Вопрос о применении тактического ядерного оружия

243
Вопрос о применении тактического ядерного оружия

Первые официальные подтверждения о наличии планов по применению тактического ЯО в локальном конфликте относятся к 2017 году. Источником информации такого характера стал документ «Об утверждении Основ государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года».

«В условии эскалации военного конфликта демонстрация готовности и решимости применения силы с использованием нестратегического ядерного оружия является действенным сдерживающим фактором.»
(Параграф № 37)

Можно поспорить об истинном значении слов в «параграфе 37», но для работающей концепции необходимы реальные действия.



Запад слишком расслабился и привык к тому, что в классических концепциях ядерное оружие ограничено функцией «церемониального меча». Таким мечом можно чертить «красные линии». Но, как показывает практика СВО, подобных мер недостаточно. Заявления о приведении ядерных сил в повышенную готовность не повлияли на уровень вовлечённости в конфликт спонсоров украинского режима.

Каждый раз удары дальнобойными ракетами западного производства вызывают у общества резонный вопрос — а не пора ли ответить?

В качестве достойного ответа звучат предложения о разовом применении нестратегического ядерного оружия. Демонстративный удар ЯО по выбранному объекту киевского режима позволил бы в кратчайший срок добиться всех поставленных военных и политических целей. Бегство подразделений ВСУ, освобождение значительной части территории Украины — при сохранении жизней наших солдат.

В представленном виде разовое применение тактического ЯО представляется не столько актом устрашения, сколько воистину — актом гуманизма.

Увы, при всех достоинствах такого решения, оно вызывает изрядную долю скептицизма.

Какие вопросы волнуют военных экспертов?

Классические доктрины ядерного сдерживания были основаны на строгих математических расчётах


За основу бралось количество зарядов и технические возможности средств их доставки. Со всесторонней оценкой боевых аспектов «ядерной триады», анализа подлётного времени, возможных траекторий, радиуса поражения и кругового вероятного отклонения боеголовок.

Новая доктрина основана на единственном допущении — в стане у противника находятся одни трусливые слабаки. Напуганные вспышкой взрыва, они согласятся пойти на любые наши условия.

Но насколько оправданы надежды на очередную встречу с цветами и с поднятыми руками?

Завышенные требования к успешности операции


Этот вопрос никогда ранее не звучал в доктринах применения ЯО.

В условиях глобального ядерного конфликта некоторые из сотен запущенных ракет и их боевых частей не смогут поразить цели по различным причинам. Как демонстрируют все учебные и испытательные стрельбы — процент успешных запусков велик, но никогда не достигает значения 100 %.

Технический сбой или перехват отдельного носителя в условиях мировой ядерной войны не представляют большого значения. Считать и анализировать будет некому. В такой войне достанется всем!

Одиночное применение ЯО в локальной войне ставит вопрос ребром. Необходима 100 % гарантия успеха. Неисполнение приказа на одном из этапов командной цепочки, превентивный удар по носителю, перехват противоракетой «Пэтриота» или техническая неисправность ядерного заряда (упал и не взорвался на нейтральной или вражеской территории!). Такой сценарий будет иметь самые катастрофические последствия.

При наличии всевозможных планов и директив, последствия применения ЯО не могут быть просчитаны и не являются элементами стратегии


Эксперты с осторожностью описывают ситуацию только в течение первых минут после нанесения удара тактическим ЯО. Вариантов всего два.

Первый — это шоковое состояние у противника и немедленно поднятый белый флаг.

Противоположный сценарий предусматривает ответные действия военного характера. Наиболее ожидаемой реакцией станут демонстративные попытки уничтожения носителя. Удары по позициям ОТРК «Искандер», откуда стартовала ракета со специальной БЧ.

Всё дальнейшее скрыто за горизонтом событий…


Что касается открыто прозвучавшего наименования, то по мнению западных экспертов, именно оперативно-тактический ракетный комплекс 9К720 «Искандер» является наиболее вероятным средством доставки в операции такого формата. Использование ОТРК требует наименьшего числа подготовительных мероприятий и позволяет сократить длину командной цепочки до минимальных значений. Кроме этого, ракеты ОТРК обладают наименьшим подлётным временем и трудноуязвимы для средств ПВО/ПРО.

Угроза распространения ЯО вдоль границ России


Научно-технические возможности некоторых государств позволяют им создать ядерное оружие в кратчайшие сроки при наличии политического решения. Например, для Японии, уже обладающей запасами оружейного плутония, эксперты отводят срок в несколько месяцев.

От создания собственного ядерного оружия Японию отделяет лишь добровольное соблюдение установленных правил.

Советский Союз, США, Великобритания, Франция и Китай определили условия «легитимности» обладания ЯО. Для этого требовалось произвести ядерное испытание в срок до 1 января 1967 года. Все, кто опоздал — обречены на вечные санкции со стороны «великих ядерных держав».

Но главным сдерживающим фактором были не санкции. Главным было обещание, данное перед лицом всего мира и закреплённое репутацией «великих держав».

Не применять ЯО против тех, кто не обладает таким оружием.

В настоящее время применение ядерного оружия против неядерной страны способно открыть «ящик Пандоры».

Разговор о мощности тактического ЯО


Представления о тактическом ЯО как о «маленькой бомбочке» не соответствуют ожиданиям.

Не существует никаких нормативных документов, которые бы ограничивали мощность тактических ядерных боеприпасов.

Различия между «стратегическим» и «нестратегическим» ядерным оружием всегда определялись не мощностью боевых частей, а дальностью действия носителей.

Стратегическое ЯО размещается на носителях, обладающих межконтинентальной дальностью полёта.

Всё остальное — относится к области тактического (нестратегического) ядерного оружия.

Мощность зарядов всегда выбиралась исходя из военной необходимости. При помощи тактического ЯО предполагалось бороться с укрепрайонами, останавливать танковые армии и поражать корабельные соединения в открытом океане. Масштабные задачи, которые не могли быть решены за счёт «игрушечных» зарядов малой мощности.

Специальные ядерные части тактического назначения превышают по мощности параметры боеголовок стратегических МБР/БРПЛ.

Скоростная торпеда «Шквал» в ядерном оснащении имела боевую часть, эквивалентную по мощности боеголовке БРПЛ «Булава» (150 килотонн).

Сотня килотонн для тактического ЯО — далеко не предел. Для поражения авианосных группировок и корабельных соединений, следующих в противоатомном ордере, в состав советского противокорабельного комплекса П-500 входили ракеты со специальными боевыми частями мощностью 350 кт.

В составе другого противокорабельного комплекса П-120 «Аметист» использовались ракеты с термоядерными частями мощностью в мегатонну.


Примерно так выглядит противоатомный ордер, где минимальная дистанция между кораблями измеряется в милях. Для гарантированного поражения такой эскадры требуются боеголовки мегатонного класса

В настоящее время американские термоядерные бомбы B61 третьей, четвёртой и десятой модификации, считающиеся тактическим ЯО, оснащены зарядом регулируемой мощности от 0,3 до 170 кт. При максимальной мощности взрыва такие бомбы способны вызвать большие разрушения, чем боеголовки стратегических ракет «Трайдент-2» (W78, 100 кт).

Ядерный взрыв подчиняется тем же законам, что и взрывы «обычных» боевых частей, снаряжённых химическим взрывчатым веществом.

При распространении в атмосфере взрывная волна ослабевает в третьей степени от пройденного расстояния. Иными словами, в километре от эпицентра воздействие любого взрыва ослабевает в миллиард раз.

Обратная кубическая зависимость делает бессмысленным все попытки увеличивать площадь поражения за счёт повышения мощности самого боеприпаса. Заряд мощностью в 1 мегатонну будет обладать всего в 4 раза большим радиусом поражения, чем бомба, сброшенная на Хиросиму (16 кт).

Неслучайно ещё полвека назад стратегические ядерные силы отказались от использования термоядерных зарядов большой мощности, сделав выбор в пользу разделяющихся головных частей индивидуального наведения (РГЧ ИН). Десять боеголовок мощностью по 100 кт — где каждый взрыв происходит вблизи назначенной цели, имеют значительно большую эффективность, чем одиночная царь-бомба мегатонного класса.

Уже после окончания боевых действий в 1945 году американские военные провели исследования на руинах города Хиросима. Было установлено, что тот масштаб разрушений мог быть достигнут при помощи 2 кт обычных авиабомб.


Последствия ядерного удара в данном случае вряд ли будут заметны

Подавляющая часть энергии, выделившейся при взрыве «Толстяка», была потрачена на разогрев и испарение объектов, находившихся вблизи эпицентра. Вопреки военной необходимости, строения «разбиралась» на отдельные атомы.

Обычные авиабомбы, падая на некотором расстоянии друг от друга, обеспечивают значительно более «эффективное» распространение ударной волны и других поражающих факторов. Потому для нанесения схожего ущерба городской застройке им требовалось в 8 раз меньше энергии, чем при ядерном взрыве. Что было неоднократно доказано на практике при бомбардировках немецких и японских городов.

В качестве резюме


Остаётся добавить, что при достигнутых показателях точности современных средств воздушного нападения, необходимость в тактическом ЯО выглядит сомнительно.

В качестве возможных целей для подобного удара обычно называют места дислокации вражеских войск и скопления техники. В этом случае прямые попадания ФАБов с унифицированным модулем планирования и коррекции (УМПК) имеют куда большее тактическое и военное значение, чем одиночный взрыв ядерного боеприпаса мощностью в десятки (и даже сотни) килотонн.


Прилёт 500 кг бомбы с УМПК по складам нацистов в Бериславе

Вопрос о применении тактического ядерного оружия сопряжён с непоправимыми внешнеполитическими рисками. Существует угроза, что подобные действия оттолкнут и без того немногих настоящих союзников, которые в настоящее время готовы оказывать нам поддержку.

Тактическое ЯО не является тем волшебным мечом, что способен разом перерубить «гордиев узел» проблем. А его применение будет иметь беспрецедентные экономические, политические и военные последствия, которые могут негативным образом сказаться на обороноспособности страны. Это должны понимать все, кто в избытке эмоций призывает «бахнуть» по противнику.

Ко всему прочему, в этом отсутствует всякая военная необходимость.

Доклад окончен.

Читателям представляется возможность самостоятельно порассуждать на данную тему и представить своё видение ситуации.
243 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -18
    29 февраля 2024 04:45
    то что после применения ЯО, территория непригодна для жизни и выполнения задач, Вам видимо не ведомо товарищ Капцов ? или Вас больше "ударно тепловая волна" интересует ?
    1. +11
      29 февраля 2024 05:01
      Что-то из серии: Бомбить нельзя помиловать !
    2. KCA
      +19
      29 февраля 2024 05:03
      Всё пригодно, ТЯ взрыв практически не приводит к заражению местности, через 340 часов уровень радиации падает в 1000 раз и можно заходить в оставшиеся дома и жить, наведённая нейтронным излучением радиация останется надолго, но её уровень не высок, сам полтора года ходил мимо свалки грязного железа, тротуар в паре метров, из ограждения деревянный заборчик
      1. Msi
        +2
        29 февраля 2024 05:18
        Всё пригодно, ТЯ взрыв практически не приводит к заражению местности, через 340 часов уровень радиации падает в 1000 раз

        Вот спасибо, более точные данные привели...
      2. -7
        29 февраля 2024 05:22
        Цитата: KCA
        Всё пригодно, ТЯ взрыв практически не приводит к заражению местности, через 340 часов уровень радиации падает в 1000 раз и можно заходить в оставшиеся дома и жить, наведённая нейтронным излучением радиация останется надолго, но её уровень не высок, сам полтора года ходил мимо свалки грязного железа, тротуар в паре метров, из ограждения деревянный заборчик

        и чего чернобыль не заселяют активно ...
        1. KCA
          +24
          29 февраля 2024 05:34
          Есть некоторая разница в продуктах распада, образующихся в ядерном реакторе, их количестве, количестве ядерного топлива и инициатором термоядерного взрыва для которого достаточно 12кг плутония, при некоторых ухищрения и того меньше, сам термоядерный взрыв не образует изотов, только гелий и нейтронное излучение
          1. KCA
            +18
            29 февраля 2024 05:40
            пысы: посмотрел, загрузка топливом РБМК-1000 как на ЧАЭС 189 тонн и всё это улетело при тепловом взрыве
          2. +2
            29 февраля 2024 18:32
            Цитата: KCA
            сам термоядерный взрыв не образует изотов, только гелий и нейтронное излучение

            КСА, ну нельзя же быть таким наивным и полагать, что ученые-ядерщики, получившие задание создать "уничтожитель" противника, позволят бесцельно пролетать нейтронам! Они (и уже давно!), еще со времен ак. Д.Сахарова, обернули дейтерит лития КОБОЛЬТОВОЙ рубашкой и получили то, о чем ВВП рассказывал на голубом глазу: при подрыве боезаряда мегатонного класса (а это м.б. ТОЛЬКО термояд!) НПА Посейдон, обширные территории побережья США на длительный период выйдут из хоз обращения! Ну, или вы и нашему Верховному тоже не верите?
            А тов. Аэродромный, на сколько мне известно, по службе таки имел дело с определенными изделиями. Поэтому и пишет то, в чем уверен на 110%, потому как не сдав зачетов по "устройству и б/возможностям" возимого изделия к его эксплуатации л/с не допускался. Это я точно знаю, по себе.
            АГА.
            1. KCA
              +4
              29 февраля 2024 18:49
              Кобальт и его изотопы не принимают участия в Я или ТЯ реакции, это только изотоп, который можно образовать и загадить местность, это просто аналог грязной бомбы, и всем будет накакать, ибо не видно, и можно никому не сказать, а если жмакнуть 100мТ то тут обкакаются все, говорить не придётся, да и ЭМИ погасит всё
        2. +13
          29 февраля 2024 05:46
          В чернобыле тепловой взрыв реактора, когда в атмосферу были выбрашены тонны долгоживущих изотопов тяжелых масс. Ниже написали... термоядерное относительно чистое... в основном короткоживущие легкие изотопы. Да и ядерного оружия сейчас и нет... это только инициаторы термоядерного... и они почти на 99% реагируют потом
          1. Msi
            0
            29 февраля 2024 05:53
            В чернобыле тепловой взрыв реактора,

            Доброе утро. hi Скажите нам, как человек который очень близок к передовой. Вот бойцы наши были бы не против, если бы мы применили по украине Тяо?
            1. +1
              29 февраля 2024 06:00
              И вам не хварать hi
              Там разделение по мощности... малые тактические 0.1-10кт - не являются термоядерными. И по сути, хоть кпд сейчас высок - заражение местности очень высокое, т.к. реакция распада и много тяжелых изотопов с короткими периодами распада. По сути количество таких зарядов мало очень не только у нас, но и у них. Я вот под тяо имел бы в виду заряды от 100кт и именно термоядерные, где собственно ядерный заряд служит инициатором. Основное заражение местности - инициатор.

              Скажем так, у меня литера имеЮтся. Но где-то в другом измерении и другом ходе событий, есть такие наверно инициаторы, которые могут сделать термояд без деления почти. drinks lol
              1. +2
                1 марта 2024 13:02
                Еще же от высоты подрыва зависит. Воздушный самый чистый, наземный самый грязный, подземный - зависит от глубины. В общем, если огненный шар не касается поверхности, то все довольно чисто.
                1. 0
                  1 марта 2024 13:38
                  Нагасики и показало, что достаточно плотная кирпичная застройка достаточно хорошо сопротивляется даже при подрыве в пару сот метров и экранирует ударную волну, световое и прочее излучение. Поэтому амеры не особо охотно фото с города показывали.
                  Поэтому сейчас взрыв 100% воздушный по городской застройке - около 1км +- По конкретным ТОЧЕЧНЫМ целям - естественно наземный или даже "подземный", когда БЧ проникает внутрь вначале (тот же кинжал со спец БЧ). Т.е. БЧ пробивает грунт/бетон и т.п. и только потом срабатывает сама БЧ. Т.е. энергия большей частью уже идет на ударную волну в грунте и собственно образованиие плазменного пузыря. Остальное да - на выброс грунта. Собственно в этом слцучае процесс идет аналогично удару метеорита.
                  1. 0
                    8 марта 2024 14:53
                    Почти все считают проценты от эпицентра, но от мощности все таки много чего зависит. 1 мегатонна в километре от поверхности сносит все всплошную в радиусе 2-х километров.
                    1. +1
                      8 марта 2024 15:00
                      Есть зона 100% поражения - непосредственно плазменное облако и ближняя зона, где скорость ударной волны многократно превосходит скорость звука... если уж не говорить об нейтронном, гамма излучении и банально световом
                      1. +2
                        8 марта 2024 15:07
                        Помимо того, что пришлось в техникуме учить ГО со всеми зонами, так ещё и добровольно всё проштудировал партизаня в стройбате в Чернобыльской зоне. Тема для меня была конечно интересная. Где то около 3-лет было небольшое превышение внутреннего излучения по цезию, но ничего жив и вроде здоровье по возрасту.
                      2. +1
                        8 марта 2024 15:14
                        В старших классах с 7 по 11 - домбаровский, ясный - ОБЖ уделялось очень сильное внимание. Даже в 97 когда в МГУ поступил, даже те, кто на кафедру не планировал у нас был предмет - увы не помню как назывался. Его прлковник в отставке вел... дедок довольно древний. Очень грамотный мужик для своего возраста. Так вот я у него все автоматом получал из всего "взвода" (ну я про группу говорю lol )
                      3. 0
                        8 марта 2024 15:18
                        Армейская вопрос-шутка: Почему при вспышке ЯО нужно падать к ней ногами? Ответ: Для того чтобы видеть, как летят твои яйца.
                      4. +2
                        8 марта 2024 15:19
                        Ага, при этом медленно ползти на кладбище... а почему медленно? Чтоб не создавать паники! laughing
          2. 0
            29 февраля 2024 13:26
            В Чернобыле из реактора вылетело 110-120 тонн радиоактивной массы, то бишь топливо, замедлитель, детали конструкций, и т.д. Тут же 20-25% заряда "сгорит", и только оставшиеся будет рассеяно.
            1. 0
              1 марта 2024 04:28
              20-25% - это первые американские атомные бомбы, а у советской Царь-бомбы было уже 95%.
        3. +13
          29 февраля 2024 07:02
          Посмотри динамику численности Хиросимы и Нагасаки. Через сколько лет отстроили и заселили после взрыва. К тому же это были первые бомбы так скажем "низкого экологического класса". Жить можно, не фонтан конечно, но и не совсем смертельно опасно.
          1. +2
            29 февраля 2024 19:51
            Цитата: T-100
            Жить можно, не фонтан конечно, но и не совсем смертельно опасно.

            Это не касается радиологического оружия, к к-рому относится кобальтовая бомба.
            Кобальтовая бомба - это разновидность "соленой бомбы" -- ядерного оружия, предназначенного для производства повышенного количества радиоактивных осадков, заражения большой территории радиоактивными материалами, с целью радиологической войны, гарантированного уничтожения ж/с противника... Концепция кобальтовой бомбы была первоначально описана в физиком Лео Силардаом 26 февраля 1950 года.
            В 2015 году произошла утечка о российской конструкции ядерной торпеды. Проект назывался "Океаническая многоцелевая система Status-6", позже получившая официальное название Poseidon. В документе говорилось, что торпеда создаст "обширные зоны радиоактивного заражения, которые надолго сделают их непригодными для военной, экономической или иной деятельности". Ее полезная нагрузка составит "многие десятки мегатонн мощностью". Издание "Российская газета" предположила, что боеголовкой будет кобальтовая бомба.
            После взрыва 60 кг кобальтовой бомбы, находясь в радиусе 100 км, получишь смертельную дозу радиации и проживешь 2-3 недели. Через 52 года, когда закончится 10-й период полураспада, в зоне поражения без вреда для здоровья можно будет находиться уже до 4 дней...
            А полностью интенсивность излучения снизится аж через 130 лет, т.е. 25 периодов полураспада.

            У кого еще осталось желание поиграть в ядерный армагедец!?
            1. 0
              29 февраля 2024 20:00
              Ну кобальтовых бомб в арсенале вероятно сильно меньше, чем обычных, да и смысл такие делать, если одна из главных целей после победы это захват и эксплуатация ресурсов противника.
              Проект назывался "Океаническая многоцелевая система Status-6", позже получившая официальное название Poseidon. В документе говорилось, что торпеда создаст "обширные зоны радиоактивного заражения, которые надолго сделают их непригодными для военной, экономической или иной деятельности"

              Ну а это чистый вброс, ну или надо быть дураком и не знать что такое круговорот воды в природе и течения. Одним таким подрывом можно и все океаны заразить, потом самим хлебать из такого колодца.
              1. -1
                29 февраля 2024 20:34
                Цитата: T-100
                одна из главных целей после победы это захват и эксплуатация ресурсов противника.

                Нам их ресурсы не нужны. У нас своих достаточно на многие поколения вперед!
                Цитата: T-100
                Ну а это чистый вброс,
                Думаю, Верховный прилюдно предупредил янки, что "спички детям -- не игрушки!" И чикаться с ними в случае большого замеса никто не собирается -- будут сокращать под ноль!
                1. +2
                  29 февраля 2024 20:37
                  Думаю, Верховный прилюдно предупредил янки, что "спички детям -- не игрушки!" И чикаться с ними в случае большого замеса никто не собирается -- будут сокращать под ноль!

                  Пфффф, без комментариев.
                  1. +2
                    4 марта 2024 18:28
                    Правильно, боевые ядерные взрывы не комментируют из-за отсутствия интернета и электричества.
            2. +1
              4 марта 2024 18:30
              Полным-полно клубов самоубийц и безнадежно больных. Им терять нечего.
            3. -1
              21 апреля 2024 09:52
              В район Лондона просился кадмий. Красным надо красить камень. Хватит гадить в мире, у палки два конца.
        4. +1
          1 марта 2024 15:34
          Вам уже многократно ниже/выше ответили... Адепты ужаса радиации... Взрыв на атомной станции многократно страшнее взрыва термоядерной бомбы. Разница в изотопах... в АЭС - адовые, долгоживущие и сильнофонящие нуклеиды, после взрыва термояда - короткоживущие и не так фонящие.
          1. 0
            6 апреля 2024 02:33
            В точку! Особенно если разработчики ЯО предпримут специальные меры которые вызовут в атакумом ядерном реакторе неуправляемую цепную реакцию. А у противника этих реакторов много и все они строились нашими специалистами.
        5. 0
          4 марта 2024 18:26
          Там не было ядерного взрыва. Там все было в 1000 раз хуже - огромная грязная бомба.
          1. 0
            6 апреля 2024 02:41
            В Чернобыле началась неуправляемая цепная реакция, кратковременная но была.(Именно ее и описывали очевидцы как сиреневую вспышку). именно угроза ее повторного начала и вызвала столь масштабные работы по заглушению разрушенного реактора... Расплавленные твелы моли организовать так называемую ядерную каплю где НЦР могла начинаться и гаснуть....и продвигаться по поверхности выжигая все вокруг в сторону наиболее глубокого уровня на земной поверхности....
            1. 0
              12 апреля 2024 14:19
              Вы частично правы, а частично нет. Сейчас я открою ящик "пандоры", открыв дискуссию о причинах и ходе Чернобыльской аварии, но я довольно долго изучал эту проблематику на основе книг Анатолия Петровича Дятлова "Чернобыль. Как это было. Николай Карпан "Месть мирного атома", отчет МАГАТЭ INSAG 7. Смотрел и читал интервью Николая Штейнберга (и.о. главного инженера ЧАЭС после аварии), читал научный труд Александра Румянцева, человека, который в 60ые годы занимался математическим и компьютерным(да на тот момент были такие возможности в СССР) расчетом физики реакторов типа РБМК-1000.
              Цепная реакция действительно была в первую фазу аварии из-за технологических просчетов в проектировании реактора, которые привели к положительному мощностному и паровому коэффициентам, что проявилось в скорости набора мощности в период ввода стержней защиты по протоколу АЗ-5. За 3-4 секунды вся вода в реакторном объёме превратилась в пар, не спасли открывшиеся главные предохранительные клапана, в итоге верхняя биологическая защитная плита массой 200 тонн под давлением была сорвана и подкинута вверх вместе с ТВЭЛами с топливом. Одновременно с этим, в результате паро-циркониевой реакции произошло образование водорода в объёме активной зоны (под высокими температурами накалившихся твэлов пар разложился на водород и кислород), после того как оторвало крышку реактора, воздух попал из атмосферы, смешавшись с водородом , произошёл второй взрыв, который выбросил из активной зоны высокорадиоактивную графитовую кладку и остатки с ТВЭЛами (урановое топливо отработанное уже, так как реактор останавливался на плановый ремонт и загрузку новым топливом)
              Остатков топлива, в объёмах, которое могло привести к расплавлению бетонного основания реактора не было найдено. В реактор спускался Чечеров Константин Павлович и не обнаружил там топлива, максимум 10-12% на "слоновьих ногах", остальное было выброшено в атмосферу, вот почему авария имеет такие чудовищные и масштабные последствия....
      3. +1
        29 февраля 2024 09:37
        На Семипалатинский полигон не хотите переехать жить или на Новой земле лето провести?
      4. 0
        1 марта 2024 15:45
        Уровень проникающей радиации и заражение местности - немного разные вещи
    3. Msi
      +1
      29 февраля 2024 05:10
      то что после применения ЯО, территория непригодна для жизни и выполнения задач, Вам видимо не ведомо товарищ Капцов

      Недавно немного прочитал о поражающих факторах ядерного взрыва. Это прежде всего ударная волна. Не так всё там страшно, если говорить о загрязнения территории. Через 2 недели радиационный фон сильно упадёт...
      1. -20
        29 февраля 2024 05:20
        Цитата: Msi
        Недавно немного прочитал о поражающих факторах

        может не то читали ? в чернобыль сгоняйте,там книги интересные есть.
        1. Msi
          +2
          29 февраля 2024 05:26
          может не то читали ? в чернобыль сгоняйте,там книги интересные есть

          Вроде то... Там МЧС упоминался и Росатом. Не вспомню, что за статья была. Чернобыльской загрязнение это несколько другое, чем от применения ядерное оружия. Там вон выше КСА пишет данные из этой статьи...
          1. -11
            29 февраля 2024 05:28
            Цитата: Msi
            может не то читали ? в чернобыль сгоняйте,там книги интересные есть

            Вроде то... Чернобыльской загрязнение это несколько другое, чем от применения ядерное оружия.

            да ну ??? там "другая радиация" ?
            1. Msi
              0
              29 февраля 2024 05:33
              да ну ??? там "другая радиация"

              Аэродромный, кстати о вас, это вам близко сгонять фон измерить на ЧАЭс... wink
              1. +1
                29 февраля 2024 05:39
                смешно. я и так у " белоярки" живу.
            2. +2
              29 февраля 2024 06:07
              Цитата: Аэродромный
              Цитата: Msi
              может не то читали ? в чернобыль сгоняйте,там книги интересные есть

              Вроде то... Чернобыльской загрязнение это несколько другое, чем от применения ядерное оружия.

              да ну ??? там "другая радиация" ?

              Там другое количество радиоактивных веществ.
              А у Вас здесь, а не там--все тот же самый троллинг.
            3. +3
              29 февраля 2024 09:09
              Цитата: Аэродромный
              да ну ??? там "другая радиация" ?

              Конечно другая, и реакция другая, и изотопы другие. Там ВСЁ другое. Выше хорошо всё разжевали.
            4. +4
              29 февраля 2024 10:26
              Цитата: Аэродромный
              да ну ??? там "другая радиация" ?

              Представьте, да! Ибо взрыв ядерного заряда и тепловой взрыв реактора - далеко не одно и то же! И ядерные реакции - штука очень многогранная, их видов не намного меньше, чем реакций химических, и результатов реаций(изотопов) тоже. Да и виды радиации тоже разные - альфа, бета и гамма - тоже очень по разному проявляют себя и неодинаково опасны.
              Но вот о другом.
              В качестве достойного ответа звучат предложения о разовом применении нестратегического ядерного оружия.

              Не надейтесь на РАЗОВОЕ применение ЯО. Любой, самый маломощный взрыв ТЯО послужит пусковым для полномасштабной ядерной войне всех со всеми. Ибо если "зачем нам весь мир без России"(С), то примерно так же заявляют и иные руководители других стран. К тому же, если будет принято решение о применении Тяо в наших верхах,то это решение путем всяческих утечек сразу станет известным на той стороне(что неудивительно, судя по результатам многих решений). И можно будет огрести превентивный удар. И понеслось...
            5. +4
              29 февраля 2024 13:36
              И аномалии еще страшные и мутанты бегают. К Сидоровичу сходите... он к вам близко там в соседней палате - жив или как - все волнуются! good
              Цитата: Аэродромный
              да ну ??? там "другая радиация" ?
            6. 0
              1 марта 2024 15:47
              Радиация та же, загрязнение местности различными изотопами это немного другое!
            7. 0
              20 марта 2024 11:36
              Вообще-то да. Там "другая" радиация. начать с того, что сама радиация это три разных типа: альфа и бета частицы, гамма излучение ... ну можно ещё нейтронный поток добавить. Но он кратковременен.
              Так есть ещё и разница от того, что производит эту радиацию - короткоживущие изотопы (ядрена бонба) или долгоживущие изотопы (ядерный реактор).

              Так вот, после взрыва бомбы уровень радиации подчиняется правилу 7/10: каждое семикратное увеличение времени (в часах), снижает уровень радиации в 10 раз. Т.е. через 7 часов после взрыва уровень радиации упадёт в 10 раз, через 49 часов (~2 дня) в 100 раз от начального, через ~2 недели в 1000 раз. Поэтому первые двое суток считаются самыми опасными, а после 2 недель можете почти спокойно ходить по месту бывшего взрыва

              С реактором совсем по другому, там: во-первых несравнимо большее количество делящегося вещества десятки-сотни тонн, вместо десятка килограмм в бомбе. Во-вторых в реакторе само топливо долгофонящее, и продукты его реакции аналогичные.
        2. +17
          29 февраля 2024 05:48
          Да сколько можно писать! Чернобыль это тепловой взрыв! Когда в атмосферу было выкинуто много тонн ЯДЕРНОГО топлива с изотопами, которые десятки лет распадаются и сотни и миллионы. В термоядерном синтезе изотопы короткоживущие. Учите мат часть. Без обид! Это учат на военкафедре МГУ на 1 курсе на физфаке даже
          1. +2
            29 февраля 2024 20:04
            Цитата: Enceladus
            В термоядерном синтезе изотопы короткоживущие. Учите мат часть.

            Это вы про "чистую" термоядерную реакцию синтеза пишите. А теперь оденьте на ЯЗУ "рубашку" из Со-60, и получите --- РАДИОЛОГИЧЕСКОЕ оружие! А про кобальтовую бомбу, не поленитесь, прочитайте, ну, хотя бы в ВИКИ.
            А вот пример нашего отношения к проблеме:
            10 ноября 2000 года в российской прессе появлялась информация со ссылкой на интервью генерал-полковника Е. А. Негина зарубежным журналистам о том, что группа академика А. Д. Сахарова якобы предлагала Н. С. Хрущёву сделать корабль с кобальтовой обшивкой, содержащий большое количество дейтерия рядом с ядерной бомбой. При подрыве у восточного побережья Америки радиоактивные осадки выпали бы на территории США .

            Как видите, нам для янки ничего не жалко. И заявление Путина по поводу ПОСЕЙДОНА -- тому явное подтверждение!
            Как-то так, однако. АГА.
          2. -1
            4 марта 2024 04:29
            Действительно, киса, учите матчасть- на 1 курсе военкафедры нет, и не только в МГУ))
            1. 0
              4 марта 2024 06:53
              А это для перевозбужденных tongue laughing
          3. 0
            6 апреля 2024 02:46
            Кто вам про тепловой взрыв на шестом реактор сказал? Эта утка была.. для успокоения населения Ия и соответствующих структур противника.
        3. +1
          29 февраля 2024 07:58
          и чего чернобыль не заселяют активно ..

          Заселяют, ещё как! Зверья развелось - немерено. И ведь не хворают. кстати и люди не все уехали. Дополнительных заболеваний - не обнаружено. Ну и тонны опасных продуктов деления при наземном выбросе - это не десятки грамм при высотном или подводном.
      2. 0
        29 февраля 2024 22:15
        Может, и не так страшно. Но нужно иметь в виду, что Пентагоне никого ТЯО не напугаешь. Там тоже хватает желающих попробовать. Так что с большой степенью вероятности дойдет до обмена ударами ТЯО. По Белгороду не страшно?
        И вряд ли на ТЯО остановится.
    4. +3
      29 февраля 2024 06:34
      Цитата: Аэродромный
      то что после применения ЯО, территория непригодна для жизни и выполнения задач, Вам видимо не ведомо товарищ Капцов ? или Вас больше "ударно тепловая волна" интересует ?

      Главно, что очень залихватски, звонко и громко...

      Запад слишком расслабился и привык к тому, что в классических концепциях ядерное оружие ограничено функцией «церемониального меча». Таким мечом можно чертить «красные линии». Но, как показывает практика СВО, подобных мер недостаточно

      Так может лучше по "центрам принятия решений" всё-таки? А то так много об этом писалось/говорилось... Какой смысл уничтожать землю возле своих границ? И как вообще это будет выглядеть? У нас СВО или 4-ая Мировая? Если первое, вкупе с желанием будущей интеграции новых/старых территорий с Россией, то вообще дико; если второе, тогда нужно называть вещи своими именами и бахать всё и почти всех...
      1. +2
        29 февраля 2024 09:09
        Цитата: Doccor18
        Какой смысл уничтожать землю возле своих границ?

        И то! Лучше уж приграничные переходы, транзита вооружений из НАТО. Что бы не тянуло восстанавливать.
      2. -1
        29 февраля 2024 09:11
        Цитата: Doccor18
        Так может лучше по "центрам принятия решений" всё-таки?

        Это по центру Киева 100 Мт накинуть? Вы в своём уме? fool
        1. +2
          29 февраля 2024 10:05
          А в Киеве какие-то решения принимают? И давно?
          fool
          1. +1
            29 февраля 2024 10:12
            Цитата: Doccor18
            А в Киеве какие-то решения принимают? И давно?

            Ааа, ну тогда сразу по Пентагону и Вашингтону. Правда туда ТЯО не долетит, если вы не знали.
            fool fool
            А так да, в Киеве принимаются таки оперативные решения. И именно по этим центрам наши правители все грозились ударить. Но...
            1. +2
              29 февраля 2024 10:14
              Цитата: Zoer
              Правда туда ТЯО не долетит, если вы не знали.

              Прежде чем нелепицы строчить, прочитали бы мой первый комментарий, не через строчку, не по диагонали...
              1. -1
                29 февраля 2024 10:43
                Цитата: Doccor18
                Прежде чем нелепицы строчить, прочитали бы мой первый комментарий, не через строчку, не по диагонали...

                Ну давайте почитаем...

                Так может лучше по "центрам принятия решений" всё-таки? А то так много об этом писалось/говорилось...

                Где и кем, так много говорилось о наших ударах по центрам принятий решений с США или Европе? Вы из какой реальности сюда вывалились?
                1. -1
                  29 февраля 2024 10:49
                  Регулярно мурыжат эту тему.
                  Чтож вы выдергиваете строчки из текста, читать нужно всё, а не то, что хочется вывернуть наизнанку.
                  Цитата: Zoer
                  Вы из какой реальности

                  А вы из какой? Разве можно всерьёз рассуждать об атомной бомбардировке сопредельного государства, которое "вроде как один народ", но "которого не существует", но части которого "будут жить с нами после денацификации"? Уж либо крестик, либо трусы...
                  1. -3
                    29 февраля 2024 11:02
                    Цитата: Doccor18
                    Регулярно мурыжат эту тему.

                    А, ну если вы про ТВ Шоу Соловьёва и Скабеевой, то тогда это всё объясняет. Вы точно не совсем в этой реальности присутствуете, как и ваши кумиры.
                    Официальные лица нашей страны такого не говорили. Про удары по центрам принятий решений в Киеве говорили. И речь шла о конвенциональном оружии.
                    Цитата: Doccor18
                    Разве можно всерьёз рассуждать об атомной бомбардировке сопредельного государства, которое "вроде как один народ", но "которого не существует", но части которого "будут жить с нами после денацификации"? Уж либо крестик, либо трусы...

                    А всерьёз рассуждать о ядерном ударе, причём одиночном, для устрашения, по центрам государственной власти стран НАТО- это значит можно?
                    1. 0
                      29 февраля 2024 11:21
                      Цитата: Zoer
                      не совсем в этой реальности присутствуете, как и ваши кумиры.

                      1. Прежде научитесь вежливо общаться.
                      2. Не вешайте ярлыков.
                      3. Если не понимаете смысла написанного, то из этого не следует делать скоропалительных выводов с переходом на личности.
                      4. Как и многие, вы находитесь в плену двойных стандартов и псевдопатриотических иллюзий. Но это и не удивительно, ибо "всерьёз" рассуждать о "бахе" тут и табуировать "бах" там, уже о многом говорит, а прежде всего об интеллектуальной незрелости глашатаев. И если оттуда ответочка прилетит по нашей территории (от демократоров не заржавеет) что-то "небольшое" в 5-10 кт.? Что тогда будете писать?
                      1. -1
                        29 февраля 2024 11:34
                        Цитата: Doccor18
                        1. Прежде научитесь вежливо общаться.

                        Взаимно.
                        Цитата: Doccor18
                        2. Не вешайте ярлыков.

                        Не перекладывайте важные заявления из одних уст в другие. Тем более из уст клоунов в уста рукамиводителей.
                        Цитата: Doccor18
                        3. Если не понимаете смысла написанного, то из этого не следует делать скоропалительных выводов с переходом на личности.

                        Может стоит яснее изъясняться? Пока я понял, что как раз вы желаете бахнуть, но ТАМ...
                        Цитата: Doccor18
                        Как и многие, вы находитесь в плену двойных стандартов и псевдопатриотических иллюзий. Но это и не удивительно, ибо "всерьёз" рассуждать о "бахе" тут и табуировать "бах" там, уже о многом говорит,

                        Это как раз ваше предложение бахнуть ТАМ. Но вы ещё и на меня ваши же глупости перекладываете. Это у вас фишка такая, всякие глупости в чужие уста вкладывать?
                        Моя ошибка только в том, что подумал, будто вы предлагаете бахнуть здесь.
                        Я вообще говорю о том, что не нужно НИГДЕ бахать, ни там, ни здесь. Во всяком случае до тех пор, пока по нам не попытаются бахнуть.
                      2. +1
                        29 февраля 2024 11:43
                        Цитата: Zoer
                        Моя ошибка

                        О! Сквозь поток нелицеприятностей начала прослеживаться самокритика - уже положительный эффект. Постарайтесь меньше крутить у виска незнакомым людям и процесс общения заиграет новыми красками...

                        Цитата: Zoer
                        здесь.
                        Я вообще говорю о том, что не нужно НИГДЕ бахать, ни там, ни здесь. Во всяком случае до тех пор, пока по нам не попытаются бахнуть.

                        Чтож, и я за это. Просто выводит из себя, когда с умным видом пытаются рассуждать о применении оружия настоящего массового поражения, наивно предполагая, что это на что-то положительно повлияет. Это будет последним решением на пороге полной катастрофы. Если когда-нибудь и придется сие проделать, то будет означать закат человеческой цивилизации, ибо спусковой крючок будет сорван везде и сразу...
                      3. -1
                        29 февраля 2024 11:48
                        Цитата: Doccor18
                        Сквозь поток нелицеприятностей начала прослеживаться самокритика - уже положительный эффект. Постарайтесь меньше крутить у виска незнакомым людям и процесс общения заиграет новыми красками...

                        Ну, кто ж мог подумать, что здесь кто-либо воспринимает соловьиный помёт серьёзно?)))
                        Цитата: Doccor18
                        Чтож, и я за это. Просто выводит из себя, когда с умным видом пытаются рассуждать о применении оружия настоящего массового поражения, наивно предполагая, что это на что-то положительно повлияет. Это будет последним решением на пороге полной катастрофы. Если когда-нибудь и придется сие проделать, то будет означать закат человеской цивилизации, ибо спусковой крючок будет сорван везде и сразу...

                        Как совет, если ваш сарказм очень тонкий, тем более по таким серьёзным темам, то ставьте пометку - САРКАЗМ. Тогда подобных этому, недоразумений не возникнет. hi
                      4. 0
                        29 февраля 2024 11:54
                        Цитата: Zoer
                        Как совет, если ваш сарказм очень тонкий, тем более по таким серьёзным темам, то ставьте пометку - САРКАЗМ. Тогда подобных этому, недоразумений не возникнет.

                        laughing очень хороший совет. Видимо так и нужно поступать...
                        hi
    5. -6
      29 февраля 2024 09:03
      Цитата: Аэродромный
      то что после применения ЯО, территория непригодна для жизни и выполнения задач, Вам видимо не ведомо товарищ Капцов ? или Вас больше "ударно тепловая волна" интересует ?

      Жители современной Хиросимы и Нагасаки просто по полу катались бы от хохота, услышав ваши "мудрые" изречения. laughing
      1. +4
        29 февраля 2024 11:26
        Цитата: Zoer
        Цитата: Аэродромный
        то что после применения ЯО, территория непригодна для жизни и выполнения задач, Вам видимо не ведомо товарищ Капцов ? или Вас больше "ударно тепловая волна" интересует ?

        Жители современной Хиросимы и Нагасаки просто по полу катались бы от хохота, услышав ваши "мудрые" изречения. laughing

        да катались бы...потому что конечностей нет..посмотрите на последствия. хотя скорее всего ты бот...или невменяемый.
        1. -1
          29 февраля 2024 11:41
          Цитата: Аэродромный
          да катались бы...потому что конечностей нет..посмотрите на последствия. хотя скорее всего ты бот...или невменяемый.

          Современные жители, без рук? wassat Да у них руки прямее чем у многих. В Хиросиме стоит завод Мазда, который в декабре 1945го уже возобновил работу)))
      2. +3
        29 февраля 2024 11:33
        Цитата: Zoer
        Жители современной Хиросимы и Нагасаки просто по полу катались бы от хохота

        Они до сих пор "хохочут"... Правда большинства из них нет в живых, и в 10-44% этому поспособствовала онкология щитовидной железы и легких...
        1. 0
          29 февраля 2024 11:44
          Цитата: Doccor18
          Они до сих пор "хохочут"... Правда большинства из них нет в живых, и в 10-44% этому поспособствовала онкология щитовидной железы и легких...

          Опять занимаетесь подменой понятий))) В какой период после/во время бомбардировки эти 10-44% получили повышенные дозы облучения, приведшие к перечисленным болезням, ответить сможете?
          1. +2
            29 февраля 2024 11:52
            Цитата: Zoer
            В какой период после/во время бомбардировки эти 10-44% получили повышенные дозы облучения, приведшие к перечисленным болезням, ответить сможете?

            Получили в первые дни, а от онкологии умирали в течении 40 с лишним лет после. Американцы сами досконально изучали этот вопрос с 1947 по 1989 годы, по их же данным 10% со средними дозами и 44% с высокими дозами облучения больше 1 Грей подверглись онкологическим заболеваниям.
            Цитата: Zoer
            Опять занимаетесь подменой понятий

            В чём?
            1. 0
              29 февраля 2024 12:42
              Цитата: Doccor18
              Получили в первые дни,

              Так вот именно, что в ПЕРВЫЕ дни! Здесь же утверждается, что потом долгие годы территории не пригодны. А это совсем не так.
    6. +2
      29 февраля 2024 11:02
      Запад слишком расслабился и привык к тому, что в классических концепциях ядерное оружие ограничено функцией «церемониального меча».

      Забавно, что сам автор постоянно живёт на этом самом Западе. Олег, вы или крестик снимите, или трусы оденьте.
    7. -2
      29 февраля 2024 14:00
      Это оттого, что первые американские заряды были просто низкого КПД. Там половина заряда просто разлеталась по сторонам. Современные заряды очень чистые. Самим же потом эту землю занимать.
      Так что все несколько преувеличено.
      1. 0
        29 февраля 2024 20:12
        Цитата: MCmaximus
        Современные заряды очень чистые.

        Вы про нейтронное оружие, что ли? Так от него вроде бы давно отказались...
        1. 0
          1 марта 2024 17:52
          Обычные ядерные.
          При этом не считаю, что его применение - это благо. Все по обстоятельствам.
        2. 0
          20 марта 2024 11:42
          Почему про нейтронное? Все современные заряды довольно чистые. Под современными подразумевается всё что новее 1960-х годов прошлого века.

          Вы слышали про использование ЯЗ в СССР при разработке карьеров, газовых хранилищ и т.д. и т.п. Неужели бы это было кому нужно, если бы потом на десятилетия территория была непригодна к использованию?
        3. +1
          6 апреля 2024 02:55
          Никто ни от чего не отказывался.. это все слова для международной общественности... На которую теперь всем наплевать.
          Кстати.... Первым признаком подготовки к ядерному удару будет глушение ядерных реакторов Франции и скоростное удаление ядерного топлива... Ибо у Франции этого безобразия много...
    8. -2
      29 февраля 2024 17:28
      А можно какие-нибудь весомые доказательства? А то я с удивлением смотрю на застроенные Хиросиму и Нагасаки
    9. 0
      29 февраля 2024 18:18
      Цитата: Аэродромный
      то что после применения ЯО, территория непригодна для жизни и выполнения задач,

      Хиросима ? Нагасаки ?
      1. 0
        29 февраля 2024 18:58
        Это две большие разницы. Погуглите yes
    10. 0
      29 февраля 2024 18:57
      Господин Аэродромный, предлагаю задуматься о том, что до применения ЯО, в нынешней ситуации, территория непригодная для жизни и выполнения задач значительно больше.
      Ну и, традиционно, почитайте Караганова hi
    11. 0
      29 февраля 2024 22:52
      6 августа 1949 года, спустя 4 года после бомбардировки, японское правительство провозгласило Хиросиму «городом мира» и приняло решение о застройке города
    12. 0
      4 марта 2024 18:24
      Вам, видимо, неведомо, что в Хиросиме через 3 дня пошел трамвай?
  2. +8
    29 февраля 2024 04:52
    Применение ТЯО видится мне не таким "беспомощным", как описывает автор.
    Мощь взрыва спецбоеприпаса сокрушит многое. А если бахнуть по крупному населенному пункту (что нами как бы априори осуждается), эффект воздействия на умы будет грандиозным.
    Обратной стороной медали станет "распечатывание" всеобщего табу на саму мысль о практическом использовании ЯО. То есть, если кто-то применил оружие однократно и "ничего фатального" с человечеством не произошло, то повторное и последующие применения оружия будет становится все более обыденной вещью. И за считанные дни эскалация приведет уже к глобальному конфликту, катастрофические последствия которого оценить будет некому.
    1. Msi
      +3
      29 февраля 2024 05:06
      Применение ТЯО видится мне не таким "беспомощным", как описывает автор.

      Автор явно хочет принизить мощность и эффект применения Тяо. Зачем???
      1. +10
        29 февраля 2024 05:15
        Зачем- не ведаю. Но странным образом его материал коррелирует с идеями о невысокой опасности ЯО, которые культивирует Запад (США).
        Там вот уже лет как 20 публикуются результаты типа исследований, говорящие о том, что даже при глобальном ядерном конфликте не будет катастрофических последствий для человечества. И ядерная зима будет не длинной и такой суровой, как утверждали советские ученые, и радиация большого вреда не нанесет, а то еще и повлияет на здоровье благоприятно. Кстати, статистика по Японии какая- никакая есть. Часть хибакуши действительно сильно поздоровела и живёт до сих пор.
        Но все эти идеи направлены на внедрение в умы допущения уместности и возможности вести ядерную войну, что должно нас настораживать.
        Наши заклятые друзья в перспективе не остановятся ни перед чем, чтобы нас уничтожить.
        1. Msi
          -6
          29 февраля 2024 05:23
          Там вот уже лет как 20

          Увы они в чём то правы... Не зря СССР имел огромное количество боезарядов. Сейчас столько нет. Нужно идти по пути увеличения мощности боезарядов у нас. Нужны заряды ломающие континенты. Чтобы не было соблазна начинать ядерную войну с нами. "Кузькина мать" 2.0 нужна опять...
        2. +5
          29 февраля 2024 05:56
          Там вот уже лет как 20 публикуются результаты типа исследований, говорящие о том, что даже при глобальном ядерном конфликте не будет катастрофических последствий для человечества. И ядерная зима будет не длинной и такой суровой, как утверждали советские ученые, и радиация большого вреда не нанесет, а то еще и повлияет на здоровье благоприятно.

          Если исходит из чистой теории, то при применении ТЯО никаких сильных последствий для экологии быть и не может.
          При взрыве ТЯО период полураспада короткий.
          Другое дело, если ракету с ТЯО собьют. Будет загрязнение местности радиоактивной пылью и вот это уже плохо. А судя по тому, что разведка наших врагов хороша и уверен достаточно кротов на всех уровнях, то когда только примут решение нанести удар, то враг узнает про это.
          И самый плохой вариант, если такой комплекс захватят.
          Поэтому с дивана видится не единичное применение, а целая войсковая операция с выдвижением батареи с половиной эмитационных машин для введение в заблуждение средств разведки. И нанесение группового поражения ТЯО по всей линии фронта с максимальным нахождением военных противника и потом переход в атаку по 2-3 выбранным направлением.
          Но будем честны перед собой. Такое практически неосуществимо в рамках сегодняшнего дня. И все дело в конкретных лицах.
          А единичное применение ТЯО по окопавшемуся противнику даст малый эффект. И только поднимет боевой дух врага.

          Так что будет висеть "свадебный костюм" для праздника, которого не случится.
        3. 0
          6 апреля 2024 02:58
          Вот вот... Можно ещё вспомнить что советский автор концепции ядерной зимы, бесследно исчез именно на территории США...видимо чтоб американскую общественность не пугал
  3. kig
    +1
    29 февраля 2024 04:59
    Ну спасибо, успокоил. Вот только узнать бы, что по этому поводу думают наши генералы, и не шепчут ли они в ушко президенту что-то совсем противоположное?
    1. Msi
      -3
      29 февраля 2024 05:38
      Вот только узнать бы, что по этому поводу думают наши генералы

      Я полагаю наши генералы сообщают президенту, что есть возможность решить вопрос с украиной очень быстро. Это нормально. Это военные, они должны предлагать все способы решения проблем.
  4. Msi
    -12
    29 февраля 2024 05:04
    Читателям представляется возможность самостоятельно порассуждать на данную тему и представить своё видение ситуации

    Понятное дело.
    А я предлагаю применить по украине хотя бы несколько десятков боезарядов. Почему автор один хочет применять fool какой смысл???
    Ко всему прочему, в этом отсутствует всякая военная необходимость.

    Хм... Мосты вроде хотят здесь на форуме ломать. Так мощности не хватает. Сколько надо допустим Калибров, на мост один???
    1. +2
      29 февраля 2024 09:20
      При ломании мостов главное не мощность боезаряда, а точность поражения. Какой толк будет от того что мощный заряд сдует дорожное полотно, а опоры останутся?
  5. +5
    29 февраля 2024 05:07
    Странно что про нейтронную бомбу никто не вспоминает: уж она то точно является наиболее тактическим оружием из всего ядерного...
    1. +2
      29 февраля 2024 05:26
      Нейтронная бомба оказалась самой "беспомощной" и ненужной из всех вариаций ЯО. Подробности скучны и долгие по описанию.
      На мой личный взгляд, нейтронная бомба хороша в одном случае. А именно в качестве средства РЭБ.
      То есть, при массовой атаке она , будучи взорванной, гарантированно выводит из строя (либо глушит намертво) все средства обнаружения в системе ПРО противника.
      1. +1
        29 февраля 2024 14:34
        Нейтронная бомба оказалась самой "беспомощной" и ненужной из всех вариаций ЯО.

        А расскажите , пожалуйста, о действии нейтронного оружия в космосе...
        И многие будут удивлены.
        1. 0
          29 февраля 2024 14:41
          А вот в космом ЯО доставлять нельзя. Вот токо что Путин в своем послании об этом напомнил.
          Натурных испытаний, соответственно, не проводилось.
          1. -1
            13 марта 2024 22:42
            Он чего только не говорил за 25 лет и чего только не обещал...
      2. -1
        29 февраля 2024 22:27
        Цитата: U-58
        На мой личный взгляд, нейтронная бомба хороша в одном случае. А именно в качестве средства РЭБ.
        Нейтронная бомба создавалась для остановки наших танковых прорывов. Ядерная бомба оказалась малоэффективна против танков (сами прикиньте: если между танками 100 м, то ядерный удар сожжет пяток танков - и всё, неприятно, но не смертельно). Нейтронная бомба должна была создавать в броне короткоживущие изотопы, которые убивали бы экипаж в течении 3 дней (не за 3 дня, а в течении 3 дней любой севший в танк быстренько умирал бы). Для противодействия этому явлению США стали делать урановую броню, а у нас - противонейтронный подбой, который ослабляет наведенную радиацию.
        1. 0
          1 марта 2024 06:52
          Это был такой проект. Так сказать, одно из практических применений
          На эту самую нейтронную бомбу потратили немалые, надо полагать, средства и лет 15 времени.
          Но в итоге оценки применения, сделанные в том числе и американцами, показали несостоятельность и непрактичность ее.
          Те же танки и другие металлоконструкции после воздействия пучка нейтронов становились жутко радиоактивными на многие годы. Соответсвенно, пользоваться этими металлами и территориями, где находились эти металлы, пользоваться невозможно. То есть, уничтожив противника на достаточно ограниченном пространстве, победитель не мог получить хоть какую- нибудь выгоду от своей победы. Все это было достаточно расписано в эпоху перестройки и гоасности, откуда я и черпаю эти знания.
  6. +7
    29 февраля 2024 05:09
    ЯО нельзя применять ограниченно, применение должно быть массированным, ничем и никем не ограниченным, и максимально болезненным для врага и его инфраструктуры. Полумеры ничем хорошим кончится не могут, начало сво не даст соврать: когда колонны танков останавливались на светофорах, справшивали у прохожих дорогу, солдаты покупали еду в киосках врага, электростанции работали, интернет не оборвали, и вот 2024 год, посмотрите где мы и чего это нам стоило. Если уж вписались в опасную авантюру, надо плыть эту дистанцию до конца.
    1. -3
      29 февраля 2024 05:25
      Цитата: iommi
      Если уж вписались в опасную авантюру, надо плыть эту дистанцию до конца.

      согласен
    2. -3
      29 февраля 2024 09:24
      Расскажите о конкретных примерах спрашивания дороги у прохожих. А еду покупали за гривны или долларии?
      Короче, не надо натягивать сову на глобус, а то договоритесь до того, что наши вторгались по пачке беломора.
    3. 0
      29 февраля 2024 09:28
      Цитата: iommi
      Если уж вписались в опасную авантюру, надо плыть эту дистанцию до конца.

      Причём максимально быстро и агрессивно.
  7. +5
    29 февраля 2024 05:29
    Тактическое ЯО не является тем волшебным мечом, что способен разом перерубить «гордиев узел» проблем. А его применение будет иметь беспрецедентные экономические, политические и военные последствия, которые могут негативным образом сказаться на обороноспособности страны. Это должны понимать все, кто в избытке эмоций призывает «бахнуть» по противнику.

    ТЯО является тем волшебным щитом, который позволяет стране с меньшим экономическим потенциалом и количеством населения противостоять коалициям, типа НАТО с определёнными целями. Оно для этого и создавалось.
    Благодушие некоторых руководителей страны свело на «нет» разработки ТЯО в нашей стране. А в СССР были и миномёты, способные стрелять ядерными минами...Американцы имеют ЯБ мощностью 0, 3 кт. Это эквивалент трёхсот тонн тротила...Совершенствуя внутренности такого (подобного) боеприпаса в сторону уменьшения периода полураспада и выбросов радиоактивных элементов можно получить годный для применения боеприпас, позволяющий ПРОТИВОСТОЯТЬ.
    Или у кого-то есть иные способы или имеется многомиллионная армия и нескончаемые ресурсы?
    Негативным образом сказывается рисование красных линий, ограничения в порядке уничтожения врагов РФ, и полумеры в области мобилизации, военного положения и системы наказаний за военные преступления в период проведения СВО.
    Это должны понимать и те, кто в избытке переполненных к личному состоянию чувств, не могут обеспечить российским гражданам гарантированную защиту, ссылаясь на отсутствие денег...
    Здесь видится только отсутствие совести и чести, превращение реалий жизни, определяемой Конституцией РФ в ФАРС.
    1. Msi
      -7
      29 февраля 2024 05:41
      Оно для этого и создавалось.

      Согласен. Это ОРУЖИЕ не более того. Или есть принципиальная разница от чего умереть от удара ножа, от взрыва артиллерийского боеприпаса или ядерного взрыва. От чего больнее??? wassat
    2. Msi
      -5
      29 февраля 2024 05:44
      Или у кого-то есть иные способы или имеется многомиллионная армия и нескончаемые ресурсы

      У кого есть иные способы, бегом в гор. военкомат, а потом на штурм укрепрайонов. Потом вспомните моё и некоторых других форумчан предложение...
      1. -1
        29 февраля 2024 05:47
        Кроме того, есть такое понятие:
        Чистое термоядерное оружие
        Теоретический тип термоядерного оружия, в котором условия для реакции термоядерного синтеза создаются без использования уранового или плутониевого инициатора взрыва (триггера).
        Такой тип оружия не создаёт долговременного радиоактивного заражения ввиду отсутствия в нём распадающихся веществ.
        В настоящее время считается теоретически возможным, но пути практической реализации не ясны.

        Вот над чем надо работать, а не красные линии чертить...
    3. +3
      29 февраля 2024 09:21
      Цитата: ROSS 42
      ТЯО является тем волшебным щитом, который позволяет стране с меньшим экономическим потенциалом и количеством населения противостоять коалициям, типа НАТО с определёнными целями.

      Кинуть в огород, к соседу бомбу, и заколотить калитку? Как бы там ни было, но с соседями придётся жить и дальше. А с НАТО - это СЯС.
      1. 0
        29 февраля 2024 11:10
        Цитата: скептик
        Кинуть в огород, к соседу бомбу, и заколотить калитку? Как бы там ни было, но с соседями придётся жить и дальше.

        Это который сосед? Который воровал с твоего огорода всё подряд? Который убил твою кошку, отравил собаку? Дети которого били твоих детей? Который изнасиловал твою жену? Который с приятелями искалечил тебя?
        Да хрен бы на такого соседа. Ружьё с картечью и выстрел в башку!
        Охренеть, заплачу от жалости к тем, кто стрелял по коленям, кастрировал наших солдат, глумился над родственниками с телефона только что убитого сына, мужа, брата...
        Да пусть лучше останется выжженная земля, чем она будет кишеть гнидами и паразитами...
        1. 0
          1 марта 2024 16:13
          Полностью поддерживаю, только жестокость и месть. А то эти хнытики и моралисты с их вечными - мы же не такие, мы гуманные, достали так, что выть хочется. А Белгород бомбят, самолёты ДЛРО роняют, при этом моментально по всему фронту после сбития нашего борта у самолетов НАТЫ транспондеры вырубились... а ответка эти подонкам не приходят. Вот они и смелеют, коляют раз за разом больнее и чувствительнее. Нужно бахнуть, бахнуть массово и так чтобы волосы от ужаса у гейропцев зашевелились, ведь лнги только так понимают, когда каблук сапога им на горле кадык ломает, а засапожный нож кишки на лезвие своё наматывает. И только так, по другому - это всё полумеры...
  8. -7
    29 февраля 2024 05:38
    Заводы рейнметалла можно разбомбить атомными бомбами. Требуется мощный заряд, их не жалко, и удар вполне исторически, культурно и юридически обоснован.
    1. 0
      13 марта 2024 22:45
      Ну-ну, только роза ветров понесет изотопные осадки аккурат на вас, мечтатель
  9. -9
    29 февраля 2024 05:42
    Демонстративный удар ЯО по выбранному объекту киевского режима позволил бы в кратчайший срок добиться всех поставленных военных и политических целей
    Вот это верно! Только я бы ещё добавил, что это сохранит и жизни наших военнослужащих
    1. 0
      29 февраля 2024 09:32
      Цитата: Голландец Михель
      Демонстративный удар ЯО по выбранному объекту киевского режима позволил бы в кратчайший срок добиться всех поставленных военных и политических целей
      Вот это верно! Только я бы ещё добавил, что это сохранит и жизни наших военнослужащих

      Тогда придётся бить по Вашингтону, ибо там Центр принятия решений. Удар по любому месту, на Украине, приведёт лишь к переназначению фигур, во власти. Для окончательной изоляции России от всего мира, именно этого и ждут от нас, деятели Главбуржуинства.
      1. -5
        29 февраля 2024 11:17
        Цитата: скептик
        . Для окончательной изоляции России от всего мира, именно этого и ждут от нас
        А по-моему, мы сейчас находимся в полной изоляции, тот самый случай, когда и терять-то уже нечего. Случай уникальный, и мне странно, что мы его не используем против наших врагов
        1. -2
          29 февраля 2024 13:33
          Что ж КНДР не нанесет демонстративный удар по Южной Корее, чтобы трусливые корейцы капитулировали, а американцы бежали? Ведь она в полной изоляции и ей терять нечего. Или есть?
          1. -2
            29 февраля 2024 14:50
            Цитата: Кмон
            Что ж КНДР не нанесет демонстративный удар по Южной Корее
            Об этом вам надобно в Пхеньяне спросить
        2. 0
          29 февраля 2024 21:38
          Цитата: Голландец Михель
          А по-моему, мы сейчас находимся в полной изоляции, тот самый случай, когда и терять-то уже нечего

          Вам может и нечего (хотя вряд ли совсем нечего, вы же тыкаете пальцами в какой-то там экран). А вот у других людей есть списочек, и порой преизрядный.
          1. -2
            1 марта 2024 04:42
            Цитата: Негритенок
            А вот у других людей есть списочек, и порой преизрядный.

            Надеюсь, что вы в этот списочек занесены тоже
        3. -1
          29 февраля 2024 22:30
          тоесть вы уже согласны взять автомат и уйти на поиски еды, пока ваша семья будет ждать вас в бараке в промежутке между 12ч. сменами
        4. 0
          2 марта 2024 14:13
          Не находимся. Более того - она ниже как психологически, так и факту в отличие от 2022 года.
  10. -3
    29 февраля 2024 05:44
    То количество государств воюющих против России, что признано самими российскими политиками, снимает с нас все ограничения на применение любого оружия. Как вариант можно произвести взрывы по границе Украины и Европы через каждые 5 км. Это 200 шт. Европа наш первый, но не главный враг, она на наших границах и мечтает об уничтожении России, она должна быть уничтожена, только у нас зарядов не хватит, до разоружались, миротворцы. А вообще у нас 110 миллиардеров с общей суммой в 550 миллиардов и где у них находится все имущество и активы? Может ли наша власть быть свободной в своих решениях без оглядки на эту компанию? Поэтому Запад неприкасаем что бы не произошло даже ядерный удар по одному городу не заметим.
    1. 0
      29 февраля 2024 12:47
      Цитата: staer-62
      То количество государств воюющих против России, что признано самими российскими политиками,

      Какие именно Российские политики это признают? Соловьёв и Скабеева? Ну по логике этих "политиков" Украина воюет с Россией с 2014 года.
      1. -1
        29 февраля 2024 16:15
        Начиная от Путина и ниже.
        1. 0
          29 февраля 2024 16:33
          Цитата: staer-62
          Начиная от Путина и ниже.

          Да что вы!? Может и ссылку на источник выложите, где он такое заявлял?
          Я вот слышал Песков сказал, что если страны НАТО введут войска на Украину, то это неизбежно приведёт к войне РФ с НАТО. А по-вашему, мы уже воюем. Как так то?
          1. 0
            29 февраля 2024 18:25
            В первой части Послания Федеральному собранию Владимир Путин прямо заявил, что США выбирают цели для ударов по России, прикрываясь риторикой о готовности к переговорам.
            Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/districts/1959807-udary/
            Это одно из последних заявлений. Поищи сам.
            1. +1
              29 февраля 2024 19:25
              Цитата: staer-62
              В первой части Послания Федеральному собранию Владимир Путин прямо заявил, что США выбирают цели для ударов по России, прикрываясь риторикой о готовности к переговорам.

              Ну так наши так же с 2014го года выбирали цели для ударов ополченцев ЛДНР, поставляли им вооружения, разведданные, и даже отпускников. Т.е. несчастная нэнька воюет с Россией с 2014 года?
              1. -1
                29 февраля 2024 20:56
                Майдан и переворот был сделан Западом и это было начало атаки на Россию, Путин вообще не хотел что бы Донбасс вернулся в Россию. Поэтому какая военная помощь ополченцам могла быть?
                1. -1
                  29 февраля 2024 21:17
                  Цитата: staer-62
                  Поэтому какая военная помощь ополченцам могла быть?

                  laughing
                  Ну да, танки, бмп, грады, гаубицы, ПЗРК- это всё трофеи завоёванные ополченцами у ВСУ были. laughing
                  Ну в общем уровень наивности понятен.
                  Хотя я согласен, что ВВП не собирался брать Донбасс в состав РФ, но вот сделать независимой от Украины буферную зону, а так же использовать, как предмет торга, вполне себе собирался.
                  1. 0
                    1 марта 2024 03:33
                    Докажи, где видео? Этот спор между блогерами России и Украины ведется уже десятилетие и Украина проигрывает.
                    1. -2
                      1 марта 2024 08:52
                      Цитата: staer-62
                      Докажи, где видео?

                      Что тут доказывать? Что белое- это белое, что вода мокрая, а ночью светит Луна? fool Да-да, люди с палками и автоматами захватили в бою танки, БМП и гаубицы, и всё с боекомплектом на 8 лет боевых действий. wassat
                      Про военторг и отпускников кто только не говорил и не показывал.
                      Да и видео полно, тех же новеньких Градов, БМ-21 у ополченцев в 2015году, на шасси КАМАЗа, коих у ВСУ отродясь не было и быть не могло.
                      В общем понятно. Тут вижу, тут не вижу. Тяжёлый случай. Разговор/лечение=бесполезны. lol
                      1. +1
                        5 марта 2024 06:51
                        Где видео????????????????
  11. -2
    29 февраля 2024 06:17
    Десятки и сотни тысяч убитых молодых людей и ещё больше изувеченных, не очень хорошая альтернатива применению тактического ЯО.
    Оно вообще-то зачем создавалось?

    Автор правильно клонит к тому, что дело не в самом ЯО и даже не в радиоактивном заражении, а в политических и военных последствиях.ВОЙНА ЕСТЬ ИСКУССТВО. Умный сможет применить и то, чего у него раньше не было, а глупый не сможет воспользоваться и тем, что ему умные люди оставили в наследство.
  12. +1
    29 февраля 2024 06:38
    Вот уже и об ЯО заговорили... Хотя, нечего скрывать, иногда очень хочется. Ладно, эмоции в сторону, разберёмся — почему. Да очень просто. Порой не возникает ощущения адекватности ответа на действия фашистов, особенно на удары по гражданским. А нужно отвечать так, чтобы там, откуда прилетело(а по возможности и там, откуда приказали), проще было бассейн построить, чем яму закопать.
    1. +2
      29 февраля 2024 07:05
      Это так!
      Мы же знаем, что в начале СВО только замахнулись со словами "бей первым"... А потом последовало совсем странное :"Мы ещё не начинали"....
      Применение сильных средств всегда было искусством, а здесь даже и понять трудно, чего сказать-то политик хотел.
  13. -4
    29 февраля 2024 06:44
    Остаётся добавить, что при достигнутых показателях точности современных средств воздушного нападения, необходимость в тактическом ЯО выглядит сомнительно.

    Ага, достаточно вспомнить штурмы укрепрайонов Донбасса. Другое дело, что на территории Украины (читай нашей территории, даже если она под чужим контролем) применение ЯО в любом виде неприемлемо, но на других территориях, которые нам условно не нужны ЯО очень даже возможно (даже желательно). Только с помощью ядерного тарана из ТЯО малой и особо малой мощности, Россия сможет на равных бороться с НАТО и выйти на берега Северного моря
    1. +2
      29 февраля 2024 07:09
      Всегда считал, что умные люди в любой стране могут все... Но им дорога "в высшие" заказана. Их у нас боятся больше атомной бомбы.
      1. -6
        29 февраля 2024 09:28
        Спасибо, что поделились личным опытом. Расскажите где и когда вам была заказана дорога в высшие. Это нужно для того, чтобы мы могли оценить, что потеряла Россия в вашем лице.
  14. +9
    29 февраля 2024 06:53
    . Существует угроза, что подобные действия оттолкнут и без того немногих настоящих союзников, которые в настоящее время готовы оказывать нам поддержку

    Китайские товарищи могут не понять. А если Китай отвернётся, то по нашей "импортозамещенной" экономике будет такой удар, что посильнее любых западных санкций. Потому как замещать Китай будет уже не на что. Ни импорт, ни экспорт.
    1. 0
      29 февраля 2024 09:48
      экономике будет такой удар, что посильнее любых западных санкций. Потому как замещать Китай будет уже не на что

      зато смогли бы жить реальностью, а не выдуманными сказками про самих себя и свою страну... да и без телевизоров народонаселению лапши не навешаешь...
      1. 0
        2 марта 2024 14:23
        Риторика про самих себя может и не корректна, но и зависимость от кого-то - в нашем мире нормально, не зазорно. В том числе и Китай зависим от многих и т.д. Рынки, цепочки, взаимодействия.
        Что и их ограничивает зачастую в каких-то действиях. И они боятся санкций запада. Это всё нормально.
        И таки да - Европа оказалась больше зависима от ресурсов РФ, чем РФ от Европы. Да, зиг-заги пришлось делать и это нормально. Но факты таковы. У РФ хоть оказались такие финты, у Европы - не особо, это им аукается нон-стоп экономически.
  15. +3
    29 февраля 2024 08:03
    Если мы хотим окончательно похоронить Россию то, конечно, можно и бабахнуть.

    Думаю, в нашей стране найдется большое количество людей, которые выступят против власти, которая примет такое решение. А вот что будет со страной потом - одному Богу известно, и то не факт....
  16. +3
    29 февраля 2024 08:48
    "Каждый раз удары дальнобойными ракетами западного производства вызывают у общества резонный вопрос — а не пора ли ответить? " - ну бред же. Рассуждения о применении ТЯО, которое приведёт к огромнейшим политическим издержкам, по сравнению с которыми тактическая выгода применения несоизмерима. И это при том, что АП и ВРУ целёхонькие в Киеве стоят, законы о мобилизации принимают... Туда бить нужно было в самом начале - меньше погибших было бы с обеих сторон.
  17. +1
    29 февраля 2024 09:00
    Запад слишком расслабился и привык к тому, что в классических концепциях ядерное оружие ограничено функцией «церемониального меча». Таким мечом можно чертить «красные лини

    Запад потирает руки и набивает карманы, смотря на бойню, которую устроил руками своих марионеток. А разрешения папуасам на я.о. он не давал....
  18. -1
    29 февраля 2024 09:16
    Если продвигаться по 100м в день, то да. А так , рассмотрите туже Авдеевку и ее штурм с ТЯО и так как брали....Количество сил средств и Кт бомб и снарядов. А так - жахнул 3-4-5 ТЯЗ и можно оставить в тылу дымится и пойти далее. И термояд сравнительно экологически чист.
  19. -4
    29 февраля 2024 09:18
    Нужно ставить на вооружение БЖРК вооруженые различными типами ракет. Это страшное оружие и достойный ответ Западу! Был же такой проект, но опять только проектом и остался. Между тем такая платформа могла бы нести не столько стратегические ракеты но и тактические, могла бы производить скрытые пуски, даже со спутников было бы трудно засечь
  20. +1
    29 февраля 2024 09:21
    Как мне кажется, применение нами ТЯО- это практически крайняя мера, если хинзиры уже в Крым и в Ростов попрут. Ну и конечно же при ввязывании НАТО в конфликт.
    Применение одиночного заряда ТЯО, так же по-моему, имеет смыл только в космическом пространстве над 404, с целью подавления спутников и всей связи. Но и у нас связь ляжет. Тут уже нужно планировать моментальный удар нашей армии по дезорганизованному противнику. А просто сровнять с землёй один условный Коксохим и часть Авдеевки, только обозлит противника и развяжет руки западникам, а так же сделает из нашей страны по-настоящему изгоя действительно для всего мира. В этом я уверен.
    1. -1
      29 февраля 2024 11:03
      Шойгу озвучил 200тонн в день бомб....можно перевести спокойно в 1 бомба 200-300кт...с УМПК.
      4-5-6 таких бомб и нет такого супер укрепа, коа Авдеевка. Его даже брать не нужно, обошли и пошли дальше.
    2. -1
      29 февраля 2024 21:43
      Цитата: Zoer
      если хинзиры уже в Крым и в Ростов попрут

      Ни за Ростов, ни за тем более Крым никто лезть на рожон не станет. Да и за Москву в общем тоже. Быть так сказать президентом половины страны тоже вариант, вон у того же Асада спросите.
      1. 0
        1 марта 2024 08:43
        Цитата: Негритенок
        Быть так сказать президентом половины страны тоже вариант, вон у того же Асада спросите.

        России не может быть "полстраны", тем более в результате внешней агрессии. За Крым, Ростов, Калининград, полетит сразу, потому, что это уже полномасштабная 3МВ. Шансов устоять РФ и её правительству против США-НАТО конвенциональным оружием нет совершенно, это все понимают, у кого мозги есть. Но вот вам это не понятно. Более того, есть такой документ, как доктрина, и он обязателен к исполнению. Так что прекратите фантазировать.
        Ну а Асад, а что Асада? У него вариантов то и не было, от слова совсем. Он остался в живых и при большей части страны, только благодаря России. Так что его спрашивать бесполезно. Тут у Каддафи и Хусейна спрашивать нужно.
        1. 0
          1 марта 2024 17:46
          Цитата: Zoer
          России не может быть "полстраны", тем более в результате внешней агрессии. За Крым, Ростов, Калининград, полетит сразу, потому, что это уже полномасштабная 3МВ

          С чего вы взяли?

          В настоящий момент в Конституции РФ записано 5 (+Севастополь) регионов, которые не считаются территорией РФ за её пределами. Из этих пяти регионов три контролируются только частично, в двух из них (Запорожская и Херсонская области РФ) не контролируются областные центры.

          Если такие "проблемных" регионов будет не 3, а какое-то другое количество, ничего особо не изменится.

          В отличие от вас, я не видел за последние 25 лет никаких признаков, что среди руководства РФ есть желающие попасть в рай досрочно.
          1. 0
            1 марта 2024 22:05
            Цитата: Негритенок
            В отличие от вас, я не видел за последние 25 лет никаких признаков, что среди руководства РФ есть желающие попасть в рай досрочно.

            Ты так же слеп, как и глуп)))
            Во-первых, нынешнее руководство РФ поставлено в такие условия, что бы не попасть им досрочно в рай, придется бится здесь до последнего. Тот же ордер на арест нашего гаранта ,выданный МУС, тому пример.
            Во-вторых заявления того же ВПу про - они просто сдохнут, а мы попадем в рай, тоже должны наводить на не радужные мысли.
            В третьих, во все времена в Русском государстве самые разрушительные последствия приносили внутренние междоусобицы, и наоборот сплоченность вытягивала в самые сложные времена. Так вот это прекрасно понимают наверху.
  21. +1
    29 февраля 2024 09:34
    Апокалиптическая мощность ядерного оружия является мифом, который удерживают крупнейшие страны от войн на протяжении десятилетий.
    Хиросима и Нагасаки, сожженные в 1945 г. были застроены домами из дерева, бамбука и бумаги.
    Ядерная зима была рассчитана на "суперкомпьютерах" более слабых, чем современный дешевый телефон, а даже современные суперкомпьютеры с тысячами метеостанций и спутников предсказывают погоду лишь на несколько дней вперед.
    В начале 1950-х США проводили серию учений Desert Rock из десятков ядерных испытаний с маневрами войск после ядерного взрыва. В одном из них офицеры-добровольцы сидели в окопе без СИЗ на расстоянии 1.6 км. от 40-килотонного воздушного взрыва. После взрыва ощутили жар как в сауне и отошли в тыл, каких-либо последствий для них не было.
    Жители Лас-Вегаса в 1950-е ездили посмотреть на ядерные испытания как на туристический аттракцион - взрывы проводились в 100 км. от города. https://bigpicture.ru/jadernyj-turizm-v-ssha/

    Применение ТЯО Россией приведет к трем последствиям:
    1.Покажет, что ЯО штука очень мощная, но это просто один из видов вооружений. Страх перед новым применением значительно уменьшится, а это значительно ослабит позиции страны, владеющей крупнейшим в мире арсеналом ЯО.
    2.И США и европейские страны НАТО начнут перевооружаться, выделяя такие же средства, как в годы Холодной войны. Там это поддержит и население и крупный капитал, которому хоть условные ЛГБТ поддерживать, чтобы общество переключало внимание с социального неравенства на выдуманные проблемы, хоть отвлекать население внешней угрозой. Применение ЯО Россией это как удар Японии по Перл-Харбору: оперативный эффект был очень большой, но вот гонку вооружений Япония не потянула. До войны она уже жила с военным бюджетом, императорские армия и флот по многим показателям были сравнимы с США, но японцы забыли, что у США в 10 раз больший ВВП... А совокупный ВВП стран НАТО и восточных партнеров США больше нашего в 20 раз.
    3.От нас отвернутся Китай Индия и даже Иран и Северная Корея (под давлением Китая).
    И году этак в 2035, после максимального перевооружения ПРО, дооснащения спутниковой группировки, наращивания ядерных арсеналов, России будет объявлен ультиматум, а может обойдутся и без ультиматумов и просто ударят.
    1. 0
      29 февраля 2024 09:54
      России будет объявлен ультиматум

      в принципе со всем согласен, кроме ультиматумов... по факту одна большая страна и так управляется ставленниками глобалистов, так что все эти возможные ультиматумы и якобы враждебная риторика лишь информационный шум!
    2. +2
      29 февраля 2024 11:21
      Цитата: Иван Северский
      Апокалиптическая мощность ядерного оружия является мифом, который удерживают крупнейшие страны от войн на протяжении десятилетий.
      Хиросима и Нагасаки, сожженные в 1945 г. были застроены домами из дерева, бамбука и бумаги.
      Ядерная зима была рассчитана на "суперкомпьютерах" более слабых, чем современный дешевый телефон, а даже современные суперкомпьютеры с тысячами метеостанций и спутников предсказывают погоду лишь на несколько дней вперед.
      В начале 1950-х США проводили серию учений Desert Rock из десятков ядерных испытаний с маневрами войск после ядерного взрыва.

      Мдяс...
      Ваши/их учения с десятками ядерных взрывов учитывали, хоть как то, эффект от применения по городам? Последствия пожаров, химических выбросов производств? По какой модели масштабировать последствия от 10 взрывов по 40 Кт до 15 ТЫСЯЧ, по 40-250 Кт? Как ваши-их учения учитывали глобальный отказ всей спутниковой группировки человечества, потерю всех высокотехнологичных производств, логистических цепочек, продовольственных запасов?
      Таки да, непосредственно от ядерных взрывов думаю и 1/10 часть населения планеты не погибнет. Но вот дальнейшие голод, разрушения, эпидемии, да просто насилие ради оставшихся ресурсов, сократит население очень и очень сильно. Человечество скатится в лучшем случае в паровозную эру, если не ниже. И да, до границ государств уже никому не будет никакого дела.
      Вот такой вот миф апокалиптической мощи ЯО.
  22. +2
    29 февраля 2024 10:00
    О возможности применения естественно говорить надо повсюду. Но не на официальном уровне.
  23. -1
    29 февраля 2024 10:10
    Статья понравилась. Применять ЯО в текущих условиях считаю безумием.
  24. +3
    29 февраля 2024 10:27
    Имхо, все эти рассуждения "пропагандонистов" сверху, что надо жахнуть, - выглядят просто как пиар и бессильная злоба, что все (как всегда) пошло не по плану.

    Ни Медведев, ни Симонян, ни Кадыров, ни рать лощеных "екпердов" не будет стоять в потрепанном броннике с автоматом, когда недалеко жахнет....
    Теплые кабинеты, уютные авто, и рать телохранителей вокруг ,подальше от ЛБ.
  25. 0
    29 февраля 2024 10:49
    Это хорошо заметно по 1945 году, когда после ядерной бомбардировки Хиросимы/Нагасаки Америка разом лишилась поддержки своих союзников.
    1. +1
      29 февраля 2024 14:21
      В 1945 году ДНЯО не было, как и технической возможности производить ядерное оружие кому-либо, кроме Штатов. А сейчас есть.
  26. -3
    29 февраля 2024 10:54
    Цитата: Stas157
    . Существует угроза, что подобные действия оттолкнут и без того немногих настоящих союзников, которые в настоящее время готовы оказывать нам поддержку

    Китайские товарищи могут не понять. А если Китай отвернётся, то по нашей "импортозамещенной" экономике будет такой удар, что посильнее любых западных санкций. Потому как замещать Китай будет уже не на что. Ни импорт, ни экспорт.


    Если Китай отвернется, то получит врага у себя за спиной. Ему это надо?
    1. -3
      29 февраля 2024 13:37
      Китай куда больше волнует что после этого применение ЯО станет нормой, что обнуляет все его численное превосходство, и что после этого рядом появятся ядерные Япония, Тайвань и Корея. Такой "союзничек" ему не нужен.
  27. -1
    29 февраля 2024 11:18
    "Вопрос о применении тактического ядерного оружия сопряжён с непоправимыми внешнеполитическими рисками" Это, конечно так.
    Но. Вопрос о НЕприменении тактического ядерного оружия сопряжён с непоправимыми внешнеполитическими рисками
  28. +1
    29 февраля 2024 12:02
    1, Бомба в Хиросиме сравнили с 2 тисячи обичних бомб каждая по 1 тон. Но ето при бомбежки города. На поле боя бомба в 10 килотон еквивалентна 4 тисяч 155 мм снарядов или 200 тон боеприпасов(Ралф Леп) по пехоте в окопах.
    2. Для тактическое ЯО некоторие цели могут бит военновоздушние и военноморские бази, большие корабли в море(авианосец, крейсер ПВО), атомная подлодка, стратегический бомбарадировщик Б-2, взрив в космосе для удара по всех средств електроники и линии електропередач врага. В последнем случая практически 100 % гаранция что нельзя помешат удару и что прямие разрушения и жертв на земле не будет.
  29. 0
    29 февраля 2024 12:12
    В дополнение - как пример можно вьивести из строя средств обнаружения висотним ядерним взривом и потом утопит авианосец обичними ракетами или дронами.
  30. 0
    29 февраля 2024 12:59
    Угроза применения должна быть. Особенно в контексте натовских планов по Калининграду и Крыму. Т.е. если полезут, сразу получают. Без задержек на звонки.
  31. -2
    29 февраля 2024 13:38
    "Каждый раз удары дальнобойными ракетами западного производства вызывают у общества резонный вопрос — а не пора ли ответить?"

    Какого общества? Горстки угарных патриотов, не задумывающихся о последствиях? По опросам только 16% россиян одобрят применение ЯО на Украине.
    1. -1
      29 февраля 2024 14:23
      По опросам

      ну по опросам и рейтинг кое-у кого высокий, и поддержка "мероприятий" всенародная... laughing
      1. -1
        29 февраля 2024 14:26
        Это опросы из совсем разных категорий.
  32. +1
    29 февраля 2024 14:13
    ТЯО это конфетка ,которую припасают как "звезду десерта". Вот если наши "европейские партнеры" от разговоров перейдут к делу и введут на Украину свои войска , организуют "бесполетную зону" и привезут до кучи самолетики ,которые будут там базироваться -вот тогда настанет время десерта. Ну или в момент ,когда все это начнется в масштабом виде.
    А пока в десерте нет нужды - еще первое не доели толком.
    1. -1
      29 февраля 2024 14:24
      вот тогда настанет время десерта

      и именно тогда 10000% никто не решится!
  33. 0
    29 февраля 2024 14:17
    Но главным сдерживающим фактором были не санкции. Главным было обещание, данное перед лицом всего мира и закреплённое репутацией «великих держав».
    Не применять ЯО против тех, кто не обладает таким оружием.

    Рассуждают о применении ТЯО те, кто не понимает последствий.
    Единственным ограничением распространения ядерного оружия является ДНЯО. Технические возможности создания ядерного оружия в десятках стран давно уже не являются препятствием. Более того- если разрушится ДНЯО, то возникнет рынок ядерного оружия, когда страны, способные его производить, будут продавать его союзникам, как и любое другое оружие.
    Менее всего в этом заинтересованы страны ядерного клуба, так как автоматически их противники получат ядерное оружие, а их собственное ядерное оружие обесценится. Но ДНЯО существует не просто так.
    Важным дополнением к договору являются резолюция Совета Безопасности ООН от 19 июня 1968 года и идентичные заявления трёх ядерных держав — СССР, США и Великобритании по вопросу о гарантиях безопасности неядерных государств-участников договора. В резолюции предусматривается, что в случае ядерного нападения на неядерное государство или угрозы такого нападения Совет Безопасности и прежде всего его постоянные члены, располагающие ядерным оружием, должны будут немедленно действовать в соответствии с Уставом ООН для отражения агрессии; в ней подтверждается также право государств на индивидуальную и коллективную самооборону в соответствии со статьёй 51 Устава ООН до тех пор, пока Совет Безопасности не примет необходимых мер для поддержания международного мира и безопасности. В заявлениях, с которыми каждая из трёх держав выступила при принятии этой резолюции, указывается, что любое государство, совершившее агрессию с применением ядерного оружия или угрожающее такой агрессией, должно знать, что его действия будут эффективным образом отражены при помощи мер, принятых в соответствии с Уставом ООН; в них провозглашается также намерение СССР, США и Великобритании оказать помощь тому неядерному участнику договора, который подвергнется ядерному нападению.

    Позже были аналогичные заявления от Франции и Китая.
    И это тот случай, когда договор- это не пустая бумага. У ядерных держав будет альтернатива- либо за короткое время очутится в ядерном мире, в котором их особый статус исчезнет, а их ядерный потенциал обесценится- либо принять по настоящему эффективные меры против нарушителя соглашения. И это касается что Штатов, что Китая.
    1. 0
      29 февраля 2024 21:52
      Цитата: solar
      любое государство, совершившее агрессию с применением ядерного оружия или угрожающее такой агрессией, должно знать, что его действия будут эффективным образом отражены при помощи мер, принятых в соответствии с Уставом ООН; в них провозглашается также намерение СССР, США и Великобритании оказать помощь тому неядерному участнику договора, который подвергнется ядерному нападению.

      Да.

      Другое дело, что под этими мерами может пониматься как выражение обеспокоенности, так и полномасштбный ядерный удар всех или основных членов ядерного клуба по нарушителю так сказать Сухаревской конвенции.

      Поскольку в настоящее время руководители целого ряда ядерных стран демонстрируют пугающее ментальное и психическое состояние, уверенно предположить, какой вариант будет выбран, никто не сможет.
      1. 0
        1 марта 2024 01:43
        А там стоит альтернатива- или эффективные меры (а это не обязательно именно ядерные удары) или распад ДНЯО с непредсказуемыми для всех последствиями. Нанести ядерный удар по неядерному государству- создать себе проблемы, а не решить их.
        1. 0
          1 марта 2024 06:19
          Цитата: solar
          Нанести ядерный удар по неядерному государству- создать себе проблемы, а не решить их.

          В теории да. Но в теории допустим запускать ПКР по военным кораблям страны члена НАТО тоже должно было быть исключительно плохой идеей. Однако мы видим, что это делается, и ничего не происходит.
          1. 0
            1 марта 2024 09:27
            Этой плохой идее далеко до идеи мира, в котором будут десятки ядерных государств, для многих из которых ядерное оружие будет основным.
            1. 0
              1 марта 2024 17:49
              Цитата: solar
              Этой плохой идее далеко до идеи мира, в котором будут десятки ядерных государств, для многих из которых ядерное оружие будет основным.

              Да. Но с другой стороны если нынешние так сказать государственные мужи не могут решить мелкие проблемы, какие могут быть основания, что они справятся с крупными?
  34. +1
    29 февраля 2024 15:38
    По тактическому яо я считаю так: если применять, то сейчас, не дожидаясь пока ещё погибнут тысячи российских военнослужащих, либо совсем этого вопроса не касаться, исключить из риторики. Время, когда можно было блефовать, закончилось весной позапрошлого года
  35. +1
    29 февраля 2024 16:18
    В резолюции предусматривается, что в случае ядерного нападения на неядерное государство или угрозы такого нападения Совет Безопасности и прежде всего его постоянные члены, располагающие ядерным оружием, должны будут немедленно действовать в соответствии с Уставом ООН для отражения агрессии

    Нападение на войск НАТО, если они войдут на Украину, не будет:
    1. Нападение на неядерное госудрство. Так как в НАТО 3 ядерние государства.
    2. Не будет агрессия против НАТО так как Украина не состоит в НАТО.
    Другими словами Россия ничего не нарушит. При етом в военной доктрине США и России предусмотрено использование ядерного оружия при соответствующей угрозе национальной безопасности.
    1. 0
      29 февраля 2024 16:22
      Международные договоры, подписанные, тем более, через ООН, всегда первичнее, в отличие от национальных доктрин. Если Россия ЭТО подписала по вопросу удара яо по не ядерному государству, то всё печально
      1. 0
        29 февраля 2024 19:07
        Международные договоры, подписанные, тем более, через ООН, всегда первичнее, в отличие от национальных доктрин

        Ну да, во всех марионеточных странах так и есть, а потом ноют что их обманули...
      2. 0
        29 февраля 2024 19:51
        Договора - это бумага, которой придерживаются добровольно. 2-я мировая и поведение США, у которого свои правила это только подтверждают.
        1. 0
          29 февраля 2024 20:36
          Цитата: Алексей Лантух
          Договора - это бумага, которой придерживаются добровольно. 2-я мировая и поведение США, у которого свои правила это только подтверждают.

          Деньги - - тоже бумага, которой расплачиваются добровольно. И что?

          Договора отражают сложившийся баланс сил.
          Но бывает, что даже если сила есть, а ума нет, то добровольно предают своих союзников по Варшавскому договору и добровольно уходят из Германии. А потом добровольно "возвращают земли" , которыми разбрасывались тоже добровольно три десятка лет назад.
        2. +1
          1 марта 2024 01:55
          Договора - это бумага, которой придерживаются добровольно.

          Или вынуждено. ДНЯО и приложение к нему- это как раз случай, когда вынужденно.
    2. 0
      1 марта 2024 01:46
      НАТО- это не государство.
      А что касается доктрин, так международные соглашения имеют высший приоритет. Но в данном случае речь идет даже не о формальной стороне вопроса- речь идет о сохранении ДНЯО.
  36. 0
    29 февраля 2024 16:32
    Цитата: solar
    У ядерных держав будет альтернатива- либо за короткое время очутится в ядерном мире, в котором их особый статус исчезнет, а их ядерный потенциал обесценится- либо принять по настоящему эффективные меры против нарушителя соглашения.

    Каким образом ядерний потенциал России обезценится если ядерное оружие будет у 25 или у 55, а не у 5 государств? Как помог особий статус России избежат вмешательство НАТО на Украйну? И какая польза от етого статута если войска НАТО вмешаются в СВО?
    Какая будет угроза если у Украина и Грузия будет ядерное оружие? И что мешает тогда ядерним оружием оснастит ДНР, ЛНР, Осетия и так далее?
    Думаю что мир станет только безопаснее.
    1. 0
      29 февраля 2024 23:41
      Пока вмешательство НАТО на Украине это такая же прокси война, какие вели друг с другом США и СССР на протяжении десятилетий, подбрасывая технику, разведданные, специалистов и т.п. всем кто воюет с их врагов. И никто не бил за этого никого ядеркой.

      Чем больше в мире ядерных держав, тем выше вероятность, что любой мелкий конфликт перерастет в обмен ядерным оружием. Более того, в случае применения ЯО другие скажут "а нам чего нельзя?" - и тоже начнут применять в локальных конфликтах. Что не закончится ничем хорошим.
    2. +1
      1 марта 2024 01:51
      Каким образом ядерний потенциал России обезценится если ядерное оружие будет у 25 или у 55, а не у 5 государств?

      Очень простым- многие государства, имеющие плохие отношения с Россией, тоже станут ядерными. Япония, Польша с Украиной и так далее (Болгарию вычеркиваем :)). Россия станет в этом вопросе такой же как все. И зачем ей это нужно?
      Думаю что мир станет только безопаснее.

      Да, мир, битком набитый ядерным оружием, точно станет безопаснее (Нет).
      Если бы у Украины было ядерное оружие, и такая же военная доктрина, как у России, уже стоял бы вопрос о его применении. Это вы называете безопасным миром?
  37. +1
    29 февраля 2024 16:51
    Олег. Добрый день. Вы перепутали индексы "Малахита" и Аметиста", у первого П-120, у второго П-70. Ни тот ни другой не оснащались никогда Мегатонными БЧ. Она бы просто не влезла ни по массе, ни по габаритам. Ядерная БЧ для обеих ракет - ТК-55, ее мощность по западным данным - 200 кт, реальная скорее всего лежит между 100 кт и 150 кт. БРПЛ "Трайдент" ни когда не оснащались ЯЗУ W-78 , ими оснащались боевые блоки Мк-12А от МБР "Минитмен-3", на "Трайденты" устанавливались ЯЗУ W-76 в боевых блоках Мк-4.
  38. -1
    29 февраля 2024 17:24
    Как ЦИПСО заволновалось, страшно стало? Успокою: применение ТЯО в условиях СВО возможно по прямой директиве Верховного Главнокомандующего, а таковая последует только при непосредственном участии, пусть даже ограниченного контингента войск стран НАТО. Заявления некоторых экспертов ВО о том, что после этого земля будет непригодна для жизни фейк. Такой эффект возникнет после применения СЯО, а это совсем другая песня. Так что ЦИПСО молитесь, чтобы солдаты альянса оставались в своих казармах.
    1. 0
      29 февраля 2024 19:48
      Так что ЦИПСО молитесь, чтобы солдаты альянса оставались в своих казармах.

      ... а также не занимайтесь кровавыми терактами с помощью ракет дальнего действия, а то получите ответку в виде ТЯО.
  39. +1
    29 февраля 2024 18:16
    Ядерное оружие конечно же эффективнее любого обычного. Не надо месяцами бомбить укрепрайон, подставляя своих под ответный удар. Одна ракета и можно идти дальше.
    И эта уверенность, что надо соблюдать договоры, и тогда на нас не нападут- это вообще ни на чем не основано. Нападают на тех, кто выказывает слабость.
    Отвернется ли Китай - это надо у него и спрашивать. Очень может быть, что ему нужен сильный союзник, готовый не отступать перед НАТО.
    Ни у кого не должно быть сомнений, что мы не побоимся его применить, и возможно самый наглядный способ, это таки его где-нибудь применить.
    1. 0
      29 февраля 2024 19:45
      Тот же Китай, и не только, будет знать о нашей решимости.
    2. 0
      29 февраля 2024 23:42
      Китай уже официально заявлял, что применение ЯО на Украине недопустимо. Ему совершенно не нужны ядерные Тайвань, Корея и Япония под боком.
    3. 0
      5 марта 2024 16:04
      ГолыйМужик
      Не надо месяцами бомбить укрепрайон, подставляя своих под ответный удар
      Ага, щас! Если укрепрайон хорошо построен, они так и будут в нем сидеть после ядреного удара. Там же не один человек! Без сомнения, кто-то погибнет (типа наблюдателей), но большинство, если укрепрайон уходит глубоко под землю, спокойно пересидят и не один удар
  40. -2
    29 февраля 2024 18:35
  41. 0
    29 февраля 2024 18:49
    Цитата: Кмон
    Китай куда больше волнует что после этого применение ЯО станет нормой, что обнуляет все его численное превосходство, и что после этого рядом появятся ядерные Япония, Тайвань и Корея. Такой "союзничек" ему не нужен.


    Не нужен союзник - получит врага у себя за спиной.
    Вокруг Китая везде враги, единственное почему он не скопытился, это Россия.
    1. 0
      29 февраля 2024 22:42
      Согласен. Все Китай считают "мудрым", а он ухитрился посраться почти со всеми, проще нейтралов и союзников перечислить: это Россия, КНДР и Монголия
    2. 0
      29 февраля 2024 23:45
      Вообще-то это мы сильно зависим от Китая, не наоборот. Китайцам от нашей враждебности будет ни жарко ни холодно, а вот если накроется весь параллельный импорт... Их куда больше волнуют последствия применения ЯО. Настолько, что они официально заявили о недопустимости применения ЯО на Украине.
  42. 0
    29 февраля 2024 19:43
    Ко всему прочему, в этом отсутствует всякая военная необходимость.

    Да, конечно, после такой публикации понимаешь, что в Генштабе СССР сидели круглые дураки, что дали задание минсредмашу на создание ТЯО, проводили его испытание, в том числе и с войсками.
    Между тем, летнее наступление украинских войск можно было останавливать не ценой сотень погибших и тысяч раненых российских бойцов, а 5-10 воздушными тактическими ядерными ударами.
    Что касается паталогической радиофобии и просто тупости по ядерной проблеме, то я бы посоветовал почитать две статьи ВО о ядерном оружии:
    https://topwar.ru/98741-yadernye-strahi-mnimye-i-nastoyaschie-chast-1-ya.html
    https://topwar.ru/98808-yadernye-strahi-mnimye-i-nastoyaschie-chast-2-ya.html
    1. -1
      29 февраля 2024 23:48
      ТЯО создавалось на случай последней войны в истории - Третьей мировой, когда на политические последствия уже было бы наплевать.
      1. 0
        1 марта 2024 00:20
        Вы путаете со стратегическими ударами. А ТЯО использовали при СССР и в Средней Азии и на УССР при тушении скважин
        1. +1
          1 марта 2024 00:54
          Не путаю, они предназначались для войны в Европе. Расчищать путь танкам во время рывка к Ла-Маншу (ну или как минимум до западной границы Германии) и отвечать на неизбежные тактические ядерные удары НАТО (другое дело что в конечном счете все бы закончилось стратегическим обменом. Потому ТМВ и не состоялась). Думаете зачем противорадиационные меры на советской технике? Потому что знали что пришлось бы идти по радиоактивным равнинам.
  43. -1
    29 февраля 2024 21:59
    При текущих плотностях войск, если не допускать массовой гибели мирняка, эффективность разовых акций с ударами тяо будет неэффективным. 10кт над укрепом это 100 человек убитыми, 300 ранеными, 2 уничтоженных танка и 3 БМП.
    Чтобы достигнуть эффекта, применение спецбч должно измеряться десятками и сотнями. На одну авдеевку ушел бы десяток.
    1. 0
      1 марта 2024 16:10
      Вообще то покрыть всю авдеевку десятками ядерными бомбами нет необходимости. В крайнем случае где то одна. Логично прорывы с ТЯО за городом и окружение. Ну, посмотрел в инет о радиусах разрушения по ТЯО. При 10 кт радиус сплошного уничтожения около 1 км, частичного 1,5 км. Уцелеть могут особо прочные и заглубленные не ближе 500 м от эпицентра, но и они будут оглушены. Т.е. 4 такие бомбы делают дырку 4 км по фронту и более 3-х по глубине, а далее штурмовики могут беспрепятственно прорываться в тыл врага, поскольку уровень радиации при воздушном взрыве будет низким.
  44. +1
    29 февраля 2024 22:42
    Иными словами, в километре от эпицентра воздействие любого взрыва ослабевает в миллиард раз.
    Слишком громко звучит. Точнее сказать, что для увеличения радиуса поражения в 10 раз мощность заряда надо поднять в 1000 раз, с килотонны до мегатонны, например.
    Было установлено, что тот масштаб разрушений мог быть достигнут при помощи 2 кт обычных авиабомб.
    Вот только для этого потребовалось бы 2000 бомбардировщиков B-24 одновременно, если цель в.Японии. Если цель под боком - втрое меньше. Тоже немало.
    Подавляющая часть энергии, выделившейся при взрыве «Толстяка», была потрачена на разогрев и испарение объектов, находившихся вблизи эпицентра. Вопреки военной необходимости, строения «разбиралась» на отдельные атомы.
    Не вопреки! Есть разница: мост разрушен или мост испарился? У завода рухнула крыша или завод испарился? У аэродрома повреждена ВПП или аэродром испарился? Ракета промазала или цель испарилась (мощность заряда поднимали для компенсации огромного КВО ракет). И т.д.
    И командный пункт в Шайенских горах лучше карать при помощи 25МТ боеголовки, а не ковырять бункеробойками.
  45. 0
    29 февраля 2024 23:55
    Необходима 100 % гарантия успеха. Неисполнение приказа на одном из этапов командной цепочки, превентивный удар по носителю, перехват противоракетой «Пэтриота» или техническая неисправность ядерного заряда (упал и не взорвался на нейтральной или вражеской территории!).


    ОлегГГГ! laughing
    Так и думал. что писал гражданский...

    ЕслиБ писал статью кто-либо имевший какое-то отношение к ЯО, то он бы таких виршей не допускал.
    Один из принципов - Боеприпас обязательно должен сработать - цель дорлжен быть уничтожен! Ё...
    Для того, выкатывают не ОДИН, а несколько орудиёф. Называется ГАРАНТИРОВАННОЕ уничтожение. Это первое.
    Второе, нанося удар ЯО, военные просчитывают все возможные ходы противника(ов). И находятся в готовности парировать нежелательные телодвижения... Так-то вот "ядерный полковник"... ;)))))))))))))
  46. 0
    1 марта 2024 13:15
    Цитата: Кмон
    Чем больше в мире ядерных держав, тем выше вероятность, что любой мелкий конфликт перерастет в обмен ядерным оружием. Более того, в случае применения ЯО другие скажут "а нам чего нельзя?" - и тоже начнут применять в локальных конфликтах. Что не закончится ничем хорошим.

    А мировой опит прямо противоположний. Ядерное оружие сдерживало сторон и ескалации конфликтов. И больше конфликтов и их ескалации будут избегат если у больше сторон будет ядерное оружие.
    К примеру агресия против Югославии, Ирака, Либии, Афганистана, Сирии и так далее могли избежат если у етих стран било ядерное оружие.
  47. 0
    1 марта 2024 13:24
    Очень простым- многие государства, имеющие плохие отношения с Россией, тоже станут ядерными. Япония, Польша с Украиной и так далее (Болгарию вычеркиваем :)). Россия станет в этом вопросе такой же как все. И зачем ей это нужно?

    И чем ето будет угрожат России? Русский ядерний потенциал сдерживал США и НАТО, а вьи думаете что не будет сдерживат Польшу с Украиной? Наоборот они будут вести себя более независимо от НАТО и США и более ответственно.
    Майдан на Украине и приход нацисткого режима могли избежат если Украина била независимое ядерное государство.
    Обясните чем ядерние гарантии США и НАТО лучше для России чем ЯО оружие у етих государств(Япония, Польша, Украина) ... добавите кого хотите?
    1. 0
      1 марта 2024 18:15
      Обясните чем ядерние гарантии США и НАТО лучше для России чем ЯО оружие у етих государств(Япония, Польша, Украина) ... добавите кого хотите?

      Если Россия нанесет ядерный удар по Японии, а регулярные полеты стратегических бомбардировщиков Ту-95 вблизи Японии напоминают японцам, что это возможно, то американцы в ответ однозначно не будут наносить ядерный удар по России, несмотря на гарантии США о ядерном зонтике для Японии. Трамп, будучи президентом США, не стал замалчивать эту тему и предложил Японии создать собственный ядерный арсенал. Япония 3-я промышленная держава мира с населением 126 млн. против 146 млн. в России (причем 99% населения японцы, а не какие-то таджики или армяне), обладает всеми необходимыми ядерными технологиями и заполучив ЯО, как гарантию неприменения ЯО со стороны России, может легко аннексировать Курильские острова, имея 3-ий по мощи флот в мире.
  48. 0
    1 марта 2024 15:48
    Цитата: Добрый злыдень
    Цитата: Аэродромный
    да ну ??? там "другая радиация" ?

    Представьте, да! Ибо взрыв ядерного заряда и тепловой взрыв реактора - далеко не одно и то же! И ядерные реакции - штука очень многогранная, их видов не намного меньше, чем реакций химических, и результатов реаций(изотопов) тоже. Да и виды радиации тоже разные - альфа, бета и гамма - тоже очень по разному проявляют себя и неодинаково опасны.
    Но вот о другом.
    В качестве достойного ответа звучат предложения о разовом применении нестратегического ядерного оружия.

    Не надейтесь на РАЗОВОЕ применение ЯО. Любой, самый маломощный взрыв ТЯО послужит пусковым для полномасштабной ядерной войне всех со всеми. Ибо если "зачем нам весь мир без России"(С), то примерно так же заявляют и иные руководители других стран. К тому же, если будет принято решение о применении Тяо в наших верхах,то это решение путем всяческих утечек сразу станет известным на той стороне(что неудивительно, судя по результатам многих решений). И можно будет огрести превентивный удар. И понеслось...

    А почему Вы и Вам подобные всегда чего то боитесь, оглядываетесь, жмётесь и тоненьким голоском вещаете: А вот они то нам ТОГО! И АГА, привет нам всем ...тьфу, противно читать эту жалкую пораженческую, ущербную логику мЫшления! Запомните, ОНИ (Западные фашисты) жирные, зажравшиеся, забывшие что такое голод, разруха, лишения, нехватка всего и вся, никогда, слышыте?! НИКОГДА эти колониальные хищники и негодяи не решаться, если только мы своим менжеванием им повода не дадим! Поэтому бить надо жёстко, страшно, чудовищно немыслимо и тогда небратья через 50 + лет будут нас же и длагодарить за бомбу, как сейчас это деляют японцы, вылизывая у ов, тех ,кто убил 300 тыс + их сограждан.
    Запомните одно - сильными и немыслимо жестокими будем , все нас признают и заткнуться...
  49. 0
    1 марта 2024 23:58
    Смотрел тут недавно передачу Вражины -какое то ток шоу на ""Першем украiньском"-вражину надо знать в... Морду лица.Так вот,свора "экспертов" там вполне всерьез обсуждала,что скоро Амерофашистский друзья передадут им КР " Томагавк",а задача местных "физиков" сделать начинку для этих ракет из предварительно заготовленного в реакторе смертниками Кобальта -60( в ядрен батоне предлагалось амеролюдоедом Сциллардом применять Кобальт-59,он при взрыве доходил бы до Кобальта -60,а это очень,очень неприятная штука.Ну и направить эти боеголовки мразь хочет в сторону Н.Тагила,что то этот город им спать не дает.Так что относительно реальную гадость можно сделать и без применения ТЯО
  50. 0
    3 марта 2024 19:31
    Этот козырь лучше придержать. А раздолбать энергосистему врага можно быстро и конвенциональными средствами. Страна без энергетики не боец. Пусть докажут обратное. А первое выбить руководство и погасить телевидение. Все это можно без ядерного оружия. Надо не пугать , а сделать.
  51. 0
    4 марта 2024 04:37
    В каментах много про "чистую бомбу" и "грязный тепловзрыв" - так напомню, простыми словами, что мощная гамма чистого взрыва дает прекрасную вторичную радиоактвность среды, с такими же прекрасными изотопами в воздухе, почве и воде...
  52. 0
    4 марта 2024 18:32
    Цитата: Msi
    В чернобыле тепловой взрыв реактора,

    Доброе утро. hi Скажите нам, как человек который очень близок к передовой. Вот бойцы наши были бы не против, если бы мы применили по украине Тяо?

    Ну, да, командование постоянно проводит обсуждение приказов и голосование в воинских частях...
  53. 0
    5 марта 2024 07:48
    После применения тактического ядерного оружия в Европе от Балтики до Чёрного моря проляжет безжизненная радиоактивная пустыня, которая на десятилетия отделит Россию от Западной Европы.
  54. -1
    5 марта 2024 16:00
    Потрясающе! Ну, правда, концовка правильная.
    Вопрос надежного применения всецело зависит от организации. Никто не готовит один боеприпас - всегда есть подстраховка, чтобы удар наверняка состоялся. Опять же, очень важные операции очень тщательно готовятся.
    Насчет белого флага. Вон, ХАМАС не сдается, хотя их долбят не хуже, чем ядерным оружием. Если брать гипотетическую Украину, и даже предположить, что Зеленский сбежал, или выкинул белый флаг, это вовсе не значит, что военные действия остановятся, ибо есть другие силы и другие центры управления. При этом, очевидно, что эта самая Украина не сможет, ни предотвратить ядерный удар, ни дать достойный ответ на него.
    Очень странное замечание про "физику ядерного взрыва". Даже самый маленький взрыв (если он не пустыне) или под землей, имеет катастрофические последствия. Автор лихо проигнорил и огненный шторм и лучевое поражение.
    Хотя, соглашусь, ИМЕННО БОЕВЫЕ задачи ядерный удар решит вряд ли лучше «обычного оружия» сопоставимой мощности и точности.
    Судить о последствиях того, что «кто-то сбросил первую бомбу», крайне сложно. Люди просто поверили в катастрофичность, и дальше все оценки последствий основывались на рациональных критериях.
    Но, сами американцы наснимали кучу фильмов про «безумцев с ядрен батоном». А вот это реально страшно. И вот как раз, первый ядерный взрыв, на поле боя может сломать этот психологический барьер, и безумие вырвется наружу. Поэтому, последствия такого действа предсказать невозможно.
    Именно поэтому, пусть лучше ядерное оружие продолжит оставаться на складах.
  55. +2
    6 марта 2024 00:12
    В комментах много про "чистую бомбу" и "грязный тепловзрыв" - так напомню, простыми словами, что мощная гамма чистого взрыва дает прекрасную вторичную радиоактвность среды, с такими же прекрасными изотопами в воздухе, почве и воде...


    Уже комментировал. Заглянул. Почти неделя, а обсуждения идут. Причем в конце, что применение ТЯО "низзя". Ну, конечно, нежелательно. А куда деваться? Экономика Запада многократно мощнее.
    . Как отмечает адвокат и общественный деятель Татьяна Монтян, сейчас западные партнеры Киева предпринимают титанические усилия в перенастройке своих промышленных мощностей на военную продукцию. Если у ВСУ и наблюдается сейчас дефицит боеприпасов, то это не надолго.
    "На самом деле у России есть окно возможностей примерно в полгода, пока потуги Запада в производстве вооружений не станут оказывать большее влияние на поле боя. Я бы не стала скептически относиться к потенциалу западной промышленности", - заявила Монтян в своем телеграм-канале.
    По ее словам, "было бы разумно использовать текущее преимущество в огневой мощи для чего-то большего, чем штурм пары райцентров".
    Монтян пояснила: "Потому что Салорейху (киевскому режиму — Ред.) глубоко певать на Авдеевку, да и еще на десять авдеевок тоже. Основная цель — нанесение максимального ущерба России — остается неизменной, и за разменом на какие-то символические руины дело точно не станет".
    Текущее тактическое преимущество ВС РФ имеется, но насколько оно значительно? Есть ли достаточные резервы? Вот полгода и покажут. Если успеха не будет, тогда ТЯО. А вопросы радиоактивности???

    Радиоактивное загрязнение при любом виде ядерного взрыва безусловно существует, но при наземном взрыве оно большое - в десятки раз выше, чем при воздушном, поскольку делает радиоактивным землю. В частности, при испытании "царь-бомбы" на Новой Земле мощностью 60 мегатонн воздушным взрывом в эпицентре на земле уже через несколько часов работали люди по оценке последствий этого взрыва, так как уровень радиации был приемлем, а через несколько месяцев уже в пределах нормы. Так это десятки мегатонн, а не десятки килотонн, а то и меньше при тактических боеприпасах.

    В Генштабе СССР сидели не круглые дураки, что дали задание минсредмашу на создание ТЯО, проводили его испытание, в том числе и с войсками.
    Между тем, летнее наступление украинских войск можно было останавливать не ценой сотень погибших и тысяч раненых российских бойцов, а 5-10 воздушными тактическими ядерными ударами.
    Что касается паталогической радиофобии и просто тупости по ядерной проблеме, то я бы посоветовал почитать две статьи ВО о ядерном оружии:
    https://topwar.ru/98741-yadernye-strahi-mnimye-i-nastoyaschie-chast-1-ya.html
    https://topwar.ru/98808-yadernye-strahi-mnimye-i-nastoyaschie-chast-2-ya.html
  56. +2
    7 марта 2024 16:19
    Цитита:"Остаётся добавить, что при достигнутых показателях точности современных средств воздушного нападения, необходимость в тактическом ЯО выглядит сомнительно."...(?) Вот это очень сомнительно. Применение ЯО на границах террористического образования НАТО в виде бывшей Украины сможет отрезать бандитов, терроризирующих украинцев, от снабжения гарантированно.
  57. 0
    7 марта 2024 18:04
    Цитата: futurohunter
    Потрясающе! Ну, правда, концовка правильная.
    Вопрос надежного применения всецело зависит от организации. Никто не готовит один боеприпас - всегда есть подстраховка, чтобы удар наверняка состоялся. Опять же, очень важные операции очень тщательно готовятся.
    Насчет белого флага. Вон, ХАМАС не сдается, хотя их долбят не хуже, чем ядерным оружием. Если брать гипотетическую Украину, и даже предположить, что Зеленский сбежал, или выкинул белый флаг, это вовсе не значит, что военные действия остановятся, ибо есть другие силы и другие центры управления. При этом, очевидно, что эта самая Украина не сможет, ни предотвратить ядерный удар, ни дать достойный ответ на него.
    Очень странное замечание про "физику ядерного взрыва". Даже самый маленький взрыв (если он не пустыне) или под землей, имеет катастрофические последствия. Автор лихо проигнорил и огненный шторм и лучевое поражение.
    Хотя, соглашусь, ИМЕННО БОЕВЫЕ задачи ядерный удар решит вряд ли лучше «обычного оружия» сопоставимой мощности и точности.
    Судить о последствиях того, что «кто-то сбросил первую бомбу», крайне сложно. Люди просто поверили в катастрофичность, и дальше все оценки последствий основывались на рациональных критериях.
    Но, сами американцы наснимали кучу фильмов про «безумцев с ядрен батоном». А вот это реально страшно. И вот как раз, первый ядерный взрыв, на поле боя может сломать этот психологический барьер, и безумие вырвется наружу. Поэтому, последствия такого действа предсказать невозможно.
    Именно поэтому, пусть лучше ядерное оружие продолжит оставаться на складах.

    Мы уже не говорим про Украину. Украина закончилась вместе с государственным переворотом и сменой там охраны клоунов при влвстина зарубежный спецназ. Контактировать с жуликами в Минске было страшной ошибкой ВВП. Там не было с кем говорить, ни с Меркель ни с Предателями.
    1. 0
      7 марта 2024 21:21
      Ну, судя по просочившимся сведениями о тексте договора смысл в соглашении был. Киев отказывался от Крыма, что для России очень даже неплохо, а Киев избавлялся бы от неблагонадёжного населения и мог вступать в ЕС. Донбасс подлежал дальнейшим переговорам. Россия бы не воевала, да и войск то путных в это время не было. О Запорожье, Херсоне и Харькове речи не было. Но авантюра не выгорела, пришлось России воевать. Кто знал, что Зелибоба английский шпион.
      По данным украинской разведки у России резерв около 150 тыс. и непонятное состояние с вооружением. НАТО оказывает большую помощь Украине в войне с Россией. Если этому верить, то Украина в любом случае существовать будет, а вопрос с ТЯО стоит на повестке дня и к осени будет ясно бить или не бить.
  58. +1
    8 марта 2024 01:49
    Самый отрезвляющий ядерный удар, на который четко отреагируют, и поймут что дальше красная черта и очень тонкий намек, что такой удар но масштабнее произойдет по уже их территории, это удар где-то в районе Львова. Именно удар в районе Львова очень быстро заставит Еворосоюзу задуматься стоит ли овичнка выделки и не лучше косо не смотреть в сторону востока
    1. +1
      8 марта 2024 14:39
      Именно удар в районе Львова очень быстро заставит Еворосоюзу задуматься стоит ли овичнка выделки и не лучше косо не смотреть в сторону востока

      Думаю, предупредительный удар по цели №1 - это наземный удар по Яворовскому полигону при восточном ветре. Радиоактивное облако охладит воспалённые мозги русофобов в Польше и Германии.
  59. +1
    8 марта 2024 09:20
    [quote][/quote] Но авантюра не выгорела, пришлось России воевать. Кто знал, что Зелибоба английский шпион.
    По данным украинской разведки у России резерв около 150 тыс. и непонятное состояние с вооружением. НАТО оказывает большую помощь Украине в войне с Россией. Если этому верить, то Украина в любом случае существовать будет, а вопрос с ТЯО стоит на повестке дня и к осени будет ясно бить или не бить.[/quote]
    Ещё раз Зе - шпион, в стране диктатура. Людей ловят на улицах и отправляют на тот свет или на фронт. Во власти инородцы и ещё войска привезут инородные. Нет украины уже, а нп то, чтобы она осталась. Территория, под управлением непонятно кого, если смотреть на Байдена полуживого. Издеваются даже над стариком!
  60. +1
    9 марта 2024 02:34
    Спасибо за статью! Интересное и незаезженное мнение.
    Не эксперт по ЯО, но палочек-выручалочек обычно не существует. И уж тем более от них добровольно не отказываются.
  61. +2
    9 марта 2024 07:46
    Тактическое от стратегического отличаются в основном носителями.
    Советский Народ затратил очень много Сил и Средств для создания Термоядерного оружия.
    А теперь нынешняя "власть" использует ТЯ не как средство решения проблем Национальной безопасности, а как аргумент торга.......
    Если бы наше "командование" озаботилось эффективностью проведения СВО. Не в плане "договорняков", а в плане сохранения жизней НАШИХ (а не своих) Ребят. То применение ТЯ давно было б решено.
    Необходимо и сейчас (и на Будущее) создание "серой зоны" вдоль западных границ бывшей Украины.
    Именно использование ТЯ для этой цели - решает ВСЕ проблемы.
    Наш же Гениальный штаб боится тронуть даже мосты и тонели на западной границе.
    Похоже много "бабла" за лояльность заплатили.
    А Наши ребята за эту лояльность платят Жизнью.......
    1. 0
      9 марта 2024 11:55
      А Наши ребята за эту лояльность платят Жизнью.......

      Уже несколько раз высказывался: сейчас перед Россией выбор: воевать и дальше долго, мучительно и терять примерно тысяч 100 наших бойцов убитыми + ранеными или все таки применить ТЯО по наиболее важным целям на Украине и на ЛБС и принудить противника вместе с НАТО к капитуляции. Пока вразумительных ответов даже на ВО мало. Наблюдается противодействие и, судя по всему, в основном со стороны сторонников ЦИПСО. Но, и число сторонников применения ТЯО растёт. Ждем лета. Военная помощь блока НАТО растёт. К осени будет ясно, справится ли Россия с Украиной без ТЯО.
      1. 0
        10 марта 2024 08:59
        "справится ли Россия с Украиной без ТЯО"???
        Уверен справится.
        НО!!! Простой Пример для понятия.
        Я вам дам нож (хотите для храбрости японскую катану) и поставлю задачу свалить лесину. Конечно ж сразу вспомните о бензопиле. Правда, бензопила, это шумно и не совсем экологично. Но, главное - конечный Результат.
        Вот так и на Фронте.
        И в конечном результате, всё-равно ребром будет стоять ВОПРОС о "Серой" зоне между Россией и НАТО.
        1. 0
          10 марта 2024 16:00
          "справится ли Россия с Украиной без ТЯО"???
          Уверен справится.

          Я ведь не о том справится или нет. Конечно как то справится, но: с какими территориями останется Украина? А то, что враждебная нам Украина останется - это и коню ясно. Путин ведь высказался, что не намерен завоевывать всю Украину. И самое главное: я ведь высказался о потере наших бойцов. Вы сами то за что: воевать долго, тяжело и при этом потерять тысяч 100 наших бойцов или шарахнуть ТЯО закончить войну быстрее с минимальными потерями.
  62. 0
    10 марта 2024 04:04
    Вопрос а на хрена нужно в текущем конфликте ТЯО? Я думаю хватит тех обычных ресурсов, что есть тем более они не все применены!
    1. 0
      10 марта 2024 16:01
      Это вы о каких ресурсах пишете? Человеческих?
  63. Комментарий был удален.
  64. 0
    17 марта 2024 21:54
    Цитата: Алексей Лантух
    Ну, судя по просочившимся сведениями о тексте договора смысл в соглашении был. Киев отказывался от Крыма, что для России очень даже неплохо, а Киев избавлялся бы от неблагонадёжного населения и мог вступать в ЕС. Донбасс подлежал дальнейшим переговорам. Россия бы не воевала, да и войск то путных в это время не было. О Запорожье, Херсоне и Харькове речи не было. Но авантюра не выгорела, пришлось России воевать. Кто знал, что Зелибоба английский шпион.
    По данным украинской разведки у России резерв около 150 тыс. и непонятное состояние с вооружением. НАТО оказывает большую помощь Украине в войне с Россией. Если этому верить, то Украина в любом случае существовать будет, а вопрос с ТЯО стоит на повестке дня и к осени будет ясно бить или не бить.

    ... Всё как то маргинально и не так. Договор министра культуры сливал русских в малороссии, предавал как Москва предала русских в прибалтике. Армия может и не была сильная но и люди в укропии не были выбиты фашитстами. Не погибли те, кто вёл за собой, это Захар, Гиви, Мотор и многие.др. Харьков, Одесса и другие русские города навечно отдавались в полон.
  65. 0
    17 марта 2024 21:55
    Цитата: Aleksandral
    Вопрос а на хрена нужно в текущем конфликте ТЯО? Я думаю хватит тех обычных ресурсов, что есть тем более они не все применены!

    ... Какие ресурсы вы видите перед собой?
  66. 0
    18 марта 2024 10:55
    Применение ТЯО даст обратный эффект. Это позволит Западу тоже дать Киеву ТЯО и оружие, способное его нести и применять. Те не будут разбираться в выборе цели. Обстрелы Донецка, Белгорода, Шебекино об этом говорят. И бахнут они по мирным людям и будет много жертв.
  67. 0
    19 апреля 2024 13:04
    Прежде рассуждении о ТЯО примените обычное оружие! Например, поставьте на списываемые МБР боеголовки с 40 тоннами обычной взрывчатки и ударьте по Бескидскому тоннелю.
    .
    Пока же разговоры о применении ТЯО - это признак трусости верхушки страны. Они боятся воевать по-настоящему, боятся победить, вернее, победить слишком большой ценой. Боятся потратить миллиарды резервов и потерять экспортные рынки. Скаредничают и крохоборствуют, в результате война затягивается, ожесточение нарастает, а расходы растут и растут. В итоге всё же придётся потратить все резервы (не ехать же в Гаагу, как Милошевичу и сербским генералам) и с рынков нас всё равно выгонят, только вот победы уже не будет даже такой ценой.
    Они хотят мира, пугают всех ТЯО, но никто не пугается. Напротив, все понимают, что эти разговоры идут ВМЕСТО производства вооружений и ударов обычным оружием. И продолжают воевать. А дай армии в день вместо 8 тысяч снарядов четверть миллиона (и условного Пригожина вместо Шойгу), так и война бы уже закончилась.
    .
    Нынешняя стратегия Кремля неизбежно кончится применением ТЯО, но это будет не победный удар, а жест отчаяния. Нанести вовремя победный удар у них кишка тонка.
  68. 0
    21 апреля 2024 11:42
    Цитата: Msi
    да ну ??? там "другая радиация"

    Аэродромный, кстати о вас, это вам близко сгонять фон измерить на ЧАЭс... wink

    А вы тоже не волнуйтесь. Резервации для вас англоссаксы там, в чернобыле и сделают. Увидемся. Или думаете, что вы лучше, вас оценят. Привет из 90×?