«Превосходит советские гаубицы»: в ВСУ оценили американскую САУ Paladin

Украинские военные ценят превосходную дальнобойность и защитные характеристики американской гаубицы M109A6 Paladin.

Об этом изданию Voice of America заявил офицер из 24-й механизированной бригады с позывным «Кент», который руководит расчетом одной из САУ этого типа:

Дальнобойность Paladin значительно превышает таковую у гаубиц советской эпохи, которые. имеют дистанцию огня около 17 км. Радиус поражения целей у Paladin составляет не менее 28 км и может увеличиваться до 40 км при использовании снаряда Excalibur.

С его слов, бригада в основном использует американские САУ для нейтрализации тяжелой техники, такой как танки.

Один из номеров расчета [видимо, наводчик], Богдан, заметил, что ему удалось изучить цифровую систему Paladin в течение недели, что повысило точность огня. Богдан доволен тем, что управление стволом облегчается джойстиком, который он считает более удобным для оператора. Он также похвалил броню и систему управления Paladin, указав, что защита отличается большей прочностью, чем у советских гаубиц 2С3 «Акация», которые использовались ранее.

При этом неясно, зачем украинские военные сравнивают Paladin с «Акацией», а не с «Мста-С», более соответствующей его классу.

Comments

[Ропот 55]

Сначала шведскую БМП нахваливают, теперь американскую САУ, что дадут то и будете нахваливать, а дадут оружие 1-ой мировой и его будете нахваливать. Удел вашего менталитета.

[neworange88]

Так заробитчане они же всё панам заморским стараются понравиться. Выслужиться перед хозяевами да и себе цену набить заодно. Мол они тоже причастны к делам сверхчеловеков,польстить себе таким образом. Вот мы с кем,вот мы на кого работаем за кружевные труселя.Вот за что Майдан стоял.

Об этом изданию Voice of America заявил офицер из 24-й механизированной бригады с позывным «Кент», который руководит расчетом одной из САУ этого типа:

Дальнобойность Paladin значительно превышает таковую у гаубиц советской эпохи, которые. имеют дистанцию огня около 17 км. Радиус поражения целей у Paladin составляет не менее 28 км и может увеличиваться до 40 км при использовании снаряда Excalibur.

При этом неясно, зачем украинские военные сравнивают Paladin с «Акацией», а не с «Мста-С», более соответствующей его классу.

Они бы ещё этот Paladin с пушками времён Великой Отечественной войны сравнили бы.Пусть сравнят Paladin ходя бы с Мста-СМ2.

[neworange88]

В продолжении поста.

Скорострельность модернизированной САУ достигает 10 выстрелов в минуту. В отличие от САУ 2С19 «Мста-С», дальность стрельбы которой достигает всего 25 км, «Мста-СМ2» может осколочно-фугасными снарядами стрелять на расстояние до 30 км, а активно-реактивным «Краснополь-Д» - до 43 км. Артиллерийский огонь из «Мста-СМ2» корректируется с помощью беспилотника «Орлан-10», носимого комплекса разведки, управления и связи (КРУС) «Стрелец» и спутниковой системы ГЛОНАСС. Для защиты от высокоточного оружия САУ прикрывается комплектом «Накидка», представляющем собой синтетический теплоизоляционный и радиопоглощающий материал, делающий боевую машину незаметной на ТВД.

https://topcor.ru/39353-kakimi-dalnobojnymi-sau-raspolagaet-rossijskaja-armija-dlja-kontrbatarejnoj-borby.html


Радиус поражения целей у Paladin составляет не менее 28 км и может увеличиваться до 40 км при использовании снаряда Excalibur.

Вот потому они и не сравнивают свой Paladin со Мстой-СМ2.

[Ростов Папа]

Богдан которому понравился джойстик и БРОНЯ, который кроме сортира во дворе и приставки нинтендо ничего не видел. Мдааа... креативная реклама. Эксперт однако

[tret]

Сравнить-то они сравнят, но кто ж им даст... Мсту эту. На чём катались, то и сравнивают.

[Eug]

А откуда в ВСУ могут знать характеристики новых САУ? Их вроде при "перегруппировке" не оставляли... поэтому сравнивают с тем, что знают и что эксплуатировали.
P.S. Подозреваю, что и в ВС РФ далеко не все артиллеристы-самоходчики знают данные МстаСМ2...

[Vall4]

Может они сравнивают с Акациями, и Гвоздиками, потому что на поле боя их большинство у МО Лаоса, и СМ2 ещё поискать стоит.

[ian]

На чем катался, с тем и сравнивает. Хорошо не с уазиком... Тот конечно паладину вообще вчистую проиграет. У него даже пушки нет...

[Bogalex]

А почему они должны её сравнивать с 2С19М2? "Паладин" - это как раз-таки "одноклассник" 2С3М1 "Акация" и, как бы нам не хотелось иного, он действительно её превосходит. А 2С19, не говоря уже о 2С19М2 - это орудие следующего поколения, которое корректнее сравнивать с PzH 2000.

[Bad_gr]

Цитата: Bogalex

А почему они должны её сравнивать с 2С19М2? "Паладин" - это как раз-таки "одноклассник" 2С3М1 "Акация" и, как бы нам не хотелось иного, он действительно её превосходит. А 2С19, не говоря уже о 2С19М2 - это орудие следующего поколения, которое корректнее сравнивать с PzH 2000.

Это сравнение с фронта, поэтому и сравнивать надо с тем, что в данный момент находится у противника, и от которого может (или не может) прилететь ответ.

[Bogalex]

Ну так у противника в данный момент находятся и такие системы как PzH 2000, Archer, CAESAR, Krab... Так же как и у нас на вооружении не только 2С3.
И беда-то наша в том, что до уровня давно устаревшей М109 "дотянулась" только наша гораздо более современная 2С19. А об её современнике 2С3 корреспондент даёт вполне адекватную оценку.
Или что в его словах не так, если отбросить лозунги "шапками закидаем"?

[Bad_gr]

Цитата: Bogalex

И беда-то наша в том, что до уровня давно устаревшей М109 "дотянулась" только наша гораздо более современная 2С19.

Просто, не ставилась такая задача. Считалось, что там где не достанет пушка, достанет РСЗО. Практика показала ошибочность такого подхода.

[СергейАлександрович]

Практика показала ещё и нехватку нужных боеприпасов к РСЗО, как и нехватку кассетных боеприпасов и неконтактных взрывателей к артиллерии всех видов, в том числе и к минометам.

[Голландец Михель]

Цитата: Ропот 55

Удел вашего менталитета

Удел менталитетa, лизать сапоги, а это так, цветочки

[Goga_777]

Так и мужики американские лучше обрабатывают украинских баб и мужиков. Сравнивать старые советские пушки с современными

[ВАМ]

А PETRIOT самый лучший ЗРК. Только что то не видно его под Авдеевкой когда ФАБ-1500. на голову летит.

[Ryaruav]

есть такой идиот завут богдан и сказки венского леса просто смешно

[KCA]

Я не артиллерист, но разве картузное заряжание САУ мешочками с порохом превосходит подачу зарядов и снарядов автоматом из САУ Акация? Или негр остаётся заряжающим, а экипаж устраивает пикник на обочине? Ой, а ещё-ж, при картузах количество выстрелов ограничено, если негр живой, идёт шомполом ствол чистить

[Bogalex]

"Мешочками с порохом" западная артиллерия уже давно не заряжается. Используются модульные метательные заряды в жестких сгорающих картузах. Сейчас и в "Коалиции", судя по доступным данным, на них перешли.
К слову, заряды и на наших САО не подаются автоматом.
А в целом - у каждой системы есть свои плюсы и минусы. Единого ответа на вопрос "Что лучше?" человеческая мысль ещё не придумала.

[KCA]

Ну вы наш или не наш? Видео стрельбы Акации и Мстсы с конвейера вы не видели? Шайтанама, каждый видит, что хочет, али или зачем надо увидеть? вот мне показали, как с земли идёт стрельба снарядоми с Мсты-С и Акации, по Коалиции не видел, рано ещё, или ужзамужневтерпёж?

[Bogalex]

Во-первых, что значит "наш или не наш"? Я с теми, кто правду, даже неудобную, предпочитает очковтирательству и шапкозакидательству.
Во-вторых, мне видео стрельбы названных Вами систем смотреть абсолютно без надобности - я ее своими глазами наблюдал со всех возможных ракурсов.
Не очень понял последнюю часть Вашего комментария, но отвечу, что с земли могут работать все системы - и "Акация", и "Мста-С", и "Коалиция".

[СергейАлександрович]

После твоего перла про некую неэффективность кассетных боеприпасов, всерьез твою писанину воспринимать трудно. Извини, дорогой! Так что, где правда, и где ты! Понимать надо!

[Bogalex]

После того, как ты ничего не смог ответить в теме про несостоятельность моего "перла про некую неэффективность кассетных боеприпасов", тебе лучше помалкивать.

[СергейАлександрович]

Неужели? И спокойно читать твои домыслы про превосходство над якобы ровесницей "Акацией" 2С3? Опять ведь мутишь. Высокая дальность стрельбы у М109 появилась не сразу, а после многочисленных модернизаций в 80-90-е годы, с увеличением длины ствола с 23-х до 39 калибров.
А твою писанину про неэффективность кассетных боеприпасов даже обсуждать не буду.

[Bogalex]

Ну давай, назови год, когда на М109 установили гаубицу с текущими баллистическими характеристиками.
А заодно напомни длину ствола 2С19. Ты же с ней собираешься М109А6 сравнивать, не так ли?

[СергейАлександрович]

Тебе что-то подавать, себя не уважать. В Википедии поищи, не разучился ещё, наверное.

[Bogalex]

И на этом всё? А что ж так быстро-то слился?

[СергейАлександрович]

Займись самообслуживанием, у нищих слуг нет.

[Bogalex]

у нищих слуг нет

Это тебе виднее.
Ну так что, ответ-то будет или ты по-прежнему, обосравшись, всё сведёшь к дешёвым слоганам наподобие только что озвученного и не найдёшь в себе сил отстоять своё мнение или признать ошибку (как подобало бы мужчине)?

[AlOrg]

Ну наконец то официально признали превосходство натовской артиллерии. Говорят уже об этом не стесняясь

[Романенко]

Он также похвалил броню и систему управления Paladin, указав, что защита отличается большей прочностью, чем у советских гаубиц 2С3 «Акация», которые использовались ранее.

Самое выгодное сравнение было бы с Су-76 - Голо@опым Фердинандом, вот там конечно и калибр и дальность не та, да и брони вовсе нет, ну почти.
Правда вот у штатной БСЛ-110 джойстик намного длиннее.

[костя1]

Нашли с чем сравнить-с Акацией

[Bogalex]

Год выпуска, длина ствола, объем зарядной каморы... Почему нет?

[Serhio250381]

Ты не путай год выпуска и год разработки. ПО всем ТТХ надо с 2С19 сравнивать

[Bogalex]

Ну, если ты любитель подгонять решения под ответы, то конечно, сравнивай. Жить так гораздо проще.
Ну а если всё-таки хочется разобраться в проблеме, то давай вспомним, что же всё-таки первично при классификации и сравнительной оценке образцов вооружения - особенности конструкции или достигнутые ТТХ? Я всегда считал, что первое.

[Serhio250381]

Ты не балаболь, ты говори. Так вот Паладин моложе Акации и по своим характеристикам сопоставим с Мстой. Ты чего и кому хочешь доказать?

[Bogalex]

В подворотне со шпаной так будешь разговаривать. Тебе я ничего доказывать не собираюсь.

[Serhio250381]

Ты есть шапана. Так я сразу и сказал, что ты ничего доказывать не будешь, потому что ты кроме блабла не можешь

[Харитon]

При этом неясно, зачем украинские военные сравнивают Paladin с «Акацией», а не с «Мста-С», более соответствующей его классу

Важно кто говорит, как говорит, а уж потом что говорит.
Говорит «Голос америки» от имени неизвестного кента. Таких интервью можно по десятку в день писатать от носков до ракет

[СергейАлександрович]

Однако, рациональное зерно в статье есть. Говорится об использовании САУ против тяжелой бронетехники, против танков. А значит, они применяют кассетные снаряды, с кумулятивно-осколочными суббоеприпасами. Применения которых, ствольной артиллерией с нашей стороны, не наблюдается.

[Ниттен]

Штош,будучи дилетантом ,решил посмотреть таки по стволам.А то народ тут срач устроил,аж интересно стало.

[Ниттен]

M109A1 — поступила на вооружение в 1973 году. Отличается увеличенной длиной ствола, усовершенствованными приводами наведения и усиленной подвеской. Возможно применение кассетных снарядов с донным газогенератором M864.
M109A1 Hoveizeh — иранские M109A1.
M109A2 — поступила на вооружение в 1979 году. Изменена конструкция досылателя и противооткатных устройств. Боекомплект увеличен на 8 выстрелов.
M109A3 — модернизированный вариант M109A1. Заменён орудийный станок. Оборудована системой удаления воздуха из топливной системы, усовершенствованной приборной панелью механика-водителя, системами контроля состояния боеукладки, торсионных валов, тормоза отката и накатника. Максимальная дальность стрельбы обычным осколочно-фугасным снарядом увеличена до 18 км, активно-реактивным — до 24 км.
M109A3G — модернизированный вариант, разработанный в ФРГ в 1983 году и производившийся с 1985 года. Отличается новым орудием со стволом от буксируемой гаубицы FH70 Rheinmetall, более совершенными противооткатными устройствами, новым клиновым затвором и введённым в боекомплект усиленным боевым зарядом (что позволило увеличить дальность стрельбы с 14,6 до 18 км и скорострельность — с 4 до 6 выстрелов в минуту). За счёт изменённой укладки боеприпасов количество выстрелов было увеличено с 28 до 34. Также на боевой машине были установлены новые, западногерманские прицелы и приборы наблюдения, средства связи, гусеницы, 7,62-мм зенитный пулемёт MG.3 и дымовые гранатомёты[15].
M109A3GN — модернизированный вариант, разработанный в 1988 году и произведённый в 1988—1990 для M109, состоявших на вооружении армии Норвегии. Установлены новые стволы производства компании «Рейнметалл», что позволило увеличить дальность стрельбы. Заказ общей стоимостью 118 млн норвежских крон выполнен компанией «NFT»[16].
M109A3DK — датские M109, доведённые до уровня M109A3 фирмой Diehl Defence в конце 1980-х. Помимо улучшений от обычных М109А3, также получили новые тормоза и траки немецкого производства[17].
M109A4 — установлена система защиты от оружия массового поражения. Усовершенствованы механизмы горизонтального наведения орудия, внесены изменения в силовую установку.
M109A5 — установлено новое орудие M284 (длина ствола 39 клб) на орудийном станке M182. Максимальная дальность стрельбы увеличена до 30 км. По требованию заказчика могут устанавливаться система GPS и автоматизированная система управления огнём.
M109A6 Paladin — модификация разработана в рамках программы HIP, производство начато в 1990 году[18]. Принята на вооружение в 1992 году. Установлена новая башня с улучшенной броневой защитой и внутренней обшивкой из кевлара. Орудие — M284 на станке M182A1. Оборудована новой радиостанцией, автоматизированной системой управления огнём (программно реализована на языке программирования приложений высокой надёжности Ada, среда разработки Aonix Object Ada, объединяет ИНС, датчики оружия, высоты и цифровую криптостойкую систему передачи данных, основанную на быстрой перестройке частоты, для противодействия РЭБ противника — СУО шлет на КП батареи (FDC — fire direction center) или батальона точные данные местоположения и высоты)[19], бортовым баллистическим вычислителем и навигационной системой, обеспечивающими автоматическое наведение орудия, приёмником космической радионавигационной системой NAVSTAR. Все это позволяет вести огонь с короткой остановки (уже через 30 сек — с равной точностью предыдущим выстрелам). Это же позволяет применять тактику парной (а не батарейной) стрельбы, которая повышает выживаемость при контрбатарейной борьбе или атаке с воздуха. Были улучшены внутренние отсеки хранения выстрелов и амуниции (повышена их безопасность и емкость — с 36 до 39 выстрелов).
М109А7 (бывший M109A6 PIM) 2012 год — модернизированный вариант M109A6 «Паладин». Модернизированная САУ оснащена цифровой системой управления огнём и усовершенствованной полуавтоматической системой заряжания. Также гидравлические системы управления орудия были заменены на электрический привод, что позволило увеличить боекомплект. Орудие представляет собой 155-мм M284 на станке M182A1. В САУ установлен автомат заряжания. Базовое шасси было заменено на улучшенное с элементами подвески и трансмиссией HMPT-800[1] от M2 «Брэдли». Масса выросла до 36 288 кг[1], при возможности наращивания до 50 т (при необходимости навешивания дополнительной брони). Вместо дизельного двигателя «Детройт Дизель» мощностью 440 л. с. на САУ установлен двигатель БМП M2 «Брэдли» («Камминс» V903 мощностью 675 л. с.)[20]. САУ обладает компьютерной системой слежения исправности оборудования установки[1].
M109L — модернизированный вариант, производившийся в Италии.
M-109CL - модернизированный вариант, разработанный FAMAE для вооружённых сил Чили[21]

[Ниттен]

Стволы делает Уотервлитский арсенал.Но не только он.
Орудие M185 — Уотервлитский арсенал, Уотервлит, Нью-Йорк;
Станок M178 — Рок-Айлендский арсенал, Рок-Айленд, Иллинойс;
Станок M127 — Уотертаунский арсенал[en], Уотертаун, Массачусетс;

[Ниттен]

Уотервлитский арсенал — арсенал армии США , расположенный в Уотервлите , штат Нью-Йорк , на западном берегу реки Гудзон. Это старейший постоянно действующий арсенал в Соединенных Штатах, и сегодня он производит бóльшую часть артиллерии для армии, а также орудийные стволы для пушек, минометов и танков. С 1966 года является национальным историческим памятником. На территории арсенала также находятся армейские лаборатории Benét Laboratories , которые занимаются разработкой, улучшением, исследованиями и испытаниями всех инженерных разработок, связанных с артиллерией.Основной продукцией арсенала являются артиллерийские орудия. Например, арсенал выпускает орудия M256 для танков M1 Abrams, орудия М185 и М284 для САУ М109, а также орудия M776 для гаубицы M777

[Lelik76]

Один из номеров расчета [видимо, наводчик], Богдан, заметил, что ему удалось изучить цифровую систему Paladin в течение недели, что повысило точность огня.

Забавно пишут, удалось, а могло не получится что ли. Я на учениях, на срочке научился на ПУО работать за пол дня и вполне себе неплохо рассчитывал прицелы без всяких компъютеров. Компьютер для управления стрельбой у нас был в штабной МТЛБ, такой советский еще, с ламповыми индикаторами вместо монитора. За пол дня мы с нач. штаба дивизиона разобрались как с него рассчитывать, посмотрели что получается то же самое по точности что и по "дедовским" методам и перестали им пользоваться. Да, было это в 96 году, когда всякими планшетами и смартфонами и не пахло.

[Thumbs]

404 на полном содержании и военнотехнического обеспечении североатлантического альянса. Свои военнотехнические ресурсы почти исчерпанны. Импорт вооружения и комплектующих, является тем безальтернативным материальным ресурсом, на котором всуки могут оказывать сопротивление СВО. Разрушение логистики поставок западного вооружения, сведения их к минимуму, кардинально изменит ситуацию на сво, минимизирует потери лс с нашей стороны и ускорит завершение СВО. Эта очевидная истина не нуждается в доказательстве.

[svp67]

При этом неясно, зачем украинские военные сравнивают Paladin с «Акацией», а не с «Мста-С», более соответствующей его классу.

Ну надо ж как то "большому белому хозяину" "лизнуть" "пятую точку"

[Zaurbek]

Гаубицы советской эпохи: акация, гиацинт, МСТа? Так и у американца не одна версия...и стволы разной длинны.
Мне что нравиться в западном подходе у бронетехнике- они телегу делают сразу на перспективу, ставь разные стволы и все. А у нас каждая САУ - полностью разная ходовая...
Даже взять МТСта и Малку..и там и там танковое шасси, а ходовая сама от разных танков.
С точки зрения Логистики тихий ужас.

[abrakadabre]

При этом неясно, зачем украинские военные сравнивают Paladin с «Акацией», а не с «Мста-С», более соответствующей его классу.

Потому что в противном случае хвалить стало бы труднее. Еще бы с пращой или требушетом сравнили.
А так то понятно: на чем воевали, с тем и сравнивают.

[Codett]

Открыли Америку блин, об этом да об этом любой кто знаком с артиллерией знает, другое дело что никакне наладят массовый выпуск коалиции св.

[синоби]

Всё едино для наших дронов.Металлолом.