F-16 для Украины

70
F-16 для Украины

СВО на Украине вступила в фазу войны на истощение более года назад, несмотря на попытки ВСУ выйти из тупика во время неудавшегося летнего наступления. Русская армия вернула себе преимущество в артиллерии и получила технические преимущества в беспилотных ударных комплексах. Ситуация осложняется для ВСУ эффективным использованием российской авиации и беспилотников, которые поражают военную инфраструктуру в глубоком тылу, а также украинские войска на фронте. В последнем главным образом с помощью управляемых планирующих авиабомб. В такой ситуации возникает вопрос: что может предпринять командование ВСУ, чтобы положение ВСУ улучшилось?

Очередным «Вундерваффе», призванным спасти ВСУ от надвигающегося поражения, должно стать появление западных боевых самолётов, в первую очередь F-16. Почему это так важно? Могут ли несколько десятков самолётов изменить ситуацию для ВСУ на фронте в вооружённой борьбе с Русской армией и со «вторыми в мире по численности» (а фактически третьими после США и Китая) российскими ВКС?



Украине пока обещаны версии F-16 АМ/ВМ, на которых заканчивают обучение первые пилоты и члены наземного персонала. Это старые F-16 версий A и B, прошедшие модернизацию MLU (Middle Life Upgrade). Американцы сняли с вооружения все самолёты F-16A/B после окончания Холодной войны во второй половине 1990-х годов. Однако в линейке осталось множество более свежих F-16 версий C и D. В то же время в начале 1990-х годов у европейцев было не так много версий C/D, и они не имели никакого желания тратить деньги на их приобретение, предполагая, что преемник появится примерно в 2010 году. Тем временем европейцы продолжили международную программу по модернизации F-16 до версии АМ/ВМ.

Сколько самолётов будет поставлено?


Европейская оборонная промышленность при участии компании Lockheed Martin модернизировала по программе MLU свои F-16 А/В в 1996-2004 годах. Всего до стандарта АМ/ВМ было модернизировано 385 самолётов, принадлежащих Бельгии, Нидерландам, Дании, Норвегии и Португалии. Из этого пула до 47 машин закупила Румыния (32 у Норвегии, 15 у Португалии плюс два F-16B у США), ещё 18 – у Чили, 23 – у Иордании (всего 90) и 18 предстоит отправить из Дании в Аргентину. Остальные самолёты либо остаются на вооружении своих первоначальных владельцев (25 в Португалии, 53 в Бельгии, 26 в Нидерландах, 43 в Дании, т. е. всего 147 штук), либо достаются частным компаниям, где используются для обучения, в т. ч. в эскадрильях «агрессор», или хранятся на складах.

Несмотря на потерю части машин в авариях и использование ресурсов самых старых самолётов, на данный момент подсчитано, что теоретически Украине может быть передано около 120 F-16AM/BM. Пока обещано примерно 65 единиц, что означает возможность перевооружения 4-5 боевых эскадрилий. Из-за продолжающейся подготовки пилотов, в которой также используются самолёты, подаренные Украине, инфраструктурных и логистических ограничений, похоже, эти машины будут поступать в украинские части партиями. Голландские и норвежские F-16 вступят в бой первыми, за ними в долгосрочной перспективе последуют датские и бельгийские.

Объём модернизации до варианта AM/BM сделал эти машины сопоставимыми по характеристикам с F-16C/D более ранних версий. Единственная разница состоит в том, что европейские планеры старше и сильно изношены, и поэтому их придётся вывести из эксплуатации раньше, чем самолёты версии C/D. Тем не менее европейские страны всё равно планировали вывести их из эксплуатации в период с 2020 по 2030 год, так что эти самолёты успеют поучаствовать в продолжающейся войне.

Радар, выбор есть?


Лучшие российские истребители: Су-35 и несколько модификаций Су-30 СМ2 имеют РЛП «Ирбис-Э» с теоретической дальностью 200 км и 350 км при поиске в узком луче в верхней полусфере. В свою очередь, Су-30 гораздо более распространённой версии СМ оснащены РЛП Н011М «Барс», способной обнаружить воздушную цель типа Ф-16 на дальности до 140 км в беспомеховой среде. Все эти дальности обеспечиваются для цели с фронтальной ЭПР – 3 квадратных метра. У Ф-16 с покрытиями, поглощающими электромагнитное излучение, фронтальная ЭПР – 1,2 м2, поэтому заявленные дальности будут меньше на 10-15 %. У российских самолётов фронтальная ЭПР в случае с Су-30 составляет 4 м2.

Между тем F-16AM/BM получили радиолокационные станции управления огнём AN/APG-66(V2), способные обнаруживать воздушные цели на расстоянии 53-90 км в условиях сильных электромагнитных помех, а также цели на фоне земли на дальностях до 45-67 км. Максимальная теоретическая дальность действия этого радара превышает 150 км. Так что это не даст им никакого преимущества.

Однако это лишь самый слабый радар, который можно использовать на F-16. Пресс-секретарь ВВС Украины Юрий Игнат открыто заявил, что

«его страна получит машины, оснащенные лучшим радаром, чем тот, что стоит в подаренных самолетах.»

Украинцы заявляют, что им бы хотелось иметь радар AN/APG-83 SABR (Scalable Agile Beam Radar), который является лучшим из имеющихся на данный момент РЛП для любой версии F-16 с антенной решёткой с автоматическим электронным сканированием. Теоретическая дальность этого РЛП составляет 370 км, поэтому его возможности намного превышают возможности AN/APG-66(V)2 и превосходят РЛП Н011М «Барс», и находятся на уровне РЛП «Ирбис-Э».

Может ли SABR действительно быть доставлен? В этом нет уверенности, учитывая тот факт, что его производство началось недавно, их выпущено ограниченное количество и в очереди на новенький F-16 стоят заказчики на 175 машин (включая Турцию), не говоря уже о модернизации по пакету V (по стандарту Block 70/72). Однако на столе может быть другое решение, которое, возможно, не идеально, но намного лучше оригинального радара, а также легко доступно.

Это радар AN/APG-68, который в настоящее время используется, в частности, на польских F-16C/D Block 52+ Jastrząb, которые были демонтированы в последние годы с F-16 разных стран, модернизирующих свои F-16 пакетом V. Готовые комплекты РЛП этого типа могут быть доступны без каких-либо проблем , и они намного лучше AN/APG-66(V2) с теоретической дальностью почти 300 км и многочисленными функциями, повышающими многозадачность машины и ситуационную осведомлённость пилота.

Поэтому, похоже, украинские F-16 будут в худшем случае иметь радар, какой сейчас есть у польского F-16C/D Jastrzębie, а в лучшем случае – такой же, как у F-16 последней версии Block 70/72. Однако даже этот худший вариант даёт возможность украинским F-16 раньше обнаружить русские Су-30 СМ с РЛП Н011М «Барс» и первым запустить по нему ракеты, и примерно равные по возможности РЛП наших Су-35.

Кроме того, существуют промежуточные решения, например, некоторые F-16 могут быть оснащены радарами SABR, которые будут передавать полученную информацию тем F-16, у кого РЛП попроще, по каналу обмена данными. Теоретически данные о воздушной обстановке могут передаваться украинским пилотам и с самолётов дальнего радиолокационного обнаружения и управления НАТО – напрямую или через украинскую сеть.

С новыми радарами у лётчиков «Укролюфтваффе» появляется возможность первыми обнаружить российские самолёты и запустить по ним ракеты средней дальности версий AIM-120 AMRAAM типа B и C с дальностью 105 км. Последняя версия D вряд ли будет передана из-за возможности попадания такой ракеты в руки противника.

Помимо вооружения, самолёты также должны поставляться с разведывательными подвесными контейнерами, что увеличит возможности «Укролюфтваффе» применения ракетного вооружения класса «Воздух-поверхность» и позволит использовать самолёты и в качестве разведывательных.

Способность выжить


Во-первых, размерами: к F-16 предъявляются высокие требования к технической культуре эксплуатации, но это всё же машина, способная действовать с небольших ВПП и участков автомобильных дорог. Следовательно, он может действовать с небольших авиабаз. Кроме того, по сравнению с МиГ-29 он имеет существенно больший радиус действия. Всё это выливается в меньшие возможности ВКС и Ракетных войск России по уничтожению F-16 на своих базах.

F-16 также имеет гораздо более совершенные системы РЭБ самообороны, чем у старых советских самолётов Су-24М, Су-25 и МиГ-29С, имеющиеся в распоряжении «Укролюфтваффе», что в свою очередь, повышает живучесть во время выполнения миссии.

Вооружение


F-16 — небольшой самолёт-истребитель, но если говорить о его боевой нагрузке, то она может достигать 7700 кг. По полезной нагрузке они сопоставимы с более тяжёлыми российскими многоцелевыми самолётами Су-30СМ/СМ2 и Су-35С. И гораздо больше, чем в случае с Су-27 или МиГ-29.

Одним из главных аргументов командования «Укровермахта» в пользу того, что поставки странами НАТО истребителей F-16 могут радикально повлиять на ход войны, являются интегрированные с ним типы вооружения. Принимая во внимание, что самолёты могут быть оснащены более совершенным радаром, чем существующие, а также тот факт, что даже в советские самолёты, находящиеся на вооружении Украины, сумели частично интегрировать западное вооружение, такое как противорадиолокационные ракеты HARM или SCALP / Крылатые ракеты Storm Shadow – похоже, что переданные F-16 смогут применять все виды вооружения, доступные даже для его новейшей версии. И эти машины, в отличие от советских самолётов, смогут полностью использовать свои возможности.

Что касается крылатых ракет, то они, вероятно, смогут нести крылатые ракеты JASSM с дальностью 300 км и JASSM-ER с дальностью 1000 км (правда, последняя может не быть поставлена по политическим причинам). Это оружие позволит «Укролюфтваффе» наносить террористические удары в глубину российской территории по мирным городам, как у них это заведено — атак, аналогичных уже осуществлённым с использованием ракет Storm Shadow/SCALP.

Однако, что кажется ещё более важным, так это возможность применения планирующих бомб JSOW с борта F-16, дальность действия которых составляет до 130 км, поэтому их можно применять с гораздо большего – и более безопасного – расстояния, чем обычные авиабомбы свободного падения. JSOW производятся с 1990-х годов, являются относительно недорогими (300 000 долларов США за единицу) и используются во многих странах. Другими словами, F-16 – опасный, очень опасный противник. На такой дальности его может достать только ЗРК большой дальности типа С-300/400, придвинутые поближе к ЛБС (до 100 км). Удары с F-16 также могут осуществляться управляемыми ракетами класса «воздух-поверхность» AGM-65 Maverick. Однако такие действия будут сопряжены с риском поражения ПВО российских сухопутных сил. Это оружие имеет дальность действия чуть более 22 км. Преимущество для ВСУ, однако, в том, что Maverick являются популярным оружием во всём мире и находятся в производстве уже давно, а значит, их можно поставлять в больших количествах.

Благодаря ракетам HARM, а возможно, и AARGM (если поддерживающие украинский режим страны решат их предоставить), борьба с российской ПВО также станет гораздо более эффективной, что ещё больше повысит свободу применения авиации «Укролюфтваффе».

Помимо AMRAAM для воздушного боя могут использоваться ракеты малой дальности американского производства (AIM-9 Sidewinder), а также их европейские заменители, такие как немецкие IRIS-T, с которыми украинцы уже знакомы, поскольку получили их совместно с наземными системами ПВО.

F-16 также может нести две противокорабельные ракеты «Гарпун» на внутренних подкрыльевых пилонах, что может стать ещё одним фактором угрозы кораблям Черноморского Флота России. К одному из типов вооружения также относятся ракеты SLAM-ER с дальностью действия более 250 км, созданные на базе «Гарпунов» и приспособленные для атаки наземных целей. Более лёгкими противокорабельными ракетами могут стать старые ракеты «Норвежский Пингвин» (F-16 может нести четыре таких ракеты) или «Joint Strike Missile», если её интеграция будет завершена и, что оружие было поставлено в Украину.

Краткое содержание


Самолёты МиГ-29, Су-27, Су-24 и Су-25, используемые «Укролюфтваффе» до сих пор, частично пережили два года войны, их осталось несколько десятков единиц. Учитывая, что F-16 могут, как и они, действовать с рассредоточенных аэродромов и их гораздо сложнее уничтожить в воздухе (меньшая радиолокационная заметность, лучшие средства РЭБ и самообороны, большая ситуационная осведомлённость), их потери теоретически должны быть не выше. Это означает, что в течение следующих нескольких месяцев парк F-16 должен расшириться, а опыт его технических специалистов и пилотов будет только расти. Таким образом, эти самолёты будут постепенно оказывать всё большее влияние на ход боевых действий на земле.

F-16, по замыслу командования ВСУ, должны способствовать повышению морального духа ВСУшников ещё и за счёт своей способности наносить России ощутимые и трудновосполнимые потери, например, сбивать боевые, транспортные, разведывательные самолёты и самолёты дальнего обнаружения или поражать корабли Черноморского флота.

Со временем ВВС Украины могут иметь одно или даже два авиакрыла (полка) F-16. Эти силы также могут быть пополнены в долгосрочной перспективе за счёт дополнительных типов самолётов – Mirage 2000, JAS-39C/D Gripen и, возможно, даже F/A-18C/D, когда-то предложенных Австралией.

Многое будет зависеть от успехов первых украинских F-16, что может способствовать увеличению поставок самолётов, но также и от действий российских ВКС и ПВО, которые, несомненно, будут уничтожать F-16 на своих базах и в воздухе.

Эффективность F-16 будет также зависеть от того, в какой именно конфигурации они будут предоставлены (упомянутая выше РЛС, противорадиолокационное покрытие и интеграция с новыми системами вооружения), а также от того, сколько и какого типа ракетного и бомбового вооружения будет предоставлено «Укролюфтваффе» для этих самолётов.

Что предпринять?


Необходимо, прежде всего, насытить все передовые авиабазы ВКС России, на которых базируются истребители Су-35 и Су-57, ракетами «воздух-воздух» Р-37М (РВВ-БД). Она имеет дальность пуска до 200 километров, некоторые источники указывают и большую дальность. Ещё развернуть вдоль ЛБС от 100 км в глубину дополнительное количество дивизионов С-300/400.
Наши новостные каналы
Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.
70 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    19 февраля 2024 04:16
    Полное ощущение что с поставками Ф-16 мы воюем уже с авиацией НАТО.
    А как же аэродромы базирования...инфраструктура, для обслуживания этих самолётов,нведение на цель с помощью ДРЛО НАТО?
    Где все это будет находиться в момент боевых схваток Ф-16 с нашей авиацией и ударов по нашим наземным целям?
    Ситуация в данном случае может плавно перерасти в прямую борьбу с авиацией НАТО.
    1. +1
      19 февраля 2024 04:58
      Цитата: Леха с Андроида.
      А как же аэродромы базирования...инфраструктура, для обслуживания этих самолётов,нведение на цель с помощью ДРЛО НАТО?

      yes
      Что предпринять? Необходимо, прежде всего, насытить...

      ...политической волей и решимостью уничтожать инфраструктуру мест базирования даже на иностранной территории, примерно так:
      1. +1
        19 февраля 2024 10:45
        Однако даже этот худший вариант даёт возможность украинским F-16 раньше обнаружить русские Су-30 СМ с РЛП Н011М «Барс» и первым запустить по нему ракеты, и примерно равные по возможности РЛП наших Су-35.
        У самолетов ДРЛО дальность обнаружения еще больше, только вот стрельнуть нечем на такую дальность. Авиация в данном конфликте действует и будет действовать под управлением КП использую все имеющиеся средства контроля воздушного пространства и соответственно имея информацию о противнике в воздухе, выводя наряд сил и средств в нужную зону для выполнения поставленной задачи с максимальным контролем воздушной обстановки. Максимальная дальность обнаружения РЛС самолета играла бы роль при работе в отрыве от зон контроля воздушного пространства, в данном случае, что у них, что у нас необходима дальность работы самолетной РЛС для возможности применения имеющихся средств поражения. А вот тут как говорят уже другая история.
    2. +22
      19 февраля 2024 05:10
      Нет, мы еще не воюем с НАТО. Если мы задаемся вопросом, какой ущерб нам нанесет сотня старых F-16, то лучше не думать о том, на что способны те 7 тысяч боевых самолетов, которые есть в распоряжении НАТО. На данный момент было бы неплохо уничтожить эти несколько Су-24, потому что они по-прежнему создают проблемы.
      1. -6
        19 февраля 2024 06:05
        Цитата: Mедвежонок
        то лучше не думать о том, на что способны те 7 тысяч боевых самолетов, которые есть в распоряжении НАТО.

        А если об этом думать, то надо забыть о созданном нашими предками ЯО, встать на колени и начать целовать ботинки Зеленского, авось простят, если мы обязуемся восстановить (отдать, возместить и поставлять бесплатно, разделив Россию на мелкие территории).
        ДА ХРЕН ВАМ ПО ВСЕЙ НАГЛОЙ РОЖЕ!!!
        Лучше смерть стоя, чем рабская жизнь на коленях. Это пусть Запад вместе с НАТО трясётся от страха за то, что если они поднимут в воздух эти 7 000 самолётов, то посадить их будет НЕКУДА!!!
        1. +1
          19 февраля 2024 07:48
          Цитата: ROSS 42
          ДА ХРЕН ВАМ ПО ВСЕЙ НАГЛОЙ РОЖЕ!!!
          Лучше смерть стоя, чем рабская жизнь на коленях. Это пусть Запад вместе с НАТО трясётся от страха за то, что если они поднимут в воздух эти 7 000 самолётов, то посадить их будет НЕКУДА!!!

          Лучшего комментария и не придумать! Согласен на все 100%!!!!!!
        2. +3
          19 февраля 2024 10:07
          а давайте тогда сразу ЯО используем-Вы ведь об этом? к чему вот это всё? весь мир в труху? именно на такие мысли Ваш ответ наталкивает.. второй вариант - немного диванного пафоса.. со вторым ясно.. с первым - не думаю, что большинство страны мечтает со сладкой улыбкой сгореть в ядерном пламени.. а вопрос на который Вы отвечали, между тем, был довольно обоснованный..
          1. 0
            19 февраля 2024 17:38
            Я так понимаю, что вы уже морально готовы "целовать сапог НАТО"?
            1. +4
              19 февраля 2024 18:02
              Цитата: Степан S
              Я так понимаю, что вы уже морально готовы "целовать сапог НАТО"?

              во первых НАТО к нам пока не собирается, а во вторых ЯО это конец мира и применять его можно и нужно, тогда когда действительно придет нужда, а не размахивать им по каждому поводу в надежде "героически умереть".. ЯО это большая ответственность, практически за весь мир, и пока нет реальной угрозы уничтожения РФ, считаю размахивание им-неумным, мягко говоря.. а в третьих и в главных, если Вы читали мой коммент хоть с толикой внимания- про что он и почему я его вообще написал, то такой вопрос не задавали бы..
        3. +3
          19 февраля 2024 23:29
          Прекрасные лозунги, осталось только тельняшку на груди порвать . Кому нужна смерть и что она даст???? - если государство явно проигрывает технически надо действовать хитрее не вступать в прямое столкновение в котором мы проиграем . Как показали последние годы можно за небольшие расходы наносить урон противнику давя на болевые точки
    3. +5
      19 февраля 2024 06:22
      нведение на цель с помощью ДРЛО НАТО

      С учётом дальности ДРЛО в 500 км - только в Причерноморской зоне и на зап. окраине.
      Как только самолёт ДРЛО (независимо от собственника) появляется над территорией окраины - он становится законной целью. Не думаю, что заокеанцы будут так рисковать.
      1. -9
        19 февраля 2024 08:04
        Он должен стать законной целью и над нейтральными водами Черного моря.
        1. +4
          19 февраля 2024 08:26
          Ну, если сильно хочется начать 3МВ
          1. 0
            19 февраля 2024 11:02
            Не пугайтесь, это те же "красные линии" просто с их стороны. Жить всё хотят, а к мировой войне они ещё не готовы.
            1. 0
              19 февраля 2024 19:44
              "Не пугайтесь, это те же "красные линии" просто с их стороны" - так их "красные линии" работают. Помнится первые были линии - поставлять ли стрелковое оружие, а теперь "на линии" сотня F16 и Атакамсы трехсоткилометровые.

              "а к мировой войне они ещё не готовы." - вообще-то она уже идет давно. И очень жестокая. А то, о чем вы говорите, это будет её логическое завершение.
      2. +2
        19 февраля 2024 10:06
        Как только самолёт ДРЛО (не зависимо от собственника) появляется над территорией окраины - он становится законной целью.

        Выиграть по законам и правилам разработанным противником - не получится. Уничтожение самолётов ДРЛО, действующих в интересах противника должно определяется только дальнобойностью наших систем. Пусть боятся летать!
    4. -2
      19 февраля 2024 09:04
      F16 скорее всего будут летать с Польши или Румынии . Да и Су 24 летают и наносят удар . Несколько Хамерсов заставили сдать Херсон , так что не все однозначно при использовании F16.
    5. 0
      19 февраля 2024 10:15
      Отличная детальная статья для участников «Военного Обозрения» - спасибо Сергей!
    6. +1
      19 февраля 2024 11:56
      Уважаемый Леха с Андроида! Мы уже более 2-х лет воюем с авиацией НАТО... Практически всё целеуказание, разведка, руководство боем, осуществляется специфическими летательными аппаратами НАТО. Это тяжелые БПЛА, самолеты системы АВАКС, самолёты - разведчики. Вся эта "тёплая кампания" очень хорошо справляется с задачами возложенными на них ( крейсер "Москва", РК "Ивановец", несколько БДК, дизельная ПЛ ), а про "вскрытие" обстановки на ТВД, в реальном времени. ими же - 24\7 - отдельный разговор... Так что F-16 добавят "головняков" на фронте и не только на нём, если их начнут использовать, ещё, и в качестве авиационной платформы для запуска КР большой дальности. F-16 - достаточно надёжный, манёвренный летательный аппарат с хорошей авионикой, набором вооружения, средствами РЭБ, РЭП, могущий осуществлять полёты на минимальных высотах с огибанием рельефа местности. Но! Достаточно сложен в управлении. Курс подготовки БОЕВОГО пилота - от 4-5-ти лет. Для полёта с "билетом в один конец" достаточно 1,5-2-х лет... Самолёт достаточно сложен в эксплуатации с фронтовых аэродромов, требует значительного времени подготовки к вылету, серьёзного дорогого оборудования и квалифицированных инженерно - технических кадров. Очень "требователен" к ГСМ, производство которого в Укрорейхе отсутствуе. Требует ВПП идеальной гладкости из - за специфической конструкции шасси...
      1. +1
        20 февраля 2024 02:04
        Абсолютно ничего не мешает вместе с самолётами прислать техперсонал
    7. 0
      20 февраля 2024 22:29
      Тонкость в том, что украинская авиация уже базируется на территории НАТО (тех же Румынии и Польше), так что принципиально ни для них, ни для нас ничего не изменится. Разве что увеличенная дальность F-16 упростит нанесение ударов вглубь РФ, тогда как мы по-прежнему не сможем уничтожить машины на аэродромах (ибо аэродромы - не на Украине)
  2. -8
    19 февраля 2024 04:57
    Так много буков, но автор сознательно запамятовал, что российские дипломаты и различные высокопоставленные руководители неоднократно заявляли, что руководство МО не будет разбираться, какие буковки в модели F-16. И будут считать их носителями ЯО со всеми вытекающими последствиями. Почему автор об этом молчит? Аяяй, не гоже так писать статьи, сознательно замалчивая самые важные моменты. А раз сознательно автор игнорирует официальные заявления нашего руководства, показывая этим своё отношение к российской власти, статье ставим жирный минус.
    1. +8
      19 февраля 2024 05:20
      Цитата: Griffit
      Почему автор об этом молчит?

      Статья вообще ни о чем, потому и молчит wink
    2. +5
      19 февраля 2024 06:11
      Цитата: Griffit
      российские дипломаты и различные высокопоставленные руководители неоднократно заявляли, что руководство МО не будет разбираться, какие буковки в модели F-16. И будут считать их носителями ЯО со всеми вытекающими последствиями.

      Да надо же!!!
      То-то я смотрю «Ястребы» падают в море, как мухи от дихлофоса.
      Последствия вытекают для России и выливаются жертвами среди личного состава, потерей техники, и гибелью мирных граждан на территории России...
      А кто-то определённо говорил, что Россия может нейтрализовать разведывательные спутники, что заваливают данными и НАТО, и нацистов Зеленского.
      Не бывает войны: здесь мы воюем, а здесь рыбу заворачивали...
      1. +2
        19 февраля 2024 12:10
        Уважаемый ROSS 42! Чтобы "Ястребы " падали в море и АВАКСы "втыкались" в румынский или польский чернозём нужны, вероятно, определённые решения "наверху", команды исполнителям... Тот удачный опыт борьбы с "Ястребами", над Чёрным морем, с помощью "опрыскивания", их, авиационным керосином, вероятно, не прижился в ВКС из - за дороговизны топлива или протестов Гретты Тумберг в ООН....
      2. -1
        19 февраля 2024 14:38
        Наивные мысли одуванчика. Даже СССР был не такой принципиальный, как вы. Во время ВОВ активно торговал с США и Англией, хотя именно эти страны профинансировали Гитлера для нападения на СССР, это общеизвестный факт. И США торговали с Германией, даже когда открыли второй фронт. Так где же принципы руководителей СССР? И почему вдруг союзников Гитлера Сталин сделал победителями во ВМВ? Где принципы? Действительно, у нонешних в головах одна каша. И чем это отличается от сегодняшних дней? Просто в Германии на деньги банков США и Англии построили заводы. А в Украине не строят, слишком близко к линии БС. Вот и всё. laughing А то такие все принципиальные вдруг. На словах. А в жизни не прочь и пару болтов с завода принести домой на халяву, хотя это элементарное воровство. Одно лицемерие. Не стыдно? Прежде чем от кого-то что-то требовать, сначала сам соответствуй этим принципам.
    3. +9
      19 февраля 2024 09:08
      А вы точно уверены, что "руководство МО" вспомнит свои слова, что "не будет разбираться, какие буковки в модели F-16. И будут считать их носителями ЯО со всеми вытекающими последствиями"? Тут некто по фамилии Медведев, точно не знаю кто это, но однофамилец зампреда совбеза, грозил холиваром за атаки на Крымский мост, атаки были холи вара нет. Так что не всё так однозначно.
      1. -5
        19 февраля 2024 14:54
        А кто вы такой, что вам должны сообщать? Это не война, а СВО. Вы разницу знаете? Или просто свою злость тут вымещает? Ждёте пока кто-то что-то сделает? А что сделали лично вы? Популярном запаслись, а зрелищ нет? Вот беда.
      2. -5
        19 февраля 2024 14:57
        А кто вы такой, что до вас должно МО доводить всю информацию? Что лично вы для этого сделали? Запаслись попкорном, а зрелищ нет? Вот беда. Вы знаете, что Россия ведёт не войну, а проводит СВО? Вы хоть разницу понимаете? Действительно, что ещё пиплу нужно, попкорна и зрелищ. Во веки веков, ничего под небом не изменилось
        1. 0
          19 февраля 2024 23:03
          Цитата: Griffit
          А кто вы такой, что до вас должно МО доводить всю информацию? Что лично вы для этого сделали? Запаслись попкорном, а зрелищ нет? Вот беда. Вы знаете, что Россия ведёт не войну, а проводит СВО? Вы хоть разницу понимаете? Действительно, что ещё пиплу нужно, попкорна и зрелищ. Во веки веков, ничего под небом не изменилось


          Ура товарищи ура! Вам же сказали сво что вы про войну какую-то все вспоминаете?!! Нет никакой войны!!! Есть СВО! Хавайте правду.
          На третий год войны… это дно
    4. +3
      19 февраля 2024 11:42
      Цитата: Griffit
      российские дипломаты и различные высокопоставленные руководители неоднократно заявляли, что руководство МО не будет разбираться, какие буковки в модели F-16. И будут считать их носителями ЯО со всеми вытекающими последствиями.

      Российские дипломаты и высокопоставленные руководители каждый день что-нибудь заявляют, час от часу не легче. Это может кого-то интересовать?
  3. +7
    19 февраля 2024 05:24
    Цитата: Леха с Андроида.
    Полное ощущение что с поставками Ф-16 мы воюем уже с авиацией НАТО.

    Вы как вчера родились.Море стран воевало и воюет купленным и поставленным ленд-лиз другими странами.Совсем недавно пол мира воевало советским оружием,а сам СССР воевал в ВОВ оружием США и Великобритании.Чем отличается приведенная ситуация? Надо перед войной анализировать данные,а не с саблей на коне-вперед!
    1. +3
      19 февраля 2024 06:08
      Цитата: фа2998
      Море стран воевало и воюет купленным и поставленным ленд-лиз другими странами

      Это "море стран", о котором вы говорите, само оружие либо не производит, либо производит не все виды вооружения. А стран, производящих все линейку вооружения и используя весь цикл, начиная от пульмана в КБ и заканчивая готовым изделием, можно пересчитать по пальцам. Поэтому бо́льшая часть мира и воюет не своим оружием
    2. +1
      19 февраля 2024 06:14
      Цитата: фа2998
      Надо перед войной анализировать данные,а не с саблей на коне-вперед!

      А во время войны давать чёткие определения нашим военным, кого считать врагами, а кого давно надо было уничтожить!!!
      Тогда и спрашивать можно...А то у нас же везде «табу»...Сразу и не определить, кого пора мочить, а кто ещё по трубе газ в Европу гонит...
  4. -1
    19 февраля 2024 05:38
    Дело Рябова и Даманцева процветает :)
    Автор, "очень многа букаф". Причем, зачастую, бессвязных.
    Читается ужасно, местами даже бредово
    1. +5
      19 февраля 2024 06:17
      Цитата: Мирный сеошник
      Читается ужасно, местами даже бредово

      Вячеслав Олегович и Михаил Михайлович в разное время обнародовали мысль о том, что, если что-то не нравится, - напишите своё.
      Вы даже можете опубликовать это на сайте. а мы прочитаем и воздадим...
  5. -2
    19 февраля 2024 06:12
    Много слов о железе, но практически ничего о пилотах и техниках. Пустое перечисление "чего может быть" без анализа "будет ли".
  6. -2
    19 февраля 2024 06:28
    Цитата: ROSS 42
    Вячеслав Олегович и Михаил Михайлович в разное время обнародовали мысль о том, что, если что-то не нравится, - напишите своё

    Ценная мысль...не всем критикам правда это нравится.
    smile У меня мысли по военной тематике табуном носятся в черепушке, а изложить грамотно в статьях терпения и таланта не хватает.
    Завидую в этом плане Вячеславу Олеговичу и Михал Михалычу.
    Ой вы мысли мои скакуны smile ...
  7. +12
    19 февраля 2024 06:55
    Несколько Су-24 украинских ВВС доставляют нам слишком много проблем.
    Безнаказанно.
    И мы их "не видим", не знаем о местоположении. Это удивительно. Представьте насколько больше будет задач с применением F-16 украинской стороной?
    Причём, скорее всего, пилоты будут "не местные".
  8. -7
    19 февраля 2024 07:38
    Можно сколько угодно сравнивать F16 и СУ30, но реально все упрется в работу нашего ПВО. И тут уже не важно какой на "литак" поставят радар. Надо будет заботиться о качестве катапультных систем для пилотов. Как сказал Илья Муромец "Обсыпьте его мелом, я сейчас палицей помашу"
    1. 0
      19 февраля 2024 12:32
      Можно сколько угодно сравнивать F16 и СУ30, но реально все упрется в работу нашего ПВО. И тут уже не важно какой на "литак" поставят радар.

      Использование Ф-16 именно для борьбы с ПВО просто напрашивается.
      Миг-29 могли пускать Хармы против РЛС, не не обеспечивали разведки и передачи данных в ракету.
      В случае с Ф-16 ситуация иная- полная интегрированность самолета с Хармом. То есть летчик Ф-16, обнаружив излучение РЛС , способен в минимальное время произвести по ней пуск Харма.
  9. +4
    19 февраля 2024 08:41
    на сегодняшний день проблема у нас ни в каких нибудь хаймарсах или ф-16 - проблема во "вторичных санкциях",
    уже больше месяца эта проблема была озвучена из турции, потом из китая, а теперь из эмиратов...
    вот об этом следует серьезно задуматься, а не о том какие площадки/инфраструктуру готовят для ф-16
  10. +6
    19 февраля 2024 09:03
    СВО на Украине вступила в фазу войны на истощение более года назад

    Как сухогрузы пшеницу возили, так и возят. Как поезда ездили, так и ездят. Как энергетика работала, так и работает. Как мосты стояли, так и стоят. Как существует высшее политическое и командное руководство 404, так существует. Кого истощают?
    1. 0
      19 февраля 2024 09:58
      Вы забыли добавить, что уровень благосостояния народа растет и экономика процветает)))
  11. -6
    19 февраля 2024 09:56
    Никто не спорит, что Ф - 16 - весьма не плох. Но есть два больших НО. Речь идет о новых машинах. Сильно сомневаюсь, что дадут очень новые модификации. Возможность угона - никто не исключает. Во - вторых, Ф - 16 хорош, когда применяется по стандартам США (НАТО). Основу его составляет "авакс". Кто его даст?
  12. 0
    19 февраля 2024 10:56
    На сайте уже сформировалась усойчивая тенденция - автор статьи должен быть полностью невежествен в описываемой теме. О собенно это касается темы СВО, где авторы гоняют сферических коней в вакууме, стараясь не выходить за рамки, очерченные директивой "мало, поздно, бесполезно".
  13. -1
    19 февраля 2024 11:22
    В свою очередь, Су-30 гораздо более распространённой версии СМ оснащены РЛП Н011М «Барс», способной обнаружить воздушную цель типа Ф-16 на дальности до 140 км в беспомеховой среде. Все эти дальности обеспечиваются для цели с фронтальной ЭПР – 3 квадратных метра. У Ф-16 с покрытиями, поглощающими электромагнитное излучение, фронтальная ЭПР – 1,2 м2, поэтому заявленные дальности будут меньше на 10-15 %.

    Интересный. На ЕОП 3 кв.м. радар Су-30 увидел цель на 140 км. Однако если цель – ЭОП 1,2 кв.м. дальность обнаружения также упала на 10-15%. Автор вопрос. Как при снижении ЭОП более чем в 2 раза обнаружение падает только до 15%? Вы уменьшаете размер цели и обнаружения и практически без серьезных изменений. Это далеко не логично.
    1. -1
      19 февраля 2024 14:59
      Это далеко не логично
      Ну и как же должна измениться в этом случает дальность обнаружения, если следовать Вашей логике?
    2. +2
      19 февраля 2024 21:05
      Цитата: stoqn477
      Интересный. На ЕОП 3 кв.м. радар Су-30 увидел цель на 140 км. Однако если цель – ЭОП 1,2 кв.м. дальность обнаружения также упала на 10-15%. Автор вопрос. Как при снижении ЭОП более чем в 2 раза обнаружение падает только до 15%? Вы уменьшаете размер цели и обнаружения и практически без серьезных изменений. Это далеко не логично.

      Автору так удобно) Классический расчет изменения дальности обнаружения при изменение ЭПР выглядит как корень 4-й степени от разности ЭПР ⁴√(3:1.2) =1.26 То есть дальность обнаружения уменьшить приблизительно на 26%.
      1. 0
        22 февраля 2024 00:57
        Цитата: BORMAN82
        Цитата: stoqn477
        Интересный. На ЕОП 3 кв.м. радар Су-30 увидел цель на 140 км. Однако если цель – ЭОП 1,2 кв.м. дальность обнаружения также упала на 10-15%. Автор вопрос. Как при снижении ЭОП более чем в 2 раза обнаружение падает только до 15%? Вы уменьшаете размер цели и обнаружения и практически без серьезных изменений. Это далеко не логично.

        Автору так удобно) Классический расчет изменения дальности обнаружения при изменение ЭПР выглядит как корень 4-й степени от разности ЭПР ⁴√(3:1.2) =1.26 То есть дальность обнаружения уменьшить приблизительно на 26%.

        Дальность обнаружения увеличится приблизительно на 26%. Это следует из Вашей математической записи расчета. Дальность обнаружения уменьшится приблизительно на 20.5%.
        Печально, что уже даже перестали понимать, что такое процент. А ведь посту BORMAN82 еще и два плюса поставили. Значит, явление весьма распространенное.
  14. -3
    19 февраля 2024 11:28
    Цитата: ROSS 42
    Цитата: Mедвежонок
    то лучше не думать о том, на что способны те 7 тысяч боевых самолетов, которые есть в распоряжении НАТО.

    А если об этом думать, то надо забыть о созданном нашими предками ЯО, встать на колени и начать целовать ботинки Зеленского, авось простят, если мы обязуемся восстановить (отдать, возместить и поставлять бесплатно, разделив Россию на мелкие территории).
    ДА ХРЕН ВАМ ПО ВСЕЙ НАГЛОЙ РОЖЕ!!!
    Лучше смерть стоя, чем рабская жизнь на коленях. Это пусть Запад вместе с НАТО трясётся от страха за то, что если они поднимут в воздух эти 7 000 самолётов, то посадить их будет НЕКУДА!!!

    Интересно, где приземлится твой? Выпустив джинна из бутылки, вы получите то же самое.
    Никто не заставляет вас становиться на колени. Убирайтесь за пределы Украины и живите своей жизнью. У вас достаточно ресурсов, чтобы превратить свою жизнь в рай. Но ты не хочешь. А ваши ресурсы находятся в руках ваших лидеров, которые превращают свою жизнь в рай по сравнению с вашей.
  15. -2
    19 февраля 2024 12:54
    Врят ли что-то изменится с приходом F16. Как запускали ракеты/бросали бомбы, не пересекая линию фронта, так и будут делать, неся потери от чужого и своего ПВО.
    По данным Oryx и наша сторона и ВСУ потеряли за 2-й год по 29 самолетов, что относительно не много и меньше чем за первый год.
    Главный вопрос - что будут нести F16. Проще всего подвесить JDAM, их США полмиллиона выпустил и стоят не больше 20 тыс. $, но даже в модификации er с крыльями дальность 70 км, с большой высоты, что довольно опасно, хотя может они и смогут эффективно бомбить передний край, подлетая на нулевой высоте.
    Возможны поставки планирующих бомб GBU-39 весом 130 кг и дальностью 110 км, Они не дорогие, 40 тыс. $, но США их выпустили лишь 25 тыс. и сейчас Боинг их производит для ракетобомб GLSDB, поставки по двум линиям маловероятны.

    Основная опасность - возможность поставки малозаметных ракет большого радиуса действия, которые могут, например, на время остановить переработку нефти или производство пороха в европейской части страны.
    1. 0
      22 февраля 2024 00:45
      Цитата: Иван Северский
      По данным Oryx и наша сторона и ВСУ потеряли за 2-й год по 29 самолетов, что относительно не много и меньше чем за первый год.

      Потери самолетов меряются не количеством.
  16. -1
    19 февраля 2024 13:03
    РЛП «Ирбис-Э
    'Это , что за " зверь" такой, автор?.
    И почему армия русская?Офицер, или солдат, могут быть русскими (принадлежность к нации), а армия российская!!!
    1. -4
      19 февраля 2024 13:10
      Очередным «Вундерваффе», призванным спасти ВСУ от надвигающегося поражения, должно стать появление западных боевых самолётов, в первую очередь F-16. Почему это так важно? Могут ли несколько десятков самолётов изменить ситуацию для ВСУ на фронте в вооружённой борьбе с Русской армией и со «вторыми в мире по численности» (а фактически третьими после США и Китая) российскими ВКС?
      [b][/b]
    2. 0
      19 февраля 2024 14:31
      Ильмир. Добрый день. Ильмир, Я РУССКИЙ СОЛДАТ. Как по-вашему я должен называть свою армию , в которой служу ?. Только РУССКАЯ АРМИЯ, и никак иначе.
      1. +4
        19 февраля 2024 14:46
        Чечены, ингуши, даги, татары, башкиры, удмурты, чуваши, ненцы,и многого-много...
        Мы не русские, а россияне! И да,мы любим свою отчизну, Родину и готовы отдать не только жизни, но и здоровье...
        п. с Мой родной брат, в 49 лет , служит, в штурмовой бригаде...
        1. 0
          19 февраля 2024 15:04
          Ильмир, я же не спорю с Вами, я тоже по национальности армянин, и что это меняет? Брату крепкого здоровья и вернуться домой с Победой, здоровым и невредимым (без ранений)!
          1. 0
            19 февраля 2024 15:10
            С уважением!!


            Коммент, слишком короткий и тупой!
  17. -2
    19 февраля 2024 15:29
    Как то во времена СССР слышал об испытании СВЧ изделия,итог всех говорят шокировал,прожег электронные компоненты вокруг на хорошем расстоянии,интересно почему это не применяют теперь
  18. -2
    19 февраля 2024 15:36
    Игнат пишет что ему нужна эшелонированная система ПВО, а не те ошметки что дают ему союзнички! Где же ему взять такую систему ПВО?
    Ну а F-16 без дальнобойных ракет типа Jassm или StormShadow по сути бесполезны! Посылать их в качестве штурмовиков на ЛБС не имеет смысла, потому как сейчас куда безопаснее применять корректируемые авиабомбы с беспилотников, а не штурмовиков! Но помнится союзники не дали Украине даже MQ-9Reaper! Не говоря уже о дальнобойной версии Байрактара!
  19. -1
    19 февраля 2024 16:46
    Цитата: ТермиНахТер
    Основу его составляет "авакс". Кто его даст?

    Не дадут.Но предоставят данные.Причем не только с АВАКСА,вон крутятся в Румынии и над Черным морем их БПЛА,да и спутники.Вот целеуказание по полной! bully bully hi
  20. -1
    19 февраля 2024 17:22
    Освобождение Николаевской и Одесской областей позволит простреливать зенитными ракетами Украину насквозь. А с севера белоруссы не дадут летать.
  21. 0
    19 февраля 2024 17:34
    Вторая часть будет? Или тема останется кастрированной? Раз начали писать о БПАСП F-16 в качестве истребителя, то жги дальше. А не пиши только про РЛПК Су-35, 30см и сказки про замену БРЛС F-16. Что пишут из деревни, про средства поражения УР "В-В" как их будут колхозить в F-16. Или человек далекий от ФА, и теоретик незнающий, что Су-35с самостоятельно такой же слепой как МиГ-21бис,...23млд? Чем мы будем вскрывать ВО на дальностях в несколько сот км, да обязательно на ФЗ? Писатель в курсе как работается на ФЗ , или "снизу вверх"? Тут уже разъяснили, что Украина сможет получать трехкоординатную РЛИ только с земли, и не потому что у неё нет ДРЛО,а в том числе, что территория не такая пендюрочная и не пустынно-горная, как Израиль, Ирак, Сирия,... Ошивающиеся вдоль границы Румынии, Болгарии ДРЛО дальше долготы Киева всё равно не видят, а советский дедушка А-50 неподходящий ближе 150 км. к ЛФ не видит, что находиться на кругу аэр.Староконстантинов. А в третьей части про спутниковую разведсоставляющую пофантазируем.
  22. 0
    19 февраля 2024 17:55
    начиная читать - первым делом проверяешь, что это не скоморохова статья )
  23. 0
    19 февраля 2024 20:25
    25 в Португалии, 53 в Бельгии, 26 в Нидерландах, 43 в Дании, т. е. всего 147 штук

    Тут какая-то неувязка. Говоря о 147 самолётах, автор совсем не считает самолёты Норвегии (35), хотя о ней упоминает, что в бой пойдёт первой. Цифры по другим странам, кроме Бельгии, требуют уточнения.
    The Military Balance 2023 говорит о Нидерланды – 61, Норвегия – 35, Португалия – 30, Бельгия – 53, Дания – 44. Итого - 223. А это куда больше 147.
  24. +1
    19 февраля 2024 20:37
    =Необходимо, прежде всего, насытить = Ненасытный Сергей Кетонов ты где таких слов нахватался?
  25. 0
    19 февраля 2024 22:04
    Наиболее реально применение F-16 в комплексе с планирующими бомбами и Storm Shadow/SCAL с полевых аэродромов и постоянной сменой дислокации после очередного применения. Воздушные бои против Су-30 и Су-35 маловероятны в виду объективно-субъективных причин за исключением когда противник в лице F-16 не будет своевременно обнаружен.
    1. 0
      20 февраля 2024 00:55
      С полевых аэродромов? Вы даже далеки от аэродромной роты из ОБАТО.
  26. Комментарий был удален.
  27. 0
    24 февраля 2024 10:31
    По моему 120 F-16 для Украины не имеющей на своих порядком раздолбанных аэродромах инфраструктуры для их обслуживания это утопия. И тут подразумевается что эти самолеты будут обслуживпться на аэродромах стран восточной Европы и Германии, от туда уже чисто номинально подскоком стартовпть с аэродромов Украины и наносить удары по российским войскам и городам. То есть натовцы оборзев окончательно от безнаказанности беспрепятственными поставками оружия расчитывают, что Россия это схавает молча и им опять ничего не будет. Но думаю их сначала предупредят, а потом нанесут удары для начала по 1-2 по натовским аэродромам, тк всему бывает предел. Россия не может знать ни какие это F-16, ни кто стдит в кабине, ни что подвешено под крыльями. То есть такие действия модно рассматривать как нападение НАТО на Россию, а удары по аэродромам НАТО будут иметь законную силу защиты по международному праву. Пора бы им уже прямо по морде разок вмазать.
«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»