего ждать не приходится. А все те энтузиасты, кто пытается развивать в России технологичный бизнес, вынуждены плыть против течения, но даже у самого сильного пловца силы когда-нибудь заканчиваются.
  23. +2
    26 февраля 2024 12:51
    "Русские не китайцы, мы хотим спасти мир, и спасали его не раз, а они – только получить от него выгоду. "
    Да ладно? А по-моему хватит нам постоянно приписывать какое то "миссианство", большенству в РФ сейчас, да и до этого тоже, глубоко фиолетово на мир и хочется пожить немного для себя. К тому же, зачем спасать того кто не хочет быть спасенным?
    1. -4
      26 февраля 2024 14:12
      Те, кто хочет пожить только (!!!) для себя - уехали с начала СВО и мобилизации за бугор, их примерно 1 млн. человек. Для государства эти люди - балласт. То ли чужой то ли свой - скорее всего чужой. Наши отцы, деды и прадеды спасали мир в 1941-45 г. Так что от этого не уйти. Чье то личное мнение здесь не важно. Но выбор всегда личный. Вопрос в выборе большинства. Всех благ!
      1. +6
        26 февраля 2024 14:52
        Этот балласт где-то работал, что-то производил и таки платил налоги, так что не такой уж и балласт это был. А то что они прониклись красивыми картинками танковых биатлонов и прочими конкурсами поваров и сказками про профессиональную и вообще вторую в мире с неимеющимианалоговвмире на 70%, а потом это всё разбилось о суровую действительность, не только их вина, да и не столько их вина. Но как скажите. Но тогда уж и скажите, что там спасали деды, прадеды и прапрадеды в 1904-1905 гг., 1914-1918 гг.?
        1. -4
          26 февраля 2024 14:59
          Все тоже самое, что во время войны с Бонапартом и во время Крымской войны, а задолго до этого и на Невском побоище Сценарий тоже. Разве нет ?
          1. +1
            26 февраля 2024 15:01
            "...что там спасали деды, прадеды и прапрадеды в 1904-1905 гг., 1914-1918 гг.?"
            Я про это спросил. Разве нет? hi
  24. -2
    26 февраля 2024 13:43
    "Вот данные ФТС: наше сальдо внешней торговли за январь – ноябрь 2023 года сократилось до 126,9 млрд долларов с 310,1 млрд долларов за аналогичный период 2022 года."
    И что в этом плохого? request меняем ресурсы за фантики/цифирки!
    Зачем нам вообще положительное сальдо - кредитовать весь мир?
    И вообще - с этими потоками/заводами СПГ надо завязывать - слезать с нефтегазовой иглы, а просто строить свою переработку... причем переработав газ в удобрения, а удобрения в зерно - мы опять получаем проблему зависимости от внешнего рынка! Стремиться надо к самодостаточности, а продавать столько , чтобы хватило купить нужное на вырученные деньги! Вроде политэкономическая банальность - но увы... request
    1. +2
      26 февраля 2024 14:15
      Вы правы сальдо не так важно. Важно что экспорт падает .Экспорт РФ за указанный период сократился на 40 % - до $385,9 млрд с $538,1 млрд. Поставки российского газа за рубеж за 11 месяцев 2023 г. сократились в физическом объеме на 34% в годовом выражении, выручка от поставок российского газа год к году снизилась на 69%, нефти - на 7%. При присутствуем при похоронах сырьевой модели Ельцина-Гайдара. И в этом году поверьте все будет очень интересно, хотя наверное не очень приятно. Кто жил в 80-е 90-е поймет. Мы идем в новый конец 80-х.
      1. 0
        26 февраля 2024 14:54
        Цитата: Александр Одинцов
        Экспорт РФ за указанный период сократился на 40 % - до $385,9 млрд с $538,1 млрд

        но сальдо то все равно положительное - значит экспорт излишний...
        Цитата: Александр Одинцов
        Поставки российского газа за рубеж за 11 месяцев 2023 г. сократились в физическом объеме на 34%

        Пусть газифицируют Россию...
        Цитата: Александр Одинцов
        При присутствуем при похоронах сырьевой модели Ельцина-Гайдара

        и хорошо! хорошо живут там, где идет высокий передел, а не экспорт сырья!
        Цитата: Александр Одинцов
        то жил в 80-е 90-е поймет. Мы идем в новый конец 80-х.

        Жил... при этом у нас обеспеченность продовольствием... request
        Да вообще - вы сильно преувеличиваете! Некоторая закрытость экономики пойдет нам на пользу - просто мгновенно переместить капиталы и работников из экспортных отраслей в импортозамещающие сложно, но это должно быть стратегией... request
        Инвестиции надо отправлять не в экспортные трубопроводы и заводы СПГ, а развитие промышленности! Даже текущее развитие Восточного полигона чрезмерно - промышленность надо ориентировать на внутренний рынок! ПРи этом надо усиленно развивать транспорт - строить жд до Магадана и т.п. А у начальства в умах только больше продать за границу... hi
      2. +1
        26 февраля 2024 19:34
        Цитата: Александр Одинцов
        присутствуем при похоронах сырьевой модели Ельцина-Гайдара.

        А что взамен? Ни одного путевого завода наподобие Сталинградского тракторного.
  25. +2
    26 февраля 2024 14:55
    Цитата: Doccor18
    Цитата: Артем савин
    Какое перенаселение? У Китая СКР - 1,2. Демографическая катастрофа надвигается

    Вы переживаете за страну, превосходящую нашу по населению в 10 раз?

    Я переживаю, не придется мне работать после 80 или пока копыта не отброшу когда пенсии отменят по причине полной невозможности малочисленной когорте молодых содержать пенсионную систему.

    У Китая же все в норме, в смысле как у других. Чего переживать-то за них, когда почти все более менее развитые страны в той же ситуации? Низкий СКР у РФ, у стран ЕС, и далее по алфавитному списку. Воспроизводят население в географической Европе вроде только Ирландия, Франция (за счёт марокканцев и потомков выходцев из колоний), Турция (вроде, не помню, не уверен). Если спустится уровнем ниже, с национального на региональный, ещё Сев.Кавказ вспоминается. США растет за счёт иммиграции, среди коренного населения рожают в основном выходцы из латинской Америки, у белых и черный СКР тоже в районе 1. Даже у черной Африки, мусульман Средней Азии и евреев-фундаменталистов в Израиле рождаемость падает в ближайшем будущем до 3-4 рожд./жён, что в принципе много, но все равно, раньше то было 6-8. Человечество такими темпами про дядей/тетей, братьев/сестер в исторических романах читать будет и по словарю значение этих слов искать будет.
  26. +3
    26 февраля 2024 15:20
    Зачем Борис Ельцин уничтожил остатки промышленности СССР?

    Вот в эпилоге уже ложь, которая ставит всё с ног на голову.
    Остатки промышленности СССР уничтожил не ЕБН, а ВВП. А это сразу же даёт ответ на поставленный в заголовке вопрос. Ничего хорошего не предвидится.
    Про разрушению производства... Нам преподаватель по метрологии в ВОЕНМЕХе говорил, что в любой стране промышленное производство очень ярко характеризуется подшипниковой отраслью...
    Думаю комментарии здесь будут лишними.
    1. -1
      26 февраля 2024 15:58
      Такой контекст. Все тоже самое и при нем продолжается. Это отдельная тема. Согласно данным ГКС по числу крупных и средних предприятий и организаций, за период с 2004 по 2023 г.г. их число упало с 102 138 до 56 094 т.е. на 45 % (!) или - 46 044. Вместе с тем в 2023 году число предприятий выросло примерно на 2 тыс.
      1. +1
        26 февраля 2024 16:27
        Бизнес - это когда выгодно. Производство менее выгодно. чем торговля или строительство, отсюда и результат.

        Так как государством управляет именно крупный бизнес, а все политические власти - только его помощники, то нет ничего удивительного в этом - они ведь делают то, что выгодно именно им.
  27. +3
    26 февраля 2024 16:26
    Цитата: Uncle Lee
    А перед выборами вообще зашкалит !

    У нас выборов давно уже нет. У нас перевыборы одного и того же человека в перспективе до 2036г., с результатами в 146 %.
  28. 0
    26 февраля 2024 18:41
    Молодец автор, всё точно и правильно написал. А что дальше? Дальше возникает вопрос: Что делать?. Вечный русский вопрос. Кто сможет на него ответить? На носу президентские выборы, голосовать за Путина? Но он привёл Россию к плачевному результату, описанному в данной статье. А ведь России явно нужно переходить на методы развития СССР, быть самодостаточной страной. Этот путь заложен в предвыборной программе КПРФ. Но сможет ли Харитонов её осуществить? Буду голосовать за эту программу, другого пути не вижу. Может президент Путин прозреет? Уберёт либералов из финансового блока и ЦБ, проведёт национализацию основных средств производства ... . В этом случае Россия вернётся на путь экономического развития и роста благосостояния народа.
    1. -1
      26 февраля 2024 20:44
      Вы правы Согласен У Меня такой же взгляд на эту тему
    2. +1
      26 февраля 2024 23:00
      Что Вам даст национализация ?? Забрать легко а вот управлять кто этим будет? Надо по примеру того же Китая не захватывать Тайвань а сначала развить страну а потом уже устраивать поползновения.
      1. 0
        27 февраля 2024 14:11
        Опыт КНР показывает, что главное в экономике не вопрос собственности, а вопрос управления. В КНР не было приватизации как таковой. Государственный сектор был сохранен и переводился на частные рельсы крайне осторожно. Вместо глупейшей идеи наших реформаторов о приватизации, которая фактически ничего не дала, китайцы стимулировали развитие нового бизнеса. Вы хотите стать миллионерами – мы дадим вам землю и деньги, но не дадим Вам готовые активы. Создавайте активы: стройте фабрики и производите – и тогда только богатейте.
        1. 0
          27 февраля 2024 17:12
          На самом деле РФ сильно ограничен в маневре . 1 - е что можно сделать - национализация всего что даёт доход, но во первых крупный бизнес и так негласно переводит на сво , во вторых кто этим будет управлять . 2-е создавать многое чего у нас нет с нуля глуповато , слишком много времени займет, чтобы что то новое сделать нужны инвестиции ( которые на вообще никто не даст) и технологии ( то же самое) . Что остаётся? - по мне один вариант - рассказать Китаю что с ним будет в результате поражения РФ ( он и сам это знает) и на этой волне просить/ менять всего и вся . Полезли с голой Ж в крапиву вылазить все равно нужно.
        2. 0
          27 февраля 2024 17:12
          На самом деле РФ сильно ограничен в маневре . 1 - е что можно сделать - национализация всего что даёт доход, но во первых крупный бизнес и так негласно переводит на сво , во вторых кто этим будет управлять . 2-е создавать многое чего у нас нет с нуля глуповато , слишком много времени займет, чтобы что то новое сделать нужны инвестиции ( которые на вообще никто не даст) и технологии ( то же самое) . Что остаётся? - по мне один вариант - рассказать Китаю что с ним будет в результате поражения РФ ( он и сам это знает) и на этой волне просить/ менять всего и вся . Полезли с голой Ж в крапиву вылазить все равно нужно.
          1. -1
            27 февраля 2024 18:00
            Уважаемый Игорь, с одной стороны Вы верно говорите. Дырки надо закрывать и покупать что можно купить. Но ключевые позиции надо делать свои производства. Может будут ошибки, может и дорого. Н поверьте дороже всего будет отстать во всем навсегда а также покупать чужое также всегда. А если США просто закроют нам почти любой импорт? Либо сделают так что он будет намного дороже? Разве не видно, что к этому все и идет? Турецкие, китайские, арабские банки уже ограничивают с нами работу. Потому что хозяин торговли - США и с этим ничего пока не сделаешь. Что тогда ? С уважением, Александр
    3. 0
      27 февраля 2024 08:18
      "Нельзя дважды войти в одну реку". (с)

      Уважаю Ваш выбор, но не могу согласиться с выводами.

      Наша страна - капиталистическая и, кто бы не был у власти, это все равно будет власть капиталистов, возможно даже, тех же самых. Они не отдадут власти, хоть выборы, хоть как. Да и отдавать-то ее некому, КПРФ - такие же коммунисты, как и ЛДПР - либералы

      Социалистический эксперимент доказал неэффективность социалистической экономики, которая в конце концов была разрушена не врагами, а худым управлением. Госпредприятия - это жутко забюрократизированные не конкурентноспособные монстры, и их не сделать другими.

      Боюсь, новый эксперимент просто добьет Россию. Правда, текущий эксперимент тоже может ее добить. Не проще ли посмотреть вокруг и сказать - хотим жить, как вот они и вот они. Зачем изобретать велосипед?

      В конце концов задача - то какая? Обеспечить рост благосостояния и социальную защиту большинства (то есть, народа) , для чего необходима эффективная экономика.

      ИМХО, эта задача решаема и часто даже решена.
      1. 0
        27 февраля 2024 18:03
        Уважаемый Сергей! Боюсь, что нашу многострадальную Родину добьет не новый эксперимент, а отсутствие выбора. Не думайте, что все что мы - видим навсегда. Скоро придут перемены и мы это увидим. Почему так см статью: 2024-2025: Ждать ли нам перемен. Есть циклы истории, маятник пошел в другую сторону.
  29. +1
    26 февраля 2024 19:08
    Но в глобальной перспективе ослабление России, безусловно, выгодно перенаселенной КНР,

    И остатся один против США? Именно в глобальной перспективе ослабление России и превращение ее в есаталит США невьигодно Китаю.
    Думат что ослабление России вьигодно Китаю ето повторение самоубийственой ошибки Гитлера. Он так и не понял что СССР не заинтересован в гибели его рейха.
    1. -1
      27 февраля 2024 18:05
      Сложный вопрос. Китай все более крепнет. Наступит момент, когда ему не будет не страшен никто. А если мы ослабеем, земли он наши приберут. Ответ очевиден.
      1. 0
        1 марта 2024 15:50
        Цитата: Александр Одинцов
        Сложный вопрос. Китай все более крепнет. Наступит момент, когда ему не будет не страшен никто. А если мы ослабеем, земли он наши приберут. Ответ очевиден.

        Главный геополитический процесс 21 века ; центр мировой цивилизации перемещается на Восток. Если в предыдущую тысячу лет Русь и Россия была восточно- европейским захолустьем или "последним вагоном западно-европейского поезда", то 20-й век дал шанс выйти на передовые позиции.

        Свой единственный шанс именно "триединый народ" прокакал просто гомерически. После Победы в Войне. Как и , впрочем, всё, что он когда -либо делал. Это случилось в ночь на 8 декабря 1991. Видно, быть такими.... судьба.

        Теперь реалистичный вариант- снова - последний вагон, но только восточного экспресса. Хотя за ЭТО место в поезде надо ещё немало побороться. Или - "УСЛОВНЫЙ РАЙ" ( По Библии общий для всех конец Света всё равно неизбежен, но как учил великийй Ленин; В отдельно взятой стране можно добиться и отдельно взятых результатов и даже опередить общий график движения, а народ у нас ой какой талантливый laughing )
  30. +1
    26 февраля 2024 22:56
    Все верно но Россия очень сложная страна в ней чаще всего думаешь как бы все не потерять чем что то улучшить.
  31. 0
    27 февраля 2024 01:29
    Зачем Борис Ельцин уничтожил остатки промышленности СССР?

    Выполнял задание своих западных хозяев.
  32. 0
    27 февраля 2024 09:38
    Ну что ж. Вассальная зависимость от Китая будет усиливаться с каждым годом противостояния с Западом. Но если с Западом отношения были равные, то с Китаем именно вассальные. И ни одна шавка типа с, с, с, к (понятно о ком речь) против Китая хвост не поднимала и не поднимет..Такие они, издержки Многополярности laughing
    1. 0
      27 февраля 2024 18:07
      Думаю и там и там были отношение периферийной сырьевой экономики, Они всегда одинаковые. Мы им сырьё - они нам готовую продукцию.
  33. +1
    27 февраля 2024 13:00
    Цитата: Portos Portosjan
    Но если с Западом отношения были равные, то с Китаем именно вассальные. И ни одна шавка типа с, с, с, к (понятно о ком речь) против Китая хвост не поднимала и не поднимет..Такие они, издержки Многополярности

    Отношения России, после перестройки, с Западом били равние? До етого и Новодворская(да простит ее господ) не додумалась.
    Шавка против Китая хвост не поднимала? Кто хотел в НАТО, кто хотел ПРО вместе с США, кто сделал МКС для США, кто держал 300 милиарда ЦБ на Западе? Все ето могла сделать тплько весьма високо стоящая шавка.
  34. 0
    29 февраля 2024 13:14
    Очередная попытка фьючерса про отношения с Китаем. Чем сильнее будем мы, тем проще нам будет выстраивать отношения с Китаем, да и с другими не западными державами. А вот про выстраивание отношений с западом - тут только ставка на военную силу. Потому как уже все остальное разрушено и восстановлению не подлежит. Западная голова Орла должна быть в шлеме, а восточная - в академических очках.
    1. -1
      29 февраля 2024 14:30
      Фьючерс здесь крайне простой: восстановление армии и ВПК. И железная броня и на Западе и на Востоке. И снять розовые очки (либерализма), которые нам вообще мешают жить и видеть реальность как с Западом, так и Китаем.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»