Когда защита техники от дронов станет серийной

73
Когда защита техники от дронов станет серийной
Источник: Методические рекомендации по обеспечению защиты БТР от FPV-дронов (основные положения), Москва, ГАБТУ, 2023.


Сетки и козырьки


Простейшая логика подсказывает следующую цепь развития событий. Противник значительно расширил спектр применяемых беспилотников и готов охотиться на отдельных бойцов, не говоря уже о военной технике. Сводки с фронтов показывают, насколько печальна может быть судьба экипажа «Буханки» после прилета единственного FPV. И фургоны из Ульяновска далеко не единственные жертвы беспилотных убийц. Понимая не самую выдающуюся эффективность кумулятивных противотанковых гранат, подвешенных под винты дронов, неонацисты стали применять специфические осколочные боеприпасы, значительно увеличив убойную силу.




Типичная фронтовая мастерская, где сооружают сетки и козырьки от дронов.

В ответ на подобные вызовы, российские умельцы стали сооружать различного рода конструкции, призванные не допустить попадания боеприпаса по цели. В ход идут решетки, козырьки, разнесенное бронирование и прочее блиндирование. Часть из таких преград работает как взводные экраны, часть просто не позволяет сбросить гранату в открытый люк, а некоторые конструкции представляют собой платформы для блоков динамической защиты. Далеко не всегда техническое творчество рембатов действительно помогает, но психологический эффект на экипажи точно оказывает.

В дальнейшем находки «полевых КБ» проходят соответствующую проверку на полигонах ГАБТУ Министерства обороны РФ и с соответствующими доработками принимаются на вооружение. Последнее предложение должно было стать логическим продолжением истории, но оно отсутствует. Тезис о том, что каждое транспортное средство на фронте должно быть с решетками и/или взводными экранами, так и не нашел понимания в военно-промышленном комплексе.

Заниматься дооборудованием новой или восстановленной на заводах самоходной техники во фронтовых условиях нельзя по нескольким причинам.

Первая – это отвлекает личный состав от восстановления подбитых машин.

Вторая причина – это создает совершенно ненужное скопление техники, что может привлечь внимание противника. Даже в глубоком тылу. Если неонацисты готовы тратить дорогостоящие HIMARS на нескольких операторов дронов, то по вновь прибывшим машинам ударят и подавно.

Третья причина – дооборудование противодроновыми сетками, к примеру, КамАЗов и «Уралов», задерживает грузовики для фронта.

Четвертая причина – как ни крути, но в заводских условиях качественный и прочный козырек с решеткой сделать проще, чем в рембате.








Одни из многочисленных примеров дооборудования боевой техники во фронтовых условиях.




В таком виде восстановленная техника идет на фронт. Легкая цель для дронов различных мастей.

Ошибкой будет считать панацеей установку на фронтовую технику систем радиоэлектронного подавления, таких как генератор шума ЛГШ-608 и ЛГШ-609. Либо комплексов подавления БПЛА «Волнорез». Техника нужная и полезная, но работает в строго определенном диапазоне частот, которые не всегда совпадают с таковыми у дронов.

Работа 300-ваттного генератора шума – это достаточно серьезный маркер для вражеской радиотехнической разведки. Несмотря на то, что действенного средства борьбы с беспилотниками так и не найдено, решетки с прочим блиндированием являются одним из самых простых и дешевых из возможных. Только вот разрабатывать и монтировать защиту бойцам СВО приходится самостоятельно.

Предложение ГАБТУ


В Сети, в том числе и во вражеском секторе, появилась небезынтересная серия методических рекомендаций по обеспечению защиты техники от FPV-дронов. Авторство указано ГАБТУ МО России. Противник уже ознакомился с данными пособиями, поэтому военной тайны они не представляют.

Методички выпущены отдельно для военной автомобильной техники, бронетранспортеров, БМП с БМД и, разумеется, для танков. Справедливости ради стоит отметить, что ВПК все-таки озаботилось заводским оснащением танков и БМП штатными противодронными решетками. Но не всегда и не везде.




Источник: Методические рекомендации по обеспечению защиты ВАТ от FPV-дронов (основные положения), Москва, ГАБТУ, 2023.

Поэтому технику ГАБТУ предлагает приводить в боевой порядок уже на фронте.

В пособиях справедливо указывается, что «в ходе боевых действий ВСУ для поражения образцов военной автомобильной техники (а также БТР, БМП, БМД и танков) широко используются FPV-дроны, в том числе дооборудованные образцы коммерческого назначения. Малые размеры, высокая точность и применение широкой номенклатуры средств поражения делают FPV-дроны эффективным средством поражения техники».

Что необходимо сделать для защиты от «птичек»?

Помимо комплексов РЭБ, требуется закрыть технику сетками и решетками. Разберем на примере защиты сетками со всех ракурсов, кроме крыши.

Минимальный набор для снаряжения одной машины размером с КамАЗ состоит из профиля сечением 30х30 мм или трубы диаметром 30 мм – от 35 до 48 погонных метров; сетки (размер ячейки не менее 75 х 75, но не более 80 х 80); шнура арамидного (текстильный) диаметром 3–5 мм – от 15 до 20 м2 и гайки-болта М12. Мастеру требуется также сварочный аппарат, «болгарка», три килограмма электродов на 3 мм и дрель со сверлами. Не забыли указать про шесть штук отрезных дисков.

Примерно столько же ресурсов требуется для размещения на машине защитных козырьков. Золотым стандартом считаются зазоры между корпусом и боковыми сетками в 200 мм, а также размещение козырьков на высоте не менее 1,1 метра. Козырек обязательно должен быть двускатный с наклоном плоскости на 15–25 градусов.

Плести защитные сетки ГАБТУ также предлагает во фронтовых условиях. В методичке пишут:

«Для изготовления сетки оптимально использовать арамидный или текстильный шнур диаметром 3–5 мм. Из шнура сплести сеть с размером ячейки не менее 75 х 75 мм, но не более 80 х 80 мм. При наличии можно использовать готовую сеть. В узлах ячеек закрепляется болт с гайкой М12. Сетки крепятся на рамках. Рамки для установки сеток изготавливаются по размерам защищаемого элемента бронетранспортера (лобовые стекла, двери, люки) из металлических труб квадратного сечения 30х30 мм необходимой длинны с последующей сваркой их между собой».


Источник: Методические рекомендации по обеспечению защиты БТР от FPV-дронов (основные положения), Москва, ГАБТУ, 2023.






Источник: Методические рекомендации по обеспечению защиты БМП и БМД-4 от FPV-дронов (основные положения), Москва, ГАБТУ, 2023.


Патентные изображения защиты от дронов с использованием блоков ДЗ

Простое сравнение приемов защиты бронетранспортеров и БМП вызывает вопросы.

Почему с самой уязвимой верхней проекции БМП и БМД закрыты от дронов совершенно символической решеткой с узкой юбкой из сетки?

Под ударом осталось моторно-трансмиссионное, десантное и частично боевое отделения. При этом БТР-82А, у которого боекомплект гораздо менее опасен и уязвим, щедро закрыт козырьком от носа до хвоста.

Про БМП-3 вообще должен быть особый разговор. Это машина со 100-мм орудием, пусть и невысокой баллистики, но вполне годной для разрушения укреплений неонацистов. Вкупе с высокой мобильностью БМП-3 становится аналогом танка. Разумеется, с учетом специфики использования.

В связи с этим возникает вопрос – почему на столь ценную боевую единицу не монтируют блоки динамической защиты на стальных опорах? Речь о конструкциях, прикрывающих башню сверху, установленных на 780-мм опорах. Почему такие не положены БМП-3, непонятно.


Источник: Методические рекомендации по обеспечению защиты танков от FPV-дронов (основные положения), Москва, ГАБТУ, 2023.

В итоге складывается не совсем благостная картина.

ГАБТУ озвучивает рекомендации по дооснащению боевой техники защитой не предприятиям ВПК, а строевым ремонтным подразделениям. Козырьки и сетки предлагается монтировать на фронте, либо поблизости от него. Заводы, за небольшим исключением, отправляют на фронт бронетехнику, защищенную от дронов чисто символическими средствами.

Почему в Нижнем Тагиле, Арзамасе, Миассе, Набережных Челнах или Кургане не озаботились оснащением выпускаемой техники по-настоящему актуальными средствами защиты от дронов, остается загадкой.
73 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    3 марта 2024 03:17
    Почему в Нижнем Тагиле, Арзамасе, Миассе, Набережных Челнах или Кургане не озаботились оснащением выпускаемой техники по-настоящему актуальными средствами защиты от дронов, остается загадкой.
    Потому что у завода заказывают технику без козырьков и прочего, чтобы заказывать со всем этим добром надо заполнить очень много бумаг, изменить всякие оквэды, ГОСТы и прочие очень важные для бюрократии вещи. Это во первых. А во вторых у нас война народная, вот платят солдатам зарплату - с неё они себе и должны покупать обувь, теплаки, печки, мавики и всё прочее необходимое, вот сами пусть и ищут что наварить на танк, кровать или металлочерепицу. Ну или волонтеров поищут, или губернаторам своим напишут. А всяким управленцам это слишком сложно, вон - методичку написали и хватит, устали уже.

    На мой взгляд на технику надо возвращать зенитные орудия. Сайга с патронами на утку, с автоматическим наведением от каких-нибудь датчиков на дроны, выкосит 95% налетающих вредителей и наверно половину ракет ПТРК. Это лучше чем всякие РЭБ
    1. +1
      3 марта 2024 03:42
      Почему в Нижнем Тагиле, Арзамасе, Миассе, Набережных Челнах или Кургане не озаботились оснащением выпускаемой техники по-настоящему актуальными средствами защиты от дронов, остается загадкой.

      Нет тут никаких загадок. производители техники, вероятно, имеют представление о необходимой защите и других апгрейдах, НО ИМЕЮТ ЛИ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ОБ ЭТОМ РУКОВОДИТЕЛИ ЭТИХ ХОЛДИНГОВ, ГДЕ ПРОИЗВОДЯТСЯ ТЕХНИКА И ВООРУЖЕНИЕ?
      Есть ли у них какие-то практические навыки военной службы (не говоря уже о боевом опыте)? Скорее всего, только в виде ранения осколком (возможно и стекла от бутылки) в задницу и то, чтобы получить доходное место в обойме нужных людей...
      Нужны ли такие люди народу, полезны ли они для личного состава армейских подразделений, - не знаю...
      1. +6
        3 марта 2024 03:58
        Цитата: ROSS 42
        НО ИМЕЮТ ЛИ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ОБ ЭТОМ РУКОВОДИТЕЛИ ЭТИХ ХОЛДИНГОВ, ГДЕ ПРОИЗВОДЯТСЯ ТЕХНИКА И ВООРУЖЕНИЕ?

        Они не должны иметь представления, к ним должны приехать генералы и прочие министры и велеть в кратчайшие сроки подготовить предложения чтобы в течение столько-то месяцев оборудовать всю технику необходимым. У нас холдинги десятилетиями бегали за МО со своими инициативными проектами, которые МО не нужны были.
        1. -5
          3 марта 2024 04:10
          Цитата: alexoff
          Они не должны иметь представления, к ним должны приехать генералы и прочие министры

          А о чём они должные иметь представление? О свойствах денежных потоков перетекать из пустого в порожнее?
          Определять необходимость защиты могут генералы и прочие министры, а техдокументацию на изготовление кто должен готовить? Откуда возьмутся те средства на которые люди со слов и рисунков смогут исполнить проект для последующего выполнения в металле?
          * * *
          Я вижу, что по-вашему разумению руководитель холдинга - необходимое для презентаций и выставок лицо...А на кой хрен тогда ему платят деньги? Нам посредники даром не надь...Нам нужны активные творцы и носители идей...
          1. +7
            3 марта 2024 04:33
            Цитата: ROSS 42
            А о чём они должные иметь представление?

            нет, о тех возможностях, которые имеет завод. Собрать главных инженеров, технологов, привести какого-нибудь генерала в одну комнату и там подробно обсудить что и как можно сделать и за какие сроки.
            Цитата: ROSS 42
            Откуда возьмутся те средства на которые люди со слов и рисунков смогут исполнить проект для последующего выполнения в металле?

            По идее из наших с вами налогов. Вряд ли завод начнет в довесок к обычной технике делать козырьки забесплатно. Они конечно дешевле самой техники, но не бесплатные.
            Цитата: ROSS 42
            необходимое для презентаций и выставок лицо

            Обычно на выставки и презентации катаются не директора, а пиар-менеджеры и начальники отделов. Директор по идее должен заниматься продвижением толковых и увольнением бестолковых, осуществлять представительские функции с заказчиком и так далее. Но у нас обычно директора считают себя главными акционерами, то есть теми, кто просто получает прибыль, ничего не делая, занимаясь неизвестно чем.
            Цитата: ROSS 42
            Нам нужны активные творцы и носители идей...

            Что там думать? Два листа металлопрофиля, между ними слой арамида или кевлара, две недели испытаний с участием трех мастеров фпв-дронов "упырь", пару месяцев на подготовку производства. На канале "крупнокалиберный переполох" вообще показали, что лучше всего кумулятивную струю держат баклажки с водой. Бери да делай. Но в минобороны просто болт положили на простейшие ангары для самолетов и вертолетов, какое им дело до буханок и прочих бмп? Они на них не катаются, сынки их не катаются, а денег эти козырьки стоят.
            1. +3
              3 марта 2024 05:15
              Цитата: alexoff
              На канале "крупнокалиберный переполох" вообще показали, что лучше всего кумулятивную струю держат баклажки с водой

              Не с водой, а керосином - вода как раз и не держит. А то, что различные сорта топлива кумуля держут - знают еще даже не с афгана. Кумуль это фактически струя из жидкого металла и с броней взаимодействует по законам гидродинамики. с ее точки зрения что 100мм стали - что 100мм слоя керасина в канистре - одно и тоже (ну +-). И чем выше температура кипения - тем лучше. Поэтому вода и не держит. Она тупо испаряться начинает, т.к. температура кумулятивной струи далеко не комнатная.
              Кстати наплывы на дырке - это не оплавление мелалла и не прожигание - струя имеенно вымывает металл. Вспомните теже баки в задних дверях бтр - это жжж не спроста (с)
              1. -2
                3 марта 2024 17:39
                Цитата: Enceladus
                И чем выше температура кипения - тем лучше. Поэтому вода и не держит. Она тупо испаряться начинает, т.к. температура кумулятивной струи далеко не комнатная.

                Вода очень даже держит, так как испарение воды - крайне энергозатратный процесс. А испарится от кумулятивной струи всё, и вода, и соляра, и мазут. В переполохе вон даже неньютоновская жидкость не дает пробить броню. И любая жидкость хорошо держит кумулятив, чего-то надо больше, чего-то меньше. Думаю, если бы кто-то озаботился, можно было бы подобрать какой-нибудь идеальный состав, чтоб не горел и не портился
                1. 0
                  3 марта 2024 17:47
                  Коллега, насколько я помню видосм( а я тогда в отъезде был и пришлось смотреть не в лучшем качестве), как раз вода показала себя хуже всего.... если считать кинетику струи, а это под 8км/с... я не думаю, что испарения воды 4,2кдж теплоемкости хватит загасить... Прикол как раз в том что дизель, кирасин и тежелее... отлично держат.
                  1. -1
                    3 марта 2024 20:07
                    Цитата: Enceladus
                    Прикол как раз в том что дизель, кирасин и тежелее... отлично держат.

                    Как это? Они ж сверху плавают! Я думаю вопрос в текучести ещё, вода более вязкая и не успевает отсечь струю. Но это не точно, не уверен что кто-то серьезно исследовал, всё же такие скорости снимать ещё вроде не научились. В любом случае, водой запастись дешевле чем лишней солярой, помогает она лучше чем дрова или песок
                    1. 0
                      3 марта 2024 20:17
                      Цитата: alexoff
                      Они ж сверху плавают!

                      Не, я про то, что бак целиком. Не с водой, и в том видосе емнип были канистры с чистым керасином вроде... ну увы не помню, лень искать. Суть видоса в том, что как раз то баклашки с водой лучем пробили, а с керасином нет
                      1. 0
                        3 марта 2024 20:25
                        В одном из видосов канистра с солярой оказалась пробита с одной стороны, а вот другая сторона осталось целой. Как я писал выше, кое-кто мог бы уже давно озаботиться такой вот жидкой броней, вдруг полиметилсилоксановая смазка окажется лучше урановой брони против кумулятива? У нас многие проблемы в армии не решены, потому что их даже и не решали. А там в 90% случаев просто берешь и делаешь
                    2. 0
                      3 марта 2024 20:24
                      Цитата: alexoff
                      Они ж сверху плавают!

                      Случай сам знаю... нашему коню 80 в бак прилетел лучь... 26 января 2000, бой помню, хоть и смутно, тогда контузию получил... и не пробило.... Но правда... увы, еще один через пару секунд... мы на броне экипаж вытаскивали... в погон... там оставалась 2 лока с гильзами... что за командиром на полике лежат... в общем меха не успели... меня отбросило... его в итоге вытащили... Сергея.... но 2х пороховых хватило... сам еле живой почти рядом положили... сказал ему 200 колоть.... Если кто не в курсе... 200й... это 200 мг морфина и промедола... смертельная
                      З.ы. Писал долго... не дала отредактировать
                    3. 0
                      2 апреля 2024 19:47
                      ... не уверен что кто-то серьёзно исследовал, всё же такие скорости снимать ещё вроде не научились.

                      Кумулятивный эффект и его действие уже давно известно! Немцы ещё в 40-х годах занимались исследованиями. И снимали взрыв кумулятивного боеприпаса на рентгеновскую камеру.
                      1. 0
                        2 апреля 2024 19:52
                        Речь шла о рассеянии кумулятивной струи жидкостями, читайте внимательней
            2. +1
              3 марта 2024 06:32
              good Не ожидал...
              Просто порадовал ход ваших мыслей. Редкое сочетание знаний и умения излагать их на бумаге...
              1. +3
                3 марта 2024 10:05
                И Вам не хворать, Юрий lol
                ..............................................
        2. +1
          3 марта 2024 12:03
          Цитата: alexoff
          Они не должны иметь представления, к ним должны приехать генералы и прочие министры и велеть в кратчайшие сроки подготовить предложения чтобы в течение столько-то месяцев оборудовать всю технику необходимым
          Не поможет. Военные работают строго по ГОСТам. ГОСТы предусматривают целый набор мероприятий, которые должна пройти документация и продукция, прежде чем попасть в войска. Пока она эти мероприятия не пройдет, ПЗ печати не поставит, ничего никуда не отправится. А эта бадяга долгая, хорошо если за год уложатся. Надо через ДОГОЗ вопрос решать о принятии ускоренного перечня испытаний и сертификаций для продукции для СВО. Выкинуть, например, проверку на работу в -60 градусов (для степей Украины это несущественно), расширить перечень разрешенных компонентов и т.д. Иначе все будет очень долго.
          Да, и конечно сделать заказ, без ТЗ ПЗ не работает, с инициативными разработками - на рынок.
          1. -2
            3 марта 2024 14:26
            Если вы думаете, что в 1941-ом году было проще, вы ошибаетесь. И тогда хватало троцкистов-утопистов, врагов народа, тех кто Родину не любит. Были ждущие поддержки от немецкого пролетариата. Но тогда с ними умели бороться. Практика быстрых расследований при всяческих задержках была очень распространена.
          2. -2
            3 марта 2024 17:45
            Цитата: bk0010
            Военные работают строго по ГОСТам. ГОСТы предусматривают целый набор мероприятий, которые должна пройти документация и продукция, прежде чем попасть в войска. Пока она эти мероприятия не пройдет, ПЗ печати не поставит, ничего никуда не отправится.

            Так по идее если бы кто-то даже начал бы, это выглядело бы так - на завод приходит телеграмма от министра, мол - где козырьки, на фронте страдают! С завода пишут - а тут полковники и генералы с печатями возятся, проводят кучу проверок, полгода уже тянется. В ответ спрашивают имена всех этих бюрократов и на следующий день они уезжают на долгие проверки, где у них находят на даче чемоданы наличности и флаг США, ну и уезжат они рубить елочки в тайгу. После этого на завод приезжает делегация танкистов, что только с фронта, они быстро решают с инженерами что и как делать, обмениваются телефонами. Всё. Но мы даже не начинали, в смысле высокосидящие люди даже не начинали шевелиться
            1. +2
              3 марта 2024 17:52
              Цитата: alexoff
              После этого на завод приезжает делегация танкистов, что только с фронта, они быстро решают с инженерами что и как делать, обмениваются телефонами. Всё.
              И ничего не изменится, вопрос не только в людях, а и в руководящих документах. Их надо адаптировать к военному времени. Они сделаны так, чтобы документация была полной, техника работала во всех климатических поясах, враг не мог бы дистанционно снимать информацию и т.д. Все проверяется, в войска брак не уходит. Но это долго, это - для мирного времени, когда задержка поставок неприятна, но не принципиальна. Но когда от задержек теряют жизни, надо что-то делать.
              1. -1
                3 марта 2024 20:03
                Цитата: bk0010
                И ничего не изменится, вопрос не только в людях, а и в руководящих документах.

                Ну в военном ведомстве сейчас вроде как война и они должны выбрать - шашечки или ехать. Мне что-то подсказывает что разработать экраны на технику это не сильно сложная технически задача. И если она решается только в войсках из подручных средств, а руководство ограничилось методичкой, то там определенно что-то прогнило и кого-то надо на пенсию, а кого-то на бутылку
                1. 0
                  4 марта 2024 09:04
                  Вам с дивана видней, конечно. Но военная приемка не пропустит технику, которая не соответствует ТЗ, хоть в лучшую, хоть в худшую сторону. Промы строго выполняют тех.задание, которое выставило МО. Поэтому можете свой гнев и бутылки в сторону генер-адмиралов направить.... вот только дискредитацию, а теперь еще и конфискацию никто не отменял
                  1. -1
                    4 марта 2024 23:28
                    Так я про то и написал - завод делает что заказали, приёмка строго проверяет. А контора пишет методички как бойцам самим со своими проблемами разбираться. Вот это волнорез, он кем разрабатывается и делается? Волонтёрами. Не ВПК, от ВПК видимо никто ничего такого не требует. Я уж не буду спрашивать за чей счёт волнорез делают. Наверняка всё по приемке. С одной бы только приемкой бы наверно давно уже проиграли всё.

                    Цитата: Cympak
                    вот только дискредитацию, а теперь еще и конфискацию никто не отменял

                    Ну да, думаю очень интересные дела можно заводить, половину комментаторов винтить за оскорбление чувств генералитета. Наверняка они в суде ещё и расскажут, что не выпускали методичек по самоспасению, а нашли какой-нибудь завод металлочерепицы и перепрофилировали его на козырьки, завалив мангалами всю нашу армию за полгода
        3. +1
          3 марта 2024 12:59
          А те, из МО, которые должны приехать, думаете в курсе того что надо для этой техники?
      2. +2
        3 марта 2024 12:37
        Есть ли у них какие-то практические навыки военной службы (не говоря уже о боевом опыте)?

        А как вы себе представляете одновременно работать менеджером высшего звена при высочайшей технической квалификации и без остановки нарабатывать личный (!), а то и боевой (!) опыт эксплуатации техники?
        Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удаётся, доктор, и тем более — людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор ещё не совсем уверенно застёгивают свои собственные штаны!
        1. +3
          3 марта 2024 13:03
          А как вы себе представляете одновременно работать менеджером высшего звена при высочайшей технической квалификации и без остановки нарабатывать личный (!), а то и боевой (!) опыт эксплуатации техники?

          В этом посыле есть только одна но существенная нестыковочка "при высочайшей технической квалификации", прочитайте биографии многих наших топ менеджеров, их места учёбы, ранее занимаемые должности и места работы. И вы поймете во многих случаях, там не то что "высшей", там и технической нет, от слова совсем. Пример тот же Слюсарь. Вот я думаю здесь корень многих бед. Не всех конечно, но.
      3. +2
        3 марта 2024 17:45
        Эти "рукоблудители" прекрасно занимаются показухой и распиливанием денег. И прикрывают их с самых верхов. Рука руку моет.
    2. +2
      3 марта 2024 11:49
      "...надо возвращать зенитные орудия." Это точно! Но орудия (пулеметы) должны быть уже не те, что те. wink
      Так от танковых ЗПУ старых образцов, а это ДШК или НСВТ с ручными приводами наведения толку нет.
      Необходимы дистанционно управляемые модули, которые могут поражать малоразмерные дроны картечным, шрапнельным зарядом за несколько десятков метров от танка или снарядом с дистанционным подрывом на расстоянии до 1000 м и более. В некотором роде, похоже на КАЗ в упрощённом виде, так вместо РЛС можно применять оптико - электронную систему наведения. И расположен такой модуль должен быть так, чтобы решетки и экраны ему не мешали.
      Да, массовое применение дронов опередило подготовку средств борьбы с ними, но это решаемая проблема.
      Так удивляет то, что, дескать, система управления дроном меняет частоты и что же делать в этом случае? А,что, приборы подавления не в состоянии делать тоже самое?
      Тут ещё, как обычно, присутствует
      и проблема подготовки л/с и организации. Борьба с дронами тактического уровня должна быть выделена в отдельный участок ПВО. В частях и подразделениях созданы отдельные роты, взводы и отделения зенитчиков - противодронщиков. Возможно, в штабе полка или бригады должен быть офицер, который был бы ответственным за комплексную оборону именно от FPV и прочих мелких БПЛА. Ибо успеха можно добиться только когда и РЭБ, и зенитные средства, и поражение вражеских операторов на пунктах управления применяется совместно.
    3. 0
      3 марта 2024 17:00
      Что Вы несёте? Какие ГОСТы? Образец вооружения создаётся в соответствии с согласованным ТТЗ. Если там не прописана защита от дронов, то её не будет. И зарплату солдат приплели. Лучше жевать, чем говорить.
  2. +6
    3 марта 2024 03:50
    Интересно, автор статьи слышал, что при перевозке грузов по жд, существуют требования к габаритам? По высоте, ширине и длине. Мне кажется нет, иначе бы он не занимался набросами.
    1. +6
      3 марта 2024 04:00
      Что мешает на заводе насверлить дырок под болты в нужных местах, а козырьки пачками вместе с болтами сложить в отдельный вагон?
    2. +2
      3 марта 2024 07:52
      ничего не мешает сделать комплекты защитных сооружений для боевых машин разборными и присоединить доп вагон с этим к эшелону, а следом отправить в командировку бригаду установщиков со сварочниками, генераторами и прочим оборудованием, выгадывая на мелкой цене всей этой машинерии в итоге теряется дорогая техника и жизни военных, не на том экономят
      1. +2
        3 марта 2024 11:31
        Простите, но у вас логика "не видел, значит этого в природе не существует"
      2. -1
        3 марта 2024 12:51
        Так и сделано:
        комплекты разборными
        - конструктор из металлопроката и сварочного аппарата максимально гибкий, собирай что хочешь, мечта юного техника
        а следом отправить в командировку бригаду установщиков со сварочниками, генераторами и прочим оборудованием
        - вот вам объявление с вакансиями, ищут бригаду "монтажников". По всей России нанимают, можно даже лицам с иностранным гражданством.
  3. Комментарий был удален.
  4. +3
    3 марта 2024 04:45
    В связи с этим возникает вопрос – почему на столь ценную боевую единицу не монтируют блоки динамической защиты на стальных опорах?
    Вот сколько же можно эту тему подымать? Блок ДЗ это контейнер с ВВ и при его срабатывании энергия взрыва распределяется во все стороны.
  5. +7
    3 марта 2024 05:11
    Ну если представленные изображения действительно являются максимумом, на который способно ГАБТУ, то цензурных слов у меня нет. Это к слову от тех кто любит говорить "Жираф большей ему видней", "Мы всей полнотой информации не обладаем, поэтому выводы делать не можем" и т.д. Ну и как Вам, господа придворные лизоблюды, творчество людей, которые этой полнотой информации должны обладать? Само Главное автобронетанковое управление Министерства обороны Российской Федерации почтило Вас своим вниманием. Что теперь скажете? Вас по-прежнему ничего не смущает? Автора вон и то проняло, хотя он сам еще тот конформист. А БТР-82А обнесенный вкруг решеткой, так что не способен выполнять главную свою функцию - перевозку личного состава, в глаза не бросился? Что разве не хочется Вам посмеяться на цитируя Вас же "могильными оградками", так же как Вы смеялись на украинцами образца 2014-го? Знаете есть у меня одно очень сильное, но видимо мало исполнимое, желание - чтобы все кто пишет про всезнающее, все понимающее начальство могли на своей шкуре ощутить всю заботу и внимание так обожаемых ими покровителей, чтобы на своей пятой точке почувствовали каково это вместо нормальных комплектов доп. бронирования и реально эффективных, новых, инновационных способов борьбы с дронами, иметь кустарно изготовленные сетки и решетки. Может тогда у них в мозгах что-нибудь образумится, пусть даже и слишком поздно.
    1. +3
      3 марта 2024 06:44
      Цитата: Dante
      и реально эффективных, новых, инновационных способов борьбы с дронами,

      Их ещё нет. Нигде. Так бывает, когда в противостоянии щит\меч какая-то сторона вдруг качественно, скачком, опережает другую, тогда появляются временные решения типа таранных носов на броненосцах... "Мангалы" из той же оперы...
      1. +2
        3 марта 2024 18:28
        Их ещё нет. Нигде.

        35 лет назад было и вот не стало...
        1. 0
          4 марта 2024 12:38
          Цитата: ln_ln
          35 лет назад было и вот не стало...

          Так это концепт был!
          1. 0
            4 марта 2024 23:10
            Так это концепт был!

            Так именно! Концепт был!
  6. +2
    3 марта 2024 05:57
    . фургоны из Ульяновска далеко не единственные жертвы беспилотных убийц.

    А если бы на буханке козырёк был, как на танке, это бы помогло?
    1. +1
      3 марта 2024 07:54
      какой то процент к вероятности выжить дало бы
  7. +2
    3 марта 2024 06:34
    Удобненько! Очень уютный домик на колесах получается а сверху еще и мангал стоит ))
  8. +4
    3 марта 2024 06:58
    Ну и как таким воевать,как это будет ездить вне дорог, в лесу и городских узостях?
    Это все временные решения и не стоит ЭТО возводить в абсолют (меру надо знать). Рембаты справятся, можно всякие частные заводики привлечь на изготовление комплектов
    1. +4
      3 марта 2024 09:22
      Идея засунуть БТР в клетку ( как в зоопарке) это прорывная технология , не меньше , для облегчения конструкции клетку можно сделать даже деревянную и с крышкой на шарнирах.
  9. BAI
    +3
    3 марта 2024 09:03
    1.
    Противник уже ознакомился с данными пособиями, поэтому военной тайны они не представляют.

    К сведению автора - разглашение секреного документа другими -не снимает гриф секретности с документа. Ответственость остается.
    2. Защита БТР-82. И как экипаж будет покидать это сооружение, после подрыва на мине?
  10. +3
    3 марта 2024 09:20
    Нисколько не сомневаясь в компетенции автора, хочу дополнить его статью, своим восприятием этой ситуации. Давайте представим на момент, что дроны над полем боя, это простые пехотинцы, а техника (танки, бтр, бмп и прочее одним словом ОБТ) и сразу увидим, что борьба с этим видом оружия, очень сложна. Какой же выход из этой ситуации я вижу для борьбы с этим массовым оружием. Бороться с ним, можно только массовым способом. То есть пока каждый пехотинец, не будет иметь, своего персонального оружия для борьбы с дронами, дроны будут побеждать. У каждого пехотинца (и не только) по штатному расписанию, должно быть, что то похожее на РПГ18 "Муха, для борьбы с ОБТ" только для борьбы с БПЛА. ТРУБА, с прицелом, выстрелил и забыл. Вот тогда, можно будет одолеть, эту напасть.
  11. +4
    3 марта 2024 09:36
    Дас.
    А как СМИ ухахатывались над самоделками украинцев...
    И вспоминается ,что до 24го этого всего проосто небыло нужно. И все были живы
  12. 0
    3 марта 2024 10:27
    Почему в Нижнем Тагиле, Арзамасе, Миассе, Набережных Челнах или Кургане не озаботились оснащением выпускаемой техники по-настоящему актуальными средствами защиты от дронов, остается загадкой.

    А заводам такая задача сформулирована?
    Заводы выпускают то, что им заказали.
    Можно в частном порядке и по личной инициативе что то добавить. Если представитель заказчика примет (под свою ответственность) изделие, не соответствующее образцу...
    Если рабочие, служащие и директор перед этим изыщут возможность приобретения материалов...
    Не к заводам вопрос, а к ГАБТУ, что не могут внести изменения в ГОЗ, и добавить финансирования. И времени на исполнение изменений.
  13. +2
    3 марта 2024 10:40
    Цитата: alexoff
    Что мешает на заводе насверлить дырок под болты в нужных местах, а козырьки пачками вместе с болтами сложить в отдельный вагон?


    Может то мешает, что документацией не предусмотрено?
    Давайте представим, что весь завод решил для дела улучшить конструкцию. И улучшил. А приёмка чем будет руководствоваться? Документацией или информацией о вероятном повышении выживаемости техники? А потом, если эти улучшения не дадут 100 процентов, кто то может прийти к выводу, что улучшения не гарантированы. И не согласованы с заказчиком. И тогда кто же окажется крайним? А все, кто не обеспечил выполнение ГОЗ в какой-либо части.
  14. 0
    3 марта 2024 11:39
    Статистика есть елки-палки? Только после этого можно говорить об эффективности решеток и козырьков!
  15. +1
    3 марта 2024 11:40
    Плести защитные сетки ГАБТУ также предлагает во фронтовых условиях.


    Может из "паркетных сотрудников" того самого ГАБТУ сформировать бригады и отправить НА передовую чтобы они плели там те самые защитные сети и монтировали их вместе с защитными козырьками на боевую технику.....
  16. +2
    3 марта 2024 11:46
    Потому что ЖД, а точнее железнодорожный габарит. Я не вставая с дивана гарантирую что с сетками и козырьками бронетехника в габарит НЕ ВЛЕЗЕТ!!!
    Лучшее решение - сделать комплект на заводе и везти в составе эшелона, но тут нужны "лишние" платформы.
    1. 0
      3 марта 2024 13:58
      От изготовителя техники требуется не комплект решеток, от него требуется выполнить крепления на технике для установки решеток.
      1. +1
        3 марта 2024 13:59
        А крепления для техники должны быть "сертифицированы" военной приемкой, как тут писали выше. Иначе из за "лишней" дырки они могут и не принять машину и будут в общем то правы.
        1. -1
          3 марта 2024 14:01
          Это не проблема, слишком придирчивого представителя приемки может ждать путевка на Колыму. И путь оттуда потом доказывает свою правоту.
          1. +1
            4 марта 2024 09:39
            Это не проблема, слишком придирчивого представителя приемки может ждать путевка на Колыму. И путь оттуда потом доказывает свою правоту.

            По какой статье отправлять будете? Военпред действует строго по инструкции и ничего не нарушает. От него требуется проверить, что передаваемая техника СТРОГО соответствует ТЗ МО, Если есть отклонения от ТЗ МО, то он ДОЛЖЕН вернуть технику промам для устранение замечаний.
            Чтобы решетки появились на технике, выпускаемой ВПК, необходимо, чтобы МО соформулировало требования, были проведено НИИР, ОКР, которые докажут что технические решения удовлетворяют требованиям МО. Дальше разрабатывается производственная документация, производится опытная партия, которая сначала проходит внутризаводские испытания, а потом испытания МО. Только после этого сейчас доработки могут быть приняты военной приемкой. Хотите быстрее? Нужно менять процедуру и снимать излишние требования (т.е. снижать себестоимость и количество испытаний), вроде работы в +/-60 градусов цельсия и устойчивость к ядерному взрыву.
  17. +3
    3 марта 2024 11:47
    Сколько единиц бронетехники с установленными на них козырьками и сетками уцелело после атак FPV-дронов? Статистика есть по ним? Без нее разговаривать не о чем!
  18. +1
    3 марта 2024 11:55
    Как на защищенном таким образом БТР возить пехоту? Ну, сесть она еще как-то ухитрится, а вот если срочно выходить придется, то что делать?
    ИМХО, надо возрождать зенитную артиллерию калибром 76-100 мм.
    1. 0
      4 марта 2024 16:34
      Скорее: как с таким мангалом стрелять с высоким возвышением ствола. Или назад.
  19. 0
    3 марта 2024 12:20
    не озаботились по-настоящему

    Потому что это кошмар логиста.
    Прикручивать это всё придётся в любом случае уже там, откуда техника будет уезжать ТОЛЬКО своим ходом.
    При любой переброске техники это всё спиливается. Завод может максимум изготавливать детали для сборки, что и делается, профили, уголки, электроды не в окопах прокатывают.
    А вот на месте уже решается, надо ли вообще хоть что-то, или нужен вот такой аппарат. Даже какие-то "стандартные" крепления с завода будут лишними.
    Автору невдомёк, что если козырёк прикрученный к башне, будет при повороте башни выходить за габарит корпуса, то он быстро потеряется. На БТР ещё можно к корпусу приварить, а вот БМП это всё сорвёт моментально сама.
    1. +1
      3 марта 2024 15:49
      При игре в бейсбол скорость мяча на подаче 140-160 км/ч или \40 - 44м/с (сопоставима со скоростью БЛА при атаке ) и этот мяч игрок успевает отбить битой (деревянной палкой), этот факт наводит на мысль , что в принципе можно придумать аналог некоего механического устройства способно отбивать летящие в БТР дроны на малых скоростях, ксттаи диаметр мача для игры в бейсбол 73мм
  20. 0
    3 марта 2024 17:20
    Причина отсутствия заводских решеток и козырьков в неправильной постановке задачи. Завод изготавливающий технику должен сделать заводские крепления, а сами решетки отдать сторонним изготовителям. А дополнительные крепления потом можно использовать или для крепления маскировки, или как-нибудь иначе.
  21. 0
    3 марта 2024 17:47
    Ошибкой будет считать панацеей установку на фронтовую технику систем радиоэлектронного подавления, таких как генератор шума ЛГШ-608 и ЛГШ-609. Либо комплексов подавления БПЛА «Волнорез». Техника нужная и полезная, но работает в строго определенном диапазоне частот, которые не всегда совпадают с таковыми у дронов.
    Работа 300-ваттного генератора шума – это достаточно серьезный маркер для вражеской радиотехнической разведки.

    Остаётся делать более умными системы РЭБ. По идее, необходим сканер эфира, выделяющий наиболее близкие источники радиочастот , и включающий генератор шума именно засечённой частоты, только в случае достижения таким источником определённого порога мощности или дистанции. Для этого сканер должен обладать чем-то вроде радио-дальномера. Тогда РЭБ будет работать только по делу, и адресно. Это будет сберегать энергию, и меньше демаскирует технику. Технически такая система РЭБ будет на порядок сложнее, но куда деваться ?
  22. BAI
    0
    3 марта 2024 21:34
    У всех этих прибамбахов есть один очень большой побочный плюс - они обнулили Джавелина. Тот тоже с верху атакует
    1. 0
      4 марта 2024 21:31
      Цитата: BAI
      У всех этих прибамбахов есть один очень большой побочный плюс - они обнулили Джавелина. Тот тоже с верху атакует

      Заодно и от баллистических ракет защитят! Они ведь тоже сверху! wassat
      Пофиг Джавелинам на решеточки, как и Корнету, как и любому современному боеприпасу с тандемной БЧ.
  23. +1
    4 марта 2024 00:56
    Были видео, где наши "Ланцеты", у которых БЧ представляет из себя "ударное ядро", эффективно поражали бронетехнику укровермахта, как раз оснащенную подобными решётками/"мангалами". Так что предложенные ГАБТУ решения, тоже не панацея. А появление подобной методички от МО это результат того,что в своё время, на бронетехнику не были внедрены КАЗ, которые наконец, на третий год войны, военное ведомство начало заказывать! Да, тут на сайте, была "разгромная" статья о теоретических недостатках КАЗ, но реальная жизнь, думаю, расставит всё по своим местам. Что же касается автомобильной техники и бронеавтомобилей - если простейший сканер определяет наличие в небе ДРОНа, то более сложный, думаю, сможет определять и направление и дальность. А в пару с таким сканером, наверно, можно будет устанавливать, какую-нибудь "дронобойку", или СВЧ-пушку/подавитель, или что-нибудь подобное.
  24. 0
    4 марта 2024 11:08
    Одна конструктивная мысль среди всей этой перебранки: есть здесь специалисты, которые могут ответить как стробоскоп влияет на работу камеры? Особенно работающий с частотой её развертки (сканирования?). Если неблаготворно, то может получится недорогое (хотя и неидеальное) средство противодействия БПЛА-камикадзе, которое можно устанавливать практически на любую технику. А если излучатель будет работать в ближнем ИК-диапазоне, то будет исключено (снижено) демаскирующее действие даже (особенно) в ночное время.. Как-то так.
  25. 0
    4 марта 2024 16:31
    На первой картинке статьи: стойки навеса не мешают вести стрельбу? Можно же собственной очередью срезать. И средние стойки помешают повернуть орудие в заднюю полусферу.
  26. 0
    5 марта 2024 14:17
    Тема актуальная и злободневная... Про морально - этическую сторону этого вопроса говорить не буду, только отмечу, что сей "пофигизм" будет продолжаться и дальше, так - как спросить за этот "бардак" некому, а Верховному, похоже, про сие не докладывают... Ест достаточно простой и не затратный способ решить ЭТУ проблему: посадить за штурвал или рычаги управления такого недооборудованного" танки или БМП, сынка или родственника, того, кто должен принять решение по дооборудованию и всё согласовать, и отправить сею бронетехнику, вместе с сынком, на передовую. Думаю, что вопрос будет закрыт в течение 24 часов...
  27. 0
    10 марта 2024 13:15
    Вышло что самая уязвимая для дронов - это Армата! И тк башни на ней по сути нет, то и козырек вешать некуда и экипаж как на ладони.
  28. 0
    4 апреля 2024 08:59
    Понятно одно: защита должна быть всеракурсная, и все к чему конструкторы стремились, усиляя кратно лобовую проекцию и курсовые углы, оказалось не совсем верным, лобовых столкновений с прямой наводкой танк-танк, танк-ПТО практически нет. Огонь навесной, с верхней полусферы или вообще как с дронами со всех сторон. Сразу же вспоминается "черепаха" незабвенного Леонардо, по этой схеме и должна проектироваться бронетехника. Сам я архитектор и вижу по схемам ГАПТУ, что нормальный проектировщик там ещё не работал, колхоз полный.
  29. 0
    15 апреля 2024 19:59
    Цитата: Почеркушник
    Понятно одно: защита должна быть всеракурсная, и все к чему конструкторы стремились, усиляя кратно лобовую проекцию и курсовые углы, оказалось не совсем верным, лобовых столкновений с прямой наводкой танк-танк, танк-ПТО практически нет. Огонь навесной, с верхней полусферы или вообще как с дронами со всех сторон. Сразу же вспоминается "черепаха" незабвенного Леонардо, по этой схеме и должна проектироваться бронетехника. Сам я архитектор и вижу по схемам ГАПТУ, что нормальный проектировщик там ещё не работал, колхоз полный.

    Ну, да! Готовую технику защищать надо, кто бы спорил. И не в кустах, накрывшись брезентом, а в специальной мастерской (передвижной или нет - это второй вопрос). Главное - ВСЯ боевая техника должна проектироваться с учетом защиты от дронов. Активной защиты.