Один Путин не остановит отток мозгов из России

336
Один Путин не остановит отток мозгов из России

Прямо-таки каюсь, пропустил. А все потому, что так тихо у нас день рождения российской науки не праздновали с самого дня учреждения, с 1999 года. Отмечали шепотом и в подвале, за закрытыми люками и дверями, иного на ум и не приходит сравнения. Но – что есть, то есть.

Между тем, именно 28 января или 8 февраля по новому стилю, император российский Петр Первый повелел, а Сенат своим указом основал Петербургскую Академию наук. И случилось это в 1724 году от Рождества Христова, то есть, в этом году российская наука отмечала трехсотлетие.



И – фактически тишина.

И ведь сами понимаете, неспроста? Правильно понимаете. И для подтверждения этого понимания надо обратить свои взоры в год 2018-й, когда был подписан Указ президента Российской Федерации от 07 мая 2018 г. № 204 «О национальных целях и стратегических задачах развития Российской Федерации на период до 2024 года».

И вот он, год 2024-й…


Для того, чтобы оценить достижения российской науки, далеко ходить не надо. Ежегодно издается очень полезный в этом деле справочник-статистический сборник «Наука. Технологии. Инновации». Выходит сборник с 2009 года, обычно публикуется к апрелю-маю, но в этом году он уже вышел. В январе. Видимо, на основании данных должны были составляться юбилейные реляции о том, как мы всех впереди.


Но вот что-то пошло не так, кто захочет проверить правильность приведенных данных, без труда найдет сборник в онлайн-библиотеках, там всего около сотни страниц, я же здесь, в конце статьи, дам ссылку на «краткое содержание» этого сборника и на весь сборник целиком.

Данные доступны, и раз не было никаких победных реляций, то каждый сам в состоянии просто посмотреть, каковы достижения российской науки. В том числе раз уж закончился такой важный национальный проект, как «Наука», стартовавший в рамках все того же Указа президента.

Рассматривать ВСЕ достижения российской науки в рамках одной статьи просто нереально, поэтому позволю себе поговорить о достижении результатов в рамках нацпроекта «Наука». А там предписывалось главное – Россия должна быть в пятерке самых продвинутых в научном плане стран.

Как вообще понять, развитая наука в стране, или нет? Вопрос непростой. Есть такой список стран-лидеров мировой науки, «группа 13». И принадлежность к группе определяется количеством ученых, занимающихся научными исследованиями полной занятостью. Сложное определение, но оно дает понятие того, что человек занимается наукой все рабочее время.

Правда, я позволил себе вольность и немного модернизировал таблицу, добавив в нее списочное количество жителей страны. Получилось более интересно. Численность дана в миллионах человек. Население – по состоянию на 2020 год, научных работников – на 2021-й. Первая цифра – количество ученых, вторая – общее количество жителей страны.

1. Китай — 2,405 / 1 432,8
2. США — 1,493 / 337,9
3. Япония — 0,704 / 125,4
4. Южная Корея — 0,470 / 51,9
5. Германия — 0,461 / 83,2
6. Россия – 0,390 / 140,1
7. Индия — 0,341 / 1 353,2
8. Франция — 0,333 / 69,1
9. Великобритания — 0,317 / 66,9
10.Канада — 0,191 / 40,3
11.Бразилия — 0,180 / 211,0
12.Тайвань — 0,167 / 23,4
13.Италия — 0,159 / 58,7

В целом все понятно, то, что Япония, где при схожем количестве населения ученых вдвое больше, будет опережать Россию, объяснять не стоит. И то, что у нас ученых пока что больше, чем в Индии, тоже внушает определенный оптимизм.

Увы, не стоит. Россия единственная из списка страна, в которой количество ученых уменьшилось по сравнению с 2000-м годом. Тогда у нас исследованиями занималось 506,4 тысячи человек, соответственно, сокращение составило 23%.

А за то же время количество ученых в Китае выросла в 3,46 раза. В Бразилии – в 3,5 раза. Южная Корея – в 4,4 раза. Индия - в 2,8 раза. США – в 1,4 раза. Тайвань – в 3 раза.

Увеличили ВСЕ страны из списка, и основное большинство – в разы. И только Россия уменьшила. Вот это и есть основная «победа» нацпроекта «Наука».

Далее.

Следом прямо напрашивался коэффициент, который показал бы, сколько ученых работает на 10 000 человек, трудящихся в экономике. Это очень полезная цифра, которая убирает «старых и младых» и показывает, сколько людей реально работает на то, чтобы экономика развивалась во всех отраслях.

1. Южная Корея — 173
2. Тайвань — 147
3. Франция — 114
4. Канада — 110
5. Германия — 103
6. Япония — 103
7. Великобритания — 101
8. США — 101
9. Италия — 63
10.Россия – 55
11.Китай – 32
12.Бразилия – 19
13.Индия – 9

И следом, тут же, ответ на вопрос: а сколько на это уходит денег? Сколько страны тратят на различные исследования и разработки? В миллионах долларов США.

1. США — 806,0
2. Китай — 667,6
3. Япония — 177,4
4. Германия -153,7
5. Южная Корея -119,6
6. Великобритания — 97,8
7. Франция -77,2
8. Индия — 59,1
9. Тайвань — 55,6
10.Россия — 49,9
11.Италия — 40,1
12.Бразилия — 35,9
13.Канада – 35,3

Вот вроде бы и пятая экономика мира, если по ВВП судить, а расходы на исследования, то есть, на завтрашний день – десятые… Проиграть в этом плане Тайваню и барахтаться в одной луже с Бразилией и Италией – ну так себе расклад. ВВП с Германией у нас примерно одинаковый, а денег немцы тратят в три раза больше. Да, конечно, можно сказать – вопрос как, но уверен, что и тут мы не в лидерах будем.

Говоря о том же ВВП, интересно рассмотреть и показатель затрат на исследования и разработки в процентах к валовому внутреннему продукту. Вот данные по 13 странам в 2022 году, в скобках для сравнения приведены данные по 2000 году.

1. Южная Корея — 4,93 (2,13)
2. Тайвань — 3,77 (1,91)
3. США — 3,46 (2,62)
4. Япония — 3,30 (2,86)
5. Германия — 3,13 (2,41)
6. Великобритания — 2,91 (1,61)
7. Китай — 2,43 (0,89)
8. Франция — 2,22 (2,09)
9. Канада — 1,55 (1,86)
10.Италия — 1,45 (1,00)
11.Бразилия — 1,17 (1,05)
12.Россия — 0,94 (1,05)
13.Индия — 0,66 (0,76).

Понятно, что данный коэффициент очень сложно оценивать вот так, потому что ВВП может расти, может падать, но вот у нас опять все печально. ВВП же растет, мы же с колен-то встали… А ассигнования уменьшаются. Да, мы не одиноки, у Канады и Индии тоже проблемы с этим показателем.

Но в целом, если закрыть глаза на показатели ВВП, то да, место России в топ-13 не на верху.

И последний показатель, который было бы интересно озвучить, это число поданных патентных заявок. Это есть как раз показатель того, насколько успешной является научная работа, проводимая в стране. Ведь только изобретениями и патентами ее и можно измерить, не так ли?

Согласно данным за 2021 год (остальные, видимо, пока еще обрабатывают), российские заявители (так называется претендент на выдачу авторского свидетельства) подали 25 472 патентные заявки. Из этого количества 19 569 заявок было подано в российское патентное ведомство, а 5 903 — в зарубежные ведомства. И это всего лишь 14 место в мире.

Мировой лидер, естественно, Китай. Там было подано (вдумайтесь!) 1 538 060 заявок! Второе место у США, 509 096, Япония (412 088 заявок), Южная Корея (267 530 заявок), Германия (165 830 заявок).

Но здесь тоже не все так просто. Вопрос еще в том, а сколько заявок было удовлетворено патентными ведомствами в конечном итоге. Понятно, что такой информации нет по причине того, что заявки рассматриваются порой годами, но тем не менее. И качество заявок тоже может запросто вызвать вопросы, потому что одно дело – запатентовать способ получения пасты для тонкоплёночного твёрдого электролита электрохимических устройств (читай – для конденсаторов), российский патент № 2739055 от 2020 года, и другое дело – патент одной известной огрызочной фирмы из США на саморегулирующийся ремешок для часов, который автоматически затягивается или ослабляется на основе биометрических данных, собранных часами.

Разница есть, не так ли?


Но тем не менее, цифры показывают устойчивую деградацию российского научного сообщества. По изобретениям Россия катастрофически отстает от передовых стран мира. Даже если часть изобретений и окажется глупостями, а все до единого патенты российских изобретателей будут ценны и полезны, в том же Китае подается в 60 раз больше заявок! То есть, на одну российскую – 60 китайских. И из этих китайских если хотя бы 1/10 окажется полезными, это в 6 раз больше, чем у нас. Вот и весь расклад до копейки.

За прошедшие 20 лет Россия оказалась единственной страной из «списка 13-ти», демонстрирующей устойчивое снижение численности занятых в научных исследованиях и финансирования этих исследований. Отсюда и отставание от ведущих стран мира, которое усугубляется год от года. Отсюда и констатация того, что нацпроект «Наука» полностью провалился, несмотря на все заявления.

Здесь надо задать вопрос: а куда деваются люди науки? Почему у нас так, а в той же Корее или Тайване иначе?


Да все просто. Старые умирают, а новые не приходят.

Я сейчас еще дам статистику от себя, буквально чуть-чуть, но этого просто нет в сборнике. Что есть высшее признание заслуг ученого? Правильно, Нобелевская премия. И если она (премия) в некоторых отраслях типа мира и литературы политизирована донельзя, то наука – она до сих пор наука.

Вот подборка Нобелевских лауреатов, граждан России.

Алферов, Жорес Иванович (1930-2019). Советский и российский физик. НП 2000 года.

Абрикосов, Алексей Алексеевич (1928-2017, США). Остался в США в 1991 году. Гражданин США с 1999 г. НП 2003 года.

Гинзбург, Виталий Лазаревич (1916-2009). НП 2003 года.

Екимов, Алексей Иванович (1945-). Гражданин России, с 1999 года живет и работает в США. НП 2023 года по химии.

Сэр Новосёлов, Константин Сергеевич (1974-). Гражданин России и Великобритании, с 1999 года проживает в Европе, с 2001 в Великобритании. Лауреат НП по физике 2010 года.

Вот и все, чем может похвастаться российская наука. И, обратите внимание, не уехавшие – реально советские старики Алферов и Гинзбург, остальные как-то вот предпочли другие берега.

Но это элита. А те, кто должен будет завтра конструировать новые самолеты и беспилотники, разрабатывать корабли, ракеты и медицинскую технику – где они? А их нет!

Государственная политика «рынка», так шикарно озвученная господином Медведевым в свое время, сделала свое дело. Статус научного работника настолько низок, что с ним вообще тягаться может разве что дворник. Статус, естественно, не социальный, все-таки ученый максимально приближен к голубой мечте новых поколений «работать в офисе». Статус финансовый, потому что ученые и инженеры вместе с преподавателями и учителями – это дно российской действительности.

Единственное место, где еще что-то светит молодому и не очень труженику науки – это Москва. Там есть оклады вменяемые, там есть наука. Но, как справедливо замечено, Москва не резиновая. А что с наукой в городах за пределами МКАД и СПКАД – можно просто помолчать.

И численность желающих двигать науку за свой счет вполне естественно сокращается. Отучившись и поработав, и видя издевательство над собой в зарплатной ведомости, те, кто реально хочет заниматься разработками, идут туда, где их рады принять и нормально заплатить за это.


Начинается «утечка мозгов» из страны, и, если верить РАН, Российской академии наук, а почему ей не верить, не знаю, то в настоящее время «утечка» принимает форму и объемы повального бегства. В 2012 году из страны уехало 14 тысяч человек, а в 2021-м – 70 тысяч. Это, правда, не только ученые, но и специалисты прикладной науки и конструкторы. Ну а что началось в 2022 году, с началом СВО, все знают: из страны рванули «молодые» мозги, которые желали заниматься наукой, а не воевать. В общем, молодые ученые высказали ногами недоверие власти.

И, отметим, что власть не сделала совершенно ничего ради того, чтобы эти люди не бежали из страны, ибо некая «отсрочка», предоставленная на не очень определенное время, привела к тому, что обладатели рванули вслед за теми, кто отсрочек не имел.

Вот и сложилась ситуация «Старики умирают, молодые убегают». И так повсеместно, я прекрасно понимаю, что для организации встречи Путина с «молодыми учеными» их натащат откуда угодно со всей страны и все это красиво покажут по телевизору, но проблемы это не решит.


В сборнике вы все сможете убедиться в правоте моих слов, если зайдете в раздел, где говорится о численности организаций в сфере науки и техники Российской Федерации за период с 2000 по 2022 годы.

Цифры там свидетельствуют о том, что происходит развал: за 22 года число организаций, занимающихся научно-исследовательской работой, то есть, привычных нашему уху НИИ, сократилось с 2 686 до 1 584. Почти половина, если хотите точно – 41%. И это институты, которые разрабатывали все, начиная от патронов и заканчивая спутниками.

Там же можно увидеть, что число ОКБ, то есть, организаций, которые занимались проектированием и опытно-конструкторскими работами, уменьшилось с 318 до 249. 21%. Чисто проектные институты просто вымирают: из 85 осталось 13. Потеряно почти 85%. Ну и сюда же потерю трех опытных заводов стоит отнести, где как раз суперпрофи и собирали в металле то, что придумали в НИИ и ОКБ.


Ну и соответственно, сократилась и численность тех, кто работал по НИОКР. В 2000-м году их числилось 887,7 тысяч, а в 2022-м уже 669,9 тысяч человек. Четверть «не вписалась в рынок»…

Подозреваю, что если покопаться в статистике родом из СССР, то картина будет подобна разгрому римской армии при Каннах. Конечно, современные вычислительные комплексы значительно облегчают работу ученым, и сравнивать то, что делалось во времена Советского Союза с современной не просто, но… мы воюем на 90% тем, что было разработано тогда. За кульманами и при помощи калькуляторов и арифмометров с логарифмическими линейками.

Разгром. Иного слова для характеристики момента у меня нет. Особенно когда с экрана слушаю какой-то горячечный бред о «технологическом суверенитете» России, о «научно-техническом рывке», который вдруг в один момент произошел после 24 февраля 2022 года, о «научно-техническом прогрессе». Чиновники и депутаты говорят прямо со вкусом на эту тему. Но смотрю на цифры, и прогресса не вижу нигде. Только регресс. И не в сравнении с советскими временами, нет. С вполне себе российскими.

И что тут делать?


Проблема №1. Полная дискредитация научного труда и звания ученого. Тут далеко ходить не надо, берется администрация любого областного центра, там куда ни плюнь – попадешь в доктора каких-то там наук! Обычно экономических. В стране развал, а докторов – как собак нерезанных! Сам был лично знаком, работал у такого. Дошел барин до первого зама губернатора, потом правда было уголовное дело и карьера не задалась. За плечами – цирковое училище. Но – заочно институт, кандидатская, докторская. Все чин-чинарем.

Модно просто стало иметь ученую степень всем подряд. Они ее и имеют. Депутаты, чиновники. Полнейшая дискредитация знания налицо, потому что всем прекрасно понятно, что одно дело – купленное звание, и совсем другое – заслуженное.

В девяностых, работая в одной компании, имел удовольствие слушать несколько раз Леонида Ивановича Абалкина, который просто подрабатывал финансовым консультантом. Ну девяностые, сами понимаете. Вот когда он открывал рот и начинал вещать, прикуривая одну сигарету от другой (да, курил нещадно), на второй минуте начинал ощущать себя таким убожеством со своим экономическим образованием, которого как раз хватало на то, чтобы понять, насколько шикарная голова у академика.

И тут эти… депутатики…

Проблема №2. Нищебродское выживание ученых. Вот только так и можно это назвать. И сюда же стоит отнести и преподавательский состав школ и ВУЗов. Там тоже все печально, но несколько в другом аспекте.

Однако то, что люди, которые хотят заниматься наукой, должны для этого искать спонсоров, потому что зарплата научного сотрудника схожа с зарплатой труженика ЖКХ с иностранным паспортом – это факт.

Вообще должна быть вертикаль, в которой кандидат-доктор наук, работающий на оборонку или прогресс в государственном учреждении, иже с ними конструктор, не может получать меньше 300 тысяч рублей. Не имеет право государство выдавать ему раз месяц подачку на макарошки, человек должен работать, ничем не забивая себе голову.

Да, как это делают в США и Великобритании наши бывшие сограждане.

Не получилось – вот, пожалуйста, «вторая лига». Университеты, где можно готовить себе подобных. За меньшие деньги, но тем не менее.

Проблема №3. Ученым не дают голоса. Времена, когда в депутатах были ученые, врачи и преподаватели, как мы все понимаем, канули в историю. Поэтому на высшем уровне проблемы ученого сообщества и образования ставить и обсуждать просто некому.

Никто не ведет работу, направленную на то, чтобы ученым было не только интересно, но и комфортно жить и работать.

Помните такой эксперимент, как научные роты? Сегодня про них молчат, потому что практически говорить нечего, но пару слов сказать на эту тему могу. Парадокс, но 90% деятельности научной роты при одном ВУЗе в наших краях сводилась к тому, что надо что-то изобрести, чтобы показать на очередной «АРМИИ-….». Вот что хотите делайте, а чтобы было! Но так как разработка – она не подчиняется расписанию форумов и прочих показух, то количество «новин», выдаваемых научными ротами, резко упало, и они стали никому не интересны.

Есть что показать – молодцы. Нет – и зачем тогда все это содержать? Пусть идут снег убирать, делом наконец займутся!


Я, конечно, притягиваю за уши к военке, но что поделать, если у нас издание такое и думаешь в первую очередь именно об этом?

Проблема №4. Наука совершенно не нужна власти. Точнее, нужна не наука сама, а движ вокруг нее. Чиновники очень активно изображают заинтересованность в развитии науки, но на деле это все не более чем имитация кипучей деятельности и полное наплевательство на подпись президента под очередным указом.

Вот возьмем 2016-й год. Что там у нас? А у нас Указ президента Путина об утверждении «Стратегии научно-технического развития России». И выступая перед Федеральным Собранием, Путин подчеркнул, что эта стратегия важна не мене, чем стратегия нацбезопасности.

И началась движуха! По решению президента был создан координационный совет, а ему в подчинение и координацию создали СЕМЬ советов по научным приоритетам, было много дыма, шума и прочих спецэффектов.

Результат? Кто слышал про результаты действия этой банды, проедающей бюджетные деньги? Вот и я не слышал…

А год 2021-й? Он, если что, был «Годом науки и технологий». Тоже согласно Указу президента. И что? И ничего.

7 мая 2018 г. Указ президента № 204 «О национальных целях и стратегических задачах развития Российской Федерации на период до 2024 года». Расширенный такой документ, в нем были определены 12 национальных проектов, и один из них назывался… «Наука»! Завершение проекта — в 2024 году. В указе записано, что в этом году Россия должна находиться на пятой строчке в рейтинге стран по уровню развития науки.

Вот все, 2024-й год идет. Что там у нас? А опять ничего. Ни о какой пятой строчке в рейтингах речи нет, да мы и в топ-10 не всегда попадаем, боремся, понимаешь, с Индией и Бразилией.

Но сам по себе подход каков? Он чиновничий, не научный. Не важны изобретения и разработки, важна строчка в рейтинге, чтобы ее можно было в отчетик вставить и красиво презентовать. Дескать, вот как мы шикарно отработали.


Хорошо, 25 апреля 2022 года президент подписывает Указ «Об объявлении в Российской Федерации Десятилетия науки и технологий». Снова умный документ, планировалось массовое привлечение молодежи в науку, к решению важнейших задач для страны…

Но молодежь в то время решала для себя более насущные задачи и рвала когти из страны, на благо которой планировалось ее привлекать. Туда, как я понимаю, где можно было работать в науке, на опасаясь смены рода деятельности.

И вполне закономерно, что через год, первый вице-премьер РФ Андрей Рэмович Белоусов (один из немногих в Правительстве, от которого меня не трясет), выступая в Совете Федерации, сообщил, что ситуация в российской науке и технике просто катастрофическая.

Да можно продолжать до 8 февраля 2024 года. Там снова Путин осторожно так выразил свое полное неудовлетворение ходом реализации его же «Стратегии развития…» и потребовал внесения поправок в документ.

Лучше бы посадил кого-то особо нерадивого и потребовал не поправки вносить, а дело делать.

Но это другое. Это так не делается, понимаю.

Наука российской власти нужна только тогда, когда из бюджета можно что-то отхватить и прикупить еще одно полюшко для гольфа. А в основном мы доедаем советское наследие что в плане разработок, что в плане кадров. И кем компенсировать покидающих нас в обеих смыслах специалистов, сказать очень сложно. Те, кого сегодня тысячами завозят и огражданивают власти, они за лабораторные столы не годны. Они как-то больше про грабить, бить и насиловать, да наркотиками торговать. Но это реально другая история.

Конечно, мы еще какое-то время побарахтаемся на наследии предков, но реально не долго. А потом все. И самое неприятное то, что все, кто виновен в том, что происходит с российской наукой, будут спокойно и равнодушно наблюдать за этим со стороны. Из своих вилл и домиков совсем не в России. Они сделали все, что было в их силах. И кто-то будет потирать на Западе руки от удовольствия. И мы знаем даже, кто. Толку, правда, с этого немного.

«Наука. Технологии. Инновации»
Полный формат
336 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. +18
      3 марта 2024 05:32
      Цитата: Игорь Викторович
      Начав читать, после двух абзацев автор очевиден..

      Да вообще-то и подпись под статьёй стоит! Вы по теме возражения имеете или накинуть зашли?
      1. -69
        3 марта 2024 08:24
        Путин мой президент!

        Цитата: Stas157
        Вы по теме возражения имеете

        Я не Игорь Викторович но по теме отвечу. Это какие такие мозги у нас утекают к врагам нашим, если они не в состоянии сделать то, что у нас уже имеется? Ответ очевиден - никчёмные. Попутного ветра им и всего хорошего.

        ps
        Все жители России имеют Отечество, которому не одна тысяча лет, по этому у нас есть отчества. На западе отчеств не т.к. нет у тамошних отечества. Вы "тамошний"?
        1. +44
          3 марта 2024 08:35
          Цитата: Boris55
          Ответ очевиден - никчёмные. Попутного ветра им и всего хорошего.

          А нам - трудолюбивых таджиков с узбеками, кои 22 часа в сутки работают за пачку доширака. А мы будем груши околачивать. good
          1. -64
            3 марта 2024 09:05
            Мы в ответе за тех, кого приручили.

            Цитата: мордвин 3
            А нам - трудолюбивых таджиков с узбеками

            Вы - нацист?

            Недостатки были, есть и будут. Чем больше имеем, тем шире наши запросы. Последствия 90-х мы ещё долго будем преодолевать. Надеюсь на то, что обойдёмся без "кружевных трусиков" и "кровавой гебни".
            1. +49
              3 марта 2024 09:07
              Цитата: Boris55
              Последствия 90-х мы ещё долго будем преодолевать.

              скок можно последствия 90х преодолевать? 25-30 лет уже прошло-реально это было в прошлом веке.. за это время в СССР страну успели разобрать и построить заново.. уже у некоторых родившихся после 2000го по 5 детей, а Вы все преодоливаете..
              1. -58
                3 марта 2024 09:34
                Путин мой президент!

                Цитата: советник 2 уровня
                25-30 лет уже прошло-реально это было в прошлом веке.. за это время в СССР страну успели разобрать

                Ответ постом ниже. Что сделано и что будет сделано.
              2. +8
                3 марта 2024 11:42
                Цитата: советник 2 уровня
                ..... 25-30 лет уже прошло-реально это было в прошлом веке.. за это время в СССР страну успели разобрать и построить заново....

                Разница между развитием от первых дней после Гражданской до Великой Отечественной, и послепеоестроечной РФ --- огромная и не в пользу дня сегодняшнего. В цифрах многие здесь(и я тоже) приводили соотношения.
                После ГВ в молодую Советскую страну для развития производств приезжали зарубежные специалисты..В разные города страны.
                В СПБ в разных частях города есть построенные в то время дома для проживания иностранных специалистов. Очень хорошие дома по качеству, которые и сегодня смотрятся солидно. И внутри там условия. Например, 2кухни. Одна кухня-столовая и смежная с ней кухня с плитой. Ну и остальное. Зарплатами тоже , видимо , Советская Власть привлекала
                1. +9
                  3 марта 2024 15:43
                  Цитата: Reptiloid
                  Советская Власть привлекала

                  Посмотрите на Китай. Если они раньше воровали технологии, то теперь "воруют" специалистов. Посмотрите на китайский автопром. На него работают специалисты со всего мира - дизайнеры, конструкторы, инженеры, технологи.
                  Китайцы всех их купили.
                  1. +4
                    3 марта 2024 16:10
                    О чём и речь. Молодая Советская страна, находясь в полной разрухе, голоде, нехватке всего, тем не менее понимала, что индустриализация , новые производства, самое важное, что ей нужно в данный момент. Старалась любой ценой.
                    Кстати, теперешние очень любят вспоминать "Россию, которую потеряли" И в той России Пётр1 , изображённый рядом с Кунсткамерой, как раз старался привлечь иностранцев для развития и образования. И привлекал. Ехали, кто-то нашёл вторую родину. Их имена связаны с Россией.... Отправлял также и своих учиться за границу....
                    Было. Есть откуда брать пример, если теперешние не хотят вспомнить опыт большевиков
                    1. +6
                      4 марта 2024 01:39
                      Молодая Советская страна, находясь в полной разрухе, голоде, нехватке всего, тем не менее понимала, что индустриализация , новые производства, самое важное, что ей нужно в данный момент.

                      Молодая советская страна купила у американцев заводы под ключ. Получила и заводы, и компетенции.
                      Но сегодня время иное:
                      Во-первых, нам никто заводы с оборудованием больше не поставят в перспективе ближайших 30 лет;
                      Во-вторых, своя инженерная школа практически уничтожена;
                      В-третьих, простая школа и медицина практически уничтожены.

                      Коллеги, давайте честно, мы очень близко к краю подошли и я не вижу работы нал ошибками ни у правительства, ни у гаранта.

                      Без реального масштабируемого гражданского производства страна быстро деградирует. Особенности военного производства - ты произвел ракету (есть добавленная стоимость), ракета взорволась (нет ни ресурсов, ни добавленной стоимости). А трактор произвел и он 30 лет работает на благо государства.
                      1. +6
                        4 марта 2024 01:58
                        hi Я там ниже написал, что отдельным буржуям противоестественно вкладывать средства в долговременные проекты, как материальные ,особенно в интеллектуальные ---- особенно в людей: медицину, образование , развитие, демографию. Только социалистическое государство могло.
                        Насчёт того, что
                        никто нам не продаст

                        Время потеряно много. Изыскать возможности было можно, если этим заниматься. Вспомнить разговоры и затраты на импортозамещение за прошедшие годы. Наверное, лет 10 уже как.
                  2. +1
                    6 марта 2024 07:12
                    На Китай смотреть не нужно, эта страна является пятитысячелетней цивилизацией в которой отстроена система привлечения руководящих кадров на принципах построенных на признании творческих способностей. Китай традиционалистское государство построенное на Ведических принципах. Если Китай оставят в покое то он будет доминировать в будущем на планете. Россия построена на авраамических принципах управления. Вы же не будете отрицать что христианство находится в глубочайшем кризисе. У нас правящим сословием является состоятельная финансовая верхушка общества. Всем рулит слой "эффективных менеджеров", на русском языке, по старинной традиции, приказчиков. Какое здесь может быть развитие науки, дай бог остатки не растерять. Государство Российское находится в глубочайшем кризисе, кризис мировоззренческий. Вот и Путин официально сказал кого он считает элитой страны, это воинское сословие. Интеллектуальная элита страны опять не пришлась ко двору. Мне пришлось работать в двух отраслевых НИИ. Первое ПКТИ разогнали по причине того что посчитали что научное учреждение занимающееся технологиями применительно к Арктике, не может располагаться в Арктике из-за повышенных затрат. Московские и Питерские НИИ лучше знают что такое условия вечной мерзлоты, это было в конце 80-х. Второе, заводское НИИ, ликвидировал "ну очень эффективный менеджер", это произошло несколько лет назад, до кавида. Его аргумент прост как палка, на данном крупном предприятии не должно быть науки, он все технологии и оборудование купит за границей. Что собственно и сделал. Тут как в поговорке: "Глупо плакать по волосам, снявши голову". По ведическому определению сейчас руководством страны занимается"жир", то бишь торгаши-менеджеры. Уровень интеллектуальных возможностей жира всем известен. Так что расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие.
                2. +2
                  4 марта 2024 16:41
                  Разница между развитием от первых дней после Гражданской до Великой Отечественной, и послепеоестроечной РФ --- огромная и не в пользу дня сегодняшнего.

                  После гражданской был огромный положительный идеологический импульс на котором базировалось развитие. Были Павки Корчагины из "Как закалялась сталь". В 90х был тоже огромный идеологический импульс только отрицательный. Отсюда и разница.
                  1. +1
                    4 марта 2024 17:41
                    Цитата: malyvalv
                    ...... После гражданской был огромный положительный идеологический импульс на котором базировалось развитие. Были Павки Корчагины из "Как закалялась сталь". В 90х был тоже огромный идеологический импульс только отрицательный. Отсюда и разница.

                    Кто же спорит? Конечно был. В какой-то предыдущей статье в комментариях я писал, что это всё появилось не само по себе. С первых дней после Революции, после Гражданской также была для этого огромная идеологическая воспитательная работа. Как для взрослых, так и для молодёжи и детей из детского сада. Откуда у большевиков взялись эти теории для воспитания ? Я пока не узнал, хотя разных авторов о довоенном времени читал.Использовалось всё ---- кино, театр, печать, артисты, поэты, собрания..... Вы же видите, как сейчас обстоит. hi
                    1. -1
                      5 марта 2024 14:53
                      Была идеология которая обозначалась простым лозунгом "фабрики - рабочим, земля - крестьянам". Для людей знавших что такое крепостное право не понаслышке большего и не требовалось.
                      1. +2
                        5 марта 2024 19:25
                        Цитата: malyvalv
                        Была идеология которая обозначалась простым лозунгом "фабрики - рабочим, земля - крестьянам". Для людей знавших что такое крепостное право не понаслышке большего и не требовалось.

                        По моему, напрасно Вы упрощаете. Кроме этих лозунгов было много других. Об образовании, медицине, гигиене, спорте и др. И о том, что это важно для страны и почему. Было с первых дней Советской власти о том, что необходимо защищать её и скоро это понадобится.( минус не мой)
                      2. +1
                        6 марта 2024 14:16
                        Вы плохо представляетесебе ситуацию 100 летней давности. Те лозунги о которых вы говорите крутились среди очень маленькой части городского населения. А 90% не умели читать. 90% были крестьяне. Можно было сколько угодно выдвигать какие угодно лозунги, но дошли бы до масс только самые простые и насущные. В том то и гениальность Ленина что он это смог осуществить.
                      3. +2
                        6 марта 2024 14:39
                        Цитата: malyvalv
                        .... Те лозунги о которых вы говорите крутились среди очень маленькой части городского населения. А 90% не умели читать. 90% были крестьяне. Можно было сколько угодно выдвигать какие угодно лозунги, но дошли бы до масс только самые простые и насущные. В том то и гениальность Ленина что он это смог осуществить.

                        Гениальность Ленина ----это да! Он пошёл дальше ,чем теория Маркса и в этом был 1000 раз прав.А вот что----
                        Вы плохо представляете ситуацию 100 летней давности

                        Не значит, что население само по себе буквально прозрело. Это была огромная работа большевиков всеми доступными способами. И неграмотные учились-учились и учились! Бесплатно, после работы.
                        огромный положительный импульс

                        не появился сам по себе. Например, КОМСОМОЛИЯ Безымянского. Была издана тогда постепенно более чем миллионным тиражом. И в какой полиграфии.Почитайте. Многое прояснится для вас, думаю
              3. +7
                3 марта 2024 19:35
                скок можно последствия 90х преодолевать? 25-30 лет уже прошло-реально это было в прошлом веке..

                Проблема в том, что поколение управленцев, обученных в позднем СССР всё никак не сменится. Например у меня на работе зам директора по кадрам просто люто ненавидит инженеров. Сам давно уже пенсионер, но похоже ещё долго будет издеваться над людьми.
                1. +4
                  4 марта 2024 09:19
                  Цитата: Сергей3
                  поколение управленцев, обученных в позднем СССР всё никак не сменится.
                  Так и есть, но это не только обучавшиеся в 90-е управленцы, а целое поколение молодых соотечественников, которое впитывало в себя нормы достижения жизненного успеха в том обществе. Социальное бытие 90-х определяло развитие их сознания на многие годы.
              4. +1
                4 марта 2024 08:07
                Цитата: советник 2 уровня
                25-30 лет уже прошло-реально это было в прошлом веке
                Это не удивительно: "поколение пепси" (90-х гг.) сегодня достигло стадии акмэ, т.е., находится на вершине социальной активности. Без гражданской войны и массовых репрессий оно само себя преодолеть не может. Для этого нужно было проводить "распепсивание": часть уничтожать на месте, а часть высылать в тундру с ручным инструментом и охраной, чтобы они там своими руками строили новую жизнь. Жалеете, что этого не произошло?
            2. +41
              3 марта 2024 09:15
              Цитата: Boris55
              Вы - нацист?

              Да вы шо?
              Цитата: Boris55
              Последствия 90-х мы ещё долго будем преодолевать.

              Двадцать пятый год пошел преодолевания сусанинского болота. И ведь граждане от науки нас ведут. Путин - кандидат экономических наук, Мишустин вообще, лектор ВШЭ, даже Кадыров, и тот, экономист.
              1. +12
                3 марта 2024 10:40
                Не просто экономист, а Академик академиков laughing
              2. -1
                4 марта 2024 09:45
                Цитата: мордвин 3
                Двадцать пятый год пошел преодолевания сусанинского болота.
                «Сын за отца не отвечает» - это слова Сталина на совещании передовых комбайнеров (1 декабря 1935 г.) Со времени начала "преодолевания сусанинского болота" прошло 18 лет. Здесь важно не только количество лет, но и качество самого процесса преодоления. Путин преодолевает социальное наследие в щадящем режиме, не так, как это делали большевики (они бы и продолжили, первыми напав на Германию, чтобы освободить германский пролетариат для мировой революции, но Сталин их элиминировал).
                1. +4
                  4 марта 2024 09:50
                  Цитата: Станислав_Шишкин
                  Путин преодолевает социальное наследие в щадящем режиме,

                  Не преодолевает, а уничтожает. Например, когда сделали монетизацию медицинских льгот году этак в 2004, то сумма выплат составляла 300 рублей, на кои я мог купить 10 бутылок самогона. Сейчас эта сумма - 700 рублей, и пяти бутылок не купишь.
                  1. +1
                    4 марта 2024 10:10
                    Цитата: мордвин 3
                    Не преодолевает, а уничтожает.
                    Неверно. Уничтожали сословия (дворян, купцов, казаков, кулаков) большевики, а Сталин их жёстко, но не жестоко остановил: не уничтожил тотально всех большевиков и комсомольцев, осваивавших науку классовой борьбы, а только самых ретивых троцкистов и т.п.
                    Путин преодолевает в щадящем режиме, как и проводит СВО.
                    1. +4
                      4 марта 2024 10:14
                      Цитата: Станислав_Шишкин
                      Неверно. Уничтожали сословия (дворян, купцов, казаков, кулаков) большевики,

                      Я имею в виду, что уничтожают социалку. Доходит до маразма. Сидит девчонка, инвалид по зрению, вторая группа, у нее спрашивают, а ты яичницу пожарить можешь? Могу. Опа, уже третья группа.
                      1. -1
                        4 марта 2024 10:29
                        Цитата: мордвин 3
                        Я имею в виду, что уничтожают социалку.
                        Так социалку уничтожает Путин? Это он ввёл возможность поджарить себе яичницу как норму присвоения 2-й группы инвалидности? Нет, это делают врачи, которые хотят получить за это мзду с пациента. И не все врачи сегодня таковы. Качество медицины отличается не только по линии финансового обеспечения медицины (Столица - периферия), но и по регионам. У нас уволили главврача моей поликлиники, в которую я перестал ходить на обследование перед продлением 2-й группы инвалидности для сбережения нервов без этой "хорошей прибавки к пенсии". Думаю, время пришло, сходить посмотреть, изменилось ли чего, но негативный опыт прошлого и нормальное состояние здоровья в настоящем шепчут: "лучше не надо".
                      2. +1
                        4 марта 2024 10:37
                        Цитата: Станислав_Шишкин
                        Это он ввёл возможность поджарить себе яичницу как норму присвоения 2-й группы инвалидности? Нет, это делают врачи, которые хотят получить за это мзду с пациента. И не все врачи сегодня таковы.

                        Не свистите. Есть таблицы по группам инвалидности, утвержденные минздравом. Минздрав у нас врачи назначают, желающие получить как можно больше с пациента, или правительство России? Или разницы нет?
                        Цитата: Станислав_Шишкин
                        У нас уволили главврача моей поликлиники

                        А у нас вообще медсестру в психушку посадили, сбрендила от работы, совершенно левого мужика топором тюкнула, когда тот по улице шагал.
                      3. -1
                        4 марта 2024 10:40
                        Цитата: мордвин 3
                        Не свистите. Есть таблицы по группам инвалидности, утвержденные минздравом.
                        Вы правда считаете, что возможность поджарить себе яичницу записана в таблице как норма для отказа в присвоении 2-й группы? Не верю. Скорее, там есть нормы самообслуживания, не доходящие до конкретных блюд. Выходит, свистун - вы.
                      4. +4
                        4 марта 2024 10:43
                        Цитата: Станислав_Шишкин
                        Вы правда считаете, что возможность поджарить себе яичницу записана в таблице как норма присвоения 2-й группы?

                        Я в то время работал в УПП ВОС (Всероссийское общество слепых), и прекрасно знаю, какие там коллизии происходили.
                      5. -1
                        4 марта 2024 10:58
                        Это не ответ на мой вопрос, не возражение моей оценке и не продолжение спора. Это - ни о чём.
                      6. +2
                        4 марта 2024 11:09
                        Цитата: Станислав_Шишкин
                        Это - ни о чём.

                        У двоих моих друзей сняли инвалидность. Но таблетки посоветовали все же принимать. Это тоже не о чём?
                        А так?
                      7. 0
                        4 марта 2024 11:35
                        Приведённая таблица показывает, что инвалидизация населения в Швеции заметно меньше, чем в Финляндии и больше, чем в России. А где Италия и другие... О чём это нам говорит?
                      8. +1
                        4 марта 2024 12:22
                        Цитата: Станислав_Шишкин
                        Приведённая таблица показывает, что инвалидизация населения в Швеции заметно меньше, чем в Финляндии и больше, чем в России. А где Италия и другие... О чём это нам говорит?

                        А это говорит о том, что где в других странах признают инвалидами кривых-косых-глухих-энурезных инвалидами, у нас считают их полностью здоровыми. Например, вы знаете, что в таблицах минздрава такой статьи, как косноязычность нет? Люди, страдающие этим недугом есть, а по бумажкам их нет.
                      9. +1
                        4 марта 2024 11:29
                        И, да. Есть такая хрень, называется у медиков, пограничная полоса. Можем дать вторую группу, а можем третью. Можем дать инвалидность, а можем и не дать.
                      10. -1
                        4 марта 2024 11:54
                        Цитата: мордвин 3
                        Есть такая хрень, называется у медиков, пограничная полоса.
                        Это понятно, хотя непонятно, почему это хрень. Этот процесс невозможно прописать в регламенте инвалидизации до полного автоматизма, как невозможно прописать в боевом уставе все необходимые действия солдата в бою.
                      11. +2
                        4 марта 2024 12:25
                        Цитата: Станислав_Шишкин
                        хотя непонятно, почему это хрень.

                        Да потому, что захотим - будешь инвалидом, захотим - здоров. И не зависит от состояния пациента.
                      12. +1
                        4 марта 2024 12:37
                        Это относится не к наличию "пограничной полосы" в регламенте медиков, но к действиям любых врачей, начиная с участкового терапевта и заканчивая председателем комиссии по инвалидности. Участковый терапевт, с которого начинается этот процесс, тоже может при оформлении больничного так себя вести. Но вы это каким-то таинственным образом связываете с медицинскими регламентами и лично с Путиным. Вам самому не кажется это странным?
                      13. +2
                        4 марта 2024 12:42
                        Цитата: Станислав_Шишкин
                        Но вы это каким-то таинственным образом связываете с медицинскими регламентами и лично с Путиным. Вам самому не кажется это странным?

                        Не кажется. Таблицы инвалидности оптимизировали. Кто назначает министров, как не Путин? Так что не пытайтесь отмазать своего божка, не получится.
                      14. -1
                        4 марта 2024 12:52
                        Цитата: мордвин 3
                        Таблицы инвалидности оптимизировали. Кто назначает министров
                        Министры сами оптимизировали по Указу, или этим занимались врачи. И когда такой регламент был введён (номер и дата)? Я знаю, что в январе этого года Минтруд и Минздрав России предложили упростить процесс оформления инвалидности, оптимизировав перечень необходимых обследований для получения статуса инвалидами.
                        из перечня обследований, необходимых для установления инвалидности, предлагается убрать 250 позиций, а ещё 250 признать заменяемыми на другие.
                        А вы о какой оптимизации речь ведёте?
                      15. +1
                        4 марта 2024 13:02
                        Цитата: Станислав_Шишкин
                        Я знаю, что в январе этого года Минтруд и Минздрав России предложили упростить процесс оформления инвалидности,

                        Цитата: Станислав_Шишкин
                        А вы о какой оптимизации речь ведёте?

                        Хе, лет пять назад я ходил с инвалидом в пенсионный фонд, где его друг подавал на пособие по уходу за инвалидом. Полчаса, всё готово. В том году также подавал на пособие, мало того, что записали на две недели в очередь, так еще и заставили на Госуслугах регистрироваться. Так что с упрощениями вешайте лапшу еще кому, а не мне.
                      16. +2
                        4 марта 2024 13:06
                        На этот "пример из жизни", никак не связанный с моими вопросами и возражениями, я могу ответить только так: метите свою пургу без меня.
                      17. 0
                        4 марта 2024 13:10
                        Цитата: Станислав_Шишкин
                        На этот "пример из жизни", никак не связанный с моими вопросами

                        Какие вопросы? Я вам ясно показал пример с косноязычными. Будете отрицать? Валяйте.
                        Цитата: Станислав_Шишкин
                        метите свою пургу без меня.

                        Нет уж, Шишкин, потрудитесь обосновать свою позицию.
                      18. 0
                        4 марта 2024 13:17
                        Цитата: мордвин 3
                        Я вам ясно показал пример с косноязычными.
                        Неясно, это пример чего и на какие должности? Если на педагогические и т.п. профессии, то ограничение должно быть, программисту или грузчику оно ни к чему. Сам регламент - это идея главврача, или кого-то в регистратуре, кому постоянно очередь мешает. "Пример"...
                      19. +1
                        4 марта 2024 13:23
                        Цитата: Станислав_Шишкин
                        Если на педагогические и т.п. профессии, то ограничение должно быть, программисту или грузчику оно ни к чему.

                        Да заколебал ты. У меня сосед, конструктор патронных линий, работавший с Кошкиным, сдох как собака, от нищеты. Третья группа инвалидности, еле ходил с палкой, нафиг ни кому не нужен оказался.
                      20. +1
                        4 марта 2024 13:12
                        И что касается социалки. Я, в данный момент, получаю 1200 рублей в месяц. Примерь на себя. Пару носков за полгода купил.
                      21. 0
                        4 марта 2024 13:31
                        Цитата: мордвин 3
                        в данный момент, получаю 1200 рублей в месяц. Примерь на себя.
                        Сегодня минималка - 12 363 руб. У меня последний раз была 15 с копейками; покупаю в сети по 10 пар носков, и что? Ты редко носки меняешь, или все свои несчастья на Путина хочешь списать? В СССР на 60 р. ты бы тоже не жировал.
                      22. 0
                        4 марта 2024 13:40
                        Цитата: Станислав_Шишкин
                        Сегодня минималка - 12 363 руб.

                        Пособие по уходу за инвалидом - 1200 рублей. В ссср я зарабатывал около 300 рублей, к распаду СССР у нас в семье было три телевизора, три магнитофона, компьютер, бате дали квартиру за 80 квадратов от завода. Да я сейчас и мечтать об этом не могу.. На последней работе как то посчитал, 26 мешков цемента закинул в час. За тыщу рублей в смену. Как оно?
                      23. -1
                        4 марта 2024 13:55
                        Цитата: мордвин 3
                        В ссср я зарабатывал около 300 рублей
                        Кучеряво. Когда я хотел зарабатывать, было не меньше. Потом захотел учиться (хватало стипендии + 60 р. ночным сторожем в школе). Вы подработки к минималке не пробовали искать?
                      24. +1
                        4 марта 2024 14:01
                        Цитата: Станислав_Шишкин
                        Вы подработки к минималке не пробовали искать?

                        Не пробывал. У меня мать после инсульта парализована, я за ней ухаживаю. 1200 рублей в месяц мне от щедроты души выдают. Попробывали бы сами за такие деньги повскакивать раз пять ночью и поменять раз 15 в сутки памперсы у человека весом под 90 кг., покормить раз пять в день с ложечки, приготовить чё помягче...
                    2. 0
                      4 марта 2024 23:48
                      Щядящий режим?
                      Это рубить коту хвост по частям???
            3. +9
              3 марта 2024 11:13
              Цитата: Boris55
              Надеюсь на то, что обойдёмся без "кружевных трусиков"

              laughing Ностальгически приятно читать рассуждения специалиста разговорного жанра . Как на партсобрании побывал wassat Может хватит людям по ушам ездить ? am
              1. +11
                3 марта 2024 11:53
                Цитата: fif21
                Может хватит людям по ушам ездить ?

                Просто человек на работе winked
              2. +12
                3 марта 2024 15:14
                Ностальгически приятно читать рассуждения специалиста разговорного жанра. Как на партсобрании побывал. Может хватит людям по ушам ездить?

                - просто удивляюсь, до чего вы правы! Только что с собрания, на котором нам поведали, что в настоящее время ВУЗы финансируются государством на 70%. Оставшиеся 30% ВУЗы должны зарабатывать. Это не порядок! Теперь предлагается довести государственное финансирование до 40%. Оставшиеся 60% ВУЗы должны зарабатывать сами. Аспирантура в большинстве ВУЗов стала платной. Нахрена нам вообще нужны нищие Ломоносовы из провинции? Аспирантура только для избранных!
                1. +2
                  3 марта 2024 20:35
                  с момента повышение возраста призыва, аспирантура, как способ уклонения от повинности перестала быть актуальной, дешевле и проще переехать в другую страну. а никакого другого смысла там находиться нет и не было
                2. 0
                  3 марта 2024 23:16
                  Цитата: Старый электрик
                  в настоящее время ВУЗы финансируются государством на 70%. Оставшиеся 30% ВУЗы должны зарабатывать. Это не порядок! Теперь предлагается довести государственное финансирование до 40%. Оставшиеся 60% ВУЗы должны зарабатывать сами. Аспирантура в большинстве ВУЗов стала платной

                  Советское наследство РФ не только в материальном досталось, остатки которого ещё и через 30лет воровства существуют, но в интеллектуальном тоже. Наверно, вот этот ущерб трудней всего восполнить будет.
            4. +9
              3 марта 2024 12:25
              Цитата: Boris55
              Вы - нацист?

              Я не нацист, но и не могу не обращать внимание на то, что среди части гастарбайтеров антирусские настроения.
              1. +1
                3 марта 2024 21:31
                У нас многие наивно думают: "Я мимо них хожу и мне до них дела нет, значит, и они ко мне так относятся". Ох какая это ошибка.
                1. +2
                  3 марта 2024 21:33
                  Вы внимательно прочли написанное мной?
          2. +1
            3 марта 2024 11:22
            Цитата: мордвин 3
            ..... А нам - трудолюбивых таджиков с узбеками, кои 22 часа в сутки работают за пачку доширака..... good

            Теперь правильно( сарказм) говорить про них
            незаменимых восточных специалистов

            Всё чаще встречается это выражение request без пояснений сарказма.Вероятно, что бы их послы не сердились
        2. +7
          3 марта 2024 08:59
          У России тысячиллетная история , история Путина не потянет на столетье . Был он ,не был он , но Россия была до него и будет без него . Как в том анекдоте Путин политический деятель во времена Аллы Пугачевой, при котором ей пришлось уехать из России
          1. +1
            3 марта 2024 11:06
            Этот нафталин про Брежнева...
            1. +2
              3 марта 2024 11:34
              Актуально при нынешнем времени .
          2. 0
            3 марта 2024 12:59
            Цитата: Deon59
            У России тысячиллетная история , история Путина не потянет на столетье .

            Вы недооцениваете современные возможности частной медицины. Думаю ещё лет 25 пребывания у власти вполне сможет медицина обеспечить
            1. +5
              3 марта 2024 13:57
              Ну да Бидон на 10 старше, и нечего , просто спотыкается .
              1. -1
                3 марта 2024 17:05
                У Байдена тяжёлая наследственность. У них там все основные правящие кланы (Клинтоны, Кеннеди и т. д.) уже очень давно, как бы это помягче, в кровосмесительной смеси. Вот и попались в ту же ловушку, что и в своё время Европейские монархи.
        3. +26
          3 марта 2024 09:04
          Цитата: Boris55
          Это какие такие мозги у нас утекают к врагам нашим, если они не в состоянии сделать то, что у нас уже имеется? Ответ очевиден - никчёмные. Попутного ветра им и всего хорошего.

          чрезвычайно глупая логика.. если они никчемные- никакому капиталисту они и на болт не нужны.. а раз принимают значит все таки умные.. может все же проблема в том-почему они уехали?
          1. -45
            3 марта 2024 09:32
            Путин мой президент!

            Цитата: советник 2 уровня
            может все же проблема в том-почему они уехали?
            Цитата: советник 2 уровня
            25-30 лет уже прошло-реально
            Цитата: мордвин 3
            Двадцать пятый год пошел преодолевания сусанинского болота.

            Сначала - думаем, потом - делаем. Как делаем, так и живём. Наше восприятие Мира формируют СМИ, которые не принадлежат России - они у нас не зависимы от нас, а от кого?. Не сеют не пашут, а бутерброд по утрам с маслом едят...

            Не всё сразу и сейчас. Что уже сделано:
            - Россия не развалилась (Хасавьюрт, вторая чеченская);
            - казна наполнена деньгами (Хадарковский, Сахалин 1-2);
            - народ накормлен (с/х финансируется под 3-5%);
            - Наша армия сильнейшая в Мире (ОПК финансируется под 3-5%);
            - Российская экономика - одна из самых сильных экономки Мира и т.д..

            Что предстоит нам сделать в ближайшую шестилетку - озвучено нашим президентом в послании народу. О воспитании, формировании наших мозгов, в послании сказано не мало. Это самый главный вопрос прекращения оттока мозгов, который будет решён.

            Только в такой поступательной последовательности мы строим новую, независимую Россию.
            1. +31
              3 марта 2024 10:54
              Борис, никогда не думал, что буду разговаривать с телевизором, но походу у меня получилось laughing
            2. +10
              3 марта 2024 14:00
              Сколько же нацпроектов, указов , посланий и каждый раз при новых перевыборах обещает, все обещает .
              1. +1
                4 марта 2024 02:14
                Сколько же нацпроектов, указов , посланий и каждый раз при новых перевыборах обещает, все обещает .

                Так обещать - одно, контролировать своевременное исполнение - другое, а деньги изыскать и выделить - третье!
                1. +1
                  4 марта 2024 07:51
                  Ну да Конституция для одних одна для других другая . Для одних закон не писан ,для других успевай удивлятся . Одни живут в России настоящем ,другие за Кремлем
            3. +7
              3 марта 2024 14:12
              СМИ, которые не принадлежат России
              Зачем такой президент, который не смог заставть СМИ служить России?
          2. -1
            3 марта 2024 20:37
            такие никчемные, что соседи пляшут от скачков ввп на проценты вверх. ага.
        4. +25
          3 марта 2024 09:07
          Это какие такие мозги у нас утекают к врагам нашим, если они не в состоянии сделать то, что у нас уже имеется? Ответ очевиден - никчёмные. Попутного ветра им и всего хорошего.


          Уважаемый, вы просто какой то бред несёте.

          Хотя ответ очевиден - "никчёмные" остаются в России, "кчёмные утекают" за границу.
          Вам надо читать иногда различные источники информации, а не только смотреть центральное ТВ.

          "...Потери от утечки мозгов из России превышают прямой вывоз капитала — профессор Валентин Катасонов оценивает их в $4–5 триллионов. Ныне уехавшие поднимают в основном потенциал США — в сфере высоких технологий там трудятся 100 тыс. выходцев из России. Одних русских профессоров в американских университетах более 4 тысяч. Россию покинули 70–80% ведущих математиков и 50% ведущих физиков-теоретиков.... "
          https://www.business-gazeta.ru/article/557824

          "....В России массовый отток научных кадров начался в 1990-х годах, после распада СССР (см. табл. 1). По оценкам В. А. Садовничего, ректора МГУ им. М. В. Ломоносова, за 1990-е гг. Россия лишилась приблизительно трети своего интеллектуального потенциала. Только из этого учреждения выехали около 20% всех профессоров и преподавателей..."" [6]
          https://naukaru.ru/ru/nauka/article/28467/view

          "...Еще некоторой выяснившейся пикантностью оказалось, что в DSP Innovations данные разработки выполняли не просто ребята из России – они были из Пензы..."
          https://topwar.ru/236450-sovetskie-i-post-sovetskie-nii-i-kb-kak-konvejer-unichtozhenija-resursov-razvitija.html

          1. +1
            3 марта 2024 18:09
            наука -шмаука все это пингвины со своими яйцеголовыми носятся у меня сосед Завен вот ему уже 32 года а он красафчег конкретный ни дня не работал))четверо детей пособия потом развелся с женой живут вместе а жена как мать-одиночка пособие получает как какой праздник сельсовет им наборы тащит а недавно балакал с ним он себе группу оформляет сразу 2ю так и проживет и нас переживет он так и говорит работают-рабы а я стрелок-сиги стреляю))) короче посоны колу пить-западу служить чифир гонять Русь-возрождать
        5. Комментарий был удален.
        6. -3
          3 марта 2024 20:30
          вам бы флаг с аватарки снять, вы безграмотны. У трудящихся РФ отечества пока(уже) нет, его еще предстоит получить.
        7. +1
          3 марта 2024 22:51
          Цитата: Boris55
          Это какие такие мозги у нас утекают к врагам нашим, если они не в состоянии сделать то, что у нас уже имеется?

          Совсем недавно в Швейцарии уехавшие из России ученые на научном симпозиуме делились информацией по какому пути будет развиваться технология производства микросхем. Если бы Путин дал им возможность руководить нанотехнологиями вместо Чубайса, то сейчас возможно Китаю были бы не нужны ни Тайвань, ни канадское оборудование для производства микросхем, а российские технологии.
          1. -1
            4 марта 2024 02:23
            Совсем недавно в Швейцарии уехавшие из России ученые на научном симпозиуме делились информацией по какому пути будет развиваться технология производства микросхем. Если бы Путин дал им возможность руководить нанотехнологиями вместо Чубайса, то сейчас возможно Китаю были бы не нужны ни Тайвань, ни канадское оборудование для производства микросхем, а российские технологии.

            Да хоть кого поставьте. Без суверенных российских литографов эти супер специалисты ничего кроме теории выдать не могут.
            А современный литограф на жестком ультрафиолете - это 2500 патентов мировых производителей из разных стран.
            Так что я Вам тоже могу рассказать много чего, да только ресурса выполнить у меня нет.
            И у этих специалистов нет ресурсов и инструментария. Вот они и уехали. И правильно сделали для себя как специалистов.
            Потребуется нашей стране, тогда им предложат конкурентные условия и они решат вернуться или нет. А пока такие условия у Миллера, Пумпянского и других сырьевых алигархов.
            1. -1
              4 марта 2024 16:12
              Цитата: Сергей_Белый
              Без суверенных российских литографов эти супер специалисты ничего кроме теории выдать не могут.

              Без специалиста знающего перспективы развития отрасли отлаженное производство в течении 20 лет неминуемо деградирует если во главе отрасли поставить далекого от профессии человека хоть Рогозина на Роскосмос, хоть Шойгу на Минобороны. Кончно при условии, что этот человек не передаст в сложное время часть своих полномочий как Шахурин Лавочкину, Дементьеву и Туполеву, а Устинов Грабину. В 1991 году российский специалист обратился к правительству Ельцина и Гайдара с предложением босить ресурсы на производство телевизоров и мониторов на жидких кристаллах теория которых была проработана в СССР примерно к 1978 году. Ему сказали, что Россия безнадежно отстала от Запада и отказали.. Человек уехал в КНР и теперь эта страна монополист в производстве панелей оператора, дисплеев и телевизоров. В США последний телевезионный завод закрылся в 1998 году и эта страна с трудом может самостоятельно выпускать мониторы только для особоважных и секретных оборонных проектов.
              1. 0
                6 марта 2024 23:32
                Цитата: gsev
                Человек уехал в КНР и теперь эта страна монополист в производстве панелей оператора, дисплеев и телевизоров.

                Вообще законодатель мод на жк-дисплеи корейцы, LG делает матрицы для огромного числа заказчиков.
      2. +25
        3 марта 2024 09:17
        Замечательная статья!

        Все четко расписано. Я сам ученый, посмотрел в зеркало нашей науки.

        Есть, конечно, места в статье, с которыми я не согласен. Например, я не считаю, что Нобелевская премия отражает успех научного развития в отдельно взятой стране. Сколько было Нобелевок в СССР? Но СССР как раз - страна с высоким уровнем развития науки. И сейчас мы во многом стоим на плечах советской науки.

        А так - картина печальная...По патентам ситуацию знаю не по наслышке. Патентов крайне мало. А ученые жалуются на невостребованность разработок бизнесом.

        Что касается самого статуса ученого. Быть ученым - ....позорно! Не престижно. Административный персонал в НИИ и в ВУЗах (директора, бухгалтера, даже уборщицы) получают больше научного работника. И это я говорю про обычную зарплату. Гранты надо считать отдельно.

        Эта проблема решалась в СССР. Например, кандидат наук, старший научный сотрудник в НИИ или доцент в ВУЗе бесплатно получали квартиру от государства.

        Про молодежь...Я скажу, что есть немало талантливых ребят. Но их нужно выращивать. А поколение 40-50 летних ученых просто выпало в 90-е. Нужна цепочка. Нужны "взрослые" ученые, которые передадут опыт.
        1. 0
          3 марта 2024 10:08
          Замечательная статья!

          Все четко расписано. Я сам ученый, посмотрел в зеркало нашей науки.

          Есть, конечно, места в статье, с которыми я не согласен. Например, я не считаю, что Нобелевская премия отражает успех научного развития в отдельно взятой стране. Сколько было Нобелевок в СССР? Но СССР как раз - страна с высоким уровнем развития науки. И сейчас мы во многом стоим на плечах советской науки.

          А так - картина печальная...По патентам ситуацию знаю не по наслышке. Патентов крайне мало. А ученые жалуются на невостребованность разработок бизнесом.

          Что касается самого статуса ученого. Быть ученым - ....позорно! Не престижно. Административный персонал в НИИ и в ВУЗах (директора, бухгалтера, даже уборщицы) получают больше научного работника. И это я говорю про обычную зарплату. Гранты надо считать отдельно.

          Эта проблема решалась в СССР. Например, кандидат наук, старший научный сотрудник в НИИ или доцент в ВУЗе бесплатно получали квартиру от государства.

          Про молодежь...Я скажу, что есть немало талантливых ребят. Но их нужно выращивать. А поколение 40-50 летних ученых просто выпало в 90-е. Нужна цепочка. Нужны "взрослые" ученые, которые передадут опыт.

          Советская система спасет, но ненадолго. На копирайте долго не протянешь и опять же, все равно постоянно отстающий.

          Нужна радикальная реформа по разгону разжиревших бывших сталинских шарашек и переносу собственно науки в ВУЗы. Как это работает во всем мире.
          1. +21
            3 марта 2024 10:14
            Чушь! Ни ВУЗы, ни НИИ сами по себе не способны развивать науку без:
            - востребованности страной и бизнесом;
            - престижа работы ученого;
            - программы развития;
            1. -3
              3 марта 2024 10:47
              Чушь! Ни ВУЗы, ни НИИ сами по себе не способны развивать науку без:
              - востребованности страной и бизнесом;
              - престижа работы ученого;
              - программы развития;

              Это все невозможно в тех семейных вотчинах, которые сейчас сформировались.
              Наука должна уехать туда, где она и зарождалась - в Университеты. Тогда будет и востребованность и престиж и программы. А опытное производство подхватят Илоны Маски, как только почувствуют запах барыша. yes
              1. +3
                3 марта 2024 13:43
                В России невозможен Илон Маск. У нас высокая ставка рефинансирования по кредитам от Центробанка.
                1. +2
                  3 марта 2024 14:23
                  В России невозможен Илон Маск. У нас высокая ставка рефинансирования по кредитам от Центробанка.

                  Терпимая. Не в ней дело. Законы тупые.

                  На телеканале охота и рыбалка есть цикл "Оружейные дома мира". В одной только Италии несколько десятков семейных фирм производящих великолепное охотничье оружие. И уже не одно столетие.

                  Попробуйте у нас организовать производство хотя бы воздушек. wink
              2. -1
                3 марта 2024 15:48
                Цитата: Arzt
                А опытное производство подхватят Илоны Маски, как только почувствуют запах барыша.

                То есть, по вашему, наука должна работать не на общество, а на буржуев? Помогать им набивать себе бездонные карманы?
                1. +3
                  3 марта 2024 19:01
                  Наука вполне может работать на общество и помогать ему набивать его бездонные карманы. Но она не может это делать "на общественных началах". Потому, что учёные не могут питаться только гранитом науки. Но общество не платит за труд учёных потому, что не знает способов набивания карманов с помощью науки. И нет такой страны, в которой бы общество это знало. Да что там общество, даже и наши буржуи этим не владеют. Наши буржуи стали буржуями применяя совсем другие способы обогащения и продолжают оставаться в рамках своих компетенций. Так что не волнуйтесь. Никому наша наука не поможет, ни обществу ни проклятым буржуям. Потому, что ни тем ни другим это не надо. Наука для них - что очки для обезьяны. А кто поможет науке? Одна надежда сейчас на оборонную промышленность. Как и всегда. Будем надеяться. Хотя...
                  1. 0
                    3 марта 2024 19:37
                    Наука вполне может работать на общество и помогать ему набивать его бездонные карманы. Но она не может это делать "на общественных началах". Потому, что учёные не могут питаться только гранитом науки. Но общество не платит за труд учёных потому, что не знает способов набивания карманов с помощью науки. И нет такой страны, в которой бы общество это знало. Да что там общество, даже и наши буржуи этим не владеют. Наши буржуи стали буржуями применяя совсем другие способы обогащения и продолжают оставаться в рамках своих компетенций. Так что не волнуйтесь. Никому наша наука не поможет, ни обществу ни проклятым буржуям. Потому, что ни тем ни другим это не надо. Наука для них - что очки для обезьяны. А кто поможет науке? Одна надежда сейчас на оборонную промышленность. Как и всегда. Будем надеяться. Хотя...

                    Это наше общество не знает. Стив Джобс прекрасно знал.
                2. -2
                  3 марта 2024 19:35
                  То есть, по вашему, наука должна работать не на общество, а на буржуев? Помогать им набивать себе бездонные карманы?

                  Наука такая же отрасль народного хозяйства, как и торговля, например. Изобрел толковую вещь - получил патент - обогатился. Так это и работает во всем мире. В СССР тоже так было, академики жили в шоколаде. Ну после Сталина, конечно. У него другая система немножко. laughing
                  1. 0
                    6 марта 2024 23:38
                    Цитата: Arzt
                    В СССР тоже так было, академики жили в шоколаде.

                    Они и сейчас в шоколаде живут. Академик получает 400к, член-корр 300к за просто так, могут хоть в Таиланде жить и не приезжать в Россию. Ну а что у всех остальных зарплаты меньше чем у охранников их не волнует, хотя как раз академики громче всех требуют денег для науки. А потом приезжают в свои институты на мазератти и мерсах S-класса
                3. +1
                  3 марта 2024 21:44
                  Цитата: ВасАндр
                  То есть, по вашему, наука должна работать не на общество, а на буржуев? Помогать им набивать себе бездонные карманы?

                  При государственном капитализме , как это было в СССР , наука работала на государство ( Вы назвали его почему то обществом )
                  При частном капитализме хорошо будет жить только та наука , которая будет помогать буржуям , гос корпорациям , гос органам " набивать себе карманы" , тогда и науке что то перепадет . Кто это не понял , может продолжать заниматься темами , не имеющими практической реализации . hi
                  1. +2
                    3 марта 2024 21:59
                    Цитата: fif21
                    При государственном капитализме , как это было в СССР

                    К чему это? Какой капитализм в СССР? Глупость же повторяете за кем-то.
                    Цитата: fif21
                    При частном капитализме хорошо будет жить только та наука , которая будет помогать буржуям , гос корпорациям , гос органам

                    Верно, но при условии, что это надо буржуям и при наличии развитой промышленности. Очень похоже, что в России у буржуев другая задача.
                    1. +1
                      3 марта 2024 23:26
                      Цитата: ВасАндр
                      .....Верно, но при условии, что это надо буржуям и при наличии развитой промышленности. Очень похоже, что в России у буржуев другая задача.

                      Российские буржуи не хотят вкладывать в долговременные проекты.Это при социализме СССР вкладывал средства в то, что не мгновенно принесёт прибыль ---- в людей, их образование, медицину, развитие..... Буржуям неинтересно.
                    2. 0
                      4 марта 2024 07:30
                      Цитата: ВасАндр
                      К чему это? Какой капитализм в СССР? Глупость же повторяете за кем-то.

                      Если в стране есть деньги , экономика , движение капитала -это страна капиталистическая ! Коммунизм - от каждого по способностям , каждому по потребностям . Помните ? Поэтому - работники разговорного жанра втюхивали в мозг гражданам , передергивая понятия реальности , создавая иллюзию , что они живут в отличной от других стран стране . Если собственность на средства производства в стране принадлежит Государству , и весь труд Государство присваивало себе , распоряжаясь им по своему усмотрению , как Вы назовете такое Государство ? hi
                      1. -1
                        4 марта 2024 18:38
                        Цитата: fif21
                        Если в стране есть деньги , экономика , движение капитала -это страна капиталистическая !

                        Это ваши измышления. При монархах тоже была экономика с деньгами и банками. Всё это куда-то двигалось. Монархизм тоже капитализм? Может на правящие классы обратите внимание?
                        Цитата: fif21
                        Если собственность на средства производства в стране принадлежит Государству , и весь труд Государство присваивало себе , распоряжаясь им по своему усмотрению , как Вы назовете такое Государство ?

                        Если во главе государства Верховный совет народных депутатов, то государство народное или, по другому, Социалистическое. Лишь бы депутаты жили жизнью народ и не предавали его, не ставили перед собой задачу всё народное достояние растащить по своим частным карманам.
                        А за этим каждый трудящийся должен следить и выявленные отклонения предотвращать совместными усилиями.
            2. 0
              4 марта 2024 16:18
              Цитата: Ilya-spb
              Чушь! Ни ВУЗы, ни НИИ сами по себе не способны развивать науку без:

              Достижения математики как науки становятся востребованными примерно лет через 30-50 после своего открытия. Примерно в 1947 году секретчики в СССР откопали заявку на изобретения атомной бомбы в СССР датированную 1930-ми годами и отклоненную как шарлатанскую. Промышленность должна держать руку на пульсе достижений науки и технике и стараться их быстро применять. Планировать научные открытия все равно, что гадать на кофейной гуще.
        2. +2
          3 марта 2024 10:16
          Цитата: Ilya-spb
          Эта проблема решалась в СССР. Например, кандидат наук, старший научный сотрудник в НИИ или доцент в ВУЗе бесплатно получали квартиру от государства.

          Уборщицы и дворники тоже бесплатно получали квартиру от государства. На стимул не тянет. winked
          1. 0
            3 марта 2024 18:31
            Почему не тянет? Очень даже тянет. Только вот в позднем СССР это для учёных и инженеров уже слишком было, почти нереально, а вот для дворников - вполне.
        3. -1
          3 марта 2024 13:07
          Цитата: Ilya-spb
          Есть, конечно, места в статье, с которыми я не согласен.

          На мой взгляд, очень неоднозначный прием расчета "относительного количества " ученых, патентов изобретений и т д на душу населения. От такого параметра ничего не зависит, для государства играют роль абсолютные числа.
          А вообще статья очень актуальна. Положение в стране с наукой просто катастрофическое. Думаю, создание научным работникам комфортных условий(з/п, жилье, комуналка и пр) мнгократно окупилось бы в недолеком будущем. Но государство непринужденно поменяло мозги нации на гастарбайтеров. А жаль!
        4. 0
          3 марта 2024 20:45
          этого не будет. Стариканы, получившие квартиры от СССР умрут, им на смену никто не придет. т.к. стать аспирантом, кандидатом, доктором и так далее - это крайне затратный процесс, который тебе никто и никогда не оплатит. Любой молодой человек или девушка, которые способны сдать кандидатский минимум, способны и оценить свои шансы купить жилье и завести детей с доходом МНС. Шансы эти нулевые, особенно в столицах. Так что в эту авантюру кидаются либо полностью негодные к работе, либо сыновья и дочери ректоров и деканов, которые будут ректорами и деканами, они не будут двигать науку, либо те, кто работает на грантовой основе, а значит съедут в ближайшей перспективе, т.к. гранты за лентой жирнее.
        5. 0
          4 марта 2024 02:31
          А поколение 40-50 летних ученых просто выпало в 90-е. Нужна цепочка.


          Как Вы правы!..
          Я называю свое поколение 35+ - "ненужными людьми".
          Родились перед самым распадом страны, потом позорные 90-е, потом время безвременья. Только в 2004 немного воздуха глатнули, по своим ощущениям пишу. И страна покатилась куда-то под горку истории.
          Начинания лидера страны касались либо поколения моложе моего, либо сильно старше.
          В итоге получили то, что имеем.
          1. 0
            4 марта 2024 10:26
            Цитата: Сергей_Белый
            Родились перед самым распадом страны, потом позорные 90-е, потом время безвременья. Только в 2004 немного воздуха глатнули, по своим ощущениям пишу.

            А я работал на заводе, и никаких проблем в 90-е. В нулевые и до нас добрались прихватизаторы и в 2004 почувствовал, как на шею давят. Так что ощущения разные.
      3. +24
        3 марта 2024 09:56
        "Отток мозгов остановись, раз-два! " winked Зайти на "hh" и прочие сайты трудоустройства и посмотреть вакансии на "мозги" и всё сразу становится ясно- "миска похлёбки" кого-то должна прельстить?
      4. 0
        3 марта 2024 11:09
        Спасибо Роман,все правильно.Просто хочется немного добавить.
        Посмотрите на школы.Нынешний выпускник гораздо слабее советского да и царского.
        Без калькулятора несложные вычисления уже не сможет произвести.Пару слов про про кандидатов/докторов военных наук Там вообще мрак.
        С горечью вспоминаю анекдот-Карл Маркс-экономист,а тетя Сара-СТАРШИЙ экономист!
        За окном капитализм,и это многое объясняет.Потеря мозгов после развала СССР-как после революции.
        А это еще потеря и преемственности-преподаватели шли грузчиками,торговцами.
        В одну статью тут и не уложишься.
        Кстати,в Китае профессор(настоящий-не юрист.экономист) получает больше губернатора.
        1. +1
          4 марта 2024 02:41
          Нынешний выпускник гораздо слабее советского да и царского.

          Крайне спорное утверждение.
          Ибо во времена царя уровень технологий был на 3 передела ниже и достойное образование могли получить только финансово обеспеченные.
          На счет советского образования - инженерного, согласен. А вот гумманитарного только до 1970, а потом пошла деградация основ из-за внедрения образовательных программ и учебников, которые не выдерживают критики.
      5. +2
        3 марта 2024 21:27
        В Питере даму - астронома из РАН оштрафовали на 50 000 за разговоры в метро по доносу Владимира Сухинина, студента, приехавшего в Питер из ДНР. За какие такие заслуги Сухинину разрешили ехать в Питер, тогда как наши мобилизованные бессрочно там, история умалчивает. Может ли быть, что он должен выполнять план по доносам, чтобы иметь возможность предаваться патриотизму вдалеке от передовой?
        Это я пытаюсь как-то оправдать этого молодого человека. А насчет науки, я думаю, все всё поняли.
  2. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  3. +19
    3 марта 2024 03:31
    Самое главное, сделан правильный вывод.
    Конечно, мы еще какое-то время побарахтаемся на наследии предков, но реально не долго. А потом все. И самое неприятное то, что все, кто виновен в том, что происходит с российской наукой, будут спокойно и равнодушно наблюдать за этим со стороны. Из своих вилл и домиков совсем не в России. Они сделали все, что было в их силах. И кто-то будет потирать на Западе руки от удовольствия. И мы знаем даже, кто. Толку, правда, с этого немного.

    В лучшем случае мы сможем надеяться на «наше всё» ещё 12 лет. А это «наше всё» выдёргивает из небытия в науку, в нанотехнологии, в оборонное производство своих преданных, но бездарных людей. Да...И не надо здесь блефовать увеличением нулей и единиц в четыре. а кое-где местами и в семь раз. Нет ни одного высокотехнологичного проекта. доведённого до ума точно в срок. Под выдачу дипломов и удостоверений о имеющихся знаний выстроена целая ВШЭ. Отсюда и засилье «вшэвых» людишек от науки...
    Достаточно посмотреть на темы диссертаций наших псевдо докторов и кандидатов...Ладно, какие-то прожиги готовят эти диссертации, но кто этот учёный совет, который считает эту ересь необходимым, актуальным трутом, научным открытием?
    * * *
    Как оказалось, можно создать многочисленную группу по интересам, можно создать политическую партию, но нельзя прикупить мозгов, нельзя высосать из пальца то ноу-хау, что сделает передовой науку, экономику, производство.
    Горько!
    1. +13
      3 марта 2024 07:49
      Цитата: ROSS 42
      В лучшем случае мы сможем надеяться

      На то, что США таки втянет Китай в какой-нибудь серьёзный конфликт, и лавина китайских товаров в Россию серьёзно уменьшится, поэтому кое-что придется делать самим... Но на этот сценарий немного шансов. В остальном не поменяется ничего, долгий и уверенный путь вниз...
      Да все просто. Старые умирают, а новые не приходят.

      Смотрю, это во всем: в здравоохранении, в образовании, в науке...
      1. +5
        3 марта 2024 09:57
        Да все просто. Старые умирают, а новые не приходят.

        Смотрю, это во всем: в здравоохранении, в образовании, в науке...

        Неправда Ваша, навалом в медицине докторов наук, особенно представители Кавказа тянуться к науке, в таких областях, как стоматология, урология, гинекология, русского уже затруднительно встретить. Про пластическую хирургию вообще умолчу. wink
        Осталось научить их оперировать. laughing
        1. +1
          3 марта 2024 11:43
          Цитата: Arzt
          навалом в медицине докторов наук

          Очччень смешно...
          1. +1
            4 марта 2024 11:11
            Да есть там доктора, только не просто наук, а естественных wink
            И академия у них своя есть - РАЕН называется ...
  4. +13
    3 марта 2024 04:08
    какое направление ни возьми - картинка одна и та же. сплошные рывки и прорывы. и кто все это сделал...
    1. +5
      3 марта 2024 08:23
      Цитата: jdiver
      какое направление ни возьми - картинка одна и та же. сплошные рывки и прорывы. и кто все это сделал...

      laughing Архивы изучили . Подработали . И вундервафля готова . hi
  5. +29
    3 марта 2024 04:25
    Проблема №4. Наука совершенно не нужна власти

    Проблема самая большая - наука не нужна ЭКОНОМИКЕ!
    Нам не нужна наука - просто и понятно. Не вписывается в нашу разновидность капитализма.
    Чтобы нужна была наука - нужно
    1. чтобы заводы модернизировались, а не расчищались под торговые центры. Деньги не вывозились, а шли в постоянную модернизацию производства.
    2. Была индустрия производства средств производства - того самого, чем модернизируют заводы. А не купим все заграницей.
    3. Эти средства производства (станки новейшие или литографы) имели хоть сравннимый международный рейтинг - а не производились на закупленых за бугром технологиях
    4. Чтобы модернизировать пресловутое производство средств производства - нужна была наша наука, как более близкая и не менее развитая. А чтобы она была не менее развитая, чем за бугром - нужны все предыдущие пункты
    Это называется спираль развития.
    А сверху идет фундаментальная наука - как задел и база для всего остального.

    В неразвитых странах существует как раз немного фундаментальная наука (как не парадоксально) в виде небольшого украшения на государстве в виде нескольких университетов - типа благотворительности.

    Так что все расходы бюджета - при отсутствия потребителя науки - это как красивые парады, красивая столица государства - для украшения и соблюдения правил хорошего тона.
    Ученые, лучшие, уезжают не за зарплатой, поверьте. Уезжают за возможностью реализовать свои идеи и увидеть результат.
    1. +7
      3 марта 2024 08:46
      Ученые, лучшие, уезжают не за зарплатой, поверьте. Уезжают за возможностью реализовать свои идеи и увидеть результат.

      Поддержу . Родина ученого не там , где он родился ,да и где учился , а там где есть условия для применения его знаний и раскрытия таланта ученого ....В этом видимо и есть причина отъезда одаренных из России...
      1. +2
        3 марта 2024 16:37
        Цитата: Штрек
        Ученые, лучшие, уезжают не за зарплатой, поверьте. Уезжают за возможностью реализовать свои идеи и увидеть результат.

        Поддержу . Родина ученого не там , где он родился ,да и где учился , а там где есть условия для применения его знаний и раскрытия таланта ученого ....В этом видимо и есть причина отъезда одаренных из России...

        Давайте ВАМ переведу.
        Мой инженер (талантливый) ушел торговать на базар в 1993. Там и остался.
        Очень, конечно, патриотично, однако...
        Не все готовы идти в продавцы, бандиты, таксисты, бизнесмены и даже в банкиры. Даже большие патриоты.
        А инженеров и ученых в 1992 было в разы больше, чем сейчас. Особенно инженеров. Особенно знакомой мне космической отрасли.
      2. 0
        4 марта 2024 07:42
        Цитата: Штрек
        Родина ученого не там , где он родился ,да и где учился , а там где есть условия для применения его знаний и раскрытия таланта ученого ....В этом видимо и есть причина отъезда одаренных из России...

        Хорошо , тогда почему от Родины требуют финансировать науку ? Ломоносову предлагали условия на западе , но разве он уехал ? Сикорскому предложили , тот уехал , а Миль остался . Вывод ,государству нужно финансировать только тех людей , которые думают о развитии Родины . А кто думает о своем кармане- не желая себя связывать долгосрочными обязательствами на территории РФ , тому на "плюшки " рассчитывать и мысли не должно быть . Верни государству затраченные на тебя средства, и"скатертью дорожка" . hi
        1. 0
          4 марта 2024 23:32
          Цитата: fif21
          Вывод ,государству нужно финансировать только тех людей , которые думают о развитии Родины . А кто думает о своем кармане- не желая себя связывать долгосрочными обязательствами на территории РФ , тому на "плюшки " рассчитывать и мысли не должно быть .

          А определять этих людей, думающих о развитии Родины, кто будет? Вот есть два научных сотрудника в НИИ. Как определить что один думает о развитии Родины, а второй не думает?
    2. 0
      3 марта 2024 08:54
      Цитата: tsvetahaki
      Проблема самая большая - наука не нужна ЭКОНОМИКЕ!

      А может экономике не нужна большая часть науки в РФ . Наука превратилась в ремесло , и развивается в тех направлениях, которые нужны государству и бизнесу. Так , что господа академики , распальцовку убрали , и на полусогнутых , к троичникам и двоечникам - хозяевам промышленности в РФ, и хозяевам бюджета РФ . Доказывать свою необходимость, и ценность своих научных изысканий . hi
      1. +1
        4 марта 2024 02:50
        Так , что господа академики , распальцовку убрали , и на полусогнутых , к троичникам и двоечникам - хозяевам промышленности в РФ, и хозяевам бюджета РФ . Доказывать свою необходимость, и ценность своих научных изысканий .

        Насмешили...
        Я представляю, приходит специалист теоретической физики или материаловедения к троечнику, который только недавно малиновый пиджак снял, и пытается ему объяснить про повышение износостойкости траков тракторов или даже танков при воздействии лазера на металл. Правда нужны деньги на оборудование больше чем этот завод стоит, но в целом технология нужная!
        Что ему этот "хозяин жизни ответит"?
      2. 0
        4 марта 2024 23:34
        Цитата: fif21
        Так , что господа академики , распальцовку убрали , и на полусогнутых , к троичникам и двоечникам - хозяевам промышленности в РФ, и хозяевам бюджета РФ .

        Или чемодан вокзал наука. И унижаться сильно не придется перед хозяевами жизни
    3. +16
      3 марта 2024 09:26
      Я бы перефразировал ваш тезис.

      Бизнесу в России, в большинстве своем, не нужен научный процесс, не нужны НИОКР.

      А вот результаты НИОКР, которые бизнес может получить - нужны.

      Я разговаривал с крупным собственником в АПК. После санкций он стал получать импортный продукт, который ему нужен как обязательный компонент производства, в 2 раза дороже и в 2 раза дольше (разрыв логистики). Он готов купить данный продукт, если продукт появится на рынке в России и будет российским хоть сейчас.

      Но он не готов вкладываться в НИОКР. И разработать сам. Вот так. Купить - готовы, вкладываться в разработку - нет.
      1. 0
        3 марта 2024 10:15
        Цитата: Ilya-spb
        Но он не готов вкладываться в НИОКР. И разработать сам. Вот так. Купить - готовы, вкладываться в разработку - нет.

        Его проблемы , хочет быть банкротом , пусть им будет .Найдутся другие , кто купит технологии изготовления нужного продукта, закажет их разработку и присвоит себе патент , или закажет отечественному предприятию изготовление линии по производству . Конкурентные преимущества, всегда у того , кто умеет удешевлять свою продукцию . hi
      2. 0
        3 марта 2024 10:19
        Цитата: Ilya-spb
        Но он не готов вкладываться в НИОКР. И разработать сам. Вот так. Купить - готовы, вкладываться в разработку - нет.

        Умение вкладываться в разработку на Западе это совершенно отдельный вид бизнеса на грани искусства, с кучей специализированных фирм каждая из которых отвечает за свой маленький участок жизни разработки. Всё это выделяют в совершенно отдельную сферу инвестиций. Поэтому что предприниматель не и понимает ограничение своих компетенций на самом деле делаем ему 5+ от меня. В разработки должны вкладываться другие люди
        1. +2
          3 марта 2024 11:06
          Цитата: BlackMokona
          В разработки должны вкладываться другие люди

          Вот это и есть посредники , между бизнесом и наукой . Это даже хуже , чем адвокат , между гражданином и законом . Другие люди вложатся , но предприниматель на халяву результат не получит , а если результат получат ( не бесплатно ) и его конкуренты , то он не приобретет конкурентные преимущества , и тогда зачем ему вкладываться ? hi Грубо говоря -вложись в разработку , оформи все права на себя , и она принесет тебе доход .
          1. 0
            3 марта 2024 16:43
            Цитата: fif21
            Цитата: BlackMokona
            В разработки должны вкладываться другие люди

            Вот это и есть посредники , между бизнесом и наукой . Это даже хуже , чем адвокат , между гражданином и законом . Другие люди вложатся , но предприниматель на халяву результат не получит , а если результат получат ( не бесплатно ) и его конкуренты , то он не приобретет конкурентные преимущества , и тогда зачем ему вкладываться ? hi Грубо говоря -вложись в разработку , оформи все права на себя , и она принесет тебе доход .

            Система поддержки разработки ТАМ - отдельная тема. Система может появиться, вообще, при наличии устойчивого спроса на разработки в течении долгого времени - путь от НИР до продукта долог. Но система может и не появиться...
            Насчет "на халяву результат" - ну очень далеки вы от народа и реальности. Вполне получают люди там за науку и инженерию - почитайте о стартап инвестировании и привелигированных акциях...
            Кстати, Пфайзер который БиоТех тому недавний пример.
            1. 0
              3 марта 2024 20:48
              Цитата: tsvetahaki
              Насчет "на халяву результат" - ну очень далеки вы от народа и реальности.

              Если Вы правильно прочитали , то написано " На "халяву" результат предприниматель не получит" . То есть платить придется или за разработку продукта или за сам продукт . С вакциной хороший пример . Задача создать вакцину , создали , запатентовали и вышли на международный рынок и ? А таких вакцин несколько ,и началась реклама , конкуренция , маркетинг и стали работать далеко не рыночные механизмы . Вывод : Есть спрос , будет и предложение . hi
      3. 0
        4 марта 2024 02:59
        Но он не готов вкладываться в НИОКР. И разработать сам. Вот так. Купить - готовы, вкладываться в разработку - нет.

        Я давно уже жду когда "хозяевам предприятий промышленности" в России придёт в голову мысль объединиться ресурсами и под свои нужды создать производство промышленных контроллеров на базе процессоров того типоразмера, который уже выпускается в России. Кроме этого заплатят программистам, которые смогут честно "скоммуниздить" ПО, например TIA Portal от Siemens и переписать исходный код под свои контроллеры.
        А затем обучить инженеров под свои суверенные системы промышленной автоматики.

        А потом сделают тоже самое с датчиками.
    4. 0
      3 марта 2024 20:52
      чтобы ситуацию поменять, как вы хотите, сначала придется обеспечить передачу контроля над силовыми структурами от экспортеров сырья и их банков к производителям и экспортерам продукции высокого передела и их банкам. Боюсь, в процессе транзита вы многократно больно умрете, как и все, кто вас поддерживает)))
  6. +9
    3 марта 2024 04:40
    куда деваются люди науки?
    В весьма серьезных технических вузах нашей страны, уже начиная с четвертого курса, возле студентов, а особенно студентов перспективных, начинают крутиться представители крупных компаний, приглашающих будущих учёных и инженеров к себе на работу. Разумеется, это представители зарубежных компаний. Почему? Да потому что людей глубоко понимающих математику и другие точные науки очень и очень мало. С этим рождаются. Поэтому охота на них идёт нешуточная. Это не историки, не философы и не социологи wink
    1. +7
      3 марта 2024 06:55
      начинают крутиться представители крупных компаний, приглашающих будущих учёных и инженеров к себе на работу.

      Ну это из области фантастики.
      Те, кто обладают уникальными знаниями и так знают, куда обратиться за работой.
      Меня на днях ошарашил очень и очень молодой человек, я чуть в снежную лужу не упал. Он говорит, всем понятно, в России ученые никому не нужны, кроме Ломоносова ни о ком нам в школе не рассказывают.
      Что удивляться о науки: во главе крупнейших вузов, да, что там вузов, даже школ стоят не ученые и педагоги, а люди к этому не имеющие никакого отношения.
      1. +13
        3 марта 2024 07:22
        Цитата: Эдуард Ващенко
        Ну это из области фантастики
        Это не из области фантастики, а из рассказа сына моего друга, который именно таким образом оказался "там" за жалование, которое в нашей стране ему бы и не снилось.
        Цитата: Эдуард Ващенко
        Те, кто обладают уникальными знаниями и так знают, куда обратиться за работой
        Тем, кто обладает уникальными знаниями, подсказывают где такому человеку будет лучше и всячески ему помогают с бюрократическими процедурами при въезде и оформлении гражданства. К сожалению, наше государство этим не занимается
      2. +2
        3 марта 2024 20:56
        а какая разница что кому рассказывают? Если доктор наук в телевизоре, интернете или лично что угодно будет рассказывать, сидя в залатанном пиджаке, молодые люди усвоят простой посыл: старикан предлагает учиться десяток лет на бомжа
        1. 0
          4 марта 2024 10:40
          Цитата: Pandemic
          простой посыл: старикан предлагает учиться десяток лет на бомжа

          Попрошу заметить, на уважаемого бомжа.
          1. -1
            4 марта 2024 20:39
            давно уже не уважаемого бомжа. В мире капитала никакой научный статус не перекроет дыр на штанах
    2. +9
      3 марта 2024 07:54
      Цитата: Голландец Михель
      Это не историки, не философы и не социологи

      И даже не политологи...И тем более не политики...
    3. 0
      3 марта 2024 13:19
      Где-то давно читал и очень хорошо запомнил.
      Волк говорит: в прошлом году в лесу зайцев было видимо не видимо,
      а в этом - хоть шаром покати.
  7. +15
    3 марта 2024 04:53
    Вообще-то читать Скоморохова иногда интересно, иногда не очень. Иногда - как статьи о банкротстве ремзаводов - бывают журналистские удачи.
    Но в последнее время, ИМХО, даже у него в статьях (обычно весьма сдержанных) прослеживается осознание того, что "что-то идет не так"....

    Кстати, интересно, как у автора происходит эволюция взглядов:
    30.09.2022:"У нас сегодня все соцсети переполнены материалами о тех, кто с мокрыми штанишками убежал из страны. .... просто трусы. Да, они «Топор» (это нас так коротко зовут в Сети) не читают и на все мои слова им плевать. Минобороны заявило, что гоняться за ними и преследовать не будет.
    Вообще, если честно, логично. Зачем там такая грязь человеческая, если хватает своих, нормальных людей?.... Нет никакого смысла осуждать и жалеть тех, кто сбежал. Это люди своей эпохи. Их вырастили такими, и вряд ли получится их как-то перевоспитать, равно как оздоровить российское общество за счет лишения бегунков гражданства.
    Есть смысл пожалеть, как зачастую жалеют неизлечимо больных и… заработать на их трусости по полной программе.
    " https://topwar.ru/202504-poplach-o-nem-poka-onv-kazahstane.html
    03.03.2024: "Один Путин не остановит отток мозгов из России. .... Начинается «утечка мозгов» из страны, и, если верить РАН, Российской академии наук, а почему ей не верить, не знаю, то в настоящее время «утечка» принимает форму и объемы повального бегства. В 2012 году из страны уехало 14 тысяч человек, а в 2021-м – 70 тысяч. Это, правда, не только ученые, но и специалисты прикладной науки и конструкторы. Ну а что началось в 2022 году, с началом СВО, все знают: из страны рванули «молодые» мозги, которые желали заниматься наукой, а не воевать. В общем, молодые ученые высказали ногами недоверие власти."
    Ну что тут сказать - эволюция, развитие взглядов автора это хорошо.

    Но печально все это. Казалось бы - ничто ведь не предвещало...

    P.S. "Государственная политика «рынка», так шикарно озвученная господином Медведевым в свое время, сделала свое дело. " - Хм, а так можно разве, про Медведева? Надо же все на "проклятые 90-е" валить!

    P.P.S. "мы еще какое-то время побарахтаемся на наследии предков, но реально не долго" - ну разумеется, не все так трагично, в смысле - мгновенного обвала не будет. Очень на это надеюсь.

    P.P.P.S. "...самое неприятное то, что все, кто виновен в том, что происходит с российской наукой, будут спокойно и равнодушно наблюдать за этим со стороны. Из своих вилл и домиков совсем не в России. Они сделали все, что было в их силах" - страшно даже подумать, кто у нас отвечает за ВСЕ и даже за науку и кого автор имеет ввиду!

    По САБЖу - процессы, описанные автором, будут ускоряться еще по нескольким причинам. Например: вопрос эрудитам - где сейчас основатель Яндекса? А основатель ВК или Телеграмм?
    А кто стал главой ВК сейчас?
    После ответа на эти вопросы ответьте сами, куда отправятся амбициозные победители различных научных Олимпиад без "волосатой лапы". Да и Сергей Брин как-бы намекает....

    Ладно, хватит о грустном.
    Вот анекдот про детей, смешной winked : "Можно легко представить себе школьника, который мечтает вырасти, выучиться и стать таким, как Илон Маск. Невозможно представить себе ребенка, который мечтает стать Дмитрием Рогозиным, когда вырастет." https://www.anekdotovmir.ru
    1. +6
      3 марта 2024 09:03
      Цитата: Wildcat
      Вот анекдот про детей, смешной

      Грустный анекдот . Школьников желающих быть Илоном Маском в РФ нет . Девочки мечтают быть блогерами, или удачно выйти замуж . Мальчики желают быть бандитами или бизнесменами . И только вовочка желает быть президентом ! crying
      1. +1
        3 марта 2024 10:23
        Цитата: fif21
        Грустный анекдот . Школьников желающих быть Илоном Маском в РФ нет . Девочки мечтают быть блогерами, или удачно выйти замуж . Мальчики желают быть бандитами или бизнесменами . И только вовочка желает быть президентом !

        Желающих много, некоторые даже пытаются. А потом ОП.
        «Русского Илона Маска» в СИЗО пытали, изнасиловали и задушили. ФСИН представил смерть как самоубийство

        wassat
        1. 0
          3 марта 2024 10:36
          Цитата: BlackMokona
          Желающих много, некоторые даже пытаются. А потом ОП.

          В классе никто не может препятствовать вовочкиной мечте , даже Марья Ивановна ! wassat
      2. -1
        3 марта 2024 20:58
        Илон Маск и есть блогер-бизнесмен
    2. +5
      3 марта 2024 11:16
      Автор вообще растет как личность. в начале СВО у него вышла вышла статья, где он жалуется что написал 5 доносов на адвоката который называет СВО войной и защищает людей протестующих против войны,а реакции никакой, и всего через год ,уже другая статья где он же пишет что на хорошего человека, волонтера какая то сволочь написала донос и у него проблемы, а ситуация с доносоми в стране какая то неправильная.Про ученых, казалось все для них сделали, СВО начали, с заграничными колегами общение запретили, иностранные гранты получать нельзя,увольняют за не такую как надо точку зрения,оппозицию и либеральную и патриотическую по тюрьмам рассадили,иногентов назначили,вовсю идут поиски врагов народа, а им все мало заботы от партии и правительства.От настоящих патриотов тем временем звучат предложения о запрете на выезд зарубеж,отработки образования длинной в 5 -10 лет, ну а самых преспективных отправлять в специальные заведения где о них будут заботиться хорошие люди и они смогут спокойно изобретать, все как у дедов.Молодежь смотрит на это и закономерно начинает прикидывать через какую, еще не закрытую границу ,сьездить отдохнуть на пару дней.
    3. 0
      3 марта 2024 20:57
      не прошло и сорока лет. Ну ничего, может, все же очнется
  8. +9
    3 марта 2024 05:06
    . В указе записано, что в этом году Россия должна находиться на пятой строчке в рейтинге стран по уровню развития науки.

    Цель не высокая по сравнению с теми, кто галоши выпускал. Но, тем не менее, хочется спросить:
    А кормилец наш дал денег на это?
    1. +12
      3 марта 2024 07:59
      Цитата: Stas157
      кормилец наш дал денег на это?

      А это уже не важно. Прошли те благословенные времена, когда почти любой вопрос можно было решить увеличением финансирования. Роснано не испытывал недостатка в финансах. Много ли значимых открытий сделали под патронажем этой конторы?
      1. +1
        9 марта 2024 18:59
        Роснано не испытывал недостатка в финансах. Много ли значимых открытий сделали под патронажем этой конторы?
        Я подозреваю, что РОСНАНО не для открытий создавалось.
    2. +11
      3 марта 2024 08:37
      Подозреваю, что ему важе рейтинг. а не достижения в науке.
      1. 0
        3 марта 2024 20:59
        БИНГООООООООООООООО!
  9. +18
    3 марта 2024 05:16
    . понятно, то, что Япония, где при схожем количестве населения ученых вдвое больше, будет опережать Россию

    Ну, тут все просто. Все те страны, где учённых больше, чем в России, торгуют продукцией высокого передела и производят товары с высокой добавочной стоимостью. Им жизненно необходимо развиваться! А у экономики трубы свои приоритеты.

    . Статус научного работника настолько низок, что с ним вообще тягаться может разве что дворник

    Зато у нас силовым и полицейским структурам платят! Пусть туда идут. Ну или в бизнес!

    . о «научно-техническом прогрессе». Чиновники и депутаты говорят прямо со вкусом на эту тему. Но смотрю на цифры, и прогресса не вижу нигде. Только регресс.

    По плодам их узнаете их, - говорит Евангелие от Матфея. Ну а мы по делам можем узнать истинное отношение власти к науке.

    . Проблема №2. Нищебродское выживание ученых.

    Есть у нас умные? Объясните уже, наконец, этим учёным, что у нас в стране низкие зарплаты вполне соответствуют низким ценам в магазинах! Особенно на яйца и автомобили!! Ну как они не поймут, что на том самом зловонном Западе вся зарплата на жилье уходит?? Они что, телевизор вообще не смотрят, что ли!!
    1. +7
      3 марта 2024 08:01
      Цитата: Stas157
      Зато у нас силовым и полицейским структурам платят! Пусть туда идут

      Вот я и смотрю, на каждом столбе висят объявления о наборе в ряды МВД...
    2. +3
      3 марта 2024 10:55
      Не знаю за другие "силовые", но в полицейских структурах, таки, на низовом уровне (начальников за скобки) сейчас тоже не платят. Сам был свидетелем разговора, где один начальник требовал от другого начальника, который поменьше, искать людей и ему отвечали что найти людей нельзя никто не идёт. Там в основном занимаются, в кадровом плане, внутренним канибализмом, когда толковых и тянущих пытаются переманить из одного подразделения в другое, а также пытаются вернуть бывших.
      1. 0
        3 марта 2024 22:25
        краем уха слышал, что кадровый вопрос обострился из-за желания отправлять в командировки и полного, деятельного нежелания в них отправляться
        1. 0
          4 марта 2024 08:08
          И до этого всё было точно также. Они думали, что после начала сво пойду люд, ан нет.
    3. 0
      3 марта 2024 21:03
      ученый, специализирующийся на чем-либо обычно не может применить свои навыки где угодно, для него доступны всего несколько мест, или вообще одно на всю страну. Отсюда у него нет возможности встать и уйти на место получше, а значит, ему нет никакого смысла повышать ЗП. Делаем вывод: получение углубленного образования в аспирантуре и докторантуре - это путь в бомжи
  10. +6
    3 марта 2024 05:44
    ВВП по ППС с Германией одинаковый а не в абсолютных величинах. В абсолютных у них в два раза больше - автор как всегда теплое с мягким меряет даже не проверяя цифры и не удосужившись чуть-чуть головой подумать
    1. +5
      3 марта 2024 08:07
      Цитата: newtc7
      ВВП по ППС с Германией одинаковый а не в абсолютных величинах.

      Чего вы всякий раз упираетесь в этот ВВП? Ни ВВП, ни ППС не дают точных параметров состояния экономики. Если хотите, показатель инфляции - вот на что надо ориентироваться при сравнении.
      Паритет покупательной способности рассчитывается на основе цены общей корзины товаров и услуг в каждой стране-участнице и является мерой того, что местная валюта страны может купить в другой стране.

      Мне похрену, что какой-то немец имеет доход больше моего. Если я на свой доход могу жить лучше и счастливее, мне пофиг!!!
      Но нас же заставляют поверить в то, что у них на Западе цены такие же, не говоря о том, что наши доходы (не всех, разумеется) в разы меньше...
      1. +4
        3 марта 2024 09:38
        у них на Западе цены такие же
        Помню, разбирались тут с форумчанами как-то. Цены в Англии примерно соответствовали российским. Что-то дороже,что-то дешевле, но разницы в доходе это явно не покрывало.
        1. -2
          3 марта 2024 13:17
          Цитата: Болторез
          у них на Западе цены такие же
          Помню, разбирались тут с форумчанами как-то. Цены в Англии примерно соответствовали российским. Что-то дороже,что-то дешевле, но разницы в доходе это явно не покрывало.


          Такого быть не может потому что не может. После того как вы проведет ОДИН день в Лондоне вы поймете что это не так и думать забудете о сравнении цен. Там все нереальные деньги стоит, в банальный мак зайти дешевле 2.000 рублей никак не выйдет. По ощущениям там раза в 4 все дорого, а кое что типа такси наверное и в 6-7.
          1. +5
            3 марта 2024 13:27
            Цитата: newtc7
            Такого быть не может потому что не может. После того как вы проведет ОДИН день в Лондоне вы поймете что это не так и думать забудете о сравнении цен.

            Так он из Лондона.
            1. -2
              3 марта 2024 13:39
              Цитата: мордвин 3
              Цитата: newtc7
              Такого быть не может потому что не может. После того как вы проведет ОДИН день в Лондоне вы поймете что это не так и думать забудете о сравнении цен.

              Так он из Лондона.


              Тогда нужно приехать в Россию для сравнения )) ну я 4 года в Европе прожил, когда курс евро был 30 рублей еще можно было что-то сравнивать с таким курсом как сейчас разница очень большая.
              Человек из Лондона - сколько коммуналка там сейчас вышла у тебя в прошлом месяце?
              1. +3
                3 марта 2024 13:47
                Цитата: newtc7
                Человек из Лондона - сколько коммуналка там сейчас вышла у тебя в прошлом месяце?

                Не ко мне вопрос. Но он уже писал про коммуналку. И не раз. Сравнение не в нашу пользу, по МРОТу.
                1. -2
                  9 марта 2024 05:49
                  Цитата: мордвин 3
                  Цитата: newtc7
                  Человек из Лондона - сколько коммуналка там сейчас вышла у тебя в прошлом месяце?

                  Не ко мне вопрос. Но он уже писал про коммуналку. И не раз. Сравнение не в нашу пользу, по МРОТу.


                  Ну вообщем. У каждого своя история, я 4 года прожил в Германии а все остальное время в России, работал и там и там, тратил деньги и там и там.
                  Могу сказать что лично мне в России не только дышится приятней, но и зарабатывается намного больше. А уровень жизни (мой лично - т.е. это еще и связано с карьерным ростом) здесь и там не сравним. Здесь лично у меня намного лучше
              2. 0
                3 марта 2024 15:04
                сколько коммуналка там сейчас вышла у тебя в прошлом месяце?
                ок. 80 фунтов- меньше средней зарплаты за смену.
                в банальный мак зайти дешевле 2.000 рублей никак не выйдет.
                Это бизнес-класса мак? belay Даже сейчас, после обрушения курса, комплект там- рублей 800 стоит на ваши.
                1. +3
                  3 марта 2024 15:16
                  Цитата: Болторез
                  ок. 80 фунтов- меньше средней зарплаты за смену.

                  У меня за квартиру трешку в 63 квадрата зимой больше выходит. Около сотни фунтов на ваши. За одно отопление почти 7 тысяч рублей за прошлый месяц.
                  1. +1
                    3 марта 2024 15:17
                    Около сотни фунтов на ваши.
                    Сейчас "зима" теплая- +12 на улице. так обычно тоже где-то около сотни английских тугриков. А МРОТ здесь- 1700 фунтов, к слову.
                    1. +1
                      3 марта 2024 15:25
                      Цитата: Болторез
                      А МРОТ здесь- 1700 фунтов, к слову.

                      Нам тоже есть чем гордиться. С нашей МРОТ можно на гроб накопить и копыта откинуть. И на кладбище за коммуналку платить не надо.
                      1. 0
                        3 марта 2024 15:27
                        Нам тоже есть чем гордиться.
                        У вас бутылка водки- 300 руб, а у нас-почти 2000. Мне почему-то именно этот факт напоминают местные свидетели английских цен laughing
                      2. +2
                        3 марта 2024 15:32
                        Цитата: Болторез
                        У вас бутылка водки- 300 руб, а у нас-почти 2000.

                        Пусть самогонку гонят. Хоть из карамелек, если сахар дорогой. Я водку не покупаю, самогон по 150 рублей.
                      3. 0
                        3 марта 2024 15:37
                        Пусть самогонку гонят.
                        Кровавый тоталитарный режим за самогонку здесь может на нары отправить. А обычно-штраф в пару тысяч. Меньше пить проще ( по крайней мере мне).
                      4. +1
                        3 марта 2024 15:45
                        Цитата: Болторез
                        Кровавый тоталитарный режим за самогонку здесь может на нары отправить. А обычно-штраф в пару тысяч.

                        Так маскироваться надо, как при Горбаче. В радиоприемники, например аппараты пихали. Неизобретательный у вас народ, вот мозги и покупают.
                      5. 0
                        3 марта 2024 15:51
                        И даже лучше hi """"
                      6. 0
                        5 марта 2024 09:50
                        Профессионалы от алкоголя видно не согласны. laughing
                2. -1
                  9 марта 2024 05:38
                  Цитата: Болторез
                  сколько коммуналка там сейчас вышла у тебя в прошлом месяце?
                  ок. 80 фунтов- меньше средней зарплаты за смену.
                  в банальный мак зайти дешевле 2.000 рублей никак не выйдет.
                  Это бизнес-класса мак? belay Даже сейчас, после обрушения курса, комплект там- рублей 800 стоит на ваши.


                  Цена бигтейсти 6.29 фунтов это 727 рублей
                  Цена в Москве 299 рублей
                  Разница в 2.5 раза.
                  Обед который я порой беру в маке (вкусно и точке) здесь в среднем выходит на 700 рублей, поэтому в Британии это будет в районе 2.000
                  1. 0
                    9 марта 2024 18:20
                    Комплект здесь- ок.800 ваших. Вкусно и точки здесь нет, поэтому сравнивать затруднительно. Но МРОТ и средние з/ п вы сравнивать почему-то не беретесь.
                3. 0
                  9 марта 2024 05:43
                  Цитата: Болторез
                  сколько коммуналка там сейчас вышла у тебя в прошлом месяце?
                  ок. 80 фунтов- меньше средней зарплаты за смену.
                  в банальный мак зайти дешевле 2.000 рублей никак не выйдет.
                  Это бизнес-класса мак? belay Даже сейчас, после обрушения курса, комплект там- рублей 800 стоит на ваши.


                  А что за квартира? Социальное жилье какое-то?
                  И какая температура внутри квартиры если на улице 14?)
                  1. 0
                    9 марта 2024 18:16
                    Квартира- новостройка,2 комнаты(1 bed flat). Соцжилье мне не положено- зарабатываю нормально.Внутри где- то +22.
          2. +1
            4 марта 2024 16:31
            Цитата: newtc7
            После того как вы проведет ОДИН день в Лондоне вы поймете

            Родственница знакомой делилась впечатлениями о приезда делегации инвесторов из Европейской страны в Москву с приемом у Лаврова и Захаровой. Делегацию российские дипломаты отправили на обед в рекомендованное кафе. Ознакомившись с ценами члены делегации решили потратить свое время на поиск кафе с более демократическими ценами. У них сложилось впечатление, что владельцы кафе наняли М. Захарову в качестве фотомодели для рекламы своего заведения. Красавица Маша фотографировалась с главой делегации с согласия своего босса С. Лаврова..
      2. 0
        3 марта 2024 10:28
        Цитата: ROSS 42
        Но нас же заставляют поверить в то, что у них на Западе цены такие же, не говоря о том, что наши доходы (не всех, разумеется) в разы меньше...

        Я бы сказал , пытаются заставить поверить . Минэку главное прокукарекать о развитии , а для этого нужно правильно посчитать, и умно преподнести . Гарант не силен в научных терминах , видно , что бывает теряется их услышав, и берет тайм аут для консультации . Кого дурят - народ или его . Если ответ - народ , то все нормально . am
    2. +12
      3 марта 2024 09:10
      Цитата: newtc7
      ВВП по ППС с Германией одинаковый

      А экспорт разнится в 4 раза, зарплаты учителей/врачей в 6-7 раз... Экономическими мантрами про ВВП можно дальше радовать электорат...
  11. +12
    3 марта 2024 06:20
    Флешмоб тут правит бал. ВДНХ сияет экранами, футуристическими картинками....
    На деле, юные мечтатели, всё это посмотрев и понажимав, пойдут мечтать дальше...кто о карьере Дани Милохина, кто - о Маске.
    Формально, образование перенасыщено "проектной деятельностью". ВУЗы перебросили обучение азам научной деятельности на школы. На деле получилось, что "академический формализм" убивает желание даже у потенциальных Ломоносовых. Ссылки, шрифты, папочки, форматы иллюстраций, количество страниц и прочая чепуха - главные критерии этих "проектов"-пустышек. Это - не наука! Это "игра в науку".
    1. 0
      3 марта 2024 18:04
      Цитата: samarin1969
      ВДНХ сияет экранами, футуристическими картинками....

      что не плохо, само по себе...
      Цитата: samarin1969
      Это "игра в науку".

      а вот с этим согласен...
  12. +10
    3 марта 2024 06:36
    Мне видится только один выход из сложившейся ситуации : только смена действующего строя и возврат к социалистической матрице . Взять все самое лучшее от СССР , дополнить китайским опытом и сделав работу над ошибками сделать рывок. Капитализм это тупиковый путь цивилизации ведущий к ее гибели . Но я понимаю что с нынешним руководством страны об этом можно даже и не мечтать . И мне по правде сказать страшно за будущее России и русского мира. Говорится с экранов много и долго всего , а делается крайне мало и совсем другое
    1. +7
      3 марта 2024 07:56
      Но я понимаю что с нынешним руководством страны об этом можно даже и не мечтать .
      Даже сменится руководство,можно не мечтать.На местах останутся те же."Накормить-то мы, конечно, накормим, а вот чтобы мозги переделать , тут 10-ти лет мало. Может и 20-ти не хватит."(с)
      1. 0
        3 марта 2024 22:32
        система воспроизводит себя, смена резиновых рож в телевизоре ничего не поменяет вообще
    2. -2
      3 марта 2024 18:05
      Цитата: FoBoss_VM
      Мне видится только один выход из сложившейся ситуации : только смена действующего строя и возврат к социалистической матрице .

      это у вас от неумения думать... request
      Цитата: FoBoss_VM
      Капитализм это тупиковый путь цивилизации ведущий к ее гибели .

      в Китае как раз он и есть...
    3. 0
      3 марта 2024 22:31
      рекомендую для начала этого процесса изучить матчасть в виде марксизма. Для начала освоить определения
  13. +19
    3 марта 2024 06:36
    Чиновники очень активно изображают заинтересованность в развитии науки, но на деле это все не более чем имитация кипучей деятельности и полное наплевательство на подпись президента под очередным указом.

    Ну так указы президента точно такая же имитация деятельности.
    Можно ежедневно клепать замечательные указы будучи уверенным, что никто их не будет исполнять. Поэтому настоящая деятельность та, результаты которой мы наблюдаем: планомерное разграбление и уничтожение России вместе с её гражданами.
    1. Комментарий был удален.
    2. 0
      3 марта 2024 07:59
      Один Путин не остановит отток мозгов из России


      указы президента точно такая же имитация деятельности


      Все как у классика . " Тот кто нам мешает , .....тот нам и поможет " К/ф. " Кавказская пленница . laughing
    3. 0
      3 марта 2024 22:34
      каждый процесс имеет классовую природу и выражение конкретного интереса, да. Имитация для занятия трудящихся шизофреническим пережевыванием херни телевизорной и конкретные шаги в интересах прибыли основных владельцев
  14. +1
    3 марта 2024 06:48
    Многое зависит от финансирования разных наук. Если точные науки финансируются ровно как гуманитарные и естественные науки,то дело мало сдвинется.Ученым точных наук требуются экспирименты и опыты.А это большие затраты.
  15. +4
    3 марта 2024 06:56
    Существуют ли в России хоть какие то льготы и реальные меры поддержки для малых предприятий и начинающих предпринимателей в сфере промышленного производства? Пока что ничего по этой теме найти не удалось вижу только беспощадную бюрократию и обдираловку армией бездельников тех кто хоть что то пытается создавать и продвигать.
  16. +4
    3 марта 2024 07:01
    Надо бы посмотреть на науку с точки зрения молодого специалиста. Человек пришёл, наполненный новыми знаниями, дадут ли ему работать на свою карьеру, или все результаты приватизирует начальство?
    1. 0
      3 марта 2024 18:08
      Цитата: pavel.tipingmail.com
      дадут ли ему работать на свою карьеру, или все результаты приватизирует начальство?

      Забавно слышать - придет молодой специалист и , по Вам, он уже знает, что ему делать, и идеи есть... feel Вы с эстрадой не путаете? hi Его учить надо года 3, чтобы он хотя бы понимал. что ему поручают делать и зачем... bully
      1. 0
        4 марта 2024 06:43
        Из личного опыта 40- летней давности. Пришёл по распределению в лабораторию, где занимались разработкой диспетчерского электронного оборудования
        для аэропортов. Сходу предложил, как улучшить качество изображения в диспетчерских мониторах на электронно-лучевых трубках. Суть проста для радиотехника:надо заменить чересстрочную развёртку на прогрессивную, так как это исключает т. н. слипание строк. В ответ - полное равнодушие. Ладно. Через какое-то время предлагают : кто хочет выступить на научно-технической конференции? Я говорю : хочу выступить по теме замены развёртки в телевизионном мониторе. Завлаб с собачьим именем Норд говорит : нет, это всём известно. Через какое-то время он передал эту тему старшему инженеру из соседней лаборатории. Ладно. Предложил я тогда другую тему : замена электровакуумного прибора графекона на схему на жёсткой логике. Здесь начальник подвесил мне содокладчика в лице другого молодого инженера, не имевшего никакого отношения к теме. После доклада руководитель секции сказал : ребята, это изобретение. Кандидатские экзамены по философии и иностранному через год я сдал, оба на отлично, но кончилось тем, что мой непосредственный руководитель мне сказал : Паша, тебе лучше быть гуманитарием. Отработав положенные 3 года, я уволился.
        1. +1
          4 марта 2024 07:11
          Кстати, завлаб был коммунист. По поводу изобретений. Если бы государство покупало изобретения, в России у него бы не хватило денег. У меня, например, и сейчас есть пара технических идей, имеющих оборонное значение, но это никому не нужно.
          1. +1
            4 марта 2024 12:33
            Цитата: pavel.tipingmail.com
            Кстати, завлаб был коммунист.

            и что? думаете дураков и подлецов не было в КПСС? feel
            Цитата: pavel.tipingmail.com
            и сейчас есть пара технических идей, имеющих оборонное значение, но это никому не нужно.

            а вы рискните - подайте патент... может и купят... правда придется заплатить пошлину и ежегодный платеж... если не хотите, то и не ... request
        2. 0
          4 марта 2024 12:31
          Цитата: pavel.tipingmail.com
          После доклада руководитель секции сказал : ребята, это изобретение.

          так чего не оформили авторское свидетельство ? еще и 50р...
          Цитата: pavel.tipingmail.com
          мой непосредственный руководитель мне сказал

          просто так или были причины? кстати - чего не сдали специальность и информатику?
          1. 0
            6 марта 2024 05:30
            Во-первых, мой непосредственный руководитель сам решил защищаться по этой теме, что же касается авторского свидетельства, то постановку этой задачи мне сделал ведущий инженер соседней группы, просто сказал, что необходимо разработать, а за это в соавторы не берут, мне было морально некомфортно. Что касается темы молодёжи в науке и технике, считаю перед молодыми специалистами надо ставить конкретные задачи, сроки и гарантировать в случае решения задачи получение следующих ступеней в карьерном росте. Молодёжь способна на очень многое.
            1. 0
              6 марта 2024 14:06
              Цитата: pavel.tipingmail.com
              а за это в соавторы не берут, мне было морально некомфортно.

              склонны к рефлексии? request Всегда можно прямо спросить!
              Цитата: pavel.tipingmail.com
              считаю перед молодыми специалистами надо ставить конкретные задачи, сроки и гарантировать в случае решения задачи получение следующих ступеней в карьерном росте.

              а в случае провала увольнение по статье? feel И кто за это будет платить его руководителю?
              Цитата: pavel.tipingmail.com
              Молодёжь способна на очень многое.

              Когда ее научат, а за это не платят... request
              1. 0
                7 марта 2024 04:30
                Согласен, не всё способны гореть на работе, кто-то нужен и чертежи оформлять. Но у молодёжи должен быть выбор, рисковать или жить как все. Кстати, договор подписали бы только хорошие специалисты, это отличный фильтр для выявления талантов. Что касается изобретений, почему бессмысленно патентовать. Простое в производстве изобретение используют, автор об этом даже не узнаёт, сложные - сомнительны для внедрения, к тому же для внедрения нужен административный ресурс. У меня, например, есть старый патент на устройство для спасения истемы отопления многоквартирного дома в случае аварии в теплоснабжении. Простое устройство, я выставлял его на продажу, никто не заинтересовался. Поэтому я считаю, что государство должно скупать изобретения и остро необходимые внедрять с использованием административного ресурса. Кстати говоря, раньше в Петербурге было бюро по приёму заявок на изобретения, сейчас его не, везите в Москву или присылайте через Интернет. Это значит, что о заявках, в том числе оборонного значения, при желании может узнать весь мир.
                1. 0
                  7 марта 2024 13:40
                  Цитата: pavel.tipingmail.com
                  подписали бы только хорошие специалисты, это отличный фильтр для выявления талантов.

                  даже смешно... наверно у вас нет опыта руководства людьми...
                  Цитата: pavel.tipingmail.com
                  Поэтому я считаю, что государство должно скупать изобретения и остро необходимые внедрять с использованием административного ресурса.

                  было в СССР - не работает... request
                  Цитата: pavel.tipingmail.com
                  меня, например, есть старый патент

                  у меня их много, внедрены единицы... hi
                  Цитата: pavel.tipingmail.com
                  Простое устройство, я выставлял его на продажу, никто не заинтересовался.

                  продавать надо уметь, в том числе заинтересовать покупателя...
                  Цитата: pavel.tipingmail.com
                  и желании может узнать весь мир.

                  отнюдь... hi
    2. -1
      3 марта 2024 22:35
      при капитале живем, конечно приватизируют прибыльные вещи. И естественно повесят на трудящегося(ихся) все издержки
  17. +17
    3 марта 2024 07:03
    Да ничего не будет ,какое ОН принял от Ельцина нищее , отсталое сырьевое -импортное Государство ,такое и оставит после себя ,только с китайским "акцентом ".
    Западных научных и технологических разработок он лишил Россию ,а свои "мозги " у врагов СССР не вырастают .
  18. +15
    3 марта 2024 07:15
    И кто-то будет потирать на Западе руки от удовольствия.
    Так уже потирают.Обратите внимание,на многочисленные санкционные пакеты,а лучше на цены в магазинах,например на цены на огурцы.Огурцы,дороже бананов,Такое впечатле,что бананы выращиваются в России,а огурцы,в Эквадоре.А почему? Семена то импортные,в России,только одно предприятие занимается производством семян.А это тоже наука.Про свой район,скажу,при кровавом тоталитарном режиме,в каждом,совхозе,колхозе-миллионере,существовала опытная селекционная станция.Потом,землю раздали крестьянам,освободили от колхозного крепостного рабства.Станции стали не нужны.Не нуждались в станциях и те кто потом скупил земли.Зачем? Купим.Давно,исчезли в районе дорожные указатели,с надписью,селекционная опытная станция.
    1. +1
      3 марта 2024 11:00
      Да, в деревне, где проводил каникулы, до 1991 года было целое ОПХ.
  19. +4
    3 марта 2024 07:57
    Автору спасибо за подробные мысли!
    Упоминая множество Указов не приводятся заданные там параметры достижения. Ведь просто 5-е место слишком расплывчатый индикатор.
    И не учёные занимаются исполнением Указов, а госслужащие. Какой параметр им укажут достичь, тот и будут любой ценой достигать. Наверное пока никому не пришла идея повысить ЗП учёных, сократив кратно их количество, но сохранив бюджет и объем предоставляемых стат данных.
  20. -15
    3 марта 2024 07:59
    К сожалению ФСБ РФ не так всемогуща как КГБ СССР.ФСБ может контролировать только ОПК и связанные с ним институты.При СССР ,обыкновенному лоборанту из института " Стройзаборы" было проблема выехать за границу.Надо ещё разобраться ,кого готовят и куда готовят частные образовательные фонды.Подождем результатов от Сириуса и всяких Технополисов-пока работают не плохо.Но болезненный вопрос - не переманит ли их запад,мы " железный зановес " почему-то не устанавливаем в отличие от запада.
    1. 0
      3 марта 2024 12:46
      Цитата: tralflot1832
      о болезненный вопрос - не переманит ли их запад,мы " железный зановес " почему-то не устанавливаем в отличие от запада.
      То, что им не дадут выехать совсем не значит, что потенциальные ученые будут двигать науку тут, за те деньги, которые платят ученым тут.
    2. 0
      3 марта 2024 14:47
      К сожалению ФСБ РФ не так всемогуща как КГБ СССР.

      КГБ был так всемогущ что развалил не только СССР но и себя am
      1. -1
        3 марта 2024 22:45
        Мы удержалась как государство ,только за счёт КГБ /ФСБ.Ельцин мог После слов Я устал ,я ухожу кого угодно назвать приемником,но только не Путина В.В - того же Чубайса .Но почему-то не поставил?
    3. 0
      3 марта 2024 22:39
      ФСБ живет не на Марсе, а в РФ при капитализме. Где в науке прибыли? С науки прибылей не будет. Так что запретить лаборанту ехать, конечно могут, и даже посадят его без проблем. Только науки от этого в РФ больше не станет
  21. +9
    3 марта 2024 08:06
    С такими правителями России ,нам внешние враги не нужны,свои все развалят.
    Либо от глупости,либо продолжая дело Горбачева и Ельцина.
    1. +3
      3 марта 2024 08:24
      Цитата: Million
      С такими правителями России ,нам внешние враги не нужны,свои все развалят.

      Почти цитата из выступления Л. И. Брежнева :"С таким народом мы добьёмся любой цели.... У нас есть все!
      Наверное сам не знал Брежнев, как же он был прав.Ведь ещё в советской школе нас учили, что народ-творец своей Истории. А потом мы узнали, что и Библия учит тому же

      Помнится и Ельцин в 1992 говорил о России :" У нас есть все, даже киви! "..

      И только Горбач сказал :"Наши ресурсы нас развратили"... И после этих слов развалил это "все" нафиг. Но понимал.... ничего не скажешь..
    2. +2
      3 марта 2024 08:36
      эти товарищи из другой системы
    3. -1
      3 марта 2024 22:41
      личность правителя значения не имеет ровным счетом никакого. Смени сегодня же всех на ангелов с крыльями ничего не поменяется, кроме содержания перьев в почве рядом с учреждениями, когда ангелы эти вякнут против прибылей
  22. +1
    3 марта 2024 08:16
    так если "выращиванию" новых ,юных "мозгов" в точных науках никто не препятствует и преподаваемые материалы и предметы "органами" не контролируется , то "выращивание" новых ,юных "мозгов" в таких науках как история , философия , политология и т.п подвержена контролю , ну... что бы там эти юные и новые мозги не доказали здесь ,что поворот от социализма к такому российскому капитализму есть губительный путь для России. А если учесть , что на талантливых молодых математиков , физиков и т.д иностранные
    капиталистические компании в России не без патронажа ЦРУ охотятся ещё им сидя в аудиториях вузов , а для студентов гуманитариев программы написаны под присмотром тоже иностранных капиталистов присматриваемых той же самой ЦРУ , то никто России не даст повернуть на справедливый путь социализма ...
    1. +1
      3 марта 2024 08:32
      Точно так. Это вопрос не мозгов, а морали, справедливости.
      1. -2
        3 марта 2024 22:44
        Приплетать мораль к политике - это удел жалкий. Политика никак к морали не относится, как и оптика, или химия.
    2. -3
      3 марта 2024 22:43
      К любому российскому капитализму. Этот капитализм в РФ никакой не особенный и ничем в лучшую или худшую сторону не отличается от любого другого.
  23. +4
    3 марта 2024 09:04
    Условно общество делится на несколько ктегорий. Люди труда, люди денег. все эти экономисты и торгаши.Люди знаний, это не только ученые, но и учителя. врачи. Силовики армия и полиция. Развлекатели. певуны и говорители ртом, актеришки.
    Так вот при советской власти все эти категории были в почете. кроме людей денег. Сейчас наоборот. Нужны только те кто приносит деньги, остальных оптимизируют. Поэтому наука не нужна. В конце концов вспомните недавнее выступление, таки и назвали финансовый план на шесть лет. Только деньги и всё...
  24. +11
    3 марта 2024 09:08
    Роман написал длинную, но верную статью. По многим пунктам можно спорить, дополнять, но не опровергать. Но самая главная, или как сказал в свое время В. И. Ленин - архиважная проблема, это лже доклады, вранье, откровенное вранье от ниже стоящего начальника вышестоящему по всей вертикали власти в... Лаосе. Все знают такую огромную страну. В которой теперь любая критика сразу объявляется дискредитацией и тебе светит срок. Так что о Лаосе. Очень страшно от того, что к президенту Лаоса доходит настолько неверная информация о реальном состоянии дел в той или иной сфере страны, что когда потом слушаешь его самого - диву даешься. Как итог - народ Лаоса живёт в одной, совсем не в радостной реальности, а президент Лаоса и его окружение - в другой параллельной реальности. В которой у президента все хорошо с учёными, с научными достижениями, с экономикой, с производством, с качеством тоааров, с медициной, с поликлиниками и больницами, с армией, с докладами МО Лаоса, в которые верит наверное только сам президент, единственный на всю страну, и больше никто. Вранье в докладах, замалчивание проблем, сокрытие провалов и преувеличение достижений - просто огромная проблема для страны.
    1. -1
      3 марта 2024 11:02
      Вранье-вопрос морали и он самый главный. Главнее вопроса о мозгах. Потому, что дураками все абсолютно быть не могут, а врать могут и врут все.
      Грех страшней болезни, потому что может поглотить народ целиком да так, что народ сам и не заметит.
      1. 0
        3 марта 2024 22:49
        я вам предлагаю лечить опухоли и тот же аппендицит молитвами, это будет логичным продолжением ваших устремлений. Как вылечитесь - приходите)))))))))))
    2. -1
      3 марта 2024 22:47
      началось, надо открыть глаза, королю-батюшке Лаоса и тогда заживем. Не заживем. Правит не одиночка, а класс. И правит он в своих интересах. Структурные перестановки, борьбу, посадки и пропажи в правящих кругах видно? Нет? Ну значит правящий класс все устраивает
  25. +7
    3 марта 2024 09:12
    Не надо ссылаться на указы ВВП, за всё время его правления их немерено.Вон только за 1- марта указ №149 и заканчивается №162. 13 - указов в день, не хило! А сколько в год, если только по номерам считать? Дело то в том, как они исполняются.Ну ладно не будем о грустном. Насчёт образования, получается такая картина.По данным мониторинга Российского технологического университета (МИРЭА), в 2022 году высшее образование в России получали 4 млн человек. При этом с каждым годом студентов становится меньше: по статистике ВШЭ, за последние 15 лет их количество снизилось на 59% — с 7 млн человек в 2006 году до 4 млн в 2022.Всего же, по данным Высшей школы экономики, сегодня на 1000 россиян в возрасте от 25 до 64 лет приходится 304 человека с высшим образованием. Это чуть больше 26 млн человек.Да мы должны быть по достижениям в науке и технике впереди планеты всей.В чём автор прав, в стране людишек, со всевозможными званиями, степенями хоть пруд пруди, сам президент имеет какую то степень, а достижений кот наплакал. В СССР при 285,74 млн чел 80-х годах высшее образование имело 25 процентов населения и были успехи. Зато престижная сейчас - Высшая школа экономики, туда в 2022 году зачислено 6664 первокурсника. Высшая школа??? Хорошо, что академией не назвали . Вон в штатах полицейская зато академия.На втором месте — Российский технологический университет (МИРЭА): 6622 человек. На третьем — Уральский федеральный университет имени Ельцина: 6194 человек. Ну если имени Ельцина, то достижений в науке долго ждать придется. Самый труднодоступный университет — это Московский физико-технический институт: средний балл по ЕГЭ у абитуриентов 2022 года составлял 97,1. ,тут хоть надежда, есть ещё на Руси математики, физики и т.д. А дальше другие вузы с высоким конкурсом — ВШЭ, МГИМО, ИТМО и РАНХиГС, где средний балл составляет от 93 до 95.Молодёжь видит где самые хлебные места, туда и тянется.
    Проблема №1. Полная дискредитация научного труда и звания ученого.
    Илоном Маком
    никто не хочет стать, а Рогозиным запросто.
    Такое время.Поэтому несмотря на многочисленное по количеству учащихся направление — «инженерное дело, технологии и технические науки»: 868 тысяч человек, треть всех российских студентов ,хотят быть чиновниками , ближе к кормушке. Далее правоведение, социология, история, философия: по этому направлению получают образование 764 тысяч студентов. На третьем месте — медицинские науки: 322 тысячи человек.Популярнее всего «юриспруденция». Всего на юристов учатся 332 тысячи человек. На втором месте — «экономика»: 274 тысячи человек. Третья по популярности специальность — «менеджмент»: 179 тысяч человек.Без юристов нам никак нельзя поди разберись в указах, постановлениях и т.п ,которые власть только успевает строчить. Вывод простой - государство штампует чиновничество которого и так уже предостаточно. Если в СССР было ~2.31 миллиона чиновников , естественно при том населении ,то теперь чиновников в России 5,7 млн человек . при 146 447 424 миллионах населения.Государство с таким количеством разных начальников, не способно на достижения ни в науке, ни в технике.
  26. +2
    3 марта 2024 09:19
    Наукой никто заниматься не хочет, там надо именно работать, думать, а это тяжело. Проще посидел в соцсетях до конца раб дня и домой, по пути прихватив пивка. И так пол страны живёт. кто то трудится руками, но опять же, многие сомневаются в получении вышки, когда ЗП у ПТУшников такая же как после института. Вот я бы пошел заниматься "делом", но тупо незнаю куда?!
  27. 0
    3 марта 2024 09:45
    в 2022 году, с началом СВО, все знают: из страны рванули «молодые» мозги
    Я читал их форумы и мордокниги laughing Там наукой и интеллектом даже не пахло. Коучи личности, барберы,баристы, криптотрейдеры yes Ученые, кто хотел и мог(то есть был востребован) уехали раньше.
  28. +4
    3 марта 2024 10:20
    Я вот не пойму. Идет 24 год правления, и второй год «экзамена» власти под названием СВО и что мы видим: в основном провал везде, куда бы не погрузились, а курирование элементарных проблем выдается за достижение. Ответственности ноль (привет генералам, которые любят строить ЛС). И что вы думайте вот такая власть, которая зачистила любую конкуренцию сможет что то сделать? Ну да, сможет: по телевизору наши ученые будут самые самые, а их изобретения будут аналоговнет. И да, когда следующая волна мобилизации будет, громче орите на тех кто покидает страну, называйте их бесполезными предателями.
    Немцы в 30-е так же орали, только вот через 10-15 лет атомную бомбу разработали в другой стране. Глядишь, сохранив ученых, в 45-м мир бы увидел реактивные стратегические бомбардировщики с атомными бомбами над Америкой…
    Ученые, даже если им власть не нравится и они не хотят вскидывать приветственно руку вверх это очень важно… немцы соврать не дадут.
    1. 0
      3 марта 2024 10:24
      ерез 10-15 лет атомную бомбу разработали в другой стране.
      У воюющей Германии просто не было ресурсов на ядерный проект (читал, не было сахара для получения чистого графита). Ученые были- уехали не все, а меньше половины.
      1. 0
        3 марта 2024 11:15
        По ресурс согласен. Утечка мозгов - одна из причин поражения Германии, утери статуса великой державы вот уже на 80 лет. Но я все равно считаю что люди, личности их идеи - главное. И как то в истории например США очень много великих деятелей, ученых из Германии, взять например Нимица, Оппенгеймера, Эйнштейна… Утечка мозгов и результат во всей красе. Не хочется думать что нас ждёт тоже самое. Но очевидно что волна эмиграции 22 года, через некоторое временя даст свои результаты… на западе.
        1. 0
          3 марта 2024 11:21
          волна эмиграции 22 года, через некоторое временя даст свои результаты… на западе.
          Здесь все будут выбриты, напоены веганским рафом и до предела уверены в себе yes . Я читал перлы этих бегунов- все ждали, когда ж им,как раньше хохлам, откроют вьезд в ЕС и США. Один перл- " Поеду в Штаты, открою бизнес. Американского языка не знаю, но быстро выучу" smile
          Реально толковые люди или уехали раньше, без шума, или не поехали.
          взять например Нимица
          Адмирала, что ли? Он родился в Техасе когда на троне еще королева Виктория сидела.
          1. +2
            3 марта 2024 13:27
            Да уж, Нимиц - крупнейший ученый 20-го века... laughing
    2. -2
      3 марта 2024 22:53
      В политике есть две задачи: захват власти, удержание власти. Захватывает и удерживает власть не одиночка-личность, а класс. Выразителем воли класса является его авангард, в случае РФ - это банковско-промышленные(добыча сырья) группы. В рамках политических задач у них все отлично, те проблемы, которые указаны - это не их проблемы в основном
  29. +2
    3 марта 2024 10:25
    Пример Андрея Сахарова сильно вдохновляет молодых ученых, что все они так и рвутся изобрести для Родины что-то этакое. А потом только сидеть и славословить в известный адрес laughing
  30. +8
    3 марта 2024 10:26
    Из моих однокласников (парней, укажу) самые умные - трое - за границей
    один - стал врачем - уехал в 90е.
    двое - бизнес по станкам с ЧПУ - в прошлом году.

    Из детей знакомых - двое живут за границей. Один - давно, физтех, аспирантура, работает в гугле. Другой - недавно, 2 высших образования. Третий - аспирантура, раздумывает. Показуха ,мол..

    Но Власти уверенно заявляют каждый год (приводили слова в СМИ) - завезли среднеазиатов с высшим образованием еще больше ,Россия не пропадет...

    Ничего не изменить...
  31. +5
    3 марта 2024 10:35
    Надо честно признать, что в науке, как и в производстве, верховодит каста управленцев-"обещалкиных", которые привыкли возглашать будущие успехи, не неся за это никакой ответственности. "Сдвиг сроков право" при получении огромных немыслимых окладов для них такое же привычное дело, как для простого человека сходить в туалет.

    Есть большие сомнения в том, что эти прохиндеи способны выполнить задачи, поставленные Президентом в Посланиии, если до этого много раз все доблестно заваливали.
    1. -1
      3 марта 2024 22:56
      Я не видел масштабных посадок. Значит с точки зрения хозяев активов все отлично. Если ты от этого страдаешь, или даже, например, я, для принятия решения владельцами активов это не имеет значения
  32. +3
    3 марта 2024 11:00
    статье однозначно +!

    проблема возникла/(была зрима) еще в середине 80-х: когда появилась возможность съездить по обмену туда - увиденное совсем не порадовало: совершенно на другом уровне база для исследований, и соответственно результаты...
    в начале 90-х много из коллег уехали...никто не вернулся
    на глазах был такой пример:
    третий курс, один из студентов вот-вот вылетит: не тянет программу обучения, совсем.
    у него в группе был, скажем, приятель - отличник у матери-одиночки; так вот этот второй садится и пытается натаскать первого потому небольшому кругу вопросов, при этом кричит на него, мой коллега не выдержав услышанного отзывает его в коридор и говорит примерно такие слова:
    "ты сегодня отличник, но у тебя кроме матери - никого, а у него отец занимает положение не только в соседнем районе, но и в регионе - и после вуза, возможно, тебе придется обратиться к нему - по поводу своей работы, подумай перед тем как кричать".
    прошли годы и я свидетель этого, могу сказать сейчас о результатах: неуч руководит тем, что оставил ему отец, а отличник, помаявшись, случайно, сначала нашел себе подработку в филиале конструкторской конторы из германии, потом там же стал руководителем, на сегодняшний момент (года три-четыре назад) его уговорили переехать в германию где он занял какой пост в фирме...
    помните когда ДАМ ездил на встречу в МГУ - первый раз, а потом и повторил еще одну неудачную попытку, студенты в глаза сказали - что уедут, и указали на причины отъезда!
    Прошло больше 10 лет - но ничего не изменилось...
    я давно уже не работаю, но то, что происходит в вузе где проработал более 30 лет - сейчас не просто меня пугает ...
  33. +1
    3 марта 2024 11:03
    Не знаю эту ситуацию,если правда,что они голосуют ногами..Ну надо разбираться. Может платить им зарплату в месяц тысяч 500 по нынешнему курсу ( ну что б больше,чем у остальных была постоянно). И лет через 15 опять будет много ученых,а может кто и вернется. Может они боятся чего? Тогда надо еще сделать что б не боялись на улице..не знаю,там отдельно от мигрантов селить или охрану им и семьям..В общем,что б творили и ни о чем не волновались. А вообще надо у них самих спросить,что им надо. Я вот трудовик,спроси,что мне надо,что б я результат выдавал на гора-отвечу,ну так же и они могут ответить. Вот есть тут ученые?Наверное, разберутся с этим и лет через 20 опять наука у нас поднимется.
    1. +3
      3 марта 2024 13:30
      Цитата: awdrgy
      Я вот трудовик,спроси,что мне надо,что б я результат выдавал на гора-отвечу,ну так же и они могут ответить. Вот есть тут ученые?Наверное, разберутся с этим и лет через 20 опять наука у нас поднимется.
      Нет, не поднимется ни наука ни что другое..... Можно учёных и не спрашивать, это народу ничего не объяснит... Почему? Отвечу.....

      Читал я про эксперимент, поставленный учёными на шимпанзе. У шимпанзов в стаде ранговые отношения. Так же и у людей. Так вот, если обезьяне низкого ранга показать как добыть банан, она банан добудет. А затем его отнимет высоко-ранговый. И сожрёт. Работать и учиться , значит-бестолку. laughing

      Но самое главное - другое. Никто в стаде никак не поймёт, как же был добыт банан? Хотя все видели..... Странно?

      Но если добывать банан будет обучен вожак, все шимпанзе сразу все поймут и уважать его станут ещё больше....

      Теперь понятно.... Чтобы учёные не уезжали, слово "авторитет" в народе должно обозначать ученого, а не главаря ОПГ.
      Так что можно не сомневаться абсолютно, настанет день, когда все учёные покинут Россию...... И никто так и не поймёт-почему?
    2. -1
      3 марта 2024 22:58
      есть такая штука, очень привлекательная для разных умных ребят, законность зовется. На 1991 год существовало законодательство без срока давности, его к примеру можно начать исполнять
  34. BAI
    -2
    3 марта 2024 11:16
    Что есть высшее признание заслуг ученого? Правильно, Нобелевская премия.

    Нет, не правильно. Нобелевку получают только представители золотого миллиарда. Даже там, где приоритет за Российским учеными, их не вспоминают.
    А премю мира и по литературе выходцы из России могут получить только за антисоветские и русофобские деяния.
    Последний пример - Аликсеевич.
    Даже Шолохов получил премию за Тихий Дон, когда роман был под запретом в СССР. О таких лауреатах, как Горбпчев и Солженецин, я уж не говорю
    1. +5
      3 марта 2024 13:36
      Даже Шолохов получил премию за Тихий Дон, когда роман был под запретом в СССР.


      Это когда же "Тихий дон" был под запретом? В 1965 году, когда Шолохову дали Нобелевскую премию? Вы часом не с Пастернаковским "Доктором Живаго" перепутали?
      1. +2
        3 марта 2024 18:09
        Цитата: Посторонним В.
        Это когда же "Тихий дон" был под запретом?

        Это, похоже, очередная жертва ЕГЭ request
      2. 0
        4 марта 2024 11:18
        Цитата: Посторонним В.
        Это когда же "Тихий дон" был под запретом? В 1965 году, когда Шолохову дали Нобелевскую премию? Вы часом не с Пастернаковским "Доктором Живаго" перепутали?

        Я как то на работе нашел журнал "Новый мир", за 62-ой год, вроде, но точно не помню, а там Солженицын. "Бодался теленок с дубом".
  35. +5
    3 марта 2024 11:23
    Хех, побуду адвокатом дьявола

    Российская наука удивительная вещь. Низкие ставки окладов и невысокий престиж статуса ученого привели к тому, что в науку и исследования уходят именно те люди , которые хотят заниматься наукой и исследованиями.
    Еще один аспект бедности- часто нет средств на техников и инженеров в проекты, поэтому нередко кандидаты наук, сами собирают, допустим, вакуумные системы, весело крутят гайки, паяют провода, некоторые даже освоили CAD-системы чтобы ни от кого не зависеть. Научная автаркия.
    Кто-то назовет такую ситуацию ненормальной, но на выходе - хорошие и отличные ученые, которые в лаборатории могут буквально все и при этом ухитряются заниматься собственно исследованиями. Это и есть элита.

    По финансированию. Указ о привязке зарплат научных работников к средней зарплате в регионе был формально выполнен. Однако в целом, оклады не выросли- людей просто перевели на 1/10 ставки. Ученые выживают за счет госпрограмм по созданию чего-либо. Порой поток денег достаточно велик и устойчив чтобы купить авто и взять ипотеку. Сейчас, например, набирает силу поток денег в рамках «суверенной литографии». Хотя результат известен заранее, часть ученых честно сделает свою долю НИОКР . Без иронии, по крайней мере хорошие люди получат приличные деньги .

    Наука и СВО. Из моего окружения (ближнего и дальнего) с началом операции, уехали примерно 20 человек в ранге кандидата наук. Все кроме двух физики-математики. В одном случае уехала целая лаборатория в полном составе. Все уехали с семьями, все , естественно, нашли работу. Двое работают в ASML, один в MS, остальные по стартапам, только один ушел в отцовский бизнес. Делайте выводы
    1. 0
      3 марта 2024 18:14
      Цитата: Engineer
      Научная автаркия.

      в определенной степени это хорошо, но потом надоедает... feel
      Цитата: Engineer
      и при этом ухитряются заниматься собственно исследованиями. Это и есть элита.

      по -молодости, а потом сбегают, чтобы прокормить семью, или спиваются...
      Цитата: Engineer
      Делайте выводы

      Вы многом вы правы, но часть уже вернулись... Скажу банальное - они перекати- поле, воспитанные после СССР... Те, что по-умнее, поймут через некоторое время, что за бугром они гастарбайтеры и узнают, что такое стеклянный потолок... request
      1. 0
        3 марта 2024 19:55
        Стеклянный потолок, он не только за бугром и вполне существует в отечественной академической среде.
        Из тех о ком написал, пока не вернулся никто. Исключать такую вероятность нельзя, но пока у них есть работа, а впереди постоянный ВНЖ или даже гражданство. Есть к чему стремиться. Минимум двое уже купили жильё
        1. 0
          4 марта 2024 12:25
          Цитата: Engineer
          Есть к чему стремиться.

          я и писал ранее - потерянное поколение эпохи ЕБН, перекати поле... request
        2. 0
          9 марта 2024 23:58
          "Купили жилье"
          За 2 года вы даже постоянный ВНЖ не заработаете, не говоря о подходящей для ипотечного кредита кредитной истории. С первым взносом- 10%, не считая денег за оформление пакета документов- тоже выйдет запарка, ибо хоть и платят здесь учёным больше российских копеек, но золотом не осыпают. Как- то так.
          .
          1. +1
            10 марта 2024 10:43
            Для Нидерландов лицам в статусе квалифицированного мигранта не нужен постоянный ВНЖ. Кредитная история вообще не нужна. Есть счёт в голландском банке на который начисляют зарплату и этого достаточно. Гарантией является сам размер оклада как в Германии. А ещё там нет первоначального взноса -оплачивается всё что не покрывает ипотека плюс пошлины и выплаты для вступления во владение.
            1. -1
              10 марта 2024 13:41
              В Англии,Бельгии,Финляндии,Франции нужна- знаю точно- а в Нидерландах нет. Ну конечно так оно все и есть. yes
              1. +1
                10 марта 2024 14:10
                Всё что я сказал гуглится на раз-два. Видимо для ыкспертов из фейсбука это излишняя процедура.
                1. 0
                  10 марта 2024 14:19
                  Узурпация власти на земле ящериками с планеты нибиру тоже гуглится на раз и два. Приеду в Англию- может гляну от нечего делать, но зная как непросто было купить жилье друзьям- коренным жителям Бельгии и Финляндии- охотно вам верится yes .
                  1. +1
                    10 марта 2024 14:49
                    Тот неловкий момент когда сказать по предмету нечего от слова вообще.
                    1. 0
                      10 марта 2024 19:21
                      Кому нечего сказать, инженер? Я вырос там, куда тебя не пускают, поэтому знаю что здесь и как tongue .
                      1. +1
                        10 марта 2024 19:44
                        Кому нечего сказать, инженер? Я вырос там, куда тебя не пускают, поэтому знаю что здесь и как tongue

                        Ничего нового (с)
                      2. 0
                        10 марта 2024 19:46
                        Вас англичанин лишил невинности в туалетеbelay ?
                      3. 0
                        10 марта 2024 20:03
                        Ого, никак тонкий британский хумор с полтавским акцентом.
                        Вы бы лучше про необходимость кредитной истории для ипотеки в Нидерландах. А еще постоянного ВНЖ и первого взноса
                      4. 0
                        10 марта 2024 20:11
                        Рижским акцентом. Вот только что проверил необходимость на xpat.nl- и первый платёж требуют, и кредитную историю проверяют.
                      5. +1
                        10 марта 2024 20:32
                        Еще бы у бабки у подъезда спросить

                        Проверка кредитной истории = проверка на предмет наличия других кредитов и ипотек. Как и во всех странах мира. Всё. Это не Америка с кредитным рейтингом, который нужно набить и поддерживать
                        Вот что пишет один из трех главных голландских банков
                        https://www.abnamro.nl/en/personal/specially-for/expats/articles/debitcard-versus-creditcard.html#
                        No credit score system
                        If you were planning on taking out a Dutch credit card to get a credit score, there’s no need, because the Netherlands doesn’t have a credit score system. If you have a stable income and pay your debts on time, you will be deemed creditworthy, but this is not expressed in terms of a score. However, if you fail to make your repayments or don’t do so on time, you will be blacklisted for 5 years.


                        По первоначальному взносу. Его нет. Вообще нет
                        https://www.abnamro.nl/en/personal/mortgages/index.html
                        A mortgage is a loan to buy a home. In the Netherlands, you can borrow up to 100% of the value of the property.

                        Но у ипотеки есть общий лимит - 5 годовых окладов превышение которого покрывается из своего кармана. О чем я написал
                      6. 0
                        10 марта 2024 20:43
                        Кредитная карта, о которой вы говорите в первой цитате- вообще ни о чем- суммы не те. Up to 100% не то же самое, что и 100%- условия ипотечного кредитования индивидуальны. Пройдите тест на ипотеку от abnamro сами- и узнаете. Кстати, вопрос на каких основаниях вы находитесь в Нидерландах, там есть- так что это все же важно. Напоследок- средняя зарплата сотрудника asml- 70000 в год. Огромная сумма в Пензе- но на руки в Нидерландах это 950 евро в неделю, что богачом вас там не сделает- повар имеет 500, а румын- строитель- 600. ВИП- клиентом банка вы не станете и идеальных условий сделки вам предлагать никто не будет.
                      7. +1
                        10 марта 2024 21:16
                        Во всех случаях рассмотрен кейс kennismigrant

                        Лимит ипотеки считается от Gross income
                        Про калькулятор все еще веселее
                        В калькуляторе ABN первоначального взноса просто нет
                        Минимальный срок работы в Нидерландах для ABN 6 месяцев. "Кредитную историю" мигрант получает автоматом при удовлетворении этого критерия. Всё.

                        Взят минимальный оклад kennesmigrant - 5008
                        Срок ипотеки - 30 лет , 10 лет срок пресмотра
                      8. 0
                        10 марта 2024 21:28
                        Тут стоит отметить что калькулятор не выдаёт окончательные условия сделки- решает все же банковский клерк. Мне как- то тоже предлагал банк 95% ипотеку в письме, а я зашёл в офис- а условия уже изменились.
                        Поверит в отсутствие надобности хоть какой- то кредитной истории может только тот, кто верит в деда мороза- даже в вашей цитате упоминается " чёрный список".
                        Методы, которыми банки защищают свои деньги(банки рисковать не любят), во всех развитых странах одинаковы- сам проверял. Как- то так.
                      9. +1
                        10 марта 2024 21:53
                        Пошла стадия торга.

                        Выясняется, что экспат вполне может взять ипотеку в Голландии без первоначального взноса, каких-то особых требований по кредитной истории (лишь бы не было задолженности ) и постоянного ВНЖ

                        В случае моих знакомых у одного были буквы ASML в договоре -снимает много вопросов в Голландии , у другого - постоянный договор. Суммы были на 300-400 тыс евро. Ипотека - в банке где получают зарплаты. Стаж работы год-полтора. Жилье, естественно , не в Амстердаме- там ученым делать нечего. В банках спрашивают сколько еще будет действовать tax refinance - одно из преимуществ kennismigrants. В обоих случаях было 4 года. Это всех вполне устроило
                      10. 0
                        10 марта 2024 22:23
                        Верю, верю yes с полтора года стажа на птичьих правах- бегом за ипотекой yes В Голландии уже не знают, кому её ещё впарить laughing .
  36. +3
    3 марта 2024 11:26
    Мы в 21 веке живем,вроде как, и количество не значит качество. Для покрытия наших научных нужд возможно и 250 000 учёных хватило бы , если дать им современное оборудование,освободить от ненужного бумагомарательства , увеличить зарплату и улучшить условия труда.
    От того что 500 тысяч человек будут выживать или заниматься низкоинтенсивной деятельностью с нулевым потенциалом коммерциализации сильно лучше не станет.
    И второй момент - любое созидание и его качество прямо связанно со свободой деятельности. Чем жестче человека связывают административные рамки и обилие "нельзя" - тем менее эффективной становится его научная деятельность в том числе. Прорыв это всегда нарушение ряда правил или работа "на грани" таких нарушений. С этим у нас проблема - у нас вал законов и правил что-либо запрещающих или витиевато трактуемых. Исследовательская деятельность у нас в стране менее удобна ,чем за границей.
    У нас нет объективных предпосылок для того, чтобы отечественная наука стала наращивать конкурентные преимущества .
  37. +2
    3 марта 2024 11:35
    И кто-то будет потирать на Западе руки от удовольствия. И мы знаем даже, кто

    Почему бы не опубликовать имена этих врагов народа, если знаете ?
  38. +9
    3 марта 2024 11:50
    Ещё в начале 10-х стало ясно, что у нас реализуется типично имерско-феодальная модель развития. Есть Москва-метрополия, в ней живёт "правящая элита". Всё остальное- постольку-поскольку. Какая там наука. Кому это надо. Элита живнт за счёт продажи ресурсов со всей огромной территории, а население здесь вообще вроде как лишнее, рабочую силу элита завезет. Так веками строилась царская империя, все вернулось на круги своя. Народа в этой системе вообще нет. Народ здесь не получатель благ. Народ здесь- ТЯГЛО (было такое слово). Тем более наука, да не нужна она никому.
    Наука может развиваться в принципиально иной системе- при народной власти.
  39. +10
    3 марта 2024 11:54
    Пока Путин будет плодить не учёных, а чиновников, которых в нынешней России почти два с половиной миллиона, а на их содержание уходит почти 8 % бюджета России надеяться на возрождение науки, образования и медицины не приходится от слова СОВСЕМ ....

    В СССР количество чиновников было 1,4 млн, а на их содержание уходило 0,61% бюджета страны.

    Чтобы вернуться к стандартам СССР, нужно количество нынешних чиновников сократить в три раза до 800 тыс. чел, а их финансирование сократить до 1% годового бюджета России.
    1. +1
      5 марта 2024 07:19
      О чём и речь. СССР был больше площадью и населением. Не было компьютеров, и программ соответственно, а чиновников было меньше и они как-то справлялись
  40. +2
    3 марта 2024 12:36
    У нас явный перекос в сторону военных разработок. На этом поприще вроде все ок, и деньги выделяются, и задачи ставятся, и люди работают ( не за спасибо). Результаты мы все видим в деле, так сказать. В остальных областях кисло... Весьма. Много талантливой молодежи уехали лет 10-15 назад в штаты и китай за хорошими деньгами и перспективами ( лично знал двоих таких, программеры от бога). Вторая волна оттока была после начала сво и мобилизации ( не знаю какой там процент молодых ученых от общего числа сдриснувших, но точно какой то есть). В этой связи о каком продвижении в науке вообще можно вести речь. Если государство кардинально не пересмотрит свою политику в этой сфере то ждем третью волну оттока...
    1. -1
      3 марта 2024 23:03
      в части колесных шасси, корабельного вооружения, гусеничных машин, уровень новых разработок оч сильно так себе. По уровню зарплат до войны в Лаосе полное дно
  41. +3
    3 марта 2024 12:37

    Наука должна уехать туда, где она и зарождалась - в Университеты.

    Как вы это себе представляете практике? Есть много институтов РАН, которые ни разу не университеты. И что с ними делать? Перенести здания со всем содержимым во дворы университетов? Просто закрыть и всех разогнать?
  42. +8
    3 марта 2024 12:49
    Вообще должна быть вертикаль, в которой кандидат-доктор наук, работающий на оборонку или прогресс в государственном учреждении, иже с ними конструктор, не может получать меньше 300 тысяч рублей.
    Не поможет: их места займут дети "уважаемых" людей, которым папа купит диссертации. Места займут, а делать ничего не будут.
  43. 0
    3 марта 2024 13:07
    Цитата: awdrgy

    А вообще надо у них самих спросить,что им надо. Я вот трудовик,спроси,что мне надо,что б я результат выдавал на гора-отвечу,ну так же и они могут ответить. Вот есть тут ученые?

    Для развития науки нужен заказ общества (государство, бизнес) на научный продукт (технологии и т.д.). Сейчас заказывают очень мало. По факту научных сотрудников сейчас намного больше, чем необходимо для покрытия запросов государства и бизнеса, поэтому уезжают.
  44. +1
    3 марта 2024 15:00
    Куда «утекают мозги»? Не в Афган, не в Чад, а в «цивилизованный мир». В тот мир, который сплачивается с целью овладеть Россией. Выращенные на наши деньги «мозги» наполняют лаборатории и заводы, разрабатывающие и производящие вооружение, направленное на нас, работают на благо враждебных нам экономик. Что это? Вопрос главному кандидату - мы сами готовим себе погибель?
    1. +1
      3 марта 2024 23:05
      у трудящихся с принимающими решения нет никакого "мы". Погибель ждет только трудящихся, они понесут все издержки, хозяева активов заберут всю прибыль.
  45. +7
    3 марта 2024 15:21
    Лучше и не сказать: "...Мы наконец пришли к тому, к чему стремились - воспитали страну идиотов. Если Россия и дальше будет двигаться этим же курсом, то ещё лет через десять не останется и тех, кто сегодня хотя бы изредка берёт в руки книгу. И мы получим страну, которой будет легче править, у которой будет легче высасывать природные богатства. Но будущего у этой страны нет!...Время идёт, а процессы, которые ведут к деградации нации, никто даже не пытается понять и приостановить..."(Из интервью Сергея Капицы еженедельнику "Аргументы и Факты". № 37 от 09.09.2009 года)
  46. +1
    3 марта 2024 16:10
    Ну а что началось в 2022 году, с началом СВО, все знают: из страны рванули «молодые» мозги, которые желали заниматься наукой, а не воевать. В общем, молодые ученые высказали ногами недоверие власти.


    Спасибо дуболомам за то, что мобилизации подлежали и имеющие ученую степень. Многие уехали на эмоциях после сентября, хотя я не слышал, чтобы кого-то из ученых или институтских преподавателей мобилизовали.

    Если с той стороны откроют границы, уедут очень из тех, кто что-то из себя представляет и дело не столько в зарплате. У нас за счет грантов можно вполне достойно зарабатывать и во многих ВУЗах неплохо платят, но это или работа на износ или имитация работы, т.к. много бюрократии и очень большая преподавательская нагрузка.
    Во всех странах постсоветского пространства в университетах упор сделан прежде всего на самообучении студентов (вместо 17-18 пар в неделю как у нас, там 8-10), которое контролируется в течении всего учебного года.
    В результате чего при той же доле преподавательского состава аудиторная нагрузка там в 2 раза меньше и остается время на научную деятельность, есть и необходимые приборы, оборудование и расходники
  47. 0
    3 марта 2024 16:29
    >>> Власть - сажает учёных.
    >>> Так же власть - а где учёные?
  48. +3
    3 марта 2024 16:53
    А я знаю, кто развалил российскую военную науку, систему подготовки офицеров, систему снабжения армии и пр., но не скажу...
  49. -1
    3 марта 2024 17:11
    Пятая колонна собрала фактики, их нужно знать и двигать вперед страну, опираясь на правду. Перемелется, мука будет. Было время и науки запрещали, и религию и целые отрасли : авиацию например.
  50. +1
    3 марта 2024 18:01
    Автор сказал многое верно, но поверхностно! request
    Первые 2 проблемы озвучены верно, но не совсем точно request
    Важны не только престиж и величина оклада, но и внутренняя мотивация!
    Откуда ей взяться, если перейдя в программисты, что выпускнику хорошего технического ВУЗа сделать достаточно просто, он получает ЗП минимум вдвое выше (и это на самом старте), а также возможность получить ИТ ипотеку... request С другой стороны, написать программный продукт и довести научное исследование до этапа внедрения это настолько разные вещи, как по времени, так и затратам... request
    А существующей экономике это не нужно... feel У российской экономики практически нет венчурной составляющей, при этом начиная проект ты должен гарантировать, что он будет успешным, а то могут и посадить... bully
    Проблема 3 озвучена совсем неверно - важно иметь возможность научным сотрудникам влиять на тематику и возможность получения денег на исследования, покупку оборудования... В реальности РАН лишена материальной базы - Институтов, они в Минобре... request РФФИ уничтожен, процветает РНФ, главная цель которого получить ссылку в статьях на него и успешное бюрократическое выполнение проекта - без риска! Хотя без него было бы совсем тошно... feel
    Идет увлечение мегасаенс - т.е. гигантомания в чистом виде, а обновление научного оборудования практически прекратилось - хотя было в 90е и 00... request занятно, но сейчас книжку проще издать в Сингапуре или Лондоне...
    Проблема 4 - сформулирована не верно - наука должна быть нужна экономике ( и ВПК), но , как уже сказано, сейчас научные исследования не должны иметь риска и выполняться задним числом - деньги в конце ноября, а результаты и отчет в начале декабря... hi И никакой коррупции - все покупать по конкурсам, аванс 30%.... bully
    1. 0
      3 марта 2024 23:08
      на все это наплевать, если сверхмотивированный ученый живет с родителями, или по съемным углам.
      1. +1
        4 марта 2024 12:28
        Цитата: Pandemic
        на все это наплевать, если сверхмотивированный ученый живет с родителями, или по съемным углам

        кто спорит... request однако аспиранты нигде не шикуют...
      2. +1
        5 марта 2024 07:14
        Цитата: Pandemic
        на все это наплевать, если сверхмотивированный ученый живет с родителями, или по съемным углам.

        Угол---- часть комнаты в чужой квартире. Подобную площадь снимали очень давно, не при моей жизни. Не думаю, что сейчас есть это. А вот квартиры, комнаты --- да.
        1. -1
          5 марта 2024 17:59
          устойчивое выражение про съем низкокачественного жилья
          1. 0
            5 марта 2024 19:17
            Цитата: Pandemic
            устойчивое выражение про съем низкокачественного жилья

            Сильно сомневаюсь, это архаика какая-то. Есть теперь другое выражение--- комната посуточно.
            учёный живёт с родителями или по съёмным углам

            Это две большие разницы. Насколько учёному это позволяет зарплата.... Хотя, иногда бывают случаи, когда фирма снимает или предоставляет квартиру.
            1. 0
              6 марта 2024 19:24
              перспективным кандидатам еще и служебную машину выдают. Правда это контора со штаб-квартирой в Западной Европе.
  51. +3
    3 марта 2024 20:02
    Доброго дня. Просто к сведению. Зп ведущего научного сотрудника в одной структуре медико-биологичечкой структуре - 26500 до вычета подоходного налога
  52. -2
    3 марта 2024 20:25
    нытье автора можно понять, если принять его картину мира. Однако, ситуация объяснима с марксистской точки зрения без фрустрации от несовместимости с реальностью. 1 государство - инструмент в руках правящего класса, точнее в руках авангарда правящего класса 2 наука - надстроечный элемент, как и государство, база - в основных отношениях производства и извлачения прибыли 3 авангардом правящего класса в РФ являются владельцы сырьеэкспортых ВИКов(газпромы и прочие) 4 наука в производстве и извлечении прибылей для (3) не является необходимой, она - декоративный элемент, нужный в символическом виде. Автору не стоит ныть об умирающей науке, потому, что задачи ее сохранения в живом виде никто никогда не ставил за ненадобностью, наука мертва давно и надежно.
    1. 0
      4 марта 2024 12:27
      Цитата: Pandemic
      наука мертва давно и надежно.

      если не секрет - вы хотя бы профессор, чтобы делать такие заявления? hi
      1. +1
        4 марта 2024 20:37
        я работал на кафедре и в центрах разработок, мои родственники занимались наукой
        1. 0
          5 марта 2024 13:16
          Цитата: Pandemic
          я работал на кафедре

          ассистентом? обычно оные все знают... hi
          Вспоминается фраза незабвенного профессора Преображенского - о глобальных выводах... feel
          1. 0
            5 марта 2024 17:57
            Доценты и профессора прилигались. Уход кандидатов сразу после сдачи точно так же прилигался
            1. 0
              6 марта 2024 14:02
              Цитата: Pandemic
              прилигались

              не переведете? hi
              1. -1
                6 марта 2024 19:22
                были в прямом доступе и постоянно делились своим видением обстановки и отношением к ней.
  53. +1
    3 марта 2024 21:09
    https://www.youtube.com/watch?v=5gmcIQDAPXY Песня красноармейца
    Они доиграются в разговоры о важности науки... С одной стороны дойдет до точки , помяните мое слово, будут бегать с кучей денег, завлекать всех подряд, а в ответ будет звенящая тишина... И тишина это будет тишиной кладбища которым станет наша страна, точнее ее будущее...
    1. +1
      3 марта 2024 23:09
      а она их, вы так говорите "наша" будто в ней что-то решаете, чем-то владеете и имеете какие-то привелегии. А у вас ничего этого нет
  54. 0
    3 марта 2024 21:17
    Отличная статья. Ни убавить, ни добавить. Точнее, можно добавить массу примеров, но это лишь подчеркнет глубину трагедии.
  55. +1
    3 марта 2024 21:21
    Очередная статья-констататор от Капитана Очевидность.
    Честно говоря - задолбало.
    "Сыт я по горло, до подбородка" этими бесконечно правыми пустосмысловыми болтунами, пишущими тонны букОв на совершенно очевидные, понятные даже ежу, типа меня, темы.
    Кстати, мне вот тут подумалось, в рамках Пелевинского «S.N.U.F.F» уважаемый Автор кто – ганджубоберсерк или нетерпила?
    Но это так – лёгкий стёб.
    У нас наука, видишь ли отстаёт, Ёу-у-у!
    Она у нас, уважаемый Автор, отстаёт и всегда отставала в диапазоне от 500 до 10 лет в зависимости от степени заинтересованности Большого Папы в оной.
    Принцип прост: есть задача – есть наука, нет задачи – все в поля, картошку собирать или бананасы пропалывать.
    Нужно было Петру-кровавику флот и армию роялить – вкладывались в науку, нужно было Вождю поднимать промышленность – начали поднимать науку и вот теперь опять-двадцать пять…
    Как не поймёте, Очевидные вы наши, - состояние науки = состоянию общества. Если в обществе есть механизмы, в первую очередь рыночные механизмы, работающие на науку, если есть практический, коммерческий запрос на НТП – процесс оный движется вперёд без остановки и независимо от хотелок властей предержащих.
    Ещё раз подчёркиваю – обществу это надо, массе людей, которые видят в развитии науки потенциальную, вполне осязаемую и практически достижимую коммерческую выгоду.
    Общество, «заточенное» под коммерчески выгодное технологическое развитие без науки никак. Западное общество именно такое и есть – они стали фактическими владыками мира именно благодаря Промышленной революции, то есть науке – им нет смысла выпускать Указ «Об объявлении в ... Десятилетия науки и технологий» - с их точки зрения это лютая дичина.
    Наше общество на науку кладёт с прибором. И не только на науку – на всё НТП разом, несмотря на зашкаливающее, удивительнейшее количество талантливых, головастых, рукастых сограждан.
    Вы никогда не задумывались – почему все достижения СССР, начиная от бытовой техники до космоса, оказались нафиг никому не нужны в 90-е? Не в смысле использования, а в смысле развития, усовершенствования?
    Как по мне одна из основных причин – «не своё – не жалко». То есть Туполев, Микоян, Яковлев, Королёв, Мишин, Александров… тысячи их – всего-навсего наёмные сотрудники в стиле «не нравится – пшёл-с вон». Ни один из них не был владельцем своего ДЕЛА – степень их участия в проекте решали функционеры профильного министерства – то есть представители государства, а посему за советские самолёты, ракеты, машины и холодильники бороться было по большому счёту некому, ибо не своё.
    Сейчас «государственники» проснулись – срочно потребовалась наука, ибо в случае поражения не сносить головы, но проблема в том, что Указами различной степени строгости и грозности вопрос не решить.
    Здесь механизмы гораздо глубже и важнее – связанные с переформатированием общественного сознания, но это процессы, требующие длительного стационарного развития в замкнутой, более-менее однородной цивилизационной среде. Западу, например, потребовалось порядка 300 лет, что бы выйти на должный уровень общественного понимания необходимости науки. Китаю – порядка нескольких тысячелетий без последних 50-ти лет, это если брать императорский период.
    А сколько до этого понимания двигаться нам?
    И главное – что для этого делается и кто это должен делать?
    Но авторы ВО эти вопросы даже не поднимают – им гораздо проще констатировать Очевидность с примесью лёгкой критики… нетерпилы, как есть.
    Я так думаю.
    1. +1
      4 марта 2024 17:23
      В предложенной аргументации расплывчатый фундамент, исходить из того, что капитализм – столбовая дорога человечества – излишне смело.
      процессы, требующие длительного стационарного развития в замкнутой, более-менее однородной цивилизационной среде. Западу, например, потребовалось порядка 300 лет, что бы выйти на должный уровень общественного понимания необходимости науки

      -гипотеза с неверными посылками, в которую не вписывается колониализм, огораживание, революции.
      1. +1
        4 марта 2024 21:48
        Вы правы, необходимо уточнить:
        1. Стационарное развитие - под этим я подразумевал фактически отсутствие набегов кочевников - бича оседлых цивилизаций. Русь закрыла собой, сама того не желая, естественно, Запад от Орды. Хорезм полёг под Чингисханом и был отброшен назад на столетия. Китай тоже - там была целая династия монгольского происхождения, что не пошло ему на пользу. То есть стационарное развитие суть развитие в более-менее однородной цивилизационной модели.
        2. Замкнутость. Европа была прикрыта от враждебных цивилизаций океаном и сухопутными странами, при этом базой Европы была реально великая Римская Империя. Все европейские народы - суть варвары Рима и они во всю пользовались плодами его величия - начиная от дорог, заканчивая правом.
        3. Революции и междоусобные войны - да, но это опять в своей, стационарной среде - много крови, много горя, но в исторической перспективе - прогресс.
        4. Когда пал Константинополь и мусульмане закрыли доступ пронырам Запада к богатствам Востока, котёл начал перегреваться, а потом крышку сорвало, да так, что всему миру хватило по самое "не могу" - эпоха географических открытий, зарождение капитализма и, как следствие - первая НТР и, как говорится, "всё заверте..".
        Запад вызрел, вырос, окреп пользуясь фантастическим стечением обстоятельств, начиная от удобного климата, заканчивая возможностью спокойного развития.
        Хватило не только на науку и искусства, но и на понимание необходимости развития оных для мирового доминирования и монетизации результатов доминирования.
        Такие дела.
  56. +3
    3 марта 2024 22:25
    Чтобы оставить отток надо просто сначала договор заключать с родителями но когда поступает молодой человек в институт или академию то тут договор надо двойной с родителями и молодым человеком о возврате всех средств что на его потратило государства и решиться сразу все проблемы а то думают решают не пойми что
    1. 0
      3 марта 2024 23:11
      тогда и родителям прибыли, созданные трудом детей отдавать. Но почему-то этого никто не торопится делать
      1. +1
        4 марта 2024 12:09
        А вы наверное сразу стали взрослым и наверное в пеленки или памперсы не срались и в детский сад не ходили и в школу и потом институт или повыше не заканчивали и все за это вас дома не кормили не поили родители гуру сразу с утробов стали вот оно чудо из чудес в свете
    2. +1
      4 марта 2024 16:55
      договор заключать... о возврате всех средств что на его потратило государства

      Если просчитать все получаемые средства, окажется, что возместить их ни для кого неподъёмно. Выставлять счёт будет правильно и справедливо. Но культуру, как результат труда многих поколений, никакому гению не оплатить. Потому «утечка мозгов» - это узаконенное воровство, вред которого не поддаётся счёту.
      1. 0
        4 марта 2024 19:33
        Ну если не будет средств придется свое гениальность показать на родине и тем самым вернуть частично государству те средства что было вложены в его гениальность а не так хочу и еду и не кому не чего не должен а вот и должен если посчитать сколько он будет должен за образование на западе то такую и сумму должен вернуть на родине вот и всё и катись на свой запад колбаской
  57. +3
    3 марта 2024 23:54
    За последние два года вместо выехавших из России 1,5 млн. инженеров, бизнесменов, айтишников в Россию въехали миллионы полуграмотных джамшутов для которых Путинские министры собираются на бюджетные средства строить в Подмосковье целые микрорайоны и посёлки..
    А вот для молодых учёных, инженеров и семей с детьми инициатива по строительству бесплатного жилья не прозвучала ни разу, им власти предлагают лишь кабальную грабительскую ипотеку.
  58. +1
    4 марта 2024 00:11
    А все потому, что так тихо у нас день рождения российской науки не праздновали с самого дня учреждения, с 1999 года.
    а вдоль дороги мёртвые с косами стоят...и тишина.
  59. +2
    4 марта 2024 00:56
    Научная среда в СССР, по своему сознанию, уже с 60-х...70-х годов, была мелкобуржуазной. Она нуждалась в своей культуре и этике, в своём философском мировозрении, своей социальной политэкономической теории общественного развития, а значит, и в своей идеологии, абсолютно не пролетарской, господствовавшей в стране. И противоречия эти между научной, конструкторской, инженерной средой и партхозноменклатурой уже тогда были эволюционно не разрешимы. Буквально: Кто - кого! Результат известен(.
    Уже тогда учёные смотрели с тихим ужасом на стремление КПСС равномерно промышленно и научно развивать все регионы и республики Советского Союза. Абсолютно не учитывая природные, биологические и социальные склонности, и способности различных народов, и народностей нашей страны. Прошло 30 лет, с момента уничтожения СССР, либерально-буржуазные свободы прекрасно показали на интересы, склонности и способности различных этносов СССР к занятию научной деятельностью и производительным, квалифицированным трудом в промышленности. Где их фундаментальная и прикладная наука? Где их наукоёмкое и высокотехнологичное производство? Где передовая инфраструктура его обеспечения и обслуживания? А "русскую" науку, "русские" научно-технологические и инженерно-конструкторские школы вчерашняя номенклатура, переобувшаяся на лету в сегодняшних "либерастов"
    и "имперцев", просто задушили. Оставшиеся в живых, западным научно-промышленным корпорациям не конкуренты(. Им системный и сильный конкурент просто не нужен. Поэтому то, что в СССР создавалось десятилетиями упорного труда всей страны, было разрушено НАШИМИ уб люд ками за несколько лет. А это не только уничтожение передовой научной отрасли, обслуживающей, прежде всего, современное производство, но и настоящие человеческие трагедии миллионов семей образованных и квалифицированных специалистов(. Каков ущерб нашей стране? Мы просто стали папуасами, меняющими нефть, газ, золото, алмазы и уран на стеклянные бусы. Поэтому спасение папуасов - дело рук самих папуасов... Все остальные "заинтересованные лица", будут всего лишь выражать мнения, писать "программки", оглашать пожелания, грызть и жалить друг друга, даже падая в пропасть Истории.

    P.S. ВОРЫ, АФЕРИСТЫ И ПАРАЗИТЫ НИКОГДА НЕ СТАНУТ ОТВЕТСТВЕННЫМИ ХОЗЯЕВАМИ СТРАНЫ.
  60. +1
    4 марта 2024 01:17
    умные мозги требуют тишины, покоя, комфорта. имеются лишь два способа способа проблемы утечки умников из страны.
    1.создавать комфортные условия здесь... что неосуществимо по многим причинам.
    2.закрыть для них границы....как в ссср.
  61. +3
    4 марта 2024 08:01
    Про науку мне неведомо, есть она у нас или нет, я ее только по телевизору вижу. А вот близкая мне тема утечки мозгов ИТ мне понятна, и тут ситуация плохая, кто мог уехать - уехал, кто не смог - ищет возможности. Не обязательно за границу - часто едут в Москву, там есть работа. Не потому, это какие-то моральные , а потому, что фактически работы для ИТ-специалистов не много в нашем городе, в котором специалистов выпускают 5 или 6 ВУЗов.

    Причину я вижу всего одну - бизнесу в таком количестве специалисты не нужны. Значит, никому не нужны - государство - не основной работодатель.

    ИМХО, то же касается и ученых - они просто не нужны бизнесу.

    Не нужны бизнесу - не нужны никому.
  62. +4
    4 марта 2024 11:55
    Прекрасный пример науки по-российски - Роснано и его директор(( его даже не притормозили в стране когда он улетал((

    Сейчас мы имеем то, что от нас и должно было получиться по итогам деиндустриализации и развала страны в 90-х годах. Что делать - даже трудно сказать(( начать надо с признания факта, осознания проблемы и ... да фиг его знает(( лозунгов мало, нужен реальный стратегический план. в любом случае, это займёт годы. Пока что копировать как когда-то Япония, Ю. Корея, Китай, дальше - видно будет. И крупно вкладываться в перспективу, а то, что уже изобретено на данный момент - просто копировать, изучать и внедрять существующую технологию. Пофиг на права и патенты, у нас сейчас руки развязаны
  63. +1
    4 марта 2024 16:42
    Насчёт изобретательства. Есть ещё одна сторона медали. Если за бугром существует механизм внедрения изобретений о чём пишет автор, то у нас автор пускай это будет учёный заключает с учреждением договор по которому ему за получение патента на изобретение выплачивают некоторую сумму обычно 5 ну семь т.р., всё в столице может побольше. Ну это одно, в последнее время часть изобретений стала внедряться,но если внимательно посмотреть это только патенты производящих предприятий. И всё. Мне как-то один знакомый учёный ответил на это так. При Сталине изобретатель мог в одном случае пробить стену чиновников,но мог и разбить себе голову, а сейчас она мягкая и голову не разбить но и пробить нельзя. Вот так.
    1. 0
      4 марта 2024 17:17
      "Если за бугром существует механизм внедрения изобретений о чём пишет автор, то у нас автор пускай это будет учёный заключает с учреждением договор по которому ему за получение патента на изобретение выплачивают некоторую сумму обычно 5 ну семь т.р., всё в столице может побольше. "

      Насколько я понимаю, патентное право и у нас, и за бугром примерно одинаковое.

      Бизнесу просто это не очень нужно и он не платит, вот в чем разница.
  64. +2
    4 марта 2024 17:11
    Цитата: Reptiloid
    hi Я там ниже написал, что отдельным буржуям противоестественно вкладывать средства

    В приведенном списке стран капитализм и деньги в науку вкладывают как-раз таки буржуи.
    1. 0
      5 марта 2024 07:07
      Цитата: AppoloDiomed
      Цитата: Reptiloid
      hi Я там ниже написал, что отдельным буржуям противоестественно вкладывать средства

      В приведенном списке стран капитализм и деньги в науку вкладывают как-раз таки буржуи.

      Так я о российских буржуях. laughing в каком-то из 2х комментов как раз о вложениях СССР в долговременное для населения и страны hi длительные перспективы
      Щассс додумаю, дочитаю выше написанное и ещё коммент напишу
  65. +2
    4 марта 2024 22:00
    В РФ власть банкиров, юристов, бухгалтеров и торговцев. Эти касты традиционно не являются национально-ориентированными, склонны договариваться, прогибаться и входить в положение. Подавляется любая другая экономическая активность, которая не интересна этим кастам. Собственно наука, производство, агрокультура и др вещи, которые могли бы составить конкуренцию между центрами капитала, уничтожены. Данная структура не способна бороться за место под солнцем, а только идти за хозяином стада - клубом межнациональных корпораций. Пока не сменится эта структура власти под угрозой уничтожения извне, - образования, науки и производства не будет, т.к. они создадут конкурентный капитал, и что вторично - политического конкурента.
    1. 0
      5 марта 2024 04:01
      все перечисленные обслуживают ментов
  66. -2
    4 марта 2024 22:19
    Один Путин конечно же не остановит. Мозги тоже должны захотеть остановиться. Владельцы мозгов уж больно падки на западное.
  67. Комментарий был удален.
  68. -1
    5 марта 2024 06:49
    дикая каша... "ученых мало" и "в кого ни плюнь - доктор наук"...
    "надо давать много денег + престижу + голос", но совсем не стыкуется с реальной отдачей...

    там, где востребованы новые разработки, те же вполне себе частные РосАтом, СИБУР, Северсталь, НЛМК - вполне себе открыли свои НИОКР-центры корпоративные, выпускают новые полимеры, усовершенствуют процессы и оборудование в металлургии. Но да, там не называются "научными сотрудниками", статьи в журналы не пишут, пафосно себя на симпозиумы не носят, а просто дело делают, окупаемое, заметьте...
    "Гаражных кулибиных" уйма, что показали последние 2 года с "революцией дронов". Знай выбирай и пускай на тираж их вертолетики.

    Еще раз: там, где есть потенциал окупаемых разработок, хоть в частных корпорациях, хоть на госзаказе - подтягиваются неглупые люди, и работа идет. А где даром не надо... то и не надо! ))
  69. 0
    5 марта 2024 10:39
    Спасибо автору за статью и приведенную статистику . У меня племянник был связан с наукой вобласти искусства , и что пишет автор , то племянник буквально дословно рассказывал . Ну я думал что искусство , культура , гуманитарные науки , это как бы впорядке вещей , всегда так было , а оказывается наука в целом в плачевном состоянии . И ещё ,чтоб чего то добиться внауке , надо публиковаться в научных изданиях , опть же за свой счот , что не каждый молодой учоныйможет себе позволить . И у ме6я сын с отличием закончил столичный технический ВУЗ , о науке даже и не задумывается . На счот статистики , автор приводит . Россия тратит на различные исследования и разработки 49, 9 млн долларов США , занимая десятую строчку . Но вопрос ,а сколько же в действительности доходит до науки . Начнём с того : 1. Где-то 10% от финансирования сразу возвращается в виде налога . 2 . 13% от ЗП учёных тоже возвращается государству . 3. Зарплаты эффективных топ менеджеров от науки типа А. Чубайса которая на порядки выше рядовых устных , тем более молодых . 4. Научные съезды , форумы , конференции и.т.д. , тоже наверняка идут из этих 49,9 млн долларов . 5. Освоение бюджетных денег из заранее не реализуемых проектов , и.т.д. С учотом выше изложенного чисто на науку уйдёт где-то 25 млн долларов . Если сии данные доступны , то неплохо бы если автор посчитал , сколько же в действительности идёт на науку . И автор спрашивает " Веть только изобретениями и патентами её ( показатель успешности научной работы ) и можно измерить , не так ли ? " Я позволю усомниться . А какие изобретения и патенты у науки в области искусства ,культуры , гуманитарной сферы могут быть , а веть это тоже наука ? Хотя какой-то КПД от вложений должен существовать .
    1. 0
      5 марта 2024 18:07
      чтобы разработка была зарегистрирована, автор и помошники идут в ней третьим и далее номером с соответствующими финансовыми последствиями
  70. 0
    5 марта 2024 13:20
    Тема поднятая г-ном Скомороховым актуальная и очень "ко двору"... И решение, ЭТОЙ ПРОБЛЕМЫ, лежит на "поверхности нынешнего бытия" и выразить можно одной фразой из некогда популярного рекламного TV-ролика, где "задействован" Император - Николай I, лебедь и солдат, подрезающий лебедю крылья. На вопрос Императора, зачем он это делает, ответ был прост, в русле некоторых комментариев к данной теме: "Чтобы не улетел!" Ответ Императора, солдату, гениален и прост: "Корми лучше, тогда и не улетит!" Если интерпретировать, сказанное, то в словах Императора ответ на вопрос относительно роли и месте науки в России и её возрождении. И сюда, надо, добавит ответственность руководителей всех уровней за принятие решений, особенно кадровых и финансовых, оградив науку академическую и прикладную от "эффективных менеджеров", сынков, дочек и любовниц новых российских "бояр"...И, конечно, ужесточение законов за казнокрадство, взяточничество, кумовство и неисполнений в срок распоряжений Верховного и неисполнение гос. заказов...
    1. -1
      5 марта 2024 18:10
      законы любого качества не имеют никакого смысла, т.к. исполняются в интересах класса-паразита. Интересы эти реализуются и при отсутствии законов и при прямом противоречии им. Так что делаем вывод: интересы правящего класса абсолютно приоритетны над законом. И значит, если вы хотите поменять ситуацию, вам придется поменять правящий класс
      1. 0
        6 марта 2024 17:57
        Правящий класс и устанавливает законы для себя. Ему нет смысла их стесняться.

        Законы не исполнялись только в СССР, потому что холопам пофиг все законы даже если они в их собственных интересах. Все равно ждут приезда Барина. Есть Барин-зачем заморачиваться законами?
        1. -1
          6 марта 2024 19:28
          "Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам." Ленин ПСС т16 с40
          не хамите
  71. "...Ну а что началось в 2022 году, с началом СВО, все знают: из страны рванули «молодые» мозги, которые желали заниматься наукой, а не воевать. В общем, молодые ученые высказали ногами недоверие власти..."

    В боях за Мариуполь - практически полностью погибла вся Донецкая филармония. (Мобилизованные.)
    (Если это лживые слухи - прошу опровергнуть.)

    Ну какие из пожилых музыкантов - вояки?!!..
    Даже во Времена ВОВ - Товарищ СТАЛИН давал артистам такого уровня - бронь...
    Или использовал их по специальности - в Агитбригадах..., где от артистов БЫЛА РЕАЛЬНАЯ И ОГРОМНАЯ ПОЛЬЗА.

    Не совсем "в тему"..., но, тем не менее, - аналогии есть...

    Ну, - с какой стати, - молодые и талантливые(возможно, - некоторые - суперталантливые), тем более, что всю их сознательную жизнь им в уши ВДАЛБЛИВАЛИ - подлую олигархическую ложь и чушь о том, что у РФ с Коллективным Западом - "все путем", "мир без границ" и т. д., и т. п... - должны быть загнаны в окопы, где весьма высока вероятность, что их гениальные мозги - вышибут при первом же боестолкновении...

    Нет! Я согласен, если мобилизовав - их будут использовать "по назначению", т. е. - при разработках нового оружия (скажем в военных НИИ), систем связи и организации боя, в конце-концов, - самых подходящих отправят на офицерские курсы... Ведь ТОЛКОВЫЕ и БЫСТРОСООБРАЖАЮЩИЕ офицеры в армии всегда нужны и на вес Золота! (Особенно в Артиллерии, Ракетных войсках и в ВКС...)

    Но, что-то подсказывает мне, что с нашими военными этот "номер" вряд ли пройдет...
    Т. е., скорее всего будущих научных светил - запросто запихнут в окопы или отправят в какой-нибудь - лобовой штурм...

    Поэтому лично у Меня..., - как-то осуждать этих ребят желания не возникает...
    1. 0
      8 марта 2024 23:35
      ребята шкурой усвоили капиталистические отношения и, как прилежные ученики шлют всех, кто предлагает невыгодное
  72. +2
    5 марта 2024 20:01
    Цитата:"
    Хорошо, 25 апреля 2022 года президент подписывает Указ «Об объявлении в Российской Федерации Десятилетия науки и технологий».

    Гарант сначала пусть Майские Указы в жисть претворит, а то на его указы все давно болт забили, и , даже, по прямому назначению бумаги эти указы использовать брезгуют.