Перед падением Нового Рима: крестоносцы и византийцы в 1202

41
Перед падением Нового Рима: крестоносцы и византийцы в 1202
Византийский полководец XII века в полной экипировке. Икона Архангела Михаила. Византия. XII в. Икона была похищена во время разграбления Константинополя в 1204 году и находилась в храме Христа Вседержителя. Пала Дора. Собор Св. Марка. Венеция. Италия.


Как мы все знаем, у каждого события есть предпосылки и причины. Открытым всегда остаётся вопрос, как правильно их определить?



Кто и когда подложил «бомбу» под «прекрасное здание» управления государством?

В рамках данного цикла, посвящённого осадам столицы Византийской империи, мы не раз наблюдали, как часто она была на волосок от гибели, но ей удавалось проскользнуть между Сциллой и Харибдой истории.

В целом, как это ни странно, 1204 год был совершенно закономерен и связан не только или не столько с кознями коллективного Запада, которого ни в то время, ни позднее не существовало. А с развитием Римского или позднеримского общества, которое застряло, кстати, как и многие другие древние земледельческие государства, на стадии соседско-территориальной общины.

Страна – мировой центр учености и производства в VI веке, превратилась к XI веке в «старую библиотеку» с остатками былых технологий.

Огромные границы трещали под давлением многочисленных, бесконечных врагов. А отсутствие прогресса в экономике и социальных отношениях, усиленное разорительными налогами, не могли обеспечить должную оборону. Именно это и явилось причиной гибели Византии. В отличие от Европы и Руси, где сформировавшееся феодальное общество, смогло адекватно решить внешнеполитические проблемы.

Попытки императоров-рыцарей, познакомившихся с «феодализмом», копировать эту систему столкнулись просто с нехваткой земель и будущих крепостных.

И именно феодальная военная машина смогла добить ослабевшую Ромейскую империю, застрявшую на предыдущей стадии социально-экономического развития.

Сбор пилигримов


В четвёртый крестовый поход, организованный для освобождения Гроба Господня папой Иннокентием III, из-за сложной политической ситуации на западе Европы не отправился ни один король.

20-летний граф Тибо III Шампанский, его кузен, 29-летний Людовик, граф де Блуа и Шартра или Луи Блуазский приняли решение нести крест во время рыцарского турнира в Экре (к северу от Реймса) 28 ноября 1199 года. Здесь, кстати, был и автор «Завоевания Константинополя», участник Третьего крестового похода и «маршал» Шампани, не столь значимая фигура, как родственники короля, Ж. де Виллардуэн.

В феврале 1200 года к ним присоединился Бодуэн IX граф Фландрии и Эно и его брат Анри. А летом 1200 года «взял крест» Гюг де Сен-Поль, участник еще и Третьего крестового похода. Крестоносцами было принято решение перемещаться на восток не пешим порядком, а дорогостоящим способом – морем. Вожди дали свои деньги, а также заняли их у купцов. Кроме оплаты перевозки они оплатили содержание многим рыцарям и осуществили большие раздачи монастырям.

Свои объективно дорогостоящие услуги, для святого дела перевозки пилигримов, венецианцы оценили в огромные 85 тыс. марок серебра за перевоз 33 500 крестоносцев и 4 500 лошадей.

Как считает большинство исследователей, дукс или дож Венеции Энрико Дандоло (1107(8)–1205) ловко воспользовался этой ситуацией. Совет Венеции предложил следующие условия перевозки: 4 500 коней, 4 500 рыцарей, 9 000 оруженосцев и 20 тыс. пехоты за 85 тыс. марок по Договору, дошедшему до наших дней, или 94 тыс. марок, по Виллардуэну. Половина венецианцев должна была принять участие в походе, а всё захваченное должно было делиться поровну.

Заведомо было понятно, что эту сумму заплатить невозможно. Она равнялась годовому доходу Франции или Англии.

Договор аренды флота составлял один год с момента отплытия. Запомним это факт.

По мнению Никиты Хониата:

В течение трех лет было построено в Венеции сто десять дромонов для перевоза конницы, шестьдесят долгих кораблей, и сверх того собрано более семидесяти кораблей круглых, из которых один, превосходивший все другие величиною, назывался «Космос».

Жоффруа де Виллардуэн, как и Робер де Клари, писал, что Венеция от себя выставила 50 вооруженных галер, скорее всего, тех же дромонов. На которых и были собственно венецианцы-воины, «морская пехота».

Для похода были построены и собраны галеры, нефы и юиссье.

Галеры, нефы и юиссье


Несколько слов об используемых крестоносцами кораблях.

Название юиссье происходит от двери (huis). Судно было с глубоким трюмом, иногда можно встретить в литературе, что оно имело несколько палуб. На нижней палубе находились лошади, их можно было расположить несколько десятков. Скорее всего, такой тип перевозки был придуман византийцами, но заимствован венецианцами и стал массово использоваться ими.


Юиссье. Церковь Сан-Джованни Эванджелиста. Равенна. Италия. Фото автора.

Неф – новый тип исключительно парусного судна, который появился в XII веке. Он мог иметь несколько мачт. Так, на одной мозаике XIII века в соборе Св. Марка можно видеть корабль с тремя мачтами: от носа самая высокая, у первой и третьей мачты косой латинский парус, нос загнут, у корабля два рулевых весла. Есть также изображения кораблей без возможности управлять веслами, с одной мачтой, но с кормовыми веслами и без них.

Предположительно, неф, как он назывался во Франции, на севере назывался когг. На Балтике, в Северном море он стал главным кораблем торгового союза городов Ганзы.


Неф, современный рисунок. Изображенный корабль вряд ли мог быть в XII в. Худ. В. А. Дыгало, М. Аверьянов

Скорее всего, неф получил большое распространение именно во время Крестовых походов, так как все итальянские морские республики активно участвовали в них. Итальянцы и сражались, и перевозили крестоносцев, но и перевозили товары с востока и Византии, став транзитными купцами в это время.


Неф XV в. Фрагмент картины. Карпаччо (1465–1525). Прибытие английских послов к королю Бретани. Галерея Академии. Венеция.

Что же касается галеры, то это, собственно, византийский дромон или его эволюция. Я об этом писал на ВО в статье «Дромон».

Как раз в этот период мы наблюдаем развитие дромонов в сторону увеличения рядов вёсел. Если в предшествующие периоды это было скорее исключение, чем правило, как в случае с двухярусным дромоном «Саландрия», которая пленила императора Оттона II (955 –983). То с конца XI века мы видим ряд свидетельств, как у Анны Комнин, так и у Никиты Хониана, о том, что двухрядные и трехрядные дромоны становятся обычным делом.

Морские республики, такие как Венеция и Амальфи, города в Калабрии, преимущественно с греческим населением, долгое время, до середины XI – начала XII в., были городами, подчиненными Византии, и их флоты сформировались в рамках Ромейской империи.


Венецианский корабль с парусом и вёслами. Мозаика. Собор Св. Марка. Венеция. Италия.

Ромеи, узнавшие об этом, пытались уговорить венецианцев не участвовать в этом предприятии, но ничего не вышло.

Пилигримы прибывают в Венецию


Но в мае 1201 года умирает молодой Тибо Шампанский и совет баронов в Суассоне избрал вождём Бонифация Монферратского, братья которого знаменитые крестоносцы. А сам он чуть не стал кесарем в Византии, о чём я писал в предыдущей статье. Он же был родственником короля Франции Филиппа II Августа, впрочем, как и умерший Тибо.

В Венецию прибыло только 13 тыс. воинов, вместо запланированных, потому что многие решили отправиться не из Венеции, а из других портов. Крестоносцев от греха подальше разместили на отдельном острове Св. Николая, ныне Лидо. Остров, прикрывающий Венецию от Адриатического моря.


Собор Санта-Мария-э-Донато. XII в. Остров Мурано. Венеция. Италия. Фото автора.

Несмотря на огромные сборы, когда вожди отдали все имеющиеся с собой сокровища, неоплаченными осталось 34 тыс. И тут предприимчивый Энрико Дандоло предложил сделку: захватить город Задар, за что будет предоставлена отсрочка на уплату указанной суммы.

Аренда флота началась 1 октября 1202 года и должна была продлиться год, до 30 сентября 1203 года.

Византийский беглец


Как сообщает Никита Хониат, в 1202 году в Рим приехал бежавший на пизанском корабле из Константинополя от своего дяди-императора Алексея III сын лишенного престола Исаака II Ангела Алексей (1183–1204).

Эльзасский монах Гунтер Пэрисский писал, что вдохновителем этого переворота был Алексей Дука, по прозвищу Мурцуфл, герой наших последовавших повествований. После смерти императора Мануила, как часто это было в истории Ромейского государства, в период социально-политической нестабильности началась череда переворотов. О чём я уже писал частично в предыдущей статье.

Одновременно, посыпались бедствия, как на границах, так и внутри многоэтнической страны. А ополоумевший император Исаак II Ангел, который убил последнего Комнина, Андроника, был смещён во время его беспечной охоты, захвачен и ослеплен своим старшим братом, Алексеем III Ангелом в апреле 1195 года.

Племянник нового императора ромеев и сын императора, лишенного власти, приехал к своей сестре Ирине, которая была женой герцога Филиппа Швабского. На момент его приезда она была уже императрицей западной Римской империи, как ее называли в то время.

Сложно сказать, на какую реальную помощь рассчитывал Алексей, возможно, он просто спасся от гибели, как многие подобные беглецы. Но папа римский, по мнению Никиты Хониата, обратился к пилигримам в августе 1202 года, чтобы они помогли восстановить его права на византийском столе.

А Виллардуэн сообщает, что переговоры начались после взятия Задара в январе 1203 года, когда к пилигримам обратился германский император Филипп Швабский. Он же, возможно, отправил к крестоносцу и ряд знатных воинов: Конрада фон Крозига, епископа Гальберштадского, графа Берта де Кассенельбоге, Гарнье де Борланд и пр.

Алексею предложили условия, «от которых он не мог отказаться», такие же, как предложенные дожем крестоносцам. Возможно, претендент согласился на это, рассчитывая, что когда он окажется в Константинополе, он сможет не платить такую цену.

С другой стороны, Робер де Клари простодушно изложил другую версию. В период осады Задара крестоносцы серьёзно поиздержались, тем более что город сдался дожу и не был разграблен. Многие высказывали мнение, что так плыть ни в Египет, ни в Сирию невозможно.

Тогда дож Дандоло на Совете предложил подправить состояние за счёт Греции:

Сеньоры, в Греции имеется весьма богатая и полная всякого добра земля; если бы нам подвернулся какой-нибудь подходящий случай отправиться туда и запастись в этой земле съестным и всем прочим, пока мы не восстановили бы наши силы, то это казалось бы мне неплохим выходом – в таком случае мы сумели бы отправиться за море.

Тут и всплыла идея поддержать брата жены германского императора царевича Алексея. И пилигримы сами отправили послов в Германию, чтобы придать своему разбойному нападению на Византию некий вид легитимности.

Договоренности были достигнуты в январе 1203 года. И поход на Задар, и поход на Византию стали неожиданностью для рядового воинства. Но не все пилигримы согласились с таким подходом, так «партия», возглавляемая аббатом де Во, выступила против нападения на христиан. Часть рыцарей, например Симон де Монфор, и рядовых воинов дезертировала, уйдя к венгерскому королю.

За Зару (Задар) папа отлучил крестоносцев, но принял раскаяние от французов, а венецианцы даже не пытались его получить.

Вскоре Алексей прибыл в лагерь пилигримов, которые оказали ему радушный приём.

Виллардуэн пишет, что он приехал на Корфу, а Хониат, что вначале в Задар, оттуда крестоносцы пришли в Диррахий (совр. Дурацио), где их приняли, увидев, что с ними Алексей Ангел.

А вот мощную крепость Керкира (Корфу) брали 20 дней. Аноним Гальберштадтский сообщал, что жители города весьма враждебно встретили пилигримов, атаковав их дромонами с помощью «греческого огня».

Алексей согласился на следующие условия: выплату баснословных 200 тыс. марок, содержание крестоносцев в течение года, участие в походе с ними, содержание 500 рыцарей или 1 000 воинов в Святой Земле на постоянной основе, и подчинение Византии римской церкви.

Путь к богатствам


На Корфу также нашлись дезертиры, которые отправились в Бриндизи, чтобы не участвовать в походе в «Романию», Виллардуэн говорит, что половина рати с ними была согласна.

24 или 25 мая 1203 года крестоносцы двинулись с огромным флотом к Константинополю:

Там были все нефы, и все юиссье, и все галеры войска, и довольно торговых кораблей, которые держали путь вместе с ними. И стоял ясный день, и дул тихий и добрый ветер; и они подставили ветру паруса.

Так дож Венеции направил поход большого рыцарского войска на разгром Второго Рима.

В результате корыстных сиюминутных интересов была разрушена страна, прямая наследница Рима.

Для пополнения продуктов, вначале рыцари и венецианцы высадились на о. Эвбея, затем рыцари совершили набег под предлогом подчинения его Алексею на остров Андрос, который находится юго-восточнее Эвбея.


Изображение воинов. Витраж XIII в. Сен-Шапель. Париж. Франция. Фото автора.

А что в Новом Риме?


О том, что крестоносцы осаждают Задар и планируют нанести удар Константинополю, используя бежавшего сына Исаака, василевсу Алексею III доложили, но он занимался ландшафтным дизайном, подтрунивая над латинским флотом, «обращая в шутку все справедливые предположения и слухи о предстоявшей опасности». Включая необходимость построить или отремонтировать флот, с целью воспрепятствования подхода крестоносцев к столице, укрепить стены и подготовить вооружение и оружие.

О том, что произошло с флотом ромеев в это время, я писал в статье на ВО «Как спасал Константинополь «греческий огонь».

После императора Мануила, который и так немало потерял кораблей в боях, флот оставался важной боевой составляющей: он, участвуя в войнах с Венгрией, перевозил Третий крестовый поход, у василевса Андроника в Константинополе было 100 дромонов. Но, как сообщает Хониат, при Алексее III флот совсем пришёл в запустение. Строевые леса превратились в леса для заповедной охоты царя.

А дукс флота Михаил Стрифн, женатый на сестре государыни, поступал еще лучше: он не только менял на золото якоря и гвозди, но продавал даже паруса и канаты и таким образом не оставил в римских гаванях решительно ни одного военного корабля.

Диррахий признал нового императора под страхом оружия пилигримов, тогда Алексей III несколько всполошился: он восстановил двадцать «изъеденных червями судёнышек» и приказал разрушить здания, стоящие за укреплениями. Ему ещё повезло, что его предшественники всё же работали над укреплениями городских стен.

Неугомонный василевс-рыцарь Мануил I Комнин закончил строительство форта с пятью фортами (Pentapyrgion) перед Золотыми воротами. Всё тот же Мануил, а затем Андроник дополнительно укрепили стены Влахерны, которая находилась в северо-западном углу Константинополя, с её церковью Панагии Влахерны или Храмом Богородицы, важнейшим христианским храмом, связанным с Богоматерью. Ряд императоров постепенно возводили вокруг дворца стены и башни. При Комнинах Влахерна стала главным императорским дворцом.


Развалины укреплений Влахерны со стороны Золотого Рога. Стамбул. Турция. Фото автора.

Очень странно, что дворец этот располагался на опасном направлении. Ранее я писал, что подавляющее количество нападающих делали это именно в районе Влахерны.

Тем временем крестоносцы захватили ромейский о. Эвбея и начали высаживаться в г. Абидосе (совр. Чанаккале) 1 июня 1203 года:

…латиняне явились под стенами Константинополя так неожиданно, что в городе никто почти и не знал об их приезде.

Продолжение следует…
Наши новостные каналы
Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.
41 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    11 марта 2024 05:45
    Эдуард спасибо огромное!
    То с конца XI века мы видим ряд свидетельств, как у Анны Комнин, так и у Никиты Хониана, о том, что двухрядные и трехрядные дромоны становятся обычным делом.

    Более вероятно дормоны и большие галеры того времени всегда имели два ряда гребцов, которые гребли каждый своим веслом, через свой порт. Пол трехрядными дормонами надо понимать дормоны (галеры) с двумя рядами портов (по высоте), где один ряд гребцов греб через свой порт, а два других через один (все своими веслами). Позже все свелось к классической венецианской галере - три гребца на скамье, каждый со своим веслом и работают через один порт.
    1. +3
      11 марта 2024 06:56
      Владислав доброе утро!
      А рядах и кол-ве гребцов на византийских дромонах я писал в статье "Дромон".
      Если брать историю гребных судов с античности, то рядность всегда понималась как последовательность рядов на них.
      hi
      1. +3
        11 марта 2024 07:12
        Прекрасный материал, Эдуард.
  2. +4
    11 марта 2024 06:01
    2000-х не знал я, что живу во времена басилевсов. Промах аж на 800 лет.
    1. +4
      11 марта 2024 06:59
      2000-х не знал я, что живу во времена басилевсов.

      Тогда уж не базилевсов, а василевсов.
      Хорошо, что не василисков.
      Базилевсами был Агамемнон, Менелай и Одиссей.
      Так что опечатки бывают у всех hi
  3. +3
    11 марта 2024 06:55
    Москва Третий Рим, а четвёртому не бывать wink
    1. +6
      11 марта 2024 07:10
      Москва Третий Рим, а четвёртому не бывать
      good
      Город на семи холмах!
      1. +1
        11 марта 2024 11:05
        Цитата: Эдуард Ващенко
        Москва Третий Рим, а четвёртому не бывать
        good
        Город на семи холмах!

        А почему не Екатеринбург? tongue
        1. +4
          11 марта 2024 12:14
          А почему не Екатеринбург?

          А Екатеринбург на семи холмах?
          Мне всегда казался равниной))))) а с нынешними вырубками и массовыми застройками - еще и степью laughing
          1. +1
            11 марта 2024 15:03
            Цитата: Эдуард Ващенко
            Мне всегда казался равниной
            Урал, по-вашему равнина? wink
            1. +1
              11 марта 2024 20:31
              Так Екатеринбург же не на Уральских горах, надо за город ехать))))
          2. +2
            11 марта 2024 19:59
            Без шуток: Плешивая, Васина, Митина, Вознесенская, Московская, Ивановская, Монастырская горки - это только исторический центр Екатеринбурга. Реально естественно больше.
  4. +6
    11 марта 2024 07:10
    hi Доброе ,утро Эдуард!Именно этой статьи и ждал всё это время.Подозреваю,продолжение будет состоять из двух частей?Душа отдыхает,когда читаю Ваши статьи,без выдумок,конспирологии и генеалогии,без внучатых племянников и прочих дальних родственников.
    1. +6
      11 марта 2024 07:14
      Подозреваю,продолжение будет состоять из двух частей?

      Алексей доброе утро!!!
      Спасибо за оценку.
      Совершенно верно: будет 1203 и 1204 гг.
      По просьбе и рекомендациям Антона наверное напишу отдельно, в "1204" г не влезет: по путешествие по современному Стамбулу, по местах "боев" так сказать.
      hi
      1. +3
        11 марта 2024 07:19
        Во Мнениях, такая ..ммм..слов подходящих нет,выложена статья о том как "англичанка гадит", а у Вас "луч в темном царстве". hi
  5. +3
    11 марта 2024 07:20
    "захвачен и ослеплён своим старшим братом"с таким братом врага не надо.
    У меня,появилась подруга Юля с 13 лет без маткри,а отец алкаш,привел женщину-алкашку. Что с ними стало не знаю,но Юля растит 2 малышей покойной мачехи. Из-за них она и замуж не пошла. Правда, ребенка имеет.
    Казалось,какое ей дело до малышей мачехи,но они живут как полные.
    Мы, даже завидуем их дружбе.
    А тут старший братик ,слегка "пошутил"
    1. +2
      11 марта 2024 07:30
      Добрый день!
      У Юли накануне не стояла империя.
      hi
      1. +2
        11 марта 2024 07:40
        Эдуард,а Вас опечатка:"Юлии накануне", возможно,: на кону?
        1. +1
          11 марта 2024 07:54
          Вас опечатка:"Юлии накануне"

          Да. Спасибо!!!
  6. +2
    11 марта 2024 07:31
    Часть рыцарей, например Симон де Монфор, и рядовых воинов дезертировала,
    Спустя 5 лет синьор д' Монфор не был столь щепетилен, возглавив Альбинойский крестовый поход. Все правильно:
    "А можно и с места не трогаться смело,
    Война и в Европе нехитрое дело"(с)
  7. +2
    11 марта 2024 07:33
    Доброе утро, Эдуард, возможно,я тупица,но понЯть: "сформировавшееся ФЕОДАЛЬНОЕ общество смогло АДЕКВАТНО" по истории помню: феодальная раздробленность - плохо . Вдруг "адекватно решает". Не доходит до меня
    1. +4
      11 марта 2024 08:03
      "сформировавшееся ФЕОДАЛЬНОЕ общество смогло АДЕКВАТНО"

      Феодальное общество было обществом прогресса на определенном этапе.
      И, по отношению к обществу территориальной общины, безусловно, так как могло значительно более эффективно решать вопросы обороны.
      Раздробленность была позже.
      С научной точки зрения, а не со школьной, насколько это плохо остаётся открытым.
      Так как в школе учат, что монголы нас разбили, ОЧЕНЬ УСЛОВНО, потому, что была феодальная раздробленность, которой не было.
      Конечно, это взгляд науки лет 70 назад, но детям все хитросплетения строя, управления и классов не объяснить, они очень маленькие, да, что дети)))))


      hi
      1. -2
        11 марта 2024 09:05
        Так как в школе учат, что монголы нас разбили, ОЧЕНЬ УСЛОВНО, потому, что была феодальная раздробленность, которой не было.
        "Как крестьян закрепостиь,
        Государство раздробить,
        Учат в школе,
        Учат в школе,
        Учат в школе!" laughing
        1. +1
          11 марта 2024 10:46
          "Как крестьян закрепостиь,
          Государство раздробить,
          Учат в школе,

          Браво Антон!!!
          Вот статьи - Вашими стараниями!
  8. +1
    11 марта 2024 07:55
    Заведомо было понятно, что эту сумму заплатить невозможно. Она равнялась годовому доходу Франции или Англии.
    Возник вопрос. Откуда информация о годовом доходе королевств в этот период и что в данном случае подразумевается под "марка серебром"?
    Спасибо, Эдуард!
    1. +2
      11 марта 2024 08:30
      Антон, доброе утро!
      Откуда информация о годовом доходе королевств в этот период

      Данные у М.А. Заборова.
      "и что в данном случае подразумевается под "марка серебром"?"
      Денежно-весовая единица, вес, а не монеты, про нее пишут в Договоре с Венецией, и Виллардуэн. Как византийская литра (вес слегка разнился).
      Еще Д.М. Прозоровский в своем фундаментальном труде о денежном весе (применительно к Руси) указал, на то, что источником для него в Европе был вес византийским монет и слитков.
      hi
      1. +2
        11 марта 2024 09:02
        Денежно-весовая единица
        Как я и предполагал. Спасибо!
      2. 0
        13 марта 2024 17:56
        Данные у М.А. Заборова.
        Да, Заборов М.А. безусловно авторитет. Но тем не менее, а на что опирался сам Заборов ?
        Ведь судя по списку использованной им литературы при написании своей работы про крестоносцев, подлинными документами он не пользовался.
        Alexiade — Anne Comnène, Alexiade, ed. B. Leib, t. I. Paris, 1937; t . II. Paris, 1943; t. III, Paris, 1945. (см. перевод)

        Alb. Aquen. — Alberti Aquensis Historia Hierosolymitana, — RHCoc., t. IV. Paris, 1879.

        Ambrois, The Crusade of Richard the Lion-Hearth, — M. J. Hubert and J. L. La Monte, The Crusade of Richard Lion-Heart, Columbia University Records of Civilization, Sources and Studies, N° XXIV, New York, 1941.

        Annal. August. — Annales Augustiani, — MGHSS, t. III, Hannoverae, 1839.

        Annal. Blandin. — Annales Blandinenses, — MGHSS, t. V, Hannoverae, 1849.

        Annal. Dorens. — Annales Dorenses, — MGHSS, t. XXVII, Hannoverae, 1885.

        Annal. Formosel. — Annales Formoselenses, — MGHSS, t. V.

        Annal. Laub. — Annalium Laubiensium continuatio, — MGHSS, t. IV, Hannoverae, 1841.

        Annal. Leod. — Annalium Leodiensium continuatio, — MGHSS, t. IV.

        Annal. Mosomag. — Annales Mosomagenses, — MGHSS, t. III.

        Annal. Rosenveld. — Annales Rosenveldenses, — MGHSS, t. XVI, Hannoverae, 1859.

        Annal. S. Disib. — Annales Sancti Disibodi, — MGHSS, t. XVII, Hannoverae, 1861.

        Annal. S. Jacobi. — Annales Sancti Jacobi Leodiensis, — MGHSS, t. XVI.

        Annal. S. Petri Erphesfurd. — Annales Sancti Petri Erphcsfurdenses, — MGHSS, t. XVI.

        Annal. Wirziburg. — Annales Wirziburgenses, — MGHSS, t. II, Hannoverae, 1829.

        Annal. Zwifalt. — Annales Zwifaltenses, — MGHSS, t. X, Hannoverae, 1852.

        Anon. — L. Bréhier (éd.), Histoire anonyme de la première croisade (Gesta Francorum et aliorum Hierosolymitanorum), Paris, 1924.

        Anon. Halberstad. — Anonymi Halberstadensis Chronicon (De peregrinatione in Greciam et adventu relinquarum de Grecia libellus), — P. Riant, Exuviae sacrae Constantinopolitanae, t. I, Genevae, 1877.

        Anon. Suession. — Anonymi Suessionensis De Terra Iherosolymitana et quomodo ab urbe Constantinopolitana ad banc ecclesiam allata sunt reliquiae, — P. Riant, Exuviae sacrae Constantinopolitanae, t. I. (см. перевод)

        Baldr. Dol. — Baldrici episcopi Dolensis Historia Jerosolimitana, — RHCoc., t. IV.

        И так далее

        То есть его исследование про крестоносцев суть не плод его работы с документами, а суть его компиляция из работ, написанных на эту тему его предшественниками ранее, включая различные анналы. Полагаю, что фотокопию Договора крестоносцев с Венецией М.А. Заборов не видел. Впрочем не факт, что этот Договор вообще кто-нибудь видел. hi
        1. 0
          15 марта 2024 06:08
          Доброе утро!
          Да, Заборов М.А. безусловно авторитет.

          Он работал с опубликованными источниками, Вы их и привели.
          Если работать только с оригиналами этих источников и трех жизней не хватит.
          Таких исследователей практически не существует.
          Я оригинал Лаврентьевскую летопись видел только издали...и что?
          Она издана, у меня есть и фотокопия. Я знаю историографию исследования и сложности перевода.Обладаю знанием языка. И что это меняет в исследовании?
          Повторюсь - для изучения подлинников, которые конечно сохранились, трех жизней не хватит.
          Это как механика современных тепловозов заставлять каждый раз начинать с изучения первого паровоза начала XIX в.)
          Плюс: он перевел и Де Клари и Виллардуэна на русский.
          А ряд источников по другим крестовым походам - частично.
          hi
          1. 0
            15 марта 2024 07:17
            Цитата: Эдуард Ващенко
            Повторюсь - для изучения подлинников, которые конечно сохранились, трех жизней не хватит.
            Вы видимо не внимательно читали. Я не говорил про подлинники тех художественных произведений, на основании которых которых Заборов делал свою компиляцию. Я говорил, что его исследование про крестоносцев суть не плод его работы с документами Понимаете ?? Документов нет !!!! Никаких !!! Хотя должны были бы быть. Хотя бы должен где-то быть тот Договор крестоносцев с Венецией, о котором так часто и так много говорят. Но нет и его. Что, мыши съели ? А может его и не было никогда ?
            Плюс: он перевел и Де Клари и Виллардуэна на русский.
            Замечательно. Только вот опять всё та же проблема. Что именно он перевёл ? Известны ли человечеству почерка этих персонажей ?
            Повторяю, что я лично придерживаюсь позитивистской парадигмы в источниковедении, которая наиболее последовательно разработана в труде Ш.-В. Ланглуа и Ш. Сеньобоса «Введение в изучение истории» (1898), в основу которого положен курс лекций, прочитанный ими в Сорбонне в 1896/97 учебном году. Ш.-В. Ланглуа (1863–1929) – историк-медиевист, профессор Сорбонны, обладатель диплома Национальной школы хартий, директор Национального архива (1912–1929), член (с 1917 г.), затем президент (с 1925 г.) Академии надписей и изящной словесности. Ш. Сеньобос (1854–1942) – профессор Сорбонны (1890), начинал исследовательскую деятельность с изучения древней и средневековой истории, в дальнейшем специализировался по новой истории, автор труда «Политическая история современной Европы» (1897).
            «Введение в изучение истории» начинается формулой, с течением времени ставшей афоризмом:
            История пишется по документам.
            Документы – это следы, оставленные мыслями и действиями некогда живших людей <…>. Всякая же мысль и всякий поступок, не оставивший прямого или косвенного следа, или видимый след которого исчез, навсегда потерян для истории, как если бы он никогда и не существовал <…>.
            Ничто не может заменить документов: нет их, нет и истории
            А компиляция работ предшественников... так именно об этом и писал незабвенный Анатоль Франс в своем романе-эссе "Остров пингвинов". О чем я уже раз десять тут говорил.
            От крестовых походов не осталось документов вообще, а есть только нарративные источники, неизвестно когда и неизвестно кем на самом деле написанные ?
            Самых обыкновенных донесений в Европу королям о действиях крестоносцев от предводителей крестоносцев нет.
            Да даже нарративки типа частных писем крестоносцев из "Святых земель" на родину и то нет. Да,разумеется, почта в то время не работала. Но оказии-то были наверняка.
            1. 0
              15 марта 2024 07:29
              «Введение в изучение истории» начинается формулой, с течением времени ставшей афоризмом:
              История пишется по документам.

              если они есть!
              Если нет - совсем не пишется.
              Для описанных событий в моей статье, НАРАТИВНЫХ ИСТОРИЧЕСКИХ ИСТОЧНИКОВ - НЕ БОЛЕЕ 10.
              Прочитайте современные работы по источниковедению, у нас XXI в., а в XIX в., те работы о которых Вы пишете были связаны с тем, что научное источниковедение делала только первые шаги в понимание как работать с источником.
              Заборов - исследователь безусловно обладавший высоким уровнем источниковедения, об это м все его работы и журнальные статьи.
              PS если не секрет ,Вы кто по специальности?
              hi
              1. 0
                15 марта 2024 20:29
                Хорошо, что вы вот это : История пишется по документам. Если они есть! Если нет - совсем не пишется. - понимаете. Я именно об этом говорю уже ... столько, сколько лет я на этом ресурсе.
                Без подлинных документов того самого времени, о котором говорят и пишут историки, всё, что они говорят и пишут, суть описание.... ну, аналогичное описанию Истории Гондора, Рохона, Шира и вообще всего Средиземья, о котором говорится в летописи Бильбо Бэггинса, продолженной Фродо Бэггинсом wink
                Было ли оно или не было - точно неизвестно никому. Но написано очень красиво hi
                Цитата: Эдуард Ващенко
                Прочитайте современные работы по источниковедению, у нас XXI в., а в XIX в., те работы о которых Вы пишете были связаны с тем, что научное источниковедение делала только первые шаги в понимание как работать с источником.

                Да не в этом проблема, прочитал ли я самые последние работы по источниковедению или так и остался на предпоследних. Суть в том, что так и не было обнаружено подлинных исторических документов ни Византии того времени, ни Венеции того времени, ни иных европейских или азиатских государств.
                Равно как не было обнаружено новых подлинных нарративных исторических источников того времени.
                Поэтому абсоютно не важно, что там в источниковедении ныне считаетеся "самым последним модным течением" , если все равно имеется лишь только то, что было.
                Анналы ? Да, это нарративные источники. И, что самое печальное, ни один из анналов не написан так сказать, от первого лица в развитии событий. В анналах нет выражений "вчера" ; "забыл сказать, что неделю тому назад произошло" ; "сегодня" ; "намечено на завтра" и так далее и тому подобное. То есть все анналы написаны ПОСЛЕ всех описываемых в них событий. Причем неизвестно когда после. Смешно, но в источниковедении ряд "историков-источниковедов" всерьёз заявляют, что такая -то или такая-то летопись или аннал написана, скажем так, сейчас чисто абстрактный пример, в 1100 году потому, что все события до 1100 года написаны одним почерком, а события после 1100 года и до 1150 года - другим почерком, а события после 1150 года - третьим почерком. И начинаются фантазии на тему, а кто был летописец (анналописец), как он умер, но передал свой труд другому детописцу. А ведь на самом деле все могло быть проще. Просто какой-то автор в ввой труд. Сперва за ним записывал один писец. Затем тот писец ушел в запой, заболел, умер , или потребовал повысить оплату за свой труд, а автор отказал, короче, автор нанял другого писца, причем может быть какой-то период, пока не появился другой писец, текст летописи или аннала писал сам автор. Затем автор уволил второго писца и нанял третьего писца....
                P.S. Незаконченное высшее военное и законченное высшее техническое. По специальности, наверное можно сказать, что профессиональный расследователь. При СССР работал в ГлавКРУ Мосгорисполкома, в системе КНК СССР, переодически уходил на хозяйственную работу, в том числе после распада СССР. Возвращался в органы контроля и надзора, и вновь уходил в коммерцию и вновь возвращался. То есть работу с документами (источниками) знаю настолько глубоко, что ни одному историку и не снилось.
                И если кто-то ( не будет показывать пальцем, но это был Калибр) считает, что если он печатался в издательстве АСТ, то его следует почитать и почтительно слушать, то с моей точки зрения это глупость полная. Мои материалы еще во времена СССР ложились на стол, к примеру, Прокофьеву, Колбину, Начальнику УКГБ по Москве и области.
                1. 0
                  16 марта 2024 12:44
                  Описка.
                  Просто какой-то автор в ввой труд
                  Правильно : "Просто какой-то автор диктовал свой труд"...
  9. +4
    11 марта 2024 11:00
    Стоило уточнить, что это за город такой - Задар, кому принадлежал и почему дож Дандоло послал крестоносцев именно туда.
    Спойлер - жители города были такими же католиками, как и осаждавшие.
    1. +1
      11 марта 2024 11:12
      жители города были такими же католиками, как и осаждавшие.
      В Безье катаров тоже было 3-4 процента от общей численности населения
    2. +1
      11 марта 2024 12:19
      Стоило уточнить, что это за город такой - Задар

      Согласен.
      Когда пишешь, иногда забываешь, что это ты "сто лет" в теме.
      Увы.
      hi
  10. +2
    11 марта 2024 11:21
    За Зару (Задар) папа отлучил крестоносцев

    Папа идеалист?
    А дукс флота Михаил Стрифн, женатый на сестре государыни, поступал еще лучше: он не только менял на золото якоря и гвозди, но продавал даже паруса и канаты и таким образом не оставил в римских гаванях решительно ни одного военного корабля.

    Это не про него говорили, что он даже ветер, дующий в паруса продал? hi
    1. +3
      11 марта 2024 12:18
      Привет Сергей!
      он даже ветер, дующий в паруса продал

      Возможно...но у Хониата такого нет.
      Папа идеалист?

      Многие папы были идеалисты, да что там папы...даже среди тиранов были философы- идеалисты...
      Одно другому не противоречит.
      hi
    2. +1
      11 марта 2024 13:44
      Папа идеалист?
      Ему ничего не обломилось.
  11. +1
    11 марта 2024 17:45
    "Завоевание Константинополя" написал не Ж. де Виллардуэн а Робер де Клари.
  12. ANB
    0
    11 марта 2024 19:48
    Исправьте, пожалуйста, 21й век на 13й в годах. Я так то потом понял, что 2003 это 1203. Но по всему тексту то...
«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»