Палестина и Израиль спорят уже даже из-за Иисуса

132
Палестина и Израиль спорят уже даже из-за Иисуса

На фоне кровавой войны в секторе Газа между Палестиной и Израилем разгорелся теологический спор относительно того, с кем из них был бы Иисус сегодня.

Как пишет издание The Christian Post, власти Израиля подвергли критике слова официального представителя Палестинской автономии в ООН Риама Баргути об Иисусе. Напомним, что ранее на конференции Совета ООН по правам человека Баргути заявил, что, если бы родившийся в Палестине Иисус был жив сегодня, то «выплакал бы душу» из-за происходящего «на земле, где он родился».



В израильском МИД отметили, что Иисус был евреем и родился в Иудее и «7 октября был бы зверски убит ХАМАС или стал заложником», намекая на то, что Иисус был бы на стороне Израиля.

Согласно библейским сказаниям, Иисус родился в Вифлееме, который сегодня находится на территории Западного берега реки Иордан, контролируемой палестинским движением ФАТХ.

Очевидно, в Израиле забыли кто и как в своё время поступил с Иисусом...

А американский христианский журнал Sojourners даже назвал Иисуса палестинцем в духовном смысле, как угнетенного коренного жителя под имперским правлением, намекая на жестокую войну Израиля в секторе Газа.

Иисус — это не просто абстрактный символ освобождения; он — прямой предок, маяк сопротивления, чья жизнь в условиях оккупации отражает продолжающееся тяжелое положение палестинского народа

- говорится в материале издания.
  • img.freepik.com
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

132 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ***
    — «Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно» ...
    (Исх. 20:7)
    ***
    1. -4
      9 марта 2024 14:06
      Цитата: Владимир Владимирович Воронцов
      Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно
      А вот вы и произнесли! wink
      1. +9
        9 марта 2024 14:11
        В израильском МИД отметили, что Иисус был евреем и родился в Иудее и «7 октября был бы зверски убит ХАМАС или стал заложником», намекая на то, что Иисус был бы на стороне Израиля.

        Господи, ну да чего ж евреи изворотливы... Они ж никогда Иисуса сыном божьим не признавали, да и "Еванглие" никогда не было для них настольной книгой... Так какого же рожна в этот спор влезают...??? Циничная нация для которой все с кем Иисус всегда будут оставаться гоями (слово имеет разные неоднозначные значения), с которыми разрешается делать всё что угодно... Что они сейчас с палестинцами и делают... am
        1. -7
          9 марта 2024 14:27
          Иисус Давидович, получается, отплясывал бы 7 октября на музыкальном феестивале.
        2. +6
          9 марта 2024 15:04
          Цитата: Lev_Russia
          Господи, ну да чего ж евреи изворотливы...

          "В израильском МИД отметили, что Иисус был евреем "
          они необразованные двоечники, Иисус был арамеем
          1. +3
            9 марта 2024 18:54
            Цитата: poquello
            Иисус был арамеем

            Арамеи вышли из Мессопотамии за полторы тысячи лет до Нашей Эры и были ближе всего к предками сирийцев. К моменту евангельских событий от них остался только язык.
            А Христос был потомком царя Давида по любому родословию – с этим у евреев было строго.
            1. +1
              9 марта 2024 19:15
              Цитата: nik-mazur
              Цитата: poquello
              Иисус был арамеем

              Арамеи вышли из Мессопотамии за полторы тысячи лет до Нашей Эры и были ближе всего к предками сирийцев. К моменту евангельских событий от них остался только язык.
              А Христос был потомком царя Давида по любому родословию – с этим у евреев было строго.

              ) с Сирией это вы правильно указали, там и племя осталось и язык, до сих пор правда, а не до нашей эры
              1. +1
                9 марта 2024 19:26
                Цитата: poquello
                там и племя осталось и язык

                Я так полагаю, что это уже совсем не те арамеи и не совсем тот язык – почти три тысячи лет ассимиляции не могут пройти бесследно.
                1. +1
                  9 марта 2024 19:28
                  Цитата: nik-mazur
                  Цитата: poquello
                  там и племя осталось и язык

                  Я так полагаю, что это уже совсем не те арамеи и не совсем тот язык – почти три тысячи лет ассимиляции не могут пройти бесследно.

                  вы можете полагать что угодно, они говорят на языке Христа
                  1. +1
                    9 марта 2024 20:11
                    Цитата: poquello
                    вы можете полагать что угодно

                    Современные арамеи являются мусульманами и говорят по арабски. Арамейский язык, точнее, один из его вариантов, вымирающий и давно не имеет письменности.
                    Формально, таки да, есть и арамеи, и язык – в реальности, от новозаветных времён практически ничего не осталось.
                    Кстати, три Евангелия из четырёх написаны на греческом и только Евангелие от Матфея, предположительно, на арамейском. Так что, на каком языке говорил Христос можно только предполагать.
                    1. +1
                      9 марта 2024 20:39
                      Цитата: nik-mazur
                      Арамейский язык, точнее, один из его вариантов, вымирающий и давно не имеет письменности.

                      Иисус что-то записывал? Вроде за ним записывали?
                      Цитата: nik-mazur
                      Современные арамеи являются мусульманами и говорят по арабски.

                      "Чем же знаменита Маалюля? Здесь говорят на арамейском языке, одном из древнейших сохранившихся языков мира, хотя и говорит на нем в основном старшее поколение, да ведутся службы в монастырях и церквях. Кроме Маалюли, на западном диалекте арамейского, говорят и в двух близлежащих деренях Джубаддин и Баха.

                      Конечно же, язык, на котором говорили арамеи пару тысяч лет назад, трансформировался и образовал множество диалектов. В Маалюле говорят на западном новоарамейском, язык был распространен на территории Сирии и Палестины, на нем говорил и Иисус Христос.
                      На восточном диалекте до сих пор общаются представители некоторых курдских племен, проживающие на территориях Турции, Ирака и Ирана.

                      В Армении, Грузии и Азербайджане, Закавказье тоже есть люди, до сих пор владеющие этим языком. Курдистанские евреи сохранили свой диалект - еврейско-арамейский.

                      На основе одного из диалектов (урмийского) был создан современный ассирийский язык, который является литературным языком для многих нынешних носителей диалектов арамейского"
                      Цитата: nik-mazur
                      Кстати, три Евангелия из четырёх написаны на греческом и только Евангелие от Матфея, предположительно, на арамейском.

                      ну попёрли, так и до арамейской библии дойдём
                      1. +1
                        9 марта 2024 21:06
                        Цитата: poquello
                        Вроде за ним записывали

                        И что из этого следует? Особенно с учётом того, что в основном записывали на греческом, судя по Евангелиям.

                        Цитата: poquello
                        язык, на котором говорили арамеи пару тысяч лет назад, трансформировался и образовал множество диалектов... Курдистанские евреи сохранили свой диалект - еврейско-арамейский... На основе одного из диалектов (урмийского) был создан современный ассирийский язык

                        Именно это я и имел в виду, когда написал, что современный арамейский язык не совсем то, что был в новозаветные времена. Непонятно, чего вам так сильно захотелось поспорить на очевидную тему. Вы арамей?

                        Цитата: poquello
                        так и до арамейской библии дойдём

                        Не дойдём – Ветхий Завет написан на иврите. Новый Завет на греческом.
                      2. +1
                        9 марта 2024 21:17
                        Цитата: nik-mazur
                        И что из этого следует?

                        Цитата: nik-mazur
                        Ветхий Завет написан на иврите

                        а что там про Христа?
                      3. +2
                        9 марта 2024 22:02
                        Цитата: poquello
                        а что там про Христа

                        Боюсь, я не готов в рамках форумной дискуссии дать ссылки на все пророчества про Христа – слишком обширный материал...
                      4. +1
                        9 марта 2024 22:08
                        Цитата: nik-mazur
                        Цитата: poquello
                        а что там про Христа

                        Боюсь, я не готов в рамках форумной дискуссии дать ссылки на все пророчества про Христа – слишком обширный материал...

                        а там ещё и версии пойдут, тч
                        Цитата: poquello
                        так и до арамейской библии дойдём
                      5. +1
                        9 марта 2024 22:40
                        [quote=poquello]там ещё и версии пойдут[/quote][/quote]
                        Вообще не понял, что вы пытались сказать.
                      6. +1
                        9 марта 2024 22:47
                        [quote=nik-mazur][quote=poquello]там ещё и версии пойдут[/quote][/quote]
                        Вообще не понял, что вы пытались сказать.[/quote]
                        пророчества они вещь такая, скажем разнообразная
                      7. +1
                        9 марта 2024 22:48
                        Цитата: poquello
                        пророчества они вещь такая, скажем разнообразная

                        Мысль настолько очевидная и даже банальная, что не требует обсуждения.
                      8. +1
                        9 марта 2024 23:06
                        Цитата: nik-mazur
                        Цитата: poquello
                        пророчества они вещь такая, скажем разнообразная

                        Мысль настолько очевидная и даже банальная, что не требует обсуждения.

                        естественно,
                        "Несбывшиеся пророчества — это примеры не «лживости» Откровения, а динамической перемены решений Всевышнего." )
                      9. +1
                        9 марта 2024 23:34
                        Цитата: poquello
                        Несбывшиеся пророчества

                        Несбывшиеся пророчества - это пророчества, которые пока не сбылись.
                      10. +1
                        9 марта 2024 23:52
                        Цитата: nik-mazur
                        Цитата: poquello
                        Несбывшиеся пророчества

                        Несбывшиеся пророчества - это пророчества, которые пока не сбылись.

                        мимо, там есть сроки и привязки, тч что-то сбывается, а что-то не сбывается
                      11. 0
                        10 марта 2024 11:12
                        Цитата: poquello
                        там есть сроки и привязки

                        Например?
                      12. 0
                        10 марта 2024 16:23
                        Цитата: nik-mazur
                        Цитата: poquello
                        там есть сроки и привязки

                        Например?

                        мы на ВО? например Иехонию, от предков которого по Ветхому завету родился Христос, господь в этом же труде обрёк быть бездетным
                      13. +1
                        10 марта 2024 19:12
                        Цитата: poquello
                        например Иехонию

                        Неоднозначно:
                        «Так говорит Господь: запишите человека сего лишенным детей, человеком злополучным во дни свои, потому что никто уже из племени его не будет сидеть на престоле Давидовом и владычествовать в Иудее.» (Иер. 22:30)

                        Цитата: poquello
                        мы на ВО

                        Ну, да, не особо подходящий ресурс для таких толковищ...
                      14. 0
                        11 марта 2024 13:14
                        Не вводите людей в заблуждение, нет в Завете никаких пророчеств и намёков на Йеошуа. Это всё греческий сказки!!!
                      15. 0
                        11 марта 2024 13:35
                        Цитата: Orakul2000
                        нет в Завете никаких пророчеств и намёков на Йеошуа

                        Может, в Писании и на Мессию нет намёков и пророчеств?
                      16. 0
                        11 марта 2024 13:38
                        Те главы о которых вы намекаете, говориться только о народе Израиля.
                        Что бы со мной спорить , выучите язык оригинала писания, и прочитайте ее в оригинале, вот тогда подискутируем. Ва ши упирания на греческие сказки просто не состоятельны!
                        С уважением.
                      17. 0
                        11 марта 2024 13:40
                        Цитата: Orakul2000
                        Те главы о которых вы намекаете

                        А на какие главы я, по-вашему, намекаю?

                        Цитата: Orakul2000
                        Что бы со мной спорить

                        Кто вам сказал, что я хочу спорить?
                      18. 0
                        11 марта 2024 13:47
                        Пророк Ишая 53, 52, 51.9 и т.д . Наверно про это как минимум.
                      19. 0
                        11 марта 2024 14:00
                        Цитата: Orakul2000
                        Наверно про это как минимум

                        Не без этого. И что? Хотите изложить, как с позиций талмудического иудаизма правильно толковать Ветхий Завет?
                        Так мне это не интересно, поскольку я уже знаком с этой точкой зрения.
                      20. 0
                        11 марта 2024 14:02
                        Если вам не интересно, то зачем спрашиваете?
                      21. 0
                        11 марта 2024 14:39
                        Цитата: Orakul2000
                        зачем спрашиваете

                        А почему нет, особенно, когда да?
                      22. 0
                        11 марта 2024 13:09
                        Всё на самомом деле очень просто. Так как Иеошуа был раввином, а значит очень образованным человеком, то он скорее всего говорил на 3 языках:
                        1. Иврит - для чтения священной литературы.
                        2. Арамейский - общий разговорный.
                        3. Греческий - для общения с властями.
                      23. 0
                        11 марта 2024 13:35
                        Цитата: Orakul2000
                        Так как Иеошуа был раввином

                        Пруфиком не побалуете?
                      24. 0
                        11 марта 2024 13:40
                        Вы что даже греческие сказки читать внимательно разучились? А кто будет преподавать в молельных домах кроме раввина.
                      25. 0
                        11 марта 2024 13:41
                        Цитата: Orakul2000
                        бла-бла

                        Пруф где?
        3. +2
          9 марта 2024 16:05
          Цитата: Lev_Russia
          Циничная нация для которой все с кем Иисус всегда будут оставаться гоями
          Не занимайтесь тут пропагандой. В мире тьма религий, а во времена, когда Иисуса возвели на Голгофу, религий было еще больше. И ни в одной из них Иисус не был сыном Божьим. И что теперь, всем петь анафему?
          Напомню, что Иисуса казнили не евреи, а оккупационная администрация, т.е. римляне. Что до евреев, то в их глазах Иисус был опасным сектантом. Убили ли бы Иисуса палестинцы? Разумеется, сектантов никто не любит. Больше того, позднее его и христиане - хоть католики, хоть православные - оприходовали бы его за милую душу. Вспомните, сколько тысяч безвинных уморили голодом, сожгли в скитах, лишили имущества и тем обрекли на смерть, превратили в монастырских крепостных во времена "святейшего» патриарха Никона, как много лет пытали и затем в Пустозерске и заживо сожгли в срубе протопопа Аввакума со товарищи. И как вплоть до конца 19 века староверы подвергались дискриминации – при том, что раскольниками-то как раз являются не староверы, а последователи Никона. И если католики хотя бы извинились и за крестовые походы, и за преступления инквизиции, то Православная церковь так и не дала официальной оценки своим действиям во время реформы при Алексее Романовом. Так что нечего на зеркало пенять, господа хорошие. Ручки-то по локоть в крови у всех "святош".
          1. +1
            9 марта 2024 18:41
            Цитата: astepanov
            Убили ли бы Иисуса палестинцы

            Справедливости ради, современные палестинцы – это, во-первых, арабы, во-вторых, мусульмане. Ни тех, ни других во времена пришествия Христа в помине не было. Соответственно, палестинцы убить Христа никак не могли.

            Цитата: astepanov
            вплоть до конца 19 века староверы подвергались дискриминации

            То-то, начиная с Петра I, каждый второй российский промышленник и миллионер был старовером. А если бы не дискриминация, то из староверов были бы все миллионеры.
      2. +6
        9 марта 2024 14:18
        Теперь следует ждать вступление в этот спор потомков древних укров.
        У них помнится совсем иной взгляд по этой теме, и совсем не смешной.
        1. +4
          9 марта 2024 14:19
          Цитата: кредо
          Теперь следует ждать вступление в этот спор потомков древних укров
          Вы разве не знали, что Иисус был древним укром? Странно.... wink
          1. +3
            9 марта 2024 14:33
            Вы разве не знали, что Иисус был древним укром? Странно.... wink

            Наверно не ошибусь, если скажу что кроме украинских "историков" никто в мире не дошёл до такого цинизма как причислить и Адама с Евой и всех великих, из всех религий, к колену "великих укров". Им это ещё выйдет боком.
            1. +3
              9 марта 2024 15:12
              Цитата: кредо
              никто в мире не дошёл до такого цинизма как причислить и Адама с Евой и всех великих, из всех религий, к колену "великих укров"
              Я вам больше скажу! Первая спираль ДНК тоже была укром wink
            2. +1
              9 марта 2024 20:28
              Ошиблись. wink
              Современные казахские и киргизские "историки " уже спорят о происхождении Христоса..
              Слава происхождения Чингизхана и фараонов позади.
      3. +5
        9 марта 2024 15:02
        А вот вы и произнесли!

        Вспомнился анекдот :
        В палате с решетками на окнах и замками на дверях, спорят двое:
        - Нас евреев, бог послал в пустыню!
        - А нас европейцев, бог послал на освобождение святой земли!
        Тихий, спокойный голос третьего :
        - Успокойтесь, я никого, никуда, не посылал.
        Так, и эти,
        между Палестиной и Израилем разгорелся теологический спор

        напоминают спор из психушки
    2. +1
      9 марта 2024 14:12
      Цитата: Владимир Владимирович Воронцов
      ***
      — «Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно» ...
      (Исх. 20:7)
      ***

      Иисус не является Господом богом....
      1. 0
        9 марта 2024 14:13
        Цитата: Fitter65
        Иисус не является Господом богом
        Он его сын, часть Триады
        1. ANB
          +7
          9 марта 2024 14:59
          . часть Триады

          Часть Святой Троицы.
          1. -5
            9 марта 2024 15:25
            Не лучшая часть, раз еврей. yes
        2. 0
          9 марта 2024 16:18
          Цитата: Голландец Михель
          Цитата: Fitter65
          Иисус не является Господом богом
          Он его сын, часть Триады

          Быть сыном бога -не значит быть богом. Триада это Ядерное Оружие- Сухопутного , Воздушного и Морского базирования. А в православии Троица, конечно не как в советском кинематографе. Вицин, Никулин и Моргунов, а гораздо запутаннее и непонятнее... Причём сами попы путаются пытаясь объяснить эту замутку... Мне нравиться после "стакана кагора" с ними на эту тему беседовать. А как они синеют от вопроса- а кто тогда Иосиф... Потом уточняешь семинарист, по отчеству Виссарионович, который вам патриарха вернул, которого Пётр I Романов упразднил... Прикольно...Замполиты честнее были...
          1. +2
            9 марта 2024 18:50
            Цитата: Fitter65
            Быть сыном бога -не значит быть богом.
            Эта ересь называется - арианство. Была осуждена на Никейском соборе.
          2. +1
            9 марта 2024 18:57
            Цитата: Fitter65
            Быть сыном бога -не значит быть богом

            Серьёзно, что ли?
            От животного рождается животное, от человека – человек, от Бога – Бог.
    3. +1
      9 марта 2024 14:17
      А Вы что, знаете имя христианского бога?
      1. -3
        9 марта 2024 14:29
        Он как Байден, сам своё имя забыл! laughing
      2. +1
        9 марта 2024 14:32
        Цитата: ork_333
        А Вы что, знаете имя христианского бога?

        Это тайна. Имя своего бога знают только Индусы. Знали имена своих богов египтяне, греки и римляне... А вот у христиан.... Евреи подставили христиан по полной . Мало того, что всуропили незаконнорожденного сына пастуха Иосифа, как сына божьего, так ещё у него и с отчеством проблемы hi
        1. ANB
          +3
          9 марта 2024 15:01
          . пастуха Иосифа

          Иосиф был плотником.
          1. 0
            9 марта 2024 15:36
            Жаль, династия не получилась. Плотник более достойная профессия, чем раввин...
          2. +4
            9 марта 2024 16:01
            Цитата: ANB
            . пастуха Иосифа

            Иосиф был плотником.

            Возможно, но другой был семинаристом и какое государство создал....
      3. +1
        9 марта 2024 19:01
        Цитата: ork_333
        знаете имя христианского бога?

        А в чём проблемы?
        «Родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их» (Мф.1: 21)
        В еврейской транскрипции Иешуа. В переводе на греческий – Христос, то есть Спаситель.
        1. 0
          9 марта 2024 21:55
          Цитата: nik-mazur
          В переводе на греческий – Христос
          Это не в переводе на греческий, а просто греческий и не имя. Христос - должность. Ну, или титул, тут сложно различить. Мессия в переводе. Прямой перевод - помазанник, но просто помазанниками были и иудейские цари и первосвященники.
          1. 0
            9 марта 2024 22:30
            Цитата: bk0010
            а просто греческий и не имя

            Это имя. В древности любое слово, которое характеризовало человека и по которому его можно было узнать, считалось именем.
    4. +3
      9 марта 2024 14:29
      Еврейцы забыли что они Иисуса Христа называли "гоем ",то есть,чужим!Он не был еврейцем не по крови,не по духу!Он был сыном Божим,но не для еврейцев!
    5. +6
      9 марта 2024 14:31
      В Евангелии -Иисус Галилеянин", или просто "Галилеянин".Евреем был только Иуда.
      Палестину населяло множество племен-самаритяне,греки,сирийцы...
      "Ваш отец ДИАВОЛ; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины; когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. А как Я истину говорю, то не верите Мне"..
      Был бы он иудеем,сказал бы "наш отец".
      1. GAF
        +1
        9 марта 2024 15:45
        вы отца (вашего) диавола есте, и похоти отца вашего хощете творити: он человекоубийца бе искони и во истине не стоит, яко несть истины в нем: егда глаголет лжу, от своих глаголет, яко ложь есть и отец лжи:
        Евангелие от Иоанна 8:44 — Ин 8:44: https://bible.by/verse/43/8/44/
      2. 0
        9 марта 2024 19:07
        Цитата: knn54
        В Евангелии -Иисус Галилеянин", или просто "Галилеянин"

        Галилеянин – это не представитель народа, а житель Галилеи, то есть области на севере Израиля.

        Цитата: knn54
        Евреем был только Иуда

        Евреями были все апостолы.
    6. +1
      9 марта 2024 16:56
      тут поповские измышления поэтому поводу
      https://ekzeget.ru/bible/evangelie-ot-matfea/glava-10/stih-34/

      Вообще все авраамические религии очень жестокие. И к русским не имеют никакого отношения.
      Я так думаю у семитов было примерно штук 200 богов, но победили боги единого, но закрасить все не удалось. Поэтому у них много имен, а у православных заморочка с отцом сыном и святым духом. Не один поп толком это объяснить не может.
      Расскажите нам Владимир Владимирович Воронцов про святую троицу. Только про логику не забывайте. Це москальская наука.
  2. 0
    9 марта 2024 14:06
    А насчёт Иуды почему не спорят?
    1. +1
      9 марта 2024 14:31
      Потому и не спорят, что этих Иуд в библейской истории как собак нерезанных! laughing Запутаешься.
    2. -3
      9 марта 2024 14:34
      Цитата: Андрей Москвин
      А насчёт Иуды почему не спорят?

      А чего тут спорить? С выгодой продал ни кому не нужный товар...
  3. Комментарий был удален.
  4. +5
    9 марта 2024 14:07
    Не знаю на чьей стороне был бы Иисус, но Гитлер точно был бы на стороне Израиля.
    1. Комментарий был удален.
      1. 0
        9 марта 2024 19:09
        Цитата: bya965
        Нацизм основан на христианстве

        Нацизм основан на научном Дарвинизме и оккультизме.
  5. +2
    9 марта 2024 14:13
    На мой взгляд, если обращаться к теме религии и геополитики, сын Бога не может иметь национальности. Это чистая фикция, причём приправленная мощным коричневым окрасом. Что значит - "Иисус -еврей"? Простите, конечно, но он скорее тянет на славянина. Да на кого угодно, но никак не на еврея. А чувствуете как резануло ухо, когда я сказал про славянина? Однако почему евреям можно говорить, что Иисус еврей, а русскому нельзя говорить, что Иисус - русский?

    Книга "Индустрия Холокоста" Нормана Финкельштейн, на мой взгляд, из той же области. Она рассказывает оп превращении темы истребления нацистами евреев и других людей во времена Третьего Рейха в бизнес. Важни только жизни евреев, все остальные - прах. Причём важно, что эту книгу написал еврей... К чему я это? А к тому, что пора уже перестать прыгать под сионистскую дудку во всех сферах, однажды уже доплясались, что СССР потеряли... Больше мы такой ошибки не допустим.
    1. +1
      9 марта 2024 14:24
      Простите, конечно, но он скорее тянет на славянина.

      На восьмой день после рождения младенец Иисус, по ветхозаветному закону, принял обрезание, установленное для всех еврейских младенцев мужского пола в знак Завета Бога с праотцем Авраамом и еврейским народом:
      "Сей есть завет Мой, который вы [должны] соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол; обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий [младенец] мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени. Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, [ибо] он нарушил завет Мой".
      (Бытие́ (ивр. בְּרֵאשִׁית‎, bᵊrē'šīθ, совр. произн. Бе-реши́т — «В начале»; лат. Genesis; др.-греч. Γένεσις — «Происхождение»; тж. «Первая книга Моисея») — первая книга Пятикнижия (Торы), Ветхого Завета и всей Библии, 17:10—14)
      feel belay
      1. 0
        9 марта 2024 15:11
        Еврей Моисей пишет, что Иисус принял обрезание, установленное для всех еврейских младенцев мужского пола в знак Завета Бога с праотцем Авраамом и еврейским народом. То есть поступил Сам так как Бог советовал поступать евреям. И почему это должно мне говорить, что он и есть еврей? Ведь не все кто поступает так как господь завещал поступать евреям являются евреями.
        1. 0
          9 марта 2024 15:20
          Вообще то ВО не самая подходящая площадка для теологических споров.
          1. 0
            9 марта 2024 15:39
            Наша площадка - о чём хотим, о том и спорим! lol
          2. +1
            9 марта 2024 17:03
            Судя по комментам Вы и сами не прочь на эту тему побалагурить...
        2. -2
          9 марта 2024 15:38
          Принять можно 100 грамм, а обрезание - вытерпеть. laughing
        3. +1
          9 марта 2024 19:11
          Цитата: MstislavHrabr
          Моисей пишет, что Иисус принял обрезание

          Моисей ничего не мог написать про жизнь Христа, потому как умер за полторы тысячи лет до Его рождения.
    2. 0
      9 марта 2024 14:33
      На славянина? Вы на эфиопские иконы посмотрите! request
  6. +2
    9 марта 2024 14:13
    Хм. А что на происхождение Иисуса скажет новая церковь Окраины? У Укров ведь тоже есть версия его происхождения.
    1. -1
      9 марта 2024 14:34
      Не думаю, что их попы тут чатятся...
  7. BAI
    +2
    9 марта 2024 14:15
    Отец Иисуса однозначно призывал истребить всех не евреев на "землях Израилевах".
    На сколько далеко откатилось яблочко от яблони - неизвестно
    1. 0
      5 апреля 2024 23:12
      Иосиф не был отцом Иисуса. Он родился от Бога. И тогда(по Вашему) еврей Иосиф у которого родился сын от "Не еврея" - призывал уничтожить всех не евреев...
    2. 0
      5 апреля 2024 23:23
      Иосиф не был отцом Иисуса. Он родился от Бога. И тогда(по Вашему) еврей Иосиф у которого родился сын от "Не еврея" - призывал уничтожить всех не евреев... Более того, мать Иисуса не имела физического контакта с Богом(т.е. по сути была суррогатной матерью). А это значит, что и она не была в полной степени его родительницей(или нужно признать, что все нынешние суррогатные матери являются НАСТОЯЩИМИ родителями ребенка). Хотя, заслугу "приемных" родителей в рождении и воспитании Христа никто не отрицает...
  8. -4
    9 марта 2024 14:17
    У некоторых на пряжках армейских ремней было написано " С нами бог" и тогда государства Израиль не существовало,был протекторат.
    1. +2
      9 марта 2024 15:42
      Цитата: tralflot1832
      У некоторых на пряжках армейских ремней было написано " С нами бог" и тогда государства Израиль не существовало,был протекторат.

      английский, а надписи много где бывают
  9. +3
    9 марта 2024 14:19
    Оспаривание " итогов приватизации", налицо))
  10. +4
    9 марта 2024 14:22
    Очевидно, в Израиле забыли кто и как в своё время поступил с Иисусом...
    А ведь это были простые внутриеврейские разборки... Однажды идя к своим ученикам, хоронясь от римских гонителей, Иисус увидел как над их тайным местом, где он передавал знания своим ученикам, взлетают фейерверки, цветные прожектора пронзают небо, весело и во весь голос смеются девчонки... Подойдя поближе, за углом Христос увидел, "мечущего харч" Фому... Фома что это у нас творится- вопросил Христос. Вытерев рукавом лицо, и глянув осоловевшими глазами на преподавателя, Фома радостно сказал. О, учитель,. У нас праздник. Иуда что-то выгодно сегодня продал, ну и проставился по случаю такой выгодной сделки... Главное "гудели" все, а виноват Иуда... laughing
  11. +1
    9 марта 2024 14:25
    В израильском МИД отметили, что Иисус был евреем и родился в Иудее и «7 октября был бы зверски убит ХАМАС или стал заложником»
    Для создания более яркой картинки решили использовать такой образный прием. А почему немцам в свое время не говорили, что Иисус мог быть сожжен в печи концлагеря или с ними не пытались вступить в теологический спор?
  12. +4
    9 марта 2024 14:26
    Никогда евреи не признавали в нем Сына Божьего, а наоборот толпа кричала:"...Распни его распни... И: ...На нас и детях наших..." Для нас христиан Он - Бог, а для мусульман один из пророков Его.
    1. -6
      9 марта 2024 14:43
      Евреи не признавали? Да все ранние, саме первые христиане - евреи. За Христом именно толпы евреев шлялись по земле обетованной! laughing
    2. +4
      9 марта 2024 14:55
      Ошибаетесь, уважаемый. Были евреи, которые его приняли как Сына Божия и называются христианами (например, Св. Апостолы Павел и Пётр и много других - это и в деяниях Св. Апостолов написано), а которые не приняли его называются иудеями.
  13. +1
    9 марта 2024 14:34
    А почему "даже" в названии заметки?

    История - ключевой массив для решения(оспаривания) многих международных, политических и экономических проблем.

    Ну и кстати, любопытно что евреи "вцепились" в этом споре за происхождение Сына Божьего.
    Не специалист в религии, но и мне очевидно, что
    Сын Божий - интернациональный символ, а святые иудаизма - сугубо национальный, откуда недалеко и в нацизм скатится.
    Ан ..не хватает "на миру" то.. евреям аргументов с иудаизмом.
  14. +4
    9 марта 2024 14:35
    Боюсь, Иисус изучив нынешние ветви христианства был бы изумлен, что это "его учение"...
    А вот иудеев пожалуй бы узнал по замашкам.
    Про мусульман - возможны варианты, очень они разные, как и христиане, чуть не противоположностей, хотя в основе своей все-таки патриархальны и консервативны.
    1. +2
      9 марта 2024 18:57
      Цитата: faterdom
      Боюсь, Иисус изучив нынешние ветви христианства был бы изумлен, что это "его учение"...
      Ну да, Церковь христову создал Павел (Савл).
      Цитата: faterdom
      А вот иудеев пожалуй бы узнал по замашкам.
      Это вряд ли: Иудаизм был создан веке в 16 и сильно отличается от веры Моисея, хотя и утверждают обратное. Но вряд ли во времена Иисуса проканала бы фраза "Если в Торе написано одно, а ребе говорит другое, то верь ребе" или что Бог спускается с небес послушать разговор двух ребе.
      1. +1
        9 марта 2024 19:57
        Цитата: bk0010
        Церковь христову создал Павел (Савл)

        Нет. Согласно Новому Завету Церковь основана Христом:
        «...и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее...» (Мф 16:18)
        Савл же был гонителем Церкви, которая появилась задолго до его обращения:
        «...хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.» (Деян 2:47)
        «А Савл терзал церковь, входя в домы и влача мужчин и женщин, отдавал в темницу...» (Деян 8:3)
        1. 0
          9 марта 2024 21:46
          Цитата: nik-mazur
          Согласно Новому Завету Церковь основана Христом
          Церковь - Христа. Организация (иерархичность, структура и прочие организационные вопросы) - реализованы Павлом. Детализированная религия - Павел. См в библии "письма Павла к ..."
          Цитата: nik-mazur
          Савл же был гонителем Церкви
          Савл был "важным чином" из безопасников синедриона. Его задачей было прекратить переход из иудаизма в христианство. Для этого он ввел в христианство принцип "Несть ни Эллина, ни иудея" (напомню, что Иисус сказал: "Я пришел к погибшим овцам дома израилева"), что было неприемлемо для кучи иудеев, привыкших к своей исключительности. Так же Савл направил усилия миссионеров "вовне", из Иудеи на весь мир. Таким образом, число переходов иудеев в христианство снизилось. Зато стали появляться христиане неиудеи.
  15. +1
    9 марта 2024 14:38
    Опасно тут писать ...Будьте осторожней мужики ! Это называется тут у них "газонокосилка "
    И особенно любят спровоцировать негатив и потом не сразу Но чечрез пару дней Хоп хе хоп.... Хоп Хе хоп .. Я уже сколько раз попадался на их уловки wink
    Слава Израилю хоп хе хоп wassat
    1. -2
      9 марта 2024 18:44
      " хоп хе хоп"
      Азохен вей! Я таки всегда знал что михан из евреев yes
  16. +3
    9 марта 2024 14:47
    Лицемерию сионистов нет предела - они же и погубили Иисуса, все эти первосвященники, являвщиеся римскими подстилками
    1. -1
      9 марта 2024 15:44
      Нет предела лицемерию сионистов! Сионизм возник в 19-м веке, а Иисуса они погубили 2000 лет назад! Вот ведь собаки какие!
  17. Oga
    +1
    9 марта 2024 15:08
    If both the Palestinians and the Israelis had accepted Jesus this carnage would not be happening. Perhaps the consequences of that rejection, which we are seeing today, was why, according to the Bible, " Jesus weep"
  18. 0
    9 марта 2024 17:04
    О рождении Иисуса говорится в двух из четырех канонических Евангелий. Евангелие от Марка, которое считается старейшим, и Евангелие от Иоанна начинают рассказ о жизни Иисуса уже в зрелом возрасте. Эти Евангелия утверждают, что Иисус и вся его семья были из Назарета, такой маленькой деревни, что ее не видно на картах того времени.Еще одним аргументом библеистов в пользу того, что Иисус родился в Назарете, является тот факт, что евреев называли по имени отца или по названию места рождения. Иисус должен был быть назван или Иисусом, сыном Иосифа, или Иисусом из Вифлеема, о чем в евангельском тексте не говорится. Напротив, он всегда зовется Иисус из Назарета.
    1. +1
      9 марта 2024 17:12
      От Матфея 2:1 Когда же Иисус родился в Вифлееме....Семья жила в Назарете. Семья пришла в Вифлееме, где и родился Иисус Христос, т.к. проводилась перепись, а Иосиф был из колена Давидова, где и хранилась книга регистра в Вифлееме. То есть все произошло согласно пророчества Михея 5:2
      1. -1
        9 марта 2024 19:56
        Перепись была по приказу римской администрации.
        Римлян совершенно не интересовало кто-где родился.
        А интересовало, где глава семьи работает в момент переписи, чтобы брать налог.
        Путешествие в Вифлеем, поэтому, сомнительно по этой причине.
        1. +2
          9 марта 2024 20:20
          Цитата: voyaka uh
          Римлян совершенно не интересовало кто-где родился

          Римлянам было пофигу, кто где родился, но для переписи нужно было подтвердить личность, а это могли сделать только родственники, которые, как правило селились довольно компактно. Особенно у евреев, поскольку у каждого рода был свой надел, что фиксировалось в Торе.
          1. -2
            9 марта 2024 21:20
            Назарет в царстве Иудея (оккупированой Римской империей) был глухой провинцией. И селились там простые люди. Иосиф, номинально отец Иисуса, в молодости был у римлян "в розыске" как разбойник /"партизан". Но покаялся, получил амнистию, нарожал детей, завел свой бизнес.
            (Из-за буйной молодости Иосифа группу учеников Христа и взяли сразу "на карандаш" в Иерусалиме позже. Большинство учеников Иисуса были его сводные братья, рыбаки).
            Но провинциал из Назарета не мог быть Мессией. Нужен был "род Давидов". Поэтому в канонических Евангелиях появился Вифлеем. Который находится рядом с самым святым городом евреев - Хевроном (где жили праотцы).
            Я был и там, и там, кстати...
            1. +3
              9 марта 2024 22:26
              Цитата: voyaka uh
              Иосиф, номинально отец Иисуса, в молодости был у римлян "в розыске" как разбойник /"партизан"

              Ни на что не влияет, но любопытно, откуда дровишки?

              Цитата: voyaka uh
              Большинство учеников Иисуса были его сводные братья

              Правда, что ли?
              Андрей и Пётр были сыновья Ионины. Иаков и Иоанн – сыновья Зеведеевы. Матфей, Иаков, Иуда – сыновья Алфеевы. Иуда Искариот – сын Симона.
              То есть восемь из двенадцати учеников сводными братьями Христа быть не могли.

              Цитата: voyaka uh
              Но провинциал из Назарета не мог быть Мессией

              «...и, придя, поселился в городе, называемом Назарет, да сбудется реченное через пророков, что Он Назореем наречется.» (Мф. 2:23)
              И да, я в курсе, что назорей – это не только житель Назарета, но также человек принявший обет не пить спиртного и не портить край бороды своей. (Лев. 19:26)

              Цитата: voyaka uh
              Я был и там, и там, кстати

              Я тоже. И чо?
              1. -2
                9 марта 2024 23:06
                Есть всякие апокрифические книги этой эпохи.
                Я был на лекциях о них.
                Мне эти мнения/разногласия не принципиальны. Я очень уважаю личность и
                философию Ииисуса, передовую по тем суровым временам.
                Но я нерелигиозен.
                Интересны мне археология и история. И - в этом разрезе - христианство.
                1. +2
                  9 марта 2024 23:36
                  Цитата: voyaka uh
                  Есть всякие апокрифические книги этой эпохи

                  Есть. В основном, написанные лет через пятьсот гностиками или ещё какими еретиками.
                  Откуда сведения о подробностях биографии Иосифа и апостолах-сводных братьях, я таки не понял.
            2. 0
              11 марта 2024 13:32
              Вояка не было тогда ни провинции ни деревни ни вообще населённого пункта с именем Назарет. Доказано археологами со всего мира.
      2. 0
        11 марта 2024 13:29
        Не было тогда ни города ни даже маленькой деревни по имени Назарет. Доказанно археологически!
  19. +2
    9 марта 2024 18:00
    Лучше бы Стену Плача разобрали laughing
  20. 0
    9 марта 2024 18:34
    Message to the jews, from the holy Bible.

    Mathew 27:25
    And all the people answered, “His blood be on us and on our children!”

    God cursed Jews, before 2024 years.

    God gave permission to 'delete', Jews before 2000 years.
  21. +3
    9 марта 2024 18:59
    Мусульмане и евреи делят Иисуса... Прикольно.
  22. 0
    9 марта 2024 19:01
    Проклял бы-и тех и других-до седьмого колена
    1. -3
      9 марта 2024 19:52
      А что же Вам мешает это сделать?
  23. 0
    9 марта 2024 19:03
    Цитата: nik-mazur
    Цитата: ork_333
    знаете имя христианского бога?

    А в чём проблемы?
    «Родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их» (Мф.1: 21)
    В еврейской транскрипции Иешуа. В переводе на греческий – Христос, то есть Спаситель.

    Проблемы в том, что Иисус это сын Божий. Это Вам для начала. Если уж пользуетесь интернетом для поиска ответа на вопрос, то постарайтесь внимательно прочитать и осмыслить тот самый вопрос.
    1. +3
      9 марта 2024 20:24
      Цитата: ork_333
      Проблемы в том, что Иисус это сын Божий

      Сын Божий, то есть Бог, имя которого Иисус Христос. В Символе веры это зафиксировано.

      Цитата: ork_333
      Если уж пользуетесь интернетом для поиска ответа на вопрос

      Ответы я и так знаю. А интернетом я пользуюсь исключительно для того, что бы скопипастить точную цитату со ссылкой на Писания.
  24. +1
    9 марта 2024 19:50
    Исходя из того что какова акция палестинцев 7-го октября и то каким образом израильская разведка позволила осуществить замысел ХАМАС на своей (Израиля) территории с тем чтобы в дальнейшем воспользовавшись моментом начать свою (израильскую) военную операцию на территории Газы с последующим уничтожением государственности Палестины не смотря на то что официального юридического статуса признанного государства палестинского образования нет , то смело можно составить вывод о том как израильтяне относятся сами к себе на примере массовых убийств палестинского населения заведомо разрешив террор силами боевиков ХАМАС граждан Израиля только потому что Беньямин Нетоньяху не смог грамотно провести судебную реформу в стране под названием Израиль. До прокуратора в лице Понтия Пилата Беньямину Нетоньяху очень далеко во всех смыслах и на всех уровнях тем более не говоря о том к какой звезде ведёт Нетоньяху свой израильский народ в том числе и американский (частично). А вооружённая акция потребовалась для того чтобы отвлечь внимание израильской широкой общественности от внутренних проблем Израиля проведя аналогию с СВО проводимой Российской Федерацией. По какую сторону так называемого зеркала находится Нетоньяху природе и науке неизвестно и кто (что) стоит перед зеркалом напротив Нетоньяху так же неизвестно. Осмелюсь предположить что супруга Нетоньяху, примерно как в случае с Горбачёвым.
  25. 0
    9 марта 2024 20:04
    В продолжение к комментарию. Особенно обращали на себя внимание несчастные израильские граждане женского пола показательно плачущих на многочисленных видео о заложниках которым скорее находясь в плену у палестинцев было лучше чем находясь среди своих же родственников в израильском обществе. Особенно показательны слёзы Джона Кирби в прямом телевизионном эфире которые скорее были слёзами радости от удачи в связи с провоцированием палестинцев с целью осуществления террактов 7-го октября которые кстати сказать могли бы и не состояться что также странно учитывая истинных инициаторов создания движения ХАМАС.
  26. +1
    9 марта 2024 20:33
    Странные, по свое сути, "пикировки" двух религий, в которых одна из сторон предала Иисуса и послала его на Голгофу, а другая - возникла на 100 лет позже (христианства) и считает христиан, до сих пор, "неверными"... Если в двух словах - "разговор ни о чём....."
  27. 0
    9 марта 2024 21:02
    Abraham was the ancestor of all the 3 semitic religions.

    For Jews: Issac* was the son of Abraham & Sara
    For Muslims: Ismael was the son of Abraham & Hagar
    For Christians: Joseph was the son of Jacob, Jacob was the son of Issac*

    Before the birth of Jesus, 'Jews wanted to kill Joseph' (Father of Jesus), they injured Joseph and was put in a deep well.
    He was rescued by local bedouins (Arab tribes).

    Israel is not a natural country. It's a 'synthetic/artificial country'. Israel 'mentioned in the bible' and the present day Israel are not at all related. Jew's never recognized or respected Jesus Christ. Jew's never respected Christians.
    The state of Israel was organized by Rothchild family with the help of Anglo-Saxons & the Zionist deep-state.
    In the future, the 'synthetic land' of Israel will perish.

    Christian belief is based on " Holy Trinity" : Father, Son and the Holy Spirit

    1. 0
      9 марта 2024 23:38
      Цитата: sodium20
      Before the birth of Jesus, 'Jews wanted to kill Joseph' (Father of Jesus), they injured Joseph and was put in a deep wel

      И откуда это известно?
      1. 0
        10 марта 2024 09:10
        Joseph is put down a well

        Genesis 37:12-36. Joseph was put down a well by his half-brothers, to keep him there until they sold him to the Midianite merchants, who then on-sold him to Egyptians as a slave.

        Joseph’s brothers had meant to harm Joseph, but God protected him.

        1. +1
          10 марта 2024 11:47
          Цитата: sodium20
          Genesis 37:12-36. Joseph was put down a well by his half-brothers

          Это совершенно другой Иосиф – патриарх из книги Бытия, живший за полторы тысячи лет до новозаветных событий, то есть ещё до переселения евреев в Египет.
          Кстати, а что это за перевод такой интересный со сводными братьями? Специально полюбопытствовал – во всех переводах Библии на английский или просто братья или братия:

          When Joseph came to his brothers... (English Standard Version. Genesis 37:23)
          And it came to pass, when Joseph was come unto his brethren... (King James Bible. Genesis 37:23)
  28. +1
    9 марта 2024 23:18
    Цитата: voyaka uh
    Перепись была по приказу римской администрации.
    Римлян совершенно не интересовало кто-где родился.
    А интересовало, где глава семьи работает в момент переписи, чтобы брать налог.
    Путешествие в Вифлеем, поэтому, сомнительно по этой причине.

    Перепись составлялась по записям по коленам, каждое колено имело свой город. Надо знать о чем пишешь а не фантазии украинские писать. Не смотря, на то, что находитесь в Израиле как еврей, а историю страны и происхождение Израиля не знаете
  29. 0
    9 марта 2024 23:22
    Цитата: nordscout
    Странные, по свое сути, "пикировки" двух религий, в которых одна из сторон предала Иисуса и послала его на Голгофу, а другая - возникла на 100 лет позже (христианства) и считает христиан, до сих пор, "неверными"... Если в двух словах - "разговор ни о чём....."

    Покажите где мусульмане называют христиан неверными?
    1. 0
      5 апреля 2024 23:40
      Как минимум могу предложить посмотреть Вам 2 турецких сериала, наполненных пропагандой мусульманской религии: "Воскресший Эртугрул" и "Осман". И там постоянно христиан называют "неверными"...
  30. -1
    10 марта 2024 01:46
    Не станет боже поддерживать зло, а а евреи сейчас зло
  31. 0
    10 марта 2024 03:59
    В израильском МИД отметили, что Иисус был евреем

    Любое слово (даже в немецком языке), имена собственные имеют еврейское происхождение, под все, что существует в мире подводят еврейскую базу, даже тот же мат-перемат пришел в русский язык из идиша (но никак не наоборот)... И как же можно было допустить, чтобы сам Иисус вдруг не оказался евреем?
  32. 0
    11 марта 2024 04:46
    В израильском МИД отметили, что Иисус был евреем и родился в Иудее и «7 октября был бы зверски убит ХАМАС или стал заложником»...

    И поэтому, чтобы Иисуса не убили другие, они убили его сами...

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»