Морские дроны... И флот, загнанный в базы

121
Морские дроны... И флот, загнанный в базы

Приветствую, речь пойдёт о неприятном, но необходимом решении проблемы сейчас и в будущем. Все, что происходит с февраля 2022 года, очень болезненно отразилось на нашей армии и флоте. Проводимая Россией СВО вылилась в военное непрямое противостояние с Западом и непосредственно – с блоком НАТО и его сочувствующими марионетками, полем боя которого стала Украина, она же и её граждане – расходным материалом на этом поле боя. Про саму СВО написано, пишется и будет ещё много чего написано всеми кому не лень, сейчас речь пойдёт не о ней в целом. А о новой для Российской Армии и флота напасти и проблеме – морских дронах, надводных и подводных.

Суть этих крайне опасных дистанционно управляемых и автономных плавсредств – спуск на воду с береговой базы или подводного, надводного и даже воздушного носителя, выход в заданный район нахождения целей и скрытный выход на неё с непосредственным физическим контактом, для самоподрыва с помощью большого количества взрывчатки нанести максимальный урон цели – будь то надводный или подводный корабль, береговая и подводная инфраструктура и так далее.

Если до начала СВО мало кто из простых обывателей знал о подобных разработках, то после узнали все. К огромному сожалению, данные морские дроны (их ещё называют безэкипажными катерами – БЭК) показали себя очень эффективно в ЧМ бассейне, непосредственно действуя в его северо-западной части прямо у берегов полуострова Крым. О потерях и ущербе, полученном от их действий КЧФ, писать не буду, официально не подтверждены. Но, думаю, все согласны, что ущерб и опасность высоки, и с этим надо что-то делать.

Немного из известного – откуда берутся эти морские дроны у российских берегов и бортов российских кораблей?

Всё об этом подробно можно почитать на ВО, в том числе в статье Евгения Федорова «Флот морских дронов: что собой представляют украинские беспилотники «Микола-3». Там все подробно и доходчиво.



Перейдём к главной теме статьи – как с ними бороться? Как защитить боевые корабли от БЭК-камикадзе? Тем более что в планах противника есть получение на вооружение БЭК с установленным на них вооружением, а не только взрывчаткой.

Сразу оговорюсь – я ни в коем случае не инженер, не конструктор. Служил радиометристом, старшиной 2-й статьи БЧ-4 на пограничном сторожевом корабле проекта 10410 с базой в Невельске, о. Сахалин. Поэтому не претендую на поучительный тон, всего лишь выскажу своё скромное видение решение проблемы и готов к любой критике.

Итак, если простым языком – любой БЭК имеет несколько вариантов управления и наведения. Первое – по заранее заложенной программе, где спроектирован маршрут, скорость и т. д. Второе – дистанционное спутниковое управление GPS, с другого корабля или береговой станции, с БПЛА или другого летательного аппарата. Либо совмещенное управление – по программе и дистанционно оператором в онлайн.

И, конечно же, для обнаружения, опознания и наведения непосредственно на цель он имеет эти самые средства на борту – приборы позиционирования, навигации, оптико-цифровые приборы, камеры, тепловизоры и т. д. Скорее всего, и системы автоматического захвата и наведения на обнаруженную цель.

БЭК могут действовать как поодиночке, так и в группе. Самое эффективное время суток их применения – ночь. Их небольшой размер, малый силуэт над водой, низкое излучение в тепловом и радиолокационном диапазоне – основная проблема для любого флота. Самое эффективное их обнаружение – с воздуха. Кильватерный след заметен с вертолетов и БПЛА, а также более контрастная метка на фоне холодной воды в инфракрасном спектре.

Решение очевидное – создать целую сеть БПЛА на самых опасных морских направлениях, мониторящих поверхность моря в поисках вражеских БЭК. Которые сменными волнами, 24 часа в сутки будут отслеживать сектора и подозрительную активность. Базироваться они могут на побережье или на кораблях-матках, в том числе с переоборудованных для этого гражданских судов. Такой опыт имеется у Ирана. Можно его позаимствовать.

Данные БПЛА, не входя в зону ПВО противника, могут стать отличным первым рубежом обнаружения вражеских БЭК. Дорогое решение, но война – дело безумно дорогое, да и потеря собственного БДК или фрегата с экипажем от морских дронов врага – намного дороже. Конечно, фактор погоды, туман, низкая облачность, сильный ветер, работа вражеского (и своего РЭБ) – это все вносит серьезные коррективы. Но кто сказал, что воевать в XXI веке – легко?

Сеть-эшелон, мониторящая 24/7 водную поверхность, БПЛА самолетного типа с различными системами обнаружения позволит на безопасном расстоянии засекать вражеские морские дроны и давать на них указание носителям оружия – катерам, самолетам и вертолетам, ударным дронам для их уничтожения.

Конечно же, это не решит проблему непосредственно уже прорвавшихся к нашим кораблям в море морским дронам врага. Но для этого нужно параллельное решение – несколько скоростных катеров с крупнокалиберными скорострельными автоматами, всегда (!) сопровождающих военные корабли. Они должны стать неотъемлемой частью каждого корабля от МРК, корвета и более крупного.

На их борту обязательно должна быть высокая, оборудованная системами обнаружения мачта, средства поражения с хорошим комплектом БП к нему – пулеметы, скорострельные автоматы и пушки с ручным и автоматическим наведением, с хорошими углами атаки. В первую очередь по бортам и в корме. Чтобы вести огонь по БЭК, уходя от него или идя параллельным курсом. И, разумеется, они должны обладать мощными двигателями для достижения высокой скорости.

Их задача – патрулирование вокруг охраняемого ими боевого корабля в опасной зоне действия вражеских морских дронов, своевременное обнаружение, предупреждение комсостава корабля и уничтожение БЭК. Идеально, если каждый из них будет оснащен собственным БПЛА для улучшения осведомленности в секторе ответственности.

И конечно же, сам охраняемый военный корабль должен иметь свои БПЛА для мониторинга морской поверхности в зоне вокруг себя и по курсу. Само собой, дооснащение всех боевых кораблей в опасной зоне военного конфликта – бортовым скорострельным вооружением, по бортам и в корме как минимум, достаточного по огневой мощи для уничтожения БЭК на безопасной дистанции. Прожектора, также само собой разумеющееся, должны быть.

По стоимости всего этого можно сколько угодно спорить, но сколько стоят жизни экипажа, уничтоженного дроном крупного корабля и какова ценность самого флота, жмущегося к своим базам, подальше от зоны действия вражеских морских беспилотников?

Мало кто будет спорить о том, что в том ограниченном морском бассейне Черного моря вся специфика применения кораблей КЧФ свелась к обороне морских баз практически у рейда или у стенки и самих себя. При том, что большая часть крупных кораблей флота вынуждена уйти в порт Новороссийска и дальше. Про бравые и красивые на учениях высадки морского десанта с БДК, гордо подходящих к берегу врага – все давно забыли.

Слишком много условий для этого не сложилось. Оказаться потопленными от вражеской крылатой ракеты, морского или воздушного дрона-камикадзе и прочих пакостях – стало очень даже реально на большом удалении от берега противника, не то что рядом с ним. И как результат – одни корабли стали либо надводными ПУ для КР, либо надводным ПВО-ПРО в базах, по мере своих возможностей. Перевозка грузов десантными кораблями – опасная лотерея с пометкой «очень»!

Итог – по моему мнению, для сохранения военного флота, оказавшегося в ситуации, в которой находится КЧФ – нужны: буфер из линии БПЛА обнаружения морских дронов и наведения на них носителей оружия в морской зоне. Также каждому более-менее крупному и значимому кораблю необходимо сопровождение и охрана спецоснащенными скоростными катерами. А также БПЛА ближнего обнаружения.

Сами корабли должны быть дооснащены скорострельными средствами поражения морских дронов по периметру корабля. И все это должно работать в максимальной информационно-канальной связке.

И последнее – корабли не должны ходить одним и тем же курсом постоянно из одной точки в другую. А экипажу и всем информированным уголовно запретить распространяться где-либо о дате и времени выхода корабля в море и тем более его цели похода.

Конечно, в текущей СВО вряд ли можно успеть создать то, о чем я написал, для защиты от морских дронов. Но на будущее – надо и что-то придумать, и создавать, и внедрять.
121 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    27 февраля 2024 04:54
    Глядя на кадры с СВО, есть ощущение, что войны все ближе к боевым действиям, показанных в фантастическом фильме "Крикуны". Только там дроны подземные. А сейчас воздушные и морские. Осталось немного и дроны полностью будут управляться ИИ. И единственное, что останется для людей - сидеть в бункерах управления дронами.
    1. -4
      27 февраля 2024 06:55
      Позволю себе дополнение:

      Что на войне страшнейший враг? Это предсказуемость поведения, месторасположения, тактики… и далее по списку.

      Как действуют корабли на базе в ночное время? Вероятно - неподвижны, значит - предсказуемы.

      Корабли ЧФ, цели ВСУ, должны ночью двигаться. Желательно не по линейному курсу. А двигаться по меняющимся ежедневно псевдо - случайному курсу.

      Это не гарантия неуязвимости, а уменьшение шансов быть пораженными.
      1. +4
        27 февраля 2024 08:49
        Цитата: Михаил Драбкин
        Корабли ЧФ, цели ВСУ, должны ночью двигаться. Желательно не по линейному курсу. А двигаться по меняющимся ежедневно псевдо - случайному курсу.

        Так с нейтральных вод летает ДРЛО НАТО и спокойно фоткает все перемещения. От чего никакой пользы от этого нету, только снижения безопасности из-за удаления от береговой ПВО, да расход топлива с ресурсом
        1. 0
          5 марта 2024 04:52
          BlackMokona
          Не пишите глупости. Все происходящее - ночью.
          1. Псевдо случайный курс непредсказуем. ДРЛО должен постоянно находить, следить и сообщать курс контролерам БПУ.
          Фоткает все перемешения
          - это бесполезное занятие в случае непредсказуемого от ночи к ночи курсу. Вы не поняли что это вдобавок происходит ночью - фото в оптическом диапазоне не имеют качества, ценности и актуальности.
          2. Псевдослучайный курс корабля значит, что БПУ должно менять свой курс без знания «будущего» - а это значит лучшую распознаваемость этого БПУ из-за водных бурунов, кильватерных следов внезапных изменений курса. И расход топлива БПУ.
          ——
          Как корабли ведут себя в случае торпедной атаки? Правильно, меняют курс… петляют… истощают энергетический ресурс торпеды. И да, еще новость для вас - расходуют свое топливо с ресурсом.

          Это есть преступление - неподвижность кораблей в условиях вероятной атаки БПУ (или торпедами). И использовать топливо и моторесурс во спасение корабля - отличный результат!
      2. +2
        27 февраля 2024 08:53
        Доброе утро . Разрешите и мне пару слов сказать . Разведка должна работать и выявлять базы хранения и производства этих морских дронов . Один удар и все производство уничтожено . Если же их поставляют из за рубежа , то надо бить по базам хранения и управления . Поэтому главное - разведка .
      3. +6
        27 февраля 2024 11:14
        Цитата: Михаил Драбкин
        Корабли ЧФ, цели ВСУ, должны ночью двигаться. Желательно не по линейному курсу. А двигаться по меняющимся ежедневно псевдо - случайному курсу.

        И после нескольких месяцев такого базирования корабли массово уйдут в очередной ремонт ГЭУ.

        Методы борьбы с БЭК известны со времён ПМВ. Они ничем не отличаются от методов борьбы с торпедными катерами и диверсионными "экипажными" катерами: воздушная разведка дальних подходов, корабельный и катерный дозор у баз (вот он как раз и должен ходить, при этом смотря во все глаза и слушая во все уши), боносетевое заграждение и стационарные системы наблюдения и поражения на входе в базу, дежурные средства обороны на кораблях в базе, которым жёстко нарезаны сектора огня (чтобы не было как в Кронштадте, когда "Андрей" в горячке боя чуть не отстрелялся в направлении минзагов).
        При этом крайне желательно разделить места базирования сил ОВР и охраняемых кораблей. Чтобы не пришлось бы часто открывать заграждение. И чтобы постоянно входящие-выходящие корабли ОВР не замылили глаз наблюдателям за входом и акваторией и не послужили бы прикрытием для прорыва БЭК. В 1943 из-за этого мельтешения КБФ потерял КЛ "Красное Знамя" - финские ТКА (из них один трофейный) были ошибочно опознаны как возвращающиеся катера ОВР.
        1. -5
          27 февраля 2024 12:51
          Цитата: Alexey RA
          И после нескольких месяцев такого базирования корабли массово уйдут в очередной ремонт ГЭУ.

          Плохие корабли, значит.

          Цитата: Alexey RA
          дежурные средства обороны на кораблях в базе, которым жёстко нарезаны сектора огня (чтобы не было как в Кронштадте, когда "Андрей" в горячке боя чуть не отстрелялся в направлении минзагов)

          Что будем делать, когда БЭКи в Гаджиево приплывут? Кто и чем там будет отстреливаться?
          1. -1
            27 февраля 2024 16:45
            Цитата: DenVB
            Плохие корабли, значит.

            Ну извините, бесконечный ресурс механизмов бывает только в головах начальников, которые из года в год гоняли "Кузнецова" без ремонта.
            Цитата: DenVB
            Что будем делать, когда БЭКи в Гаджиево приплывут? Кто и чем там будет отстреливаться?

            Если БЭК приплыл в Гаджиево - значит все предыдущие рубежи обороны базы уже прорваны и идёт полноценная война. А в этом случае отстреливаться будут РПКСН - прямо от пирсов.
            1. -1
              27 февраля 2024 16:58
              Цитата: Alexey RA
              Ну извините, бесконечный ресурс механизмов бывает только в головах начальников, которые из года в год гоняли "Кузнецова" без ремонта.

              Торговые суда годами ходят туда-сюда и не жужжат. Хотя это я так, к слову.

              Цитата: Alexey RA
              Если БЭК приплыл в Гаджиево - значит все предыдущие рубежи обороны базы уже прорваны и идёт полноценная война.

              Если десяток БЭКов вот прямо сегодня ночью приплывет в Гаджиево или в Вилючинск, это будет полноценная война? Или еще не совсем? И с кем именно?
              1. 0
                28 февраля 2024 09:52
                Если десяток БЭКов вот прямо сегодня ночью приплывет в Гаджиево или в Вилючинск, это будет полноценная война?

                Чтобы неопознанные БЭК не приплыли завтра в Вилючинск, уже сегодня нужно, чтобы неопознанные БЭК приплывали в гавани Британии, можно и в борта кораблей США в Красном море, тогда партнеры поймут, что в эту игру можно играть вдвоем, и умерят свой пыл.
              2. +3
                28 февраля 2024 10:57
                Цитата: DenVB
                Торговые суда годами ходят туда-сюда и не жужжат.

                Ага... экономическими ходами примерно на постоянной скорости. На маломощных движках, заточенных под неубиваемость.
                Помню я эту хохму с Биглера, когда на слёзную просьбу каких-то маломерщиков поделиться маслом, с проходящего мимо балкера на ходу спустили бочку и сказали, что меньше тары нет, а принимать их на борт, чтобы "отлить масло в тару клиента", никто не будет - потому что торможение и разгон этой туши с её движком займут несколько часов. smile
                Цитата: DenVB
                Если десяток БЭКов вот прямо сегодня ночью приплывет в Гаджиево или в Вилючинск, это будет полноценная война?

                Потопление РПКСН с радиоактивным заражением местности? Нет, конечно же это не повод для войны.
                1. 0
                  28 февраля 2024 12:38
                  Цитата: Alexey RA
                  Ага... экономическими ходами примерно на постоянной скорости. На маломощных движках, заточенных под неубиваемость.

                  Экономический ход контейнеровоза - порядка 20 узлов. Про маломощность - не очень понял. Мощность на постоянном ходу определяется сопротивлением воды.

                  Цитата: Alexey RA
                  потому что торможение и разгон этой туши с её движком займут несколько часов.

                  Кто-то говорил, что боевой корабль должен постоянно тормозить и разгоняться? Зачем?

                  Цитата: Alexey RA
                  Потопление РПКСН с радиоактивным заражением местности? Нет, конечно же это не повод для войны.

                  Я тоже так думаю. Одно официальное лицо выразит озабоченность, другое промолчит, третье разразится руганью и страшными угрозами, четвертое скажет "они утонули". На этом всё кончится.
                  1. 0
                    29 февраля 2024 10:15
                    Цитата: DenVB
                    Кто-то говорил, что боевой корабль должен постоянно тормозить и разгоняться? Зачем?

                    Потому что водный район базы ограничен. И кораблю придётся нарезать галсами по выделенному ему району.
                    А ещё потому, что равномерное и прямолинейное движение корабля - это наилучший вариант для его атаки. Старый автомат "Морской бой" в реале.
                    Цитата: DenVB
                    Я тоже так думаю. Одно официальное лицо выразит озабоченность, другое промолчит, третье разразится руганью и страшными угрозами, четвертое скажет "они утонули". На этом всё кончится.

                    Не-а. Потому что завтра это будут остальные РПКСН, послезавтра - ПГРК, а кончится это для власть имущих встречей с Саддамом и Муаммаром. И они это прекрасно понимают.
                    1. 0
                      29 февраля 2024 12:37
                      Цитата: Alexey RA
                      Потому что водный район базы ограничен. И кораблю придётся нарезать галсами по выделенному ему району.
                      А ещё потому, что равномерное и прямолинейное движение корабля - это наилучший вариант для его атаки.

                      Ну так пусть рулят. У них же есть там что-то вроде руля. Такое колесо с ручками.

                      Цитата: Alexey RA
                      Не-а. Потому что завтра это будут остальные РПКСН, послезавтра - ПГРК, а кончится это для власть имущих встречей с Саддамом и Муаммаром. И они это прекрасно понимают.

                      И это якобы прекрасное понимание трансформируется - во что? Что они сделают? Пошлют наши БЭКи потопить украинские РПКСН?
          2. 0
            29 февраля 2024 15:30
            . Что будем делать, когда БЭКи в Гаджиево приплывут?


            Там боновые ворота есть. При желании есть возможность закрыть. Кроме этого есть подразделение пдсс. На выходе в залив предусмотрена стоянка дежурного корабля. Есть (были в мое время) средства гидролокации.
            Короче подытожу: если нести вахту как положено, мышь не проскочит. А если хернёй страдать, то итог будет плачевным.
            Если по "простому", то инструментов навалом. Правда если руки торчат не оттуда, то и корыто не вырубить (см. Мультик про Тридевятое Царство).
            1. 0
              29 февраля 2024 20:59
              Две грудастые тетки с калашами прекрасно справятся с любыми БЭКами. Опыт ЧФ - тому порука. Не зря же их медалями и орденами наградили. Этот ценный опыт надо на все флота распространить.
        2. -1
          28 февраля 2024 23:45
          Еще должна быть пара вещей:
          - Гидроакустические станции, причем желательно их развивать в сторону вражеского берега, чтобы в какой-то момент научиться снимать на видео прилеты по тем, кто привез катера к берегу
          - В порту должна быть маскировка, если уж моряки и так кажется ничем полезным не заняты, пусть сколачивают надстройки ко всяким баржам из фанеры, чтоб из космоса они выглядели будто боевые корабли. И наоборот.
          - Сейчас 21 век и патрулировать можно не катерами, а чем-нибудь летающим и беспилотным. Сбить какой-нибудь орлан вряд ли смогут, а вот наш катер с парой смотрящих уж наверно постараются потопить
  2. -11
    27 февраля 2024 05:15
    Легче всего призывать и критиковать, чем автор и занимается в статье.
    1. 0
      27 февраля 2024 21:16
      Цитата: anatolv
      Легче всего призывать и критиковать, чем автор и занимается в статье.

      Это вы здорово.
      А я вот критикую плохие смартфоны иногда и дурные автомобили.
      Надо, оказывается, предлагать свою схемотехнику, конструкторские решения и логистику... sad
      Спасибо, наставили на путь истинный.
      1. -1
        28 февраля 2024 08:01
        Не передергивайте, не приписывайте мне свои домыслы!
  3. -10
    27 февраля 2024 05:34
    А ЧФ точно загнан в базы? Кто охраняет трафик на черноморские порты России в Краснодарском крае?Американцы? Так те спят и видят ,как бы обнулить трафик на Новороссийск- самый крупный порт России по грузообороту.
    1. +3
      27 февраля 2024 05:39
      Цитата: tralflot1832
      А ЧФ точно загнан в базы?
      Флот не проводит активных операций против скаклофф. Разве что охраняет наши прибрежные перевозки
      1. -7
        27 февраля 2024 05:44
        Флот постоянно держит под охраной наши стратегические морские перевозки ,на линии Новороссийск- Турецкие проливы.Каботаж на Чёрном море у нас на Турцию в основном.Есть ещё немного на Болгарию и даже Румынию.
        1. +5
          27 февраля 2024 06:32
          Цитата: tralflot1832
          Флот постоянно держит под охраной наши стратегические морские перевозки ,на линии Новороссийск- Турецкие проливы

          От кого?

          А почему охраняльщики сами себя сохранить не в состоянии?
          1. 0
            27 февраля 2024 07:09
            В дневное время суток ЧФ обеспечивает свою безопасность и безопасность охраняемых объектов.Осталось решить проблему ночи.
            1. 0
              27 февраля 2024 07:26
              Цитата: tralflot1832
              Осталось решить проблему ночи.

              Боновые заграждения на рейде.
              1. +4
                27 февраля 2024 07:42
                А почему бы и нет ,если СФ боновыми заграждениями закрывается ,особенно базы АПЛ.
                1. +3
                  27 февраля 2024 07:53
                  Вопрос к морякам. Ведь их учили защищать корабли от торпед. А морские дроны даже не торпеды. Обнаружить и ликвидировать угрозу проще. Но почему этого не происходит?
                  1. +4
                    27 февраля 2024 09:03
                    Я не моряк, но попробую ответить так как понимаю. Все дело не в каком то чудо - оружии, а в банальном "человеческом факторе". Флот "живет" в мирном времени, но вынужден участвовать в боевых операциях. На кораблях безобразно налажена вахтенная служба, отсутствуют или не используются ночные приборы обнаружения, отсутствуют малокалиберные скорострельные средства поражения с ночными прицелами, а ведь для поражения всех этих БЭК достаточно даже пулеметов "Печенег". То, что произошло с БДК "Цезарь Кунников" наглядное тому подтверждение.
                    1. -7
                      27 февраля 2024 09:56
                      Цитата: жучок120560
                      Я не моряк

                      Но адмирал точно!
                      Цитата: жучок120560
                      На кораблях безобразно налажена вахтенная служба

                      От куда такие познания?
                      Цитата: жучок120560
                      для поражения всех этих БЭК достаточно даже пулеметов "Печенег"

                      Вы когда нибудь пробовали стрелять в море с корабля из пулемёта...хотя бы днём?
                      1. -6
                        27 февраля 2024 11:04
                        А Вы..с какого корабля(судна) и когда? Вы судно от корабля отличить можете? Пулемет видели кроме как на картинке на курсах ЦИПСО?
                      2. +5
                        27 февраля 2024 12:03
                        Цитата: zombirusrev
                        А Вы..с какого корабля(судна) и когда?

                        Молодой человек, на меня уже китель строчили, когда ваш батюшка от порнокартинок только возбуждаться начал! Займитесь лучше своим революционным зомбированием, надеюсь там ваш детский юмор зайдёт на ура!
                      3. -5
                        27 февраля 2024 12:13
                        Сразу видно что сказать ничего не можете, даже знают слово китель..ну вообще моряк-моряк...только брызжет слюной...Да ЦИПСО недорабатывает..надо подбирать более устойчивую в психологическом отношении агентуру.. :) Про китель вообще пестня..вы в стандартный не помещались?
                      4. 0
                        3 марта 2024 16:08
                        Думаю, что стрелять из пулемета в калибре 7,62 х 54 установленного на палубе корабля не сложнее чем стрелять, к примеру из охотничьего ружья 12 калибра, по утке, с лодки или стрелять в движении на охоте с подхода, из карабина в калибре 7,62 х 63 (30-06). Последние 30 лет именно этим на охотах и занимаюсь.
                        Кроме этого хочу вам заметить, что одним из назначений трассирующих боеприпасов является возможность корректировки стрельбы ночью по следу пули. Так, что проблем с наведением нет, от слова "совсем".
                        А насчет моих познаний по поводу возможностей "Печенега", даю вам совет - что бы иметь представление посмотрите характеристики этого оружия и его боеприпасов.
        2. -1
          28 февраля 2024 23:47
          Держит под охраной - в смысле уничтожает нападающие на наши торговые суда БЭКи? Или они может не нападают потому что кто-то разрешил иностранным судам плавать в Одессу?
      2. -1
        27 февраля 2024 09:51
        Цитата: Голландец Михель
        Флот не проводит активных операций против скаклофф

        А какие, по вашему, активные операции должен проводить флот?
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
        3. -2
          27 февраля 2024 22:02
          Цитата: Serg65
          Цитата: Голландец Михель
          Флот не проводит активных операций против скаклофф

          А какие, по вашему, активные операции должен проводить флот?

          По данным Форбст.......…..

          В прошлом сезоне (2022/2023, с июля по июнь) Украина экспортировала 49 млн т зерна, превысив показатель предыдущего года на 1,3%.
          ( сами можете погуглить )
          Зерновая сделка продолжает действовать, денежки идут на краину. Никто не блокирует эти поставки.
          Достаточно для активных операций?
          1. -1
            28 февраля 2024 07:54
            Цитата: cmax
            В прошлом сезоне (2022/2023, с июля по июнь) Украина экспортировала 49 млн т зерна

            Какими путями экспортировала? Где проходят транспортные коридоры украинского экспорта зерна?
            Цитата: cmax
            Достаточно для активных операций?

            Этими операциями сейчас занимаются польские, румынские и венгерские фермеры! Смотрите новости!
            Я так понимаю что, вы предлагаете начать Черноморскому флоту военные операции в терводах стран НАТО? Ну здесь мало вашего желания, нужно политическое решение о начале войны с НАТО, по этому обратитесь в Кремль с вашим предложением!
            1. -1
              28 февраля 2024 18:07
              Цитата: Serg65
              Какими путями экспортировала? Где проходят транспортные коридоры украинского экспорта зерна?

              Возьмите мышку в правую руку, глаза откройте и поищите. 21 век на дворе и интернет в ПК. Для некоторых одаренных. Вместимость одного вагона -60 тонн ( нов модификации 90т) 49000000 /75т = 653000 вагонов/365 дней = 1790 ваг. в день / 65 ваг в составе= 27 составов в день.
              Короче.....
              По данным 30 млн. зерна вывезли морским путем ( коридоры...порт Одесса, Черноморск и Южный

              Одесские новости...,........
              За последние несколько недель десять кораблей без происшествий совершили рейсы в крупные украинские порты на Чёрном море, игнорируя угрозы России атаковать суда в этом районе),

              остальное авто и ЖД транспортом.
              Один умный человек сказал.....

              Если чего-то не получается надо убедить себя, что ничего делать не надо!
              Это можно отнести и к вам, сомневаюсь, что вас убедят цифры приведенные выше. Не рвите майки, всего хорошего!
              1. 0
                29 февраля 2024 08:19
                Цитата: cmax
                Возьмите мышку в правую руку

                Ещё раз для особограмотных пользователей ПК! Времена анархии закончились в далёком 1919 году! Черноморский флот, это ВОЕННО-морское объединение и по этому без приказа вышестоящих граждан не имеет права даже один корабль переместить из точки А в точку Б а не то что самостоятельно планировать какие либо военные операции! Будет приказ нанести удар по украинским портам, этот удар будет нанесён! По этому ещё раз для непонятливых фельдмаршалов....все ваши желания в письменном виде по адресу г. Москва, ул. Ильинка 23/16 одиннадцатый подъезд!
                Цитата: cmax
                Не рвите майки

                Не надо умничать, у вас это плохо получается!
              2. 0
                6 марта 2024 20:18
                Граница Украины и Румынии проходит по реке Дунай, 50 на 50 . Загружаясь суда заходя в Чёрное море сразу попадают в трр. воды Румынии.
                1. 0
                  6 марта 2024 20:43
                  Цитата: 1Leningrad
                  Граница Украины и Румынии проходит по реке Дунай, 50 на 50 . Загружаясь суда заходя в Чёрное море сразу попадают в трр. воды Румынии.

                  Вообще то суда имеют разное водоизмещение, по Дунаю ходят типа барж сухогрузов. По морю крупное водоизмещение. Во вторых, есть такая штука как морские, донные мины, не надо быть чистоплюями, война же идет. В третьих, суда грузиться в портах. Они до Питера дотянулись парой беспилотников, до сих пор терминал ремонтируют. Мы чем хуже. Лишить врага денег за зерно достойная задача. В четвертый, не сомневаюсь, что часть судов в порты влезет военные грузы. Зачем врагу облегчать эту задачу. Это мое мнение, у вас и ГШ другое.
                  1. 0
                    6 марта 2024 21:08
                    Извините , мы можем судить только со своей колокольни. А Дунай судоходная река и суда типа река- море это не баржи. И до Санкт Петербурга беспилотники долетели со стороны Балтики.
      3. 0
        28 февраля 2024 09:55
        Флот не проводит активных операций против скаклофф

        Какие активные операции вы бы хотели чтобы ЧФ проводил против Украины? Флота у Украины нет, о десантной операции речи совсем не идет - это самоубийственная дурость, а ракетные удары флот выполняет. И если вам приходилось бывать в Крыму, то вы увидите, что корабли не стоят в базах, они активно передвигаются.
        1. +1
          28 февраля 2024 11:13
          Цитата: Степан S
          Какие активные операции вы бы хотели чтобы ЧФ проводил против Украины?

          Как минимум, чтобы проводил морскую блокаду портов, через которые поставляется оружие, комплектующие, а вывозится скаклчцкий экспорт для закупки оружия
          1. 0
            28 февраля 2024 14:55
            чтобы проводил морскую блокаду портов,

            Для эффективной блокады портов, корабли ЧФ должны вплотную приблизиться к берегам Украины, а там есть противокорабельные ракеты, и суда из Одессы могут следовать у берегов Румынии, Болгарии, где нет возможности их перехватывать. А еще наши не очень и хотят этого, так как у нас свои порты на Черном море и свой экспорт и никто не хочет лишним проблем в ответку.
            1. +1
              28 февраля 2024 15:01
              Цитата: Степан S
              Для эффективной блокады портов, корабли ЧФ должны вплотную приблизиться к берегам Украины
              Всегда казалось, что для эффективной блокады достаточно дежурить на морских путях. Так делали немцы в Первой и во Второй мировых войнах
              Цитата: Степан S
              . А еще наши не очень и хотят этого, так как у нас свои порты на Черном море и свой экспорт и никто не хочет лишним проблем в ответку.

              А какие могут быть проблемы у нас в закрытой акватории Черного моря, да ещё с флотом и морской авиацией?
            2. -1
              28 февраля 2024 23:50
              Цитата: Степан S
              а там есть противокорабельные ракеты

              ужас какой, противокорабельные ракеты, грозное оружие, от которого все в страхе разбегаются! Жаль что у нас нет подлодок на ЧФ, они хоть могут игнорировать ПКР. А пять варшавянок не считаются
    2. +3
      27 февраля 2024 16:25
      Цитата: tralflot1832
      А ЧФ точно загнан в базы? Кто охраняет трафик на черноморские порты России в Краснодарском крае?Американцы? Так те спят и видят ,как бы обнулить трафик на Новороссийск- самый крупный порт России по грузообороту.

      Кому Вы пытаетесь , что то объяснить ? Клистирные трубки .. Ну их .
      1. +1
        27 февраля 2024 17:08
        Юрий hi Ципсошную укозявку у нас многие мастера обсуждать. drinks
  4. +1
    27 февраля 2024 07:43
    Все эти рассуждения из цикла ППР (кто служил тот знает),а всё что необходимо для безопасности флота и морских перевозок,это срочно взять остаток ЧП и отогнать "великих укров" до Жмеринки (нехай там копают себе новое море)!
  5. +2
    27 февраля 2024 08:02
    Но на будущее – надо и что-то придумать, и создавать, и внедрять.
    Что-то придумают,создадут, внедрят.Наверное.
    1. +1
      27 февраля 2024 09:36
      Что-то придумают,создадут, внедрят.Наверное

      возможно, или хотя-бы расскажут сказку на ночь в 21.00 как "создается, импортозамещается и укрепляется"
  6. +3
    27 февраля 2024 08:05
    Проблема ЧФ самим флотом решена быть не может. Если флот попытается отсидеться в базах, то он станет мишенью для ракет. Если будет выходить из баз, то он станет мишенью для беспилотников. Это сейчас и происходит.

    ИМХО, это как раз тот случай, когда проблема неготовности к новому оружию противника может быть решена только применением другого нового оружия - возможно, в совокупности с новой тактикой.

    Пример из истории - проблема германских субмарин была решена радарами и применением конвоев. Лодки загнали под воду, а там они не такие опасные, они попросту не могли догнать никого.

    ИМХО, против беспилотников могут бороться только другие беспилотники. ИМХО, технически их не очень трудно придумать и изготовить, небольшая автономная ПЛ, переделанная, например, из корпуса древней торпеды, с гидрофоном, сонаром и компьютером с небольшим контроллером и не очень сложной программой. Ну, с учетом пожеланий трудящихся, с видеокамерой :)

    Или что-то такое же дешевое и эффективное. Вон, с ФАБами как хорошо вышло. Ну, тут немного посложнее.
    1. +1
      27 февраля 2024 12:56
      Цитата: С.З.
      Или что-то такое же дешевое и эффективное.

      Дешево не получится. Но эффективное - искать надо, да. Причем срочно.
      1. -2
        27 февраля 2024 18:55
        Цитата: DenVB
        Дешево не получится. Но

        Можно попробовать болометры. Это датчики тепла, достаточно простые и дешёвые, чтобы сделать их в больших количествах и быстро - и ими определять ночью невидимые источники тепла в море. И на дроны в воздухе и в воде можно для начала вместо дорогих тепловизоров поставить датчиком простой, доступный но массовый болометр, который может предупредить о подвижных тепловых аномалиях в море.
        1. -1
          27 февраля 2024 19:08
          Цитата: ycuce234-san
          Можно попробовать болометры.

          Китайские ИК-термометры еще можно. От трехсот рублей на Али. yes

          Цитата: ycuce234-san
          И на дроны в воздухе и в воде можно для начала

          Так где же они, эти дроны.
    2. +1
      29 февраля 2024 00:03
      В этом оружии нет ничего нового. ЧФ просто совершенно небоеспособен оказался, его бы и минный катер с шестовой миной бы в ужас привел. Корабли слепые и глухие, крайне уязвимые, бестолково болтаются по морю. Почему-то три танкиста могут приварить на танк мангал и дополнительную динамическую защиту, посадить где-то бойца с мавиком чтоб предупреждал их об опасностях и помогал с наводкой, выпросить у волонтеров РЭБ. Флот же не делает вообще ничего, никакой маскировки, никакой разведки, пока БЭК не подплывет на пару сотен метров его никто не заметит. Охотничьи тепловизоры стоят не слишком дорого, мавики с теплаками тоже, но ничего такого скорее всего нигде нет. Флот остался где-то в 2021 году, где мир и покой
  7. -7
    27 февраля 2024 08:23
    Нахрена нужен флот в черноморской луже?
    1. +2
      27 февраля 2024 08:45
      Цитата: С.З.
      ИМХО, против беспилотников могут бороться только другие беспилотники

      Обычный катер с пулеметом и экипажем 2 чел то же может, если днем , надводный беспилотный катер это не подводный аппарат , кстати у катеров хорошо шумит винт можно было бы датчики плавающие разбрасывать
      1. -2
        27 февраля 2024 09:21
        Да по типу МО-4 времен войны....
        1. 0
          27 февраля 2024 10:52
          Цитата: zombirusrev
          Да по типу МО-4 времен войны....


          Наш ракетный катер, недавно потопленный, был примерно таким, как МО. Кстати, немцы стали по ним стрелять акустическими торпедами, и успешно.

          Катер - цель, а не средство защиты.
          1. -6
            27 февраля 2024 10:55
            Да вы в этом уверены? Неужели..На мошку никто дрон тратить не будет.. Вы хоть в теме о её параметрах? Видимо нет.. Наш МРК это т.н. "пол ракетного крейсера" и он может авианосец одним залпом москитов утопить. А МО-4 это дешевая посудина с ходом до 27 узлов. малым водоизмещением и вооруженная парой зенитных автоматов и 4-й ДШК.. Так что вы сравнили несопоставимые вещи..гражданин.. :)
            1. +3
              27 февраля 2024 11:28
              Цитата: zombirusrev
              На мошку никто дрон тратить не будет..

              На дозорную - будут. Просто чтобы создать дыру в системе охраны, в которую пойдёт ударная группа БЭК.
              В ту войну U-250 для потопления МО-105 даже полуторатонную G7e не пожалела.
              1. -3
                27 февраля 2024 11:56
                Т.к. у нее была непосредственная опасность и U-250 могла стать братской могилой, а командиру лодки этого сильно не хотелось. И тут выбора не было, либо ты либо тебя. А если наделать этих мошек много, а сейчас они будут сильно меньше....конечно с ними будут бороться, но точно не торпедами..которые сейчас дороже катера с пулемётом..
                1. 0
                  27 февраля 2024 12:58
                  Глупость - их будут истреблять, как котят. Дело не в цене, а в отсутствии эффективности. Да и кто сказал, что на МО будут тратить плавающий беспилотник? Он его и догнать не сможет - достаточно какого-нибудь мопеда или 10 мопедов. Ничего, кроме лишних потерь и затрат, эта затея не даст.
            2. -1
              27 февраля 2024 12:46
              В Черном море нет авианосцев, а противник использует свои катера для атаки любой плавающей цели.

              Поэтому Вы не правы - дело не в размере. Любой корабль - цель для беспилотника. Да и с пулеметами уже навоевались, все никак не поймем, что дело это бесполезное.
      2. -3
        27 февраля 2024 10:50
        "Обычный катер с пулеметом и экипажем 2 чел то же может, если днем , надводный беспилотный катер это не подводный аппарат , кстати у катеров хорошо шумит винт можно было бы датчики плавающие разбрасывать"

        Ага, может - через раз. А другой раз не заметит или промахнется. Это во-первых.

        Во-вторых враг сможет забронировать свои катера - и пулемет уже не поможет.

        В-третьих враг спрячет катера под воду, это не так сложно, и пулемет его не достанет, а человек не увидит. Очевидно, что следующим типом морского беспилотника станет подводный.

        Патрули с пулеметами дороже антикатеров - их надо много, их применение демаскирует корабли, катер с пулеметом недостаточно мореходен и, как показывает практика, сам может стать целью.
        1. -2
          27 февраля 2024 11:01
          Пробуйте забронировать Казанку посмотрим как это у вас получится..она вообще дальше поплывёт? А если туда еще нагрузить пластита чтобы можно было повредить к примеру МРК то она сразу уйдет к Нептуну..Это вас в ЦИПСО подобный бред нести заставляют...несовместимый с физикой :)
          1. -1
            27 февраля 2024 12:52
            Вы все хорошо пишете, да только глупо очень. Все никак не поймете, что наши потери - просто от неготовности к новому оружию, против которого старое не эффективно, чего Вы почему-то понять не можете. От такой позиции и есть наши потери, которых можно было избежать.

            Забронировать "казанку" можно, но проще ее загнать под воду, что, скорее всего, и будет сделано. Впрочем, возможно, этого и не потребуется - наши адмиралы, если будут мыслить, как Вы, потеряют весь ЧФ до этого.

            И кстати, "казанку" не жаль потратить на МО, даже 10 "казанок" - на них же нет людей. А подставлять живых людей против роботов - не только аморально, но и глупо.
        2. -3
          27 февраля 2024 11:03
          Снова бред... про МО-4 Технику-молодёжи почитайте..просветитесь..
          1. -1
            27 февраля 2024 13:00
            :) Читал, в глубокой юности. Это не учебник, а литератора для молодых профанов.
            1. -1
              28 февраля 2024 10:09
              Конечно не учебник, только поделитесь что там конкретно не так про МО-4? По моему все нормально..если не так доказательства в студию...или как говорили в в эхах FidoNet "Ссылки в студию иначе ... ффффтопку!"(с) Фактический материал предоставьте, что по МО-4 в "Технике молодёжи" не так?
              1. 0
                28 февраля 2024 14:45
                "Конечно не учебник, только поделитесь что там конкретно не так про МО-4?"

                1. Он сам - цель для беспилотника, его атакуют с воздуха, против чего он беззащитен .
                2. Следующий очевидный шаг противника - подводные беспилотники, которые сделают любые предлагаемые средства бесполезными.
                3. Если Вы не отличаете популярную статью для молодежи от технической документации либо вообще документального материала, я, увы, уже не смогу Вам помочь, поздно.

                Это я как один из бывших авторов ТМ говорю :).
    2. +2
      27 февраля 2024 09:59
      Цитата: Виктор Сергеев
      Нахрена нужен флот в черноморской луже?

      Что бы у вас была возможность проявить свой неотразимый ум!!!
    3. +1
      27 февраля 2024 10:55
      А зачем Турции , Румынии , Болгарии
    4. +3
      28 февраля 2024 08:48
      Цитата: Виктор Сергеев
      Нахрена нужен флот в черноморской луже?

      А какого хрена тогда туда лезут Британский и Штатовские военные флоты ? На хрена ?
  8. 0
    27 февраля 2024 09:04
    У наших флотоводцев очень костное сознание остановившееся на временах расцвета флот СССР времен Сергея Горшкова. На тот момент все было путем, но новые вызовы требуют новых идей борьбы сними. Лодка с мотором и 600 кг взрывчатки не есть нечто не обнаруживаемое и не уничтожаемое, просто надо понять, что оно есть, никуда не денется и требует системного противодействия. Как на уровне уничтожения 1-носителей или баз, системы наведения и обнаружения уничтожения собственно этих дронов на заключительном участке выхода в атаку. Все просто как пареная репа. Тока вставить эту мысль нашим флотоводцам в башку никак не получается.
    1. 0
      27 февраля 2024 10:02
      Цитата: zombirusrev
      Все просто как пареная репа

      На словах я то же лётчик, но летаю только во сне!
      Кстати...Зомби Русской революции....это извиняюсь, про что???
      1. -4
        27 февраля 2024 10:45
        Пораскиньте мозгами..при наличии таковых! :))) А летать во сне это "5+++"..негрустин принимаете....во сне обычно летают дети....им это полезно..
        1. 0
          27 февраля 2024 11:02
          Цитата: zombirusrev
          Пораскиньте мозгами..при наличии таковых!

          what Почему современные эмо-революционэры всегда злые такие?
          Цитата: zombirusrev
          негрустин принимаете

          Да ну, что вы...на балалайке играю....с медведями!
          1. -4
            27 февраля 2024 11:08
            Играйте дальше....ЦИПСО одобрит сможете хорошо маскироваться на территории РФ. А про водку забыли .. внесите в методичку..
            1. +2
              27 февраля 2024 12:08
              Цитата: zombirusrev
              ЦИПСО одобрит

              В институте Сербского опять забыли калитку закрыть?
              Цитата: zombirusrev
              А про водку забыли

              Водка была от вас, я просто напомнил вам продолжение....но видно не в коня корм!
              1. 0
                28 февраля 2024 07:56
                Цитата: Serg65
                В институте Сербского опять забыли калитку закрыть?

                Проще, он пропустил прием таблеток.
                1. -1
                  28 февраля 2024 10:12
                  Раз вы в курсе, так вы там постоянные клиенты? Ей Богу слюной брызжут как дети....да уж а говорят, что взрослые люди.. "Совпадение, не думаю.."(с)
                  1. +1
                    28 февраля 2024 10:20
                    А другой ответ в голову не приходит? Узко мыслите взрослый человек!
  9. -1
    27 февраля 2024 09:44
    основная проблема сейчас - невозможность скрыть любые подготовительные к крупной операции действия( да и вообще любые действия( всё отслеживается в режиме онлайн( разведка у врага работает отлично
    1. -3
      27 февраля 2024 10:48
      Т.к. мы боимся эти инструменты разведки уничтожать...РФ это не СССР.. там простой пограничный катер мог развернуть Тикондерогу..читайте "Расстрелять."...Покровского :)
      1. 0
        27 февраля 2024 11:39
        Цитата: zombirusrev
        РФ это не СССР.. там простой пограничный катер мог развернуть Тикондерогу.

        В реальности для того, чтобы развернуть "Тику" (точнее, "Йорктаун"), потребовалось задействовать два флотских СКР. СКР "Беззаветный" пр. 1135 навалом вынудил КР УРО покинуть террводы СССР. А СКР-6 пр. 35 сделал то же самое с ЭМ "Кэрон".

        Проблема в том, что это был уже второй демонстративный заход этой группы в наши террводы. И в первый раз СССР утёрся. Как утёрся он по факту условного бомбометания американской палубной авиации по территории острова Зеленый (Курилы).
        1. -1
          27 февраля 2024 11:45
          Это две разные истории....по крайней мере так говорил А.Покровский ....
  10. 0
    27 февраля 2024 09:55
    Цитата: Мекей Иптышев
    Глядя на кадры с СВО, есть ощущение, что войны все ближе к боевым действиям, показанных в фантастическом фильме "Крикуны". Только там дроны подземные. А сейчас воздушные и морские. Осталось немного и дроны полностью будут управляться ИИ. И единственное, что останется для людей - сидеть в бункерах управления дронами.


    и не только этот фильм, перечисление толковых картин займет много места
    чем знаменитые режиссеры и хороши - они "видят" завтрашний день
  11. 0
    27 февраля 2024 09:58
    а вообще по данной теме - задача состоит из двух:
    1. обнаружение и поражение БЭК
    2. поражение систем наведения, сопровождения БЭК

    и не надо говорить что-то про международные воды или воздушное пространство - новые реалии войны заставляют по другому смотреть на использование существующих законов и договоренностей, без этого нельзя
    1. -1
      27 февраля 2024 10:52
      Есть мнение что любой безэкипажный аппарат морской, воздушны и .т.д. о нахождении которого заранее не заявлено в соответствии с международным законодательством это опасный мусор подлежащий немедленной утилизации. И поступать с ним следует соответственно..
  12. -3
    27 февраля 2024 11:09
    Во первых научиться делать скоростные катера экипаж от 1-2 человека оружие автоматическое во вторых как написано БПЛА в воздухе но вопрос что вы будете делать когда стоит туман беспилотник не видит этого следа с воздуха в третьих запретить иллюминацию на кораблях ато светятся как новогодние ёлки в четвёртых научиться делать подводные датчики на якорях которые бы как мины крепились к дну это на будущее и для подводных дронов думаете такие не будут будут недавно хуситы такой выловили самый совершенный дрон США так что пусть ВМФ РФ выполнит хоть катера скоростные научиться делать притом их делать не надо супер пупер доки можно хоть на реке шлёпать и ещё для ВМФ России ушло то время гигантизма а они все думают про гигантские корабли
    1. -3
      27 февраля 2024 11:48
      Задача сложная воевать вообще не просто требуется существенно напрячь МОСК! Но когда флот избавится от адмиралов мирного времени..то тогда дело пойдёт. А то что вы сказали уже давно сделано, я даже знаю название этой организации и адрес этот наши флотоводцы знают..но что-то им мешает туда добрести или позвонить..другое дело, что там платят ни разу ни как в Газпроме.
  13. +2
    27 февраля 2024 12:47
    Скажите спасибо, что они ещё по гражданским судам не бьют.
  14. 0
    27 февраля 2024 13:36
    Практика показала ,что в открытом море днем корабли от бэков отбились.
    Ночью возле берега нет.
    Вывод простой: необходимо усилить возможность кораблей обнаруживать ночью и увеличить огневую мощь.
    Для этого поставить дополнительные пулеметы, мелкокалиберные пушки с ночными прицелами ,тепловизорами. Оснастить корабли простейшими гидрофонами ,эхолотами ,сонарами.
    1. 0
      29 февраля 2024 13:24
      Может, стоит оснащать не сами корабли, а изготовить морские беспилотники способные осуществлять разведку поблизости? Хотя бы потому, что разбрасывать гидроакустические буи, как делали раньше непродуктивно.
  15. BAI
    +1
    27 февраля 2024 13:44
    Решение проблемы морских дронов было найдено 120 лет назад в русско-японскую войну.
  16. 0
    27 февраля 2024 14:05
    Если бы флотские могли/умели/хотели воевать - как минимум применили бы древнюю как Сунь-Цзы тактику обмана. Почему на якоре у Ялты стоял Цезарь Куников, а на старая калоша в него загримированная с подготовленной, но малочисленной командой? Несколько таких калош на рейдах с дронами и пулеметами очень сильно снизят эффективность бэков. Но для этого нужна и решительность и смекалка. А пока имеем вариант ВОВ - весь ЧФ спрятать в базах и никуда не ходить. В результате бандеровская морская шпана контролирует море, бог знает что планирует и точно подбирается к торговому судоходству и трубопроводам. Пока наши обмиралы отдыхают за бонами.
  17. -1
    27 февраля 2024 17:20
    Нам тоже такие бэки нужны , повзрывать ими хохлам мосты через Днепр, портовую инфраструктуру добить, вести наблюдение и т.д. прелесть бэка в том что, его можно передать украинским одесским партизанам, а они из Калининграда случайно подорвут поставляемое вооружение всу на подходе к Польше, на Бэке написать майден ин грейтбритан и все. Ведь по сути не мы открыли этот ящик Пандоры, жаль только у нас еще не нарисовалось персоналии кто бы двинул эту тему в гражданском обществе как Владлен в свое время фпв, в системе МО это трудно представить
  18. 0
    27 февраля 2024 22:27
    Для сохранения флота, ответственным и умным людям, каковыми себя наверняка считает флотское командование, надо сесть и подумать, какие силы и средства можно противопоставить этой угрозе. Ни когда не поверю, что данная проблема не имеет решения. Найти это решение их прямая обязанность. И не важно откуда придет та или иная идея.
  19. -1
    27 февраля 2024 23:35
    Неправильно составлен заголовок. Надо : "Адмиралы идиоты и флот, прореженный примитивными снарядами"
  20. -2
    28 февраля 2024 00:07
    Чел ты реально усложнил, дроны, катера, для защиты Авианосца, или эсминца!? Это дороже самого эсминца которому лет 50! Минирование акватории никто не отменял, и флот в целом в черном море, не для СВО, а для предотвращения захода иностранных военных судов! Флота у ВСУ по сути нет, кроме Бэков и тп. Русский флот может участвовать только артиллерией, либо ракетам. Для ракет расстояние не важно, а без арты флота можно обойтись, поэтому корабли на рейде, вокруг минное заграждение и ПВО, всё! Выдумывать не нужно! Любое увеличение бюджета чревато его распилили чиновниками, не надо им помогать народ грабить! Защита это мины, ПВО и расстояние! Флот по сути напрямую не участвует в операции, у него цель защита моря от вторжения извне, и при необходимости применение крылатых ракет!
  21. 0
    28 февраля 2024 11:15
    Цитата: Степан S
    они активно передвигаются
    А кроме активного передвижения они что ещё делают?
  22. +1
    28 февраля 2024 12:54
    Сразу наиболее критически важное для обнаружения дронов в море и над морем : очевидное простейшее и непреодолимое для врагов решение, которое уже предложено специалистом, но к сожалению - НЕ здесь, не на этом форуме. РЕШЕНИЕ 100% для своевременного обнаружения поверхностных дронов на воде: необходимо ВОЗРОДИТЬ (а не создать заново !) комбинированные РЛС станции на подъёмно-привязных аэростатах ! Как сказал эксперт, таковые станции уже отрабатывались в прошлом и дошли до стадии испытаний. Развёртывание их было задушено в естественном ходе Чубайс-реформ. Создавались эти станции на базе мощной системы аэростатных разработок Минобороны России в центральным Долгопрудненским Конструкторским Бюро Автоматики (ДКБА в Долгопрудном), на месте бывшего Дилижаблестроя СССР, которым ,если народ ещё не совсем забыл, обеспечена многосторонняя аэростатная ПВО Москвы и Питера в ВОВ. ДКБА живо, хотя огромные усилия реформаторов по его уничтожению достигли значительных успехов. Сохранился и испытательный полигон Аэростатной службы Минобороны в Вольске Саратовской области, хотя и в законсервированном виде.
    Любому грамотному инженеру ясно, как ясно стало и врагам, что РЛС аэростатные станции обнаружения и контроля территории превосходят по сумме параметров все и любые прочие системы. Поднятая на высоту 2км на стандартном аэростате соответствующая РЛС (или набор РЛС), работающая по кабелю в стационарных условиях непрерывно и круглосуточно - превосходит по своим параметрам обнаружения любые авиационные и даже любые спутниковые системы ! Стоимость реализациии копеечная - при использовании стандартных авиационных РЛС систем и отработанных аэростатных конструкций ДКБА, время реализации мгновенное (как подъём аэростатов заграждения во времяв ВОВ над столицами). Широта охвата - всеобщая : при развесе таких аэростатов в нескольких точках Южного Берега и Западного берега Крыма. По сравнению с этим простым и безупречным решением все авиационные варианты выглядят в нынешних условиях абсурдной фантастикой , если не сказать хуже. Настолько, что враги уже до такого решения додумались: как сказал эксперт , Пентагон совместно с британцами уже заказали такую разработку ВПК США. А в НАСА есть мощнейшее аэростатное управление... : "женщины уже играют в волейбол, а мы..." stop
  23. -1
    28 февраля 2024 17:47
    Как ни стараются хуситы, но их результативность только по торговым судам. Все их атаки ПКР и дронов отражаются надводными кораблями и авиацией США и прочих к ним примкнувших. Вот вам и рецепт. Не нужно строить флот, где каждый корабль не имеет аналогов в мире и каждый является якобы убийцей авианосцев. Нужно строить флот из боевых современных кораблей. Но у него тоже есть недостаток. Плохо смотрится на шоу и парадах. Поэтому нам это не подходит....
  24. 0
    28 февраля 2024 19:57
    данные морские дроны (их ещё называют безэкипажными катерами – БЭК)
    ===
    ВО, их как раз и нужно называть БЭК, а не как не "дроны"
  25. 0
    29 февраля 2024 14:05
    Предложения дельные, на мой взгляд. БПЛА, контролирующие дроноопасное направление, обязательно с ночными возможностями. Этакая заслонная дуга, вдоль которой мониторинг. Единственное, это не даст защиты от подводных дронов, а они на подходе. Тем не менее.
    Насчет катеров сопровождения - это надо изучить. На ВО уже неоднократно поднимался вопрос «12,7 мм». Однозначно, все корабли надо оснащать пулеметами в этом калибре по бортам и не только. Минимум 6 установок на корабль. Конечно, с ночными возможностями.
  26. +1
    29 февраля 2024 14:35
    Что-то мне кажется странным, что все забыли, что "беззубые" кораблики проекта 22160 прекрасно справлялись с дронами. Достаточно современная РЛС всё видит. И даже не самая могучая артилерия с проблемой справляется. Погибли старые корабли не имеющие современных РЛС. Почему они оказались без прикрытия, и вне защищенной базы?
  27. 0
    1 марта 2024 17:55
    Возможно, должно быть какое-то излучение в полусфере во-круг корабля?
  28. 0
    1 марта 2024 18:02
    И где наши экранопланы?
  29. 0
    1 марта 2024 18:43
    Или дежурные мини-"посейдоно - подобные" во-круг корабля, сканирующие акваторию.
  30. 0
    3 марта 2024 22:54
    Боновые заграждения и антидроновые сети неужели настолько дорогие, что ими не окружают корабли стоящие на рейде и не перекрывают вход на базы ВМФ ???
  31. 0
    5 марта 2024 09:39
    Помню насмешливые репортажи по отечественному ТВ до начала СВО о передачах на украинском ТВ по "москитный" флот (((
    Всё подавалось в таком ключе,что "мол что они нашему флоту сделают, малохольные? )))"

    Я понимаю, что это делалось на обыкновенного обывателя, но по ходу создаётся впечатление, что высшее флотское руководство, тоже черпало информацию с РЕН ТВ и передачи "Военная тайна"
    Сегодня 5 марта 2024 ещё один патрульник украинцы пустили на дно (((
    1. 0
      5 марта 2024 14:16
      Практически все все атаки дронов происходят в ночное время , может пора запретить кораблям выходить в море по ночам
  32. 0
    6 марта 2024 14:04
    "несколько скоростных катеров с крупнокалиберными скорострельными автоматами, всегда (!) сопровождающих военные корабли."
    а автор точно на корабле служил? он в курсе что у "скоростного катера" и "военного корабля" абсолютно разная мореходность? не ну если на море теперь воюют только в хорошую погоду, а в плохую дома сидят телевизор смотрят то наверно да, так и есть
  33. 0
    6 марта 2024 20:22
    Самое эффективное средство это присоединение Одесской и Николаевской области в состав России. Правда это сложно, но иначе всё будет продолжаться бесконечно.
  34. Комментарий был удален.
  35. 0
    6 марта 2024 23:26
    Добавлю от себя, хотел статью написать, да вижу что тут уже таких статей много

    Вариант первый - РЭБ

    Средства радиоэлектронной борьбы, способны блокировать сигнал управления, или телесигнал чтобы ослепить дрон
    У нас есть много разных систем на колесном шасси, неужели нельзя такое же оборудование установить на корабль, не думаю что на характеристики корабля водоизмещением 6000т повлияют лишние, каких то 50 тонн.

    Второй вариант - Война роботов. На мой взгляд самый эффективный вариант

    Против БЭКов камикадзе должны эффективно действовать фпв дроны камикадзе, они маленькие легкие гораздо более быстрые и маневернные чем БЭК. Видя какие чудеса творят операторы фпв дронов, можно представить, насколько катер, движущийся со скоростью дай бог 50 км/ч, будет для них легкой добычей. По видео роликам можно увидеть что как только БЭК совершает маневр он сразу же сильно теряет в скорости ударяясь о волны в том числе и от самого себя. Значит на борту любого военного корабля необходимо создать группу операторов фпв дронов и иметь запас этих самых дронов, в том числе и разведывательных, в том числе и с тепловизорами для ночной охоты. Любой корабль, таким образом, можно превратить в "дрононосец", и эта стайка дронов прекрасно защитит его в радиусе 5-10 км от угрозы быть пораженным БЭК.

    Вариант третий - Сбивать наводчиков.

    Очевидно что Бэки наводит дрон разведчик США - сбивать.
    А так же нужно разработать глушилку сигналов старлинк, хотя, думаю уже такое разработано и применяется. Значит надо установить эти системы на корабли.

    Четвертый вариант - Легкие ПКР

    Раз против большого корабля вооруженного дальнобойными тяжелыми противокорабельными ракетами, действуют маленькие катера, которые этими ракетами не поразить. Значит нужно разработать маленькую легкую пкр ближней зоны действия. По аналогии с ПВО, где есть С-300 а есть панцирь. Для такой ракеты не нужно будет делать сложные системы которые меняют траекторию полета и совершают маневры против систем пво, потому что у БЭК систем пво нет. Вобщем это должна быть ракетная установка со своим радиолокатором, с маленькими ракетами которые способны точно бить по лодками в радиусе от 10 метров до 10 клометров
    Так же по аналогии с панцирем должна быть скорострельная пулеметная установка наводящаяся на цель по радиолокатору.

    Пятый вариант - Ослепить оптику БЭК

    Эти катера управляются людьми получающими картинку в реальном времени с камеры установленной на катере. Нужно разработать (а мне кажется уже есть такие системы которые, например, ослепляют оптику в головке самонаведения ракет) системы которые смогут автоматически ослеплять и выводить из строя эти камеры когда Бэк подплывает близко.
    1. 0
      7 марта 2024 11:33
      Почти все выше приведенные методы отражения атак БЭКов плохи : - 1) и сопровождение кораблей пулемётными катерами - не реализуемая акция, в случае попыток чреватая огромными людскими и финансовыми потерями нашему, а не вражескому флоту. Начнём с того, что такие катера должны сопровождать корабль всё время нахождения его в море! Как вы это представляете ? Круглосуточное дежурство морпехов на 4х катерах вокруг корабля ? Потому, что сейчас топят наши корабли несколькими БЭКами. Пока 2 катера будут пытаться убить 2 БЭКа, третий спокойно врежет по кораблю, потому что с корабля огонь нельзя вести, чтобы не убить своих. Плюс скорей всего, БЭКи, непосредственно быстро управляемые по спутнику, сначала взорвут защитные катера, а уж потом спокойно потопят корабль. От такой нашей тактики войны восторгов добавиться только у украинских и Западных фашистов: двойной ущерб. Когда при нынешней ситуации все экипажи потопленных кораблей уцелели и продолжат службу на каких-то более полезных в войне наших кораблях. - Ну и с другими предложенными выше методами противодействия БЭКам расклад не лучше. Хорошо, что любые наши подводные лодки остались абсолютно неуязвимыми для любых видов и моделей этого нового вида вооружения - БЭКов. Я думаю, что когда в войне наступит перелом, то БЭКи сами собой окажутся не у дел. Пока же реализуемых и действенных методов противодействия им только 2 :
      - у побережья - мощными стратегическими средствами РЭБ - подавление их спутникового сигнала управления
      - вдали от берегов - срочное оснащение всех боевых кораблей противоминными сетями по методу, успешно применявшемуся ещё в 1ю Мировую войну и успешно применяемому сейчас на всей тяжёлой сухопутной военной технике: https://topwar.ru/237786-o-sergee-kotove-v-poslednij-raz.html#
      И не надо, как говорится огород городить...
      1. 0
        9 марта 2024 08:47
        Вы о "параванах"? Металлических, крупноячеистых сетях вокруг корпуса корабля. Держатели сетей крепились на корпусе корабля, сети имели зазор от корпуса в несколько метров и уходили под воду на несколько метров. Ход корабля практически не снижался. Маневрированию сети не мешали, в то же время защищали корабль от мин и торпед.