Переизбыток проблем и нехватка самолётов: в британском парламенте раскритиковали авианосцы страны

Благодаря строительству авианосцев британские власти стремились сохранить свое военное присутствие на просторах мирового океана. Однако в итоге эти амбиции обернулись внушительными расходами и постоянными проблемами с боеготовностью флота.

Так, авианосец HMS Queen Elizabeth должен был принять участие в проходящих сейчас учениях НАТО Steadfast Defender. Однако перед самым отплытием был выявлен дефект муфты гребного вала правого борта. В итоге было принято решение, что HMS Queen Elizabeth отправится в Росайт, Шотландия, для ремонтных работ. Вместо нее в маневрах должен быть задействован второй авианосец HMS Prince of Wales, который также постоянно сталкивается с техническими проблемами.

Сегодня днем он отплыл из Портсмута, чтобы присоединиться к учениям НАТО

- заявили 20 февраля в Минобороны.

На этом фоне с резкой критикой, касающейся этих кораблей, выступила парламентарий Патрисия Гибсон из Шотландской национальной партии, слова которой приводятся в издании UK Defence Journal:

Авианосцы Королевского флота HMS Queen Elizabeth и HMS Prince of Wales вступили в строй с опозданием на шесть и семь лет соответственно, а их стоимость взлетела до более чем 8 миллиардов фунтов стерлингов. При этом корабли постоянно сопровождает переизбыток проблем и для них не хватает самолетов.

В связи с этим парламентарий усомнилась в целесообразности их создания и содержания:

Какие у нас могут быть гарантии того, что эти чрезвычайно дорогие авианосцы обеспечат обороноспособность, для которой они были построены?

Comments

[Болторез]

парламентарий Патрисия Гибсон из Шотландской национальной партии

усомнилась в целесообразности их создания и содержания

Сорока миллиардов фунтов дотаций гордым шотландцам явно маловато будет .

[Gekki66]

Мы гуляли- веселились, посчитали- прослезились! (с)
Что там говорить, Мелкобритания уже не торт, где же там "Great Fleet"?

[Болторез]

где же там "Great Fleet"?

Как минимум не на дне Черного моря.

[хрыч]

Все еще впереди. Истории еще не конец, хоть его промямлил Фукуяма и за сорокалетние, под списание Москва и Кунников будут отомщены, как и трубы Северных потоков. Зато мы забрали Крым, Донбасс и море Азовское. А еще мы забрали крупнейшую в Европе АЭС, с ней на четверть триллиона зелени обогащенного урана с плутонием. Гросси до сих пор плачет. И развал СССР 1:1, до этого развалили самое крупную империю человечества - Великобританию. Большую часть осколков СССР мы вернем, уже возвращаем, а вот они Индию никогда не вернут... Да она и сильней бывших хозяев. Вот наши хуситы пустили на дно крупный британский корабль. Все только начинается, а у мамкина короля уже лопнул зад.

[Болторез]

Большую часть осколков СССР мы вернем

Вам Херсон не по зубам Хотя Таджикистан и Узбекистан возвращается,да

[хрыч]

Это никуда не денется. Перебьем бандерлогов на поле боя, заберем все. Они уже баб и инвалидов выгребают, придется и их грохнуть. Мольтке так учил. Не брать города, а бить солдат врага. Вижу наши такой тактики придерживаются и успешно. Поэтому тебе болты тоже обрежем

[Болторез]

тебе болты тоже обрежем

Лапки коротковаты Экономическую мощь храбростью солдат , увы, не переломить.

[хрыч]

Цитата: Болторез

Экономическую мощь

у кого она, эта мощь? У дутого западного пузыря?

[Болторез]

дутого западного пузыря

Не такой уж он и дутый. И это еще мягко сказано.

[хрыч]

Вот, мы у франции отобрали дармовой уран из центральной Африки, инициировали антиколониальную революцию. А у Франции 70% генерации энергии - АЭС. Еще старые запасы догорают в реакторах, а фермеры уже взбунтовались, на дотации им денег нет. Вот тебе и хранция.

[Болторез]

Вот тебе и хранция.

Во Франции МРОТ-1742 евро, а у вас? На уран у них всяко хватит.

[хрыч]

А слыхал про паритет покупательной способности?

[Болторез]

паритет покупательной способности?

Цены выше процентов на 15-20. На непродовольственные товары цены часто ниже. Кроме того, это МРОТ-никто не мешает зарабатывать болше.

[хрыч]

Меня вообще, мнение колбасников мало волнует, тем более во время Мировой Революции, когда некоторые страны и этносы прекратят свое существование. Если за хороший МРОТ надо жертвовать детей в угоду ЛГБТ сообществу и когда в некогда оплоте католичества-Франции христиан меньше трети, то этот МРОТ ерунда и не на долго. А Россия уже в пятерке мировых экономик по ППС несмотря на жесточайшую экономическую войну. И если Запад уже сделал, что мог, мы еще толком не начали. Французская Африка только начало. В Аравии короли сбросили англо-саксонский гнет, там тоже антиколониальная революция. Даже Сауды вошли в БРИКС. КНР больше не колония Запада. Проамериканского Худзиньтао вывели за ноздри, прямо на съезде партии. Все это на фоне СВО. Толи еще будет. Сейчас вот начинается во всем мире антиизраильское движение. Чем закончится?

[Болторез]

quote][И если Запад уже сделал/quote] Специально для вас,вам понравится. Импортозамещенный Фредди Меркьюри.

[хрыч]

Видео недоступно. И кривозубый, спидоносный гей-мертвец не наша тема. Я еще в молодости посмотрел Куин в Будапеште, как у него слюни летят, стало противно и я съехал с фанатов. Перешел на Вагнера. Полет Валькирий. Велзе в исполненнии Зютхауса, Гундинг в исполнении Фрика и лучший дирижер Фуртвеглер. А не эта слюнявая шляпа...

[evgen1221]

А у нас на пенсию уже хватает есть от пуза,внуков баловать, ещё и детям денег давать, не считая коммуналки и медикаментов. При этом не покупать просрочку как в ЕС и Англии и дома жара. Это у нас а как там у вас мы знаем. Интернет не только чтобы котиков смотреть.

[bayard]

Цитата: Болторез

Лапки коротковаты Экономическую мощь храбростью солдат , увы, не переломить.

Это Вы про ВСУ ? Которым и Боррель , и Арестович , и все ведущие аналитики запада больше 2-3 месяцев на жизнь не дают ?
И именно из-за экономической , финансовой и военно-экономической немощи коллективного Запада . Коалиция в 50+ демократических стран современности не в состоянии поставить б/У ... снаряды !!! Обычные снаряды без которых войну с Россией воевать не выходит . Обычный чугуний конусообразной формы , начинёный ВВ и снабженный взрывателем (простым контактным) . Ну и гильзу с метательным снарядом и капсюлем в комплект к оному . Ведь проще пареной репы , а вся западная коалиция - не могут . А теперь и не хотят .
Вот и выходит ... что ботвой хрена Русский Молот не переломить .
Сколько США и НАТО+ в год танков выпускает ? (в РФ 1500 шт. , в этом ожидается не менее 2500 шт.)
А в месяц ?
А снарядов ?
А в России в прошлом году цифру в порядка 12 млн. реализовали . Да злые языки ещё про 1 млн. от товарища Кима рассказывают .
И у КОГО на практике военно-экономическая НЕМОЩЬ реализовалась ?
Чьи склады и арсеналы пусты ?
А у России ВПК только разгоняется .
Армия растёт , при том без всяких мобилизаций .
А экономика стала первой в Европе и 5-й в Мире .
Так что это у НАТО

Цитата: Болторез

Лапки коротковаты

[Pete Mitchell]

Цитата: Болторез

Как минимум не на дне Черного моря.

Это типа стеб? Вы же на острове Ее Величества живете: почитайте внимательно как продвигали эту программу и сколько других программ загубили ради этого - выхлоп мягко сказать не однозначный; как облажались с финансовым планированием - одних налогов на поллярда не учли.
И самое забавное - а уверены что этот корабль способен выстоять при атаке? Даже английские военные не уверены, поговорите с ними при случае за пинтой узнаете много не освещенного в прессе

[parabyd]

Правда ваша, сложно утонуть корыту, если оно из доков не выходит.

Кстати, как там Даймонд? У него там после хуситской атаки тоже экстренные технические проблемы возникли и он вроде как оставил коалицию без Англии...

[Наган]

Мдя... Измельчала некогда Великая Британия...

[ТермиНахТер]

Те фунты, уже давно потрачены - новые надо, и поболее)))

[tralflot1832]

Николай Мне мама всегда говорила- "компьютеризация" работы муфты " Вулкан" до добра не доведёт.У нас обычно ,если рвали муфту - имели бледный вид и растроенное сердце " дед" и второй механик.Понижение в должности на один пункт обеспечен.Ни когда не забуду рейс по молодости ,все механики дезелисты - четверо,старшие механики- трое бывших,так весело было смотреть на их разборки.

[tralflot1832]

Дык до Росайта на одной валовой линии ещё надо умудриться доплыть,каждая валовая линия стоит под определённым углом к диаметральной плоскости.Караблик не очень будет хотеть идти прямо.

[ТермиНахТер]

Ну, мы в 90 - ые, тоже ходили на одном дизеле, в целях экономии топлива.

[Удав КАА]

Цитата: tralflot1832

каждая валовая линия стоит под определённым углом к диаметральной плоскости.Караблик не очень будет хотеть идти прямо.

Андрей, ты не кораблеводитель, нет? Так вот у парохода окромя движителей еще и рули имеются. У англицких авиков вроде бы не колонки, а нормальные валолинейные агрегаты. Потом, если не хватает руля, можно и носовые подруливающие использовать для удержания ОНОГО на курсе... Ну, если парусность не в Красную армию и ветровой дрейф не унять -- бросай яшку, зови буксиры на помощь. А как ты хотел иначе? Иначе на веслах пойдешь! но уже в качестве арестанта-галерного.
АГА.

[ТермиНахТер]

Добрый день, Андрей, рад слышать. Я работал на теплоходах по проще, потому, у нас таких проблем не случалось.

[tralflot1832]

Николай на рыбаках тоже одна валовая линия ,про углы я узнал случайно,ковыряясь в тырнете о причинах аварии на " лизке".На головном Иване Грене тоже что то начудили с вращением и валовыми линиями- вроде год исправляли.

[ТермиНахТер]

Не, у нас на "волго - донах" и "сормовских", два дизеля и два винта. На одном ходили просто из экономии.

[Stanley Smith]

Их прижимистость уже давно в анекдотах.

[Олег Апушкин]

Мал клоп - да вонюч. Великобритания продолжает импортировать российскую нефть через другие страны Согласно отчетам Центра исследований энергетики и чистого воздуха (CREA) и организации Global Witness, российская нефть продолжает поступать в Великобританию, несмотря на санкции.

[tralflot1832]

ЕС решило организовать вторую морскую группу кораблей в Красном море и проводить свою операцию "Aspidus",стрелять по берегу не будут бояца,будут перехватывать цели над морем.

[Fangaro]

... амбиции обернулись внушительными расходами и постоянными проблемами ...

Так чего пенять именно Англии? Такие же проблемы, "Щаз как... Ой, никак." Не только в Англии есть.
И штаты со своей Южной границей, и Тель-Авив с Газой, и в других странах периодически политики делают то, что считают нужным, а информацию от профессионалов отгоняют, как вредных ос.

[SEVERIN]

Да, авианосцы, пожалуй, устарели как класс кораблей, и не важно, что сальник левого вала течет - дело поправимое, просто слишком дорогая и уязвимая цель - красивые и мощные корабли были когда-то.

[Удав КАА]

Цитата: SEVERIN

просто слишком дорогая и уязвимая цель - красивые и мощные корабли были когда-то.

Они и сейчас -- красивые и мощные. Просто не нужно страдать гигантоманией. Легкие, на 40 ед ЛА АВУ вполне еще послужат. Да, проблема вылезла после появления ГЗ ПКР с подводным стартом, как у нашего 885М проекта. Не успевает авиация перехватить 3М22, а с появлением на вооружении ПРО/ПВО лазерного/лучевого или еще какого-нить оружия "на новых физических принципах" может и отыщется противоядие. Все развитие идет по восходящей спирали по законам философии: единства и борьбы противоположностей, отрицания отрицания и далее по диамату! Поэтому не нужно торопиться со скоропалительными выводами. Все может измениться "к вящему благу" мостадонтов флота. Но пока ни США, ни КНР, ни UK , ни Индия от авиков отказываться не собираются. Более того, Турция, Бразилия, Япония и др собираются ими обзаводиться. Неужто там военные дурнее паровоза или ув СЕВЕРИНА ??? Отнюдь!
Значит что-то есть в этом? Вот и подумайте на досуге, может и наступит "прояснение в уме"

[SEVERIN]

Удав КАА
0
Сегодня, 01:02
Неужто там военные дурнее паровоза или ув СЕВЕРИНА ??? Отнюдь!
Значит что-то есть в этом? Вот и подумайте на досуге, может и наступит "прояснение в уме"

- послушайте Удав КАА, сам я человек флотский и на эту тему раздумывал давно - современные авианосцы корабли мощные и стоят оч дорого - не каждой державе по карману, но уничтожаются одной ракетой, а сколько авианосцев было списано на слом после пожаров вне боевой обстановки, потому что восстанавливать было слишком дорого? Кроме того их содержание тоже обходится оч дорого. Пример - несколько лет назад Бразилия купила у Франции старенький авианосец "Клемансо" - так потом не знала что с ним делать. В итоге было принято решени затопить его в Атлантическом океане. Так что авианосцы получили свой расцвет во времена второй мировой на тихоокеанском ТВД, и с тех пор мало кто строит эти корабли, тем более что без кораблей охранения они в море не выходят, так что примите в расчет и их стоимость. Авианосцы это слишком дорогая штука и не всегда эффективная - сейчас, когда в красном море развернулись Хуситы, матрасники не рискуют подогнать поближе свои авианосцы. Вот и думайте на досуге.

[Удав КАА]

Цитата: SEVERIN

Вот и думайте на досуге.

Подумал. И вот что я вам скажу ...
-- Это замечательно, что вы "человек флотский" и даже "думающий" на тему АВ, их истории и боевого применения. Вот только степень вашей "компетентности" вызывает некоторое сомнение. И вот почему:
1. если вы считаете, что "современные АВ уничтожаются одной ракетой", то становится понятен уровень вашей оперативно-тактической подготовки и представлений о ТУЖК кораблей класса АВ;
2. пример с КЛЕМАНСО явно не удачный. Потому как Бразилия позарилась на корабль, который Франция собиралась пустить на иголки. А вот Индия, после модернизации бывшего ГОРШКОВА до сих пор эксплуатирует его под именем Викрамадитья (санскрит: Викрамадитья, Храбрый, как Солнце) .
3. ваше утверждение, что АВ ныне "мало кто строит" не соответствует действительности. Строят: США, КНР; построили относительно недавно -- Англия, Испания, Япония (ЭМ с авиационным вооружением); собираются строить -- Турция, РФ, Италия, Ю.Корея и др.
4. АВ без охранения не ходят. Естественно! Где вы видели КОРОЛЯ без свиты!?
А если серьезно, то бывали случаи, когда АВУ янки совершали переход в Ср.море (при оперативном развертывании в период БД или резкого обострения обстановки на БВ) в сопровождении всего одного ЭМ.
Другой пример: известен факт КРУГОСВЕТНОГО похода атомного АВМ и атомного фрегата ВМС США (+ ПЛА под водой) на средней скорости 25,0 уз. И ничего, никто не "облез" от страха из-за отсутствия ордера.
5. "Сколько АВ списано на слом после пожара вне боевой обстановки"? -- я что-то не припомню такого. Да, были пожары, но так, чтобы АВ выгорал до полной непригодности к дальнейшей эксплуатации, -- такого не помню. Случай с сознательным поджогом УДК LHD 6 Bonhomme Richard в Сан-Диего (VII-2020) в заводе -- не в счет.
6. Сетования по поводу того, что "матрасники не решаются подогнать свои АВ поближе к берегам", чтобы попасть под КР хуситов, вообще лишены здравого смысла и понимания основ тактики и боевого применения АВИАНОСЦЕВ.
Ну вот. Кажется на все ваши "залипухи" (пардон!) максимально корректно ответил. А посему, считаю дискуссию на тему АВ и их дальнейшая судьба -- оконченной.
С уважением, Удав.

[SEVERIN]

Удав, с уважением же, вы хорошо подготовились к ответу на мой коммент, я писал его из своей головы а вы из интернета? - или вы, может быть, офицер генштаба? - или персона приближенная к императору? Неважно, я принял к сведению ваши уточнения.

[Удав КАА]

Цитата: SEVERIN

или вы, может быть, офицер генштаба?

Уважаемый СЕВЕРИН! Не Генштаба, на ступеньку пониже, но уже давно не у дел.
Не обижайтесь, я не хотел Вас обидеть, потому как -- ВЫ И Я ОДНОЙ КРОВИ ! (оба видели море не на картинке, не на бумажном фантике...(с)

[SEVERIN]

Спасибо КАА, никаких обид, но интересно побеседовать со знающими людьми, иногда меня захватывает азарт.

[Удав КАА]

Цитата: SEVERIN

иногда меня захватывает азарт.

- А ты азартен, Парамон! (с) -- Нехлюдов / М.Булгаков "Бег"/

[михаилл]

Стоит ли строить Российский Авианосец?!
Тихо адепты авианосцев заткнулись и даже не подчистили комменты.
В данный момент Субконтинент Евразия в принципе не зависит от Островов. Ни в технологическом, ни в человеческом ресурсе.
"Старым деньгам" деваться больше некуда- планета Земля оказалась очень маленькой.

[TOS-NN]

Авианосцы Королевского флота...
Признаться, лет шесть назад я думал, что он там у них
один.. одна.. Королева Элизабет. И нужна она им только для
понтов. Ну, всё-таки Англия, всё-таки "гроза морей", хоть и
бывшая, но всё же. Мне даже жалко её стало. Как английский
(не немецкий ещё) Лэнд Ровер, который если увидишь - значит
едет на сервис, либо из него. Постоянный ремонт в доках.
Только выплыл из дока - даёт течь. Либо играют на нём по
выходным оркестры, водят экскурсии. Злые шотландские языки
(из знакомых) говорили, что можно за весьма неумерЯнную плату
договориться о свадьбе на авианосце.
Ну ладно сша-совцы, они и сами говорят, что когда они выводят
свои авианосцы - это ..мнадцать тысяч тонн водоизмещения весомых
и увесистых политических аргументов. И на многих это работает.
Это впечатляет впечатлительных.
Но не нас. Нас это улыбает.
Когда люди с Острова приезжают в Россию и часами сидят в ванной,
каждый день, смотрят на счётчики воды и газа, радуясь как дети,
нас это улыбает.
Уезжая из России, даже некурящие, набивают полные карманы
сигарет, и одну пачку "понадкусывают" сверх норм их таможни..
Ты ж не куришь?
Не курю, но в Англии пригодится..
Нас это улыбает.

[solar]

Какие у нас могут быть гарантии того, что эти чрезвычайно дорогие авианосцы обеспечат обороноспособность, для которой они были построены?

Парламентарий только не сказала, что вина в этих проблемах самих парламентариев. В Англии просто уникальная традиция кардинально изменять финансирование на стадии строительства кораблей, в результате вместо полноценных ударных катапультных авианосцев, как планировалось, получились легкие авианосцы большого размера, водоизмещения и стоимости. История о том, как не нужно строить авианосцы. Они и с эсминцами так поступили- на дорогие корабли с современными РЛС и ГАС не хватило денег поставить 16 ячеек для крылатых ракет и пару пусковых для противолодочных торпед- в результате крупный дорогой корабль не имеет противолодочного и ударного вооружения, курам на смех.
Особенно комично в последнем кино про Джеймса Бонда HMS Dragon («Эскадренный миноносец Её величества «Дракон», бортовой номер 35») стреляет по злодеям несуществующими ракетами. :))

[Наган]

Цитата: solar

не хватило денег поставить 16 ячеек для крылатых ракет и пару пусковых для противолодочных торпед

Зато на том месте, что планировалось для ПУ ракет, оборудовали спортзал для команды. Для службы мирного времени важнее улучшить обитаемость, иначе желающих служить маловато будет. А если дело пойдет к реальной войне (кошмарить аллах-бабахов в тапках это так, разминка для команды), воткнуть ПУ в спортзал дело пары месяцев, а мож и недель.
А у кого-то вообще нет новых эсминцев, от слова "совсем", и не то что ПУ - даже спортзал оборудовать негде. Импортозамещение ГСУ для фрегатов тянется хрен знает сколько, а имеющийся флот (остатки былой роскоши) ныкается от примитивных гидроциклов с радиоуправлением.

[solar]

воткнуть ПУ в спортзал дело пары месяцев, а мож и недель.

Если бы так просто можно было врезать пусковые, проверить , опробовать и тд. А для начала финансирование предусмотреть.

[Наган]

Цитата: solar

Если бы так просто можно было врезать пусковые

Установка ПУ, и именно в то место, проектом изначально предусмотрена.

[solar]

Предусмотрена, только это не значит, что пришли и болтиками прикрутили по быстрому.

[Смоленский холуй]

Авианосцы сейчас если только для показа боевой мощи попуасам. Будущие за беспилотными системами и средствами их доставки. Вот есть у нас Посейдон и Скиф и хорошо. У скифа радиус 300 км вроде как. Если увеличить дальность, то можно по рекам его в заплыв пускать, хотя до Парижа должен достать.