Итальянский министр обороны: Франция и Польша не могут говорить от имени всего НАТО о возможном вводе войск на Украину

Министр обороны Италии Гвидо Крозетто прокомментировал инициативу французских властей об отправке контингента западных войск на территорию Украины. Напомним, что первым с такой инициативой выступил президент Франции Макрон, добавив, что «Запад не может себе позволить, чтобы Россия победила в украинском конфликте». После этого в Польше заявили, что «ввод польских войск на Украину не является невозможным».

По словам Крозетто, заявления об отправке войск стран НАТО на Украину не могут делаться от имени всего Североатлантического альянса.

Итальянский министр:

Ни Франция, ни Польша не могут говорить от имени всего НАТО. Альянс с самого начала обозначил свою позицию о невмешательстве в этот (украинский) военный конфликт.

По словам Крозетто, НАТО и так активно помогает Украине, но отправка войск альянса в эту страну «будет шагом к эскалации, что лишит конфликт самой возможности дипломатического решения».

Крозетто:

Нужно не поднимать вопрос ввода сил НАТО на Украину, а всеми силами активизировать работу дипломатических каналов.

Ранее во Франции было заявлено, что Макрон сказал свои слова о возможности ввести контингент на Украину с целью «послать сигнал России, напугать Москву». Причём он несколько раз повторил, что имеет в виду именно ввод военнослужащих стран Запада.

Comments

[rocket757]

Всё правильно... табачек врозь, особенно тогда, когда прикуривать может случится, от пожара твоего дома.

[Вахтовик]

Ни Франция, ни Польша не могут говорить от имени всего НАТО.

Но ведь говорят и громко заверют!!! ..Италия вообщето родина фашизма Почему бы вам итальнцам не крикнуть громко НЕТ фашизму и Руки проь от России ? Молчите и трусите ..
Когда у вас паника в стране началась от короновируса ..Русские к вам пришли спасать вас ..ЗАБЫЛИ ?

[Vladlous]

Очень правильный комментарий! Честный! Не совсем понимаю, кто там минусует постоянно, такое ощущение, что на этой сайте уйма ципсошников, недобитых либералов-навальновцев и прочих.

Присоединяюсь к каждому слову.

[krot]

Мне кажется нашему руководству следует обозначить, что если Франция вводит войска, мы наносим массированный ракетный удар по военным базам Франции.. Если полетит ответка от французов, наносим массированный ядерный удар по городам Франции!
Мы знали и знали американцы во время Карибского кризиса, что такое будет и поэтому войны не случилось ядерной. А французы по моему вводят себя в заблуждение, да и наше руководство им помогает в этом! А зря!

[solar]

Мы знали и знали американцы во время Карибского кризиса, что такое будет и поэтому войны не случилось ядерной.

А вы предлагаете ядерную войну с Францией развязать. О том что у французов тоже есть ядерное оружие, вы в курсе?

[krot]

Представьте, знаю даже , что Франция член НАТО!
Предлагаете сразу сдаться? Или терпеть?

[solar]

Да уж, сразу ядерную войну начинать, терпеть- оно не по пацански.
То что это приведет к фактическому уничтожению России и гибели значительной части населения, вам не аргумент. :((

[БМП-2]

Их надо пригласить на программу к Малахову "Пусть говорят"! Чтобы повторили свои слова под протокол! К сожалению ценности западного мира не включают память и уважение к прошлому: нет смысла надеяться, что там будут помнить добро...

[ZovSailor]

rocket757
Сегодня, 13:57
Всё правильно... табачек врозь, особенно тогда, когда прикуривать может случится, от пожара твоего дома.
Зашибись- в точку! Имею сказать, таки- многократно подтверждено всей многовековой историей цивилизации!
Одни из последних пруфов от янке с рии, которая тремя- четырьмя годами ранее обула лягушатников на десятки лярдов зелёных, перехватив контракт на строительство АПЛ острову кенгуру!
Более свежий пример политики лже-недо-запада при пандемии COVID-19, когда каждая страна с ближайшими союзниками, соседями и партнёрами, работала враздрай, заботясь токмо о своих интересах! Не хватит ресурса приводить ещё конфирмэйшнз, свидетельствующих об отсутствии координации и общности интересов каждого государства!Дремлет талая заря над полями грустными. Не будите лиха зря, -
Не воюйте с русскими!!!

[rocket757]

Если тщательнее разобратся, хоть какая то национальная, государственная политика осталась у пары, тройки стран во всей гейропе...
Наглосаксы очень чётко сработали, они создавали во всех подконтрольных странах свой ручной полиптикум, руководящую прослойку, а на всех остальных им до фонаря. Обывателю в уши и мозги забить можно, что угодно, под благовидным соусом. В этом они мастера.
В результате имеют они гейропу как хотят и сколько хотят.

[Reptiloid]

не могут говорить от имени всего НАТО

Да вот болтают так, что рты не закрываются! Как птицы-говоруны, просто. И хорошо, что не все страны согласны с ними. Пусть разногласия

[rocket757]

Некоторые обиделись на весь свет... а всего лишь надо было подойти к зеркалу и спросить у "аппанента", куда преш, чего творишь???

[Reptiloid]

В 19веке поляки на Наполеона надеялись, объединились с ним, а потом вместе с ним же и пострадали за это На Венском 1812-1814 Конгрессе вся Европа вместе с РИ вырабатывали наказания для них. Польшу делили. Видимо выводы не сделали пшеки, урок на пользу не пошёл. Опять к французику,, прилипают, готовы всё исполнить

[rocket757]

Про шляхский гонор и глупость не говорил только ленивый... такие они есть. Оно, вроде как, шляхты как таковой нет, зато все им присуще никуда не делось.
Им с тем и жить, нам то пофиг...

[Reptiloid]

Цитата: rocket757

Про шляхский гонор и глупость ................., вроде как, шляхты как таковой нет, зато все им присуще никуда не делось...

Виктор! доброго времени! А у нас-то что? В 90е ведь не потомки дворян и купцов, или белогвардейцев разрушали СССР. А потомки коммунистов.... И как-то они приобрели все те пороки, которые были у уничтожаемых классов тогда....... Как это? И сейчас, кстати , желают всех тех сословных выгодных бонусов для себя. Доказывают, что это их право

[rocket757]

Дмитрий, надо быть реалистами... понятие/термин, это одно, реальное наполнение, суть, может быть совсем другое.
Такое не редкость.

[Reptiloid]

Чем ожидать такой мерзкой реальности, уж лучше быть мечтателями-фантастами.!
Кстати, поляки, вечно в бреду! За это ещё раз будут подвергнуты! Непременно.

[Владимир Владимирович Воронцов]

«Франция и Польша не могут говорить от имени всего НАТО» —

***
— От имени всего НАТО может говорить только США! ...
***

[ZovSailor]

Владимир Владимирович Воронцов
Сегодня, 13:58
«Франция и Польша не могут говорить от имени всего НАТО» —

***
— От имени всего НАТО может говорить только США! ...
***
Они не могут! Они - дед Дементий, токмо хочУт!

[tralflot1832]

Ни каких проблем не вижу,в Устав НАТО вводится поправка в 5 статью,если страна НАТО решила воевать с Россией в одну харю- действия 5 статьи на неё не распространяется.И усё- воинственность стремится к нулю,а НАТО к развалу.

[Вадим С]

Да не рискнут они вводить! Тамашние господа не привыкли рисковать сами, только чужими руками и телами. Говорить они могу что угодно.

[Lev_Russia]

Говорить не делать - пусть болтают... Всем болтунам от политики рот не заткнёшь... Пусть лучше пар русофобии в болтовню уходит, чем в конкретные дела... Да они, судя по всему, и сами своих слов же бояться, от этого ещё громче кричат, чтоб страх заглушить... Лучше бы кур своих топтали эти "боевые петухи" Европы!!!

[oppozite28]

Итальянский министр:

Ни Франция, ни Польша не могут говорить от имени всего НАТО. Альянс с самого начала обозначил свою позицию о невмешательстве в этот (украинский) военный конфликт.

Зато Санду о чём-то пообщалась с Макроном после чего усилилась риторика о вводе войск альянса в(на) в обход своего же устава НАТО и ранее принятых решений на саммитах альянса. Вопрос о том : Кому надо ? более чем риторический.

[Дилетант]

Ни Франция, ни Польша не могут говорить от имени всего НАТО.

Говорить они не могут, а вот тяфкать на Россию они могут за все НАТО.

Собака лает, а караван идет

[tralflot1832]

Смахивает на вариант Б,Франция может не использовать территорию Европы для снабжения прибалтов и Польши.Остальные будут кричать мы не сторона конфликта и будут ждать применения нами СЯС.

[Enceladus]

Да они просто зас... испужались... на самом деле... италия за 1,5 века считается самой позорной армией европы (и это не моё мнение, просто я с ним согласен). Поэтому Клозетто боиться, что "и в сортире найдем и там замочим" (с)

[Фактор]

недоНаполеончик грозит России. Пусть воюет со своими фермерами.

Заболтавшаяся истеричка, однако.

Очень больно, наверное, проходимцу Микрону последние дни, только ленивый не пнул недонаполеона за его величайшее заявление: «Если фронт продвинется к Одессе или Киеву – французские войска будут готовы к интервенции». Конечно, через несколько часов выяснилось, что любителя бабушек «не так поняли», министр обороны Франции трясущимся голосом промямлил: речь идёт не о соучастии французских войск в боевых действиях, рассматривается «некий иной вариант», конец цитаты.

Но фраза улетела в народ, первыми отреагировали сами военные.
Начав подавать рапорты об увольнении из рядов. Данные непроверенные, но бельгийская пресса говорит о трёх тысячах. За сутки.

Оставим пассаж с «интервенцией», она сто лет назад уже была. Именно Одесса помнит, как в первых числах апреля 1919-го восемнадцать тысяч французов, двенадцать тысяч подчиненных им греков, пять тысяч белогвардейцев с танками, тяжёлой и полевой артиллерией, десятками аэропланов ... дали по тапкам от разнузданных банд атамана Григорьева. Имевшими на 10 тысяч личного состава не более трёх десятков пулемётов и батарею «трёхдюймовок» без снарядов. Аники-воины.

[Fitter65]

Итальянский министр:
Ни Франция, ни Польша не могут говорить от имени всего НАТО. Альянс с самого начала обозначил свою позицию о невмешательстве в этот (украинский) военный конфликт.

"Товарищ капитан, комдив позвонил, сказал Италию в список целей пока не вносить, но координаты оставить"... Будни одной дежурной смены РВСН РФ.

[solar]

Логично комдив позвонил. В Италии есть около сотни ядерных зарядов.

[Fitter65]

Цитата: solar

В Италии есть около сотни ядерных зарядов .

В том то и дело, что есть около сотни ядерных зарядов. А не- Италия имеет около сотни ядерных зарядов. Разницу видите?

[solar]

Сотни ядерных зарядов достаточно, чтобы любая победа оказалась Пирровой.

[Fitter65]

Цитата: solar

Сотни ядерных зарядов достаточно, чтобы любая победа оказалась Пирровой.

Если конечно вы их имеете. А не вас, храня на вашей территории вооружение, которым вы не можете, самостоятельно, при всём вашем желании- воспользоваться. Да и управляемые ядерные бомбы типа B61 размещённые на авиабазах Авиано и Геди в количестве 90 шт, это не баллистическая ракета с разделяемой боеголовкой. И самолёту который захочет донести до территории противника эту бомбу, надо будет сначала преодолеть системы ПВО...

[solar]

Пользоваться они могут и самостоятельно, предварительно получив согласие Штатов (Штаты при этом участвовать не будут формально). А Штаты дадут такое согласие, для этого они там и лежат. И бомбы эти не нужно нести вглубь территории, достаточно возможных применений и скраю. При условии, что такая операция будет сопровождаться ударом по ПВО, часть бомб с высокой вероятностью достигнет цели. Не говоря уж про Штаты и прочее НАТО. А оно это нужно?

[Fitter65]

Цитата: solar

Пользоваться они могут и самостоятельно,

Сначала тему изучите кто и как может пользоваться американским ядерным оружием. Для начала, его на итальянских базах обслуживают американские военнослужащие.

К началу 1980-х несколько американских воинских частей, оснащённых ядерным оружием, были развёрнуты в Италии для поддержки итальянских вооружённых сил, а именно:
599-я артиллерийская группа армии США:
28-я группа обслуживания боеголовок полевой артиллерии
62-я инженерная рота ядерных мин
69-я артиллерийская рота обслуживания специальных боеприпасов
183-я эскадрилья обслуживания боеголовок ВВС США.

ДЛЯ ПОДДЕРЖКИ Итальянских ВС, а не для самостоятельного применения по желанию итальянских ВС.

[solar]

ДЛЯ ПОДДЕРЖКИ Итальянских ВС, а не для самостоятельного применения по желанию итальянских ВС.

Не по желанию, а по необходимости, для этого они там и лежат.
И если будет ядерный удар по Италии, необходимость появится. Основой ДНЯО является отказ от применения ядерного оружия против неядерных государств ( а Италия- это неядерное государство). И если его нарушить, то возможны два варианта - если это будет единичный запугивающий удар , то у американцев ответ разработан еще при Трампе- БРПЛ с пониженной мощностью, в доктрине прямым текстом указано, что чего и против кого они разрабатываются ( и Китай это однозначно одобрит, потому что другие варианты еще хуже), а если массированный- то возникнет та самая "необходимость", в НАТО мгновенно возникнет несколько ядерных государств, крайне враждебных России в лучшем случае, а в худшем - развал ДНЯО и возникновение в мире нескольких десятков ядерных государств, многие из которых будут враждебны России.
Рассуждения о ядерных ударах по неядерным государствам крайне инфантильны и в них отсутствует понимание последствий такого шага.

[Fitter65]

Цитата: solar

И если будет ядерный удар по Италии, необходимость появится. Основой ДНЯО является отказ от применения ядерного оружия против неядерных государств ( а Италия- это неядерное государство).

Так можно туда и неядерное послать. Если они свои войска воевать пошлют...

[solar]

И получить ожидаемую ответку от них аналогично?
Очевидно, что если нато напрямую задействует войска на Украине, это будут
1. Не самые крупные неядерные страны НАТО.
2. Войдут туда с заявлениями о гуманитарных целях и защите мирного населения.
3. Напрямую не будут вступать по своей инициативе в прямые боевые действия с российскими войсками.
4. Высвободят украинских военных для фронта и будут обеспечивать ПВО значительных территорий, высвободив украинскую ПВО для других задач.
Нападать на них- это развязать прямую войну еще с несколькими странами, а даже с Украиной конца- края ей не видно.

[Fitter65]

Цитата: solar

1. Не самые крупные неядерные страны НАТО.

Франция ядерная страна. А с какими заявлениями они туда полезут это уже будут их проблемы.

[Fitter65]

Цитата: solar

Не самые крупные неядерные страны НАТО.
Войдут туда с заявлениями о гуманитарных целях и защите мирного населения.

Вот очередное заявление ещё одного представителя ядерной страны

«НАТО стоит подумать над проведением против России воздушной операции, аналогичной той, которую альянс проводил в Югославии». Другими словами, Сахота предлагает бомбить российские города – так же, как в 1999 году натовская авиация бомбила города независимой Югославии. То есть, британский барон, член палаты лордов откровенно предлагает воевать с Россией уже не только руками украинцев, но и руками всего Североатлантического военного блока. Причём предлагает распространить конфликт и на признаваемую Лондоном территорию РФ.

[solar]

Будет ли там Франция- вопрос еще, с одной стороны.
С другой - сами они начинать боевые действия не будут по своей инициативе. А вот ПВО, бесполетную зону обеспечить- вполне.

[Fitter65]

Цитата: solar

А вот ПВО, бесполетную зону обеспечить- вполне.

Бесполётную зону говорите... Ну-ну...

Цитата: solar

Будет ли там Франция- вопрос еще, с одной стороны.

Типа гальский петушок прокукарекал, а там хоть не рассветай? Или же .

.Согласно инсайдерским раскладам с Банковой, американцам хотелось бы посмотреть, как регулярные натовские войска, хотя бы в количестве одной бригады, будут воевать с российской армией. Типа, это нужно, чтобы скорректировать развитие военной машины альянса. Янки считают, что захисники проигрывают из-за своей тупости и плохой подготовки. Недаром именно американские СМИ больше всего критикуют ВСУ.Если же выяснится, что французы смогут воевать хотя бы на равных с русскими, то тогда подтянутся и другие страны, введя ограничения на удары по «исторической» России. И, напротив, в случае поражения ВС 5-й Республики, американцы скажут: «Что вы хотели? Это же лягушатники!» Для Макрона это станет позором, но когда президентов США волновала судьба таких политиков-расходников, как «Маню».

Скорее всего опять французов поимеют, как с Мистралями, подводными лодками для Австралии и тому подобному...

[solar]

Согласно инсайдерским раскладам

информация класса ОБС.

[Fitter65]

Цитата: solar

Согласно инсайдерским раскладам

информация класса ОБС.

Может и так, хотя в свете последних событий может что и нет. Про Хаймерсы и Абрамсы тоже говорили ОБС...А вообще надо действовать вот так как сказал Министр Обороны Турции...

Анкара не собирается ни у кого за пределами страны просить разрешения на проведение вышеупомянутой операции, так как речь идет о национальной безопасности страны. Как пишет Hürriyet, министр подчеркнул, что Турция является великим государством и не будет подчиняться чьим-либо приказам извне.

[solar]

Это сказал не министр обороны, а представитель Президента Турции Ибрагим Калын, намного более низкий ранг.
И цитату дали в искаженном виде.
Речь там шла об антитеррористической операции в соответсвии с Уставом ООН.

"При наличии угрозы, в том числе атаки или теракта, Турция обсуждает ситуацию со всеми союзниками по НАТО. Мы ожидаем от партнеров совместных шагов, а при отсутствии таковых, как уже заявлял президент Реджеп Тайип Эрдоган, готовы решать проблему своими силами", – подчеркнул он.
При этом Калын подчеркнул, что все действия турецкой армии на границе с Сирией и Ираком основаны на статье 51-й Устава ООН (право на самооборону).

[ZovSailor]

Зашибись-заценили новость! Имею сказать, таки: весь цимес в том, что понтовые угрозы главного лягушатника и поленьев не калибруются и не стыкуются даже на уровне расчётов волонтёров и диванных экспертов - братьев по оружию, каковыми мы ввсе являемся, кроме ципсо!
Один из главных факоров конвенциональной войны - порох! А вся гей - еуропия и залужная территория с чаё- хлёбами закупают целлюлозу где??
Правильно, в дружественном нам КНР, которому объявлены сак ции?
Ещё вопросы есть, кроме пороха?

[16112014nk]

Пусть лучше пар русофобии в болтовню уходит

Зато Санду о чём-то пообщалась с Макроном

Анекдот про русофобию всех этих Санды-Манды с Макаронами :
"Вы не страдаете от русофобии ?
Нет, я ею наслаждаюсь !"
Тем более им не надо сейчас притворяться.
Непонятно только индифферентное поведение наших властей.

[Vladlous]

Так они и не говорят от имени всего НАТО, они говорят о себе, говорят о негласных неофициальных коалициях, этаких скрытых блоках. Кроме того, хотя формально это произносят уста Макрона и прибалтов, но делают они это, простите за банальность, по указке Вашингтона. По всей видимости, СШа располагают огромным пластом компроматов не европейскую верхушку, либо же вся эта европейская знать банально завербована, потому как подставлять свои страны под удар ради интересов американских банкиров - это, если называть вещи своими именами, государственная измена. Но, по всей видимости, разведки европейских стран и контрразведки, практчиески все ключевые институы стран ЕС представляют из себя просто филиалы ЦРУ. Строго говоря, что Польша, что Франция, что страны Балтии, или кто там ещё собрался в поход на Россию, не являются государствами в строгом смысле этого понятия. Они обыкновенные вассалы, причём в чётком соответствии со средневековым вассальным правом.

А население Европы - это просто, простите, обыкновенные рабы. Да, у них есть то, есть это, достаток какой-то... был достаток, точнее говоря. Но они, не знающие своей истории, напоминающие больше пожирающий сено скот, чем людей, пойдут на войну против России. Ибо как ещё можно объяснить безумную покорность либералам, которые просто уничтожают европейские государства, готовы их утилизировать вопреки собственным национальным интересам. И в первую очередь ответственность за происходящее лежит на силовых структурах европйеских стран, их спецслужбах. Но у них другая забота - Россию уничтожить, хотя у самих в некоторые районы белым вход заказан...

[carpenter]

но отправка войск альянса в эту страну «будет шагом к эскалации, что лишит конфликт самой возможности дипломатического решения».

Так США и Европа сделали всё, чтобы вооружённый конфликт перерос во всеевропейскую войну. Сейчас не может быть и речи о "дипломатических решениях". Сейчас есть одно решение - Победа над коричневой чумой, которая застлила мозги европы.

[75Сергей]

Пусть вводят, тогда их заводы и энергосистемы станут законной целью, а то оружие толкают и как бы ни причём.

[opuonmed]

посмотрим куда это все приведет ! пойдут нет увидим

[aranzon1913]

В Крымскую войну 1853г. потери лягушатников больше, чем у всех союзников, под 100000чел. Про 1812г и Березину, лучше, вообще не вспоминать. Надо свято блюсти традиции, наполеончик сказал помирать, значит помирать, арабские бабы ещё нарожают.

[ZovSailor]

Имею сказать, таки: а король-то голый!
С обычным порохом для конвенциональной войны в гей- еуропии большие промблемы, тому как, основные контракты на целлюлозу заключены с КНР, а ему некими объявляются сакции, что неприемлемо в духе партнёрства, более того противоречит международному праву и Уставу ВТО!
Выводы делать токмо нам.

[Biff]

Вполне НАТО могут ввести войска н западную Украину по линии Керзона минимум. И не для войны с Россией, а для защиты Украины. Станут по правобережью Днепра и дескать мы тут для прекращения войны, дескать украинцы сами порядок навести не могут, а мы тут им помогаем.

[alystan]

И на каком основании они введут свои войска на Украину?

[solar]

На основании статьи 51 Устава ООН, там это прописано. Формально все законно будет.

[alystan]

А президент Чехии в это же время брякнул: "Наши силы готовы войти в Украину".
Что он имел в виду, говоря "наши силы", осталось неизвестно. Павел в последнее время так и сыпет предложениями организовать что-либо за чужой счет.
Жаль, что министр обороны Италии упустил отметить в своей речи и чешского президента.

[костя1]

Так Микрон и не говорил от лица НАТО а сказал-лягушатники могут-ежели что

[Голландец Михель]

Никакие войска и никуда они вводить не будут. Это обыкновенное воздухогоняние

[solar]

То же самое когда-то говорили про ЗРК, танки и самолеты :((

[БЭТ-МЕНТ]

Снять с вечной стоянки последниий БЖРК, зарядить его ракетами. Демонстративный залп по Новой Земле! Никаких проблем потом с западными партнёрами. Все присмерели и воевать уже не смели.

[Ильнур]

первым с такой инициативой выступил президент Франции Макрон

Этому геронтофилю надо закинуть какую нибудь болванку на лужайку для начала, а то этот петух храбрый на расстоянии...

[nordscout]

Франция и Польша спешно "подали заявки" на участие в строительстве железных и автомобильных дорог на севере Восточной Сибири и Дальнего Востока России, своим людским контингентом из числа военнопленных этих стран... Это будет хорошее подспорье "трудовой армии" из Укрорейха... За двадцать пять лет ударного труда столько построят, там, что "голова идёт кругом"....

[oppozite28]

Крозетто:

Нужно не поднимать вопрос ввода сил НАТО на Украину, а всеми силами активизировать работу дипломатических каналов.

Дипломатические каналы давно забиты колхозным навозом в Париже и Варшаве ! Лучше бы поднимали народное хозяйство вместо поднимания вопросов о вводе или не вводе войск НАТО в украинские "дебри Амазонки"

[Uma Palata]

"Напугать Россию натой")))
Раз в столетие пугают.
Традиция, однако.

[Monster_Fat]

Да, ладно. Всё познаётся в сравнении. Такие разговоры о вводе войск появились не на пустом месте- было обсуждение, причём не один раз. А насчёт того, что не от всего НАТО разговор идёт, так это только вопрос времени. Ничто не мешает придти со временем к всеобщему решению. Что и будет
Причём очень скоро, возможно уже в этом году.

[Earl]

Интересна не новость, а комментарии под ней. Возможно, уважаемым господам из славного града Кислопердыщенска, верхом со своего засиженного клопами дивана лихо записывающим целые народы в неполноценные, следует начать уже самоденацифицироваться?