Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Михаил Хазин: "Несколько слов о Путине"

Михаил Хазин: "Несколько слов о Путине"Не столько о человеке, сколько о президенте и политике. Даже еще точнее - об обстоятельствах, в которых он действует.

В последнее время в интернете много пишут о том, что я занимаюсь апологетикой Путина. Кто-то пишет об этом явно в обвинительном тоне, кто-то считает, что он просто констатирует факт. Цели при этом преследуются разные, но, вообще говоря, выглядит это несколько смешно. Поскольку если я таки действительно работаю на Путина, то чем больше об этом говорят, тем больше я могу себе требовать зарплату. А если нет – то тогда зачем об этом говорить? Но в реальности, авторы подобных утверждений демонстрируют свою полную некомпетентность в политических вопросах, в частности, в непонимании того, что же такое глава крупного государства, в частности, президент России.

Все рассуждения, сделанные в рамках такой схемы, исходят из некоторой логики, которая выглядит примерно так. Путин входит в некоторую единую «команду», которая делает все пакости в стране (варианты: разрушает систему образования, внедряет ювенальную юстицию, продает страну Западу, внедряет коррупцию, не проводит «демократические» реформы, ограничивает «демократию», недостающее добавить по вкусу). Поскольку ему все нравится.


Авторы этих рассуждений не учитывают два принципиальных обстоятельства. Первое состоит в том, что политика – это искусство возможного. А потому, поведение политика, процентов на 80, определяется внешними обстоятельствами. Есть, разумеется, люди, которые выше обстоятельств, но, во-первых, их вообще крайне мало, во-вторых, априори считать кого-то таким человеком несколько наивно и, наконец, они крайне редко прорываются на высокие позиции во власти. Так вот, обстоятельства, в которых действовал Путин в начале 2000-х, в конце своего второго срока и сегодня отличаются принципиально. И потому – Путин, как политик (а он продемонстрировал, что что-то он в политике точно понимает), не может не быть разным в разные периоды своего пребывания во главе государства.

Второе – что политика это искусство выстраивать компромиссы. Между различными политическими силами. И чем талантливей политик, чем лучше он выстраивает эти компромиссы, тем более убедительно выглядит для стороннего наблюдателя как руководитель единой сплоченной команды. Поскольку я немножко себе представляю некоторых персонажей, находящихся в окружении Путина, я могу себе представить, как они друг друга ненавидят и как сложно выстроить их не то, что конструктивное, а просто не очень агрессивное взаимодействие.

Если смотреть на общее развитие ситуации, то с точки зрения Путина выглядит оно примерно так: на первом этапе, в свой первый президентский срок, он был просто обычным наемным менеджером, которого наняла элита для решения некоторых конкретных задач. Он был очень ограничен в принятии политических решений, хотя некоторые ему удавалось провести. Этот период, скорее всего, можно считать закончившимся после «дела Ходорковского».

Отметим очень важную вещь. Весь современный коррупционный режим и даже усиление «силовиков» Путин получил уже как данность. Строили этот коррупционный режим обе главные политические силы 90-х, «семья» и «либералы» и обе были его бенефициарами. Политически к середине 90-х, особенно, после ликвидации «группы Сосковца-Коржакова», эти две силы персонифицировались в фигурах Березовского и Чубайса, хотя при более внимательном рассмотрении проявлялась куда более пестрая картина.

Именно семейная группировка начала увеличивать роль силовиков (Николаев, Ковалев, Бордюжа, появились задолго до Путина), именно она включила верхушку силовиков в число бенефициаров приватизационных схем. И никаких прав что-то менять у Путина довольно долго не было. А когда они появились – где-то в конце его первого президентского срока, ситуация в экономике стала быстро улучшаться, за счет роста цен на нефть. И Путин, который далеко не был всесилен (он и сейчас не всесилен и даже отдаленно не напоминает Сталина конца 40-х годов) совершенно не собирался разрушать то, что двигается и развивается, ради достижения спорных целей.

Нужно еще учесть, что к тому моменту, когда Путин пришел во власть, там была уже полная монополия на либеральное описание мира («семейные» и «силовики» своей картины не имели и пользовались «либеральной»), которую, к тому же, поддерживали и МВФ и Мировым банком, и Евросоюз, и США. А альтернативные либералам экономические группы в России были невероятно сильно ослаблены еще и тем, что в схватке 98-99 года поставили на проигравшую команду Маслюкова-Примакова (или были ликвидированы еще раньше). А никакой нормальный политик не будет менять работающую систему, если у него нет твердого понимания, что (и кто) придет к ней на смену.

У Путина в 2000-е такого понимания не было, не было в его окружении и таких людей. И либеральная (объединившаяся к тому времени с «семейной группой на почве борьбы с «силовиками»), и «силовая» группа новых персонажей в окружение Путина вводить совершенно не хотели (а «допуск к телу» - это отдельный и весьма прибыльный бизнес), а потребности такой не было. Все и так было хорошо, и, в соответствии с либеральным описанием мира, никаких проблем и быть не могло.

Когда Путин в 2008 году ушел, он оставил за собой возможность вернуться, но совершенно не собирался вмешиваться в ту политику, которую проводили две основные политические группировки. У него уже были некоторые возможности (но только в рамках консенсуса элиты, который был бы мгновенно разрушен, как только он начал бы что-то принципиально менять), но не было никакой уверенности, что это необходимо делать. И, самое главное, все равно не было никакой альтернативной «команды».

Должен был пройти 2008 год, с кризисом, а затем еще несколько лет, чтобы стало понятно, что выхода в рамках старой модели уже нет. Еще непонятно, какой будет новая, но в рамках старой – выхода нет точно. А в такой ситуации есть несколько возможных варианта исхода. Первый состоит в полном сломе всей системы. Риски тут так велики (особенно, с учетом кризиса во всем мире, который продемонстрировал всем нашим олигархам, что не только нет гарантии сохранения капиталов, но, напротив, есть полная гарантия того, что не оставят ничего, как только исчезнет «прикрытие» со стороны России), а гарантии столь неубедительны, что это вариант категорически никого не устраивает.

Вариант два: постепенное сокращение элиты некоторым внутренним консенсусом до того, как ситуация не «устаканется». В этот вариант еще многие верят, но люди разумные (к которым, безусловно, относится Путин), скорее всего, этот вариант уже не рассматривают. При этом они начинают некоторые действия, которые других членов элиты пугают. Отметим, что реальность этого варианта близка к нулю, поскольку никаких близких по времени улучшений явно не предвидится.

Вариант третий – победа одной из элитных группировок с ликвидацией остальных, без всякого консенсуса. Некоторый аналог 30-х годов в СССР. Вариант возможный, но не сегодня, пока уровень противоречий в элите еще так далеко не зашел, хотя, возможно к нему и приближается.

И остается четвертый вариант – выбрать консенсусом «диктатора» и дать ему полномочия провести жесткие реформы, жесткие в том смысле, что они могут и разрушить ту систему, которая была выстроена в конце 90-х – начале 2000-х. Именно этот вариант и был выбран, и в качестве диктатора возник Путин. Но не путем его приглашения со стороны элиты, как это было в 99 году, а самостоятельно. Именно по этой причине он хотел именно что выиграть выборы – поскольку иначе его возможности по изменению политической модели в стране были бы серьезно ограничены. Именно по этой причине ему устроили «болотный процесс» (точнее, правильно его направили, поскольку изначальный его пафос был не против власти, а к власти – с целью объяснить ей, что что-то нужно менять), который, впрочем, успеха не достиг.

И сегодня Путин единственный человек в стране, который имеет возможности что-то изменить без революционного процесса. Отмечу, что имеет возможность – это не значит ни то, что он начнет, ни то, что у него получится. Но все остальные варианты требуют революции. При этом элитные группировки готовы какие-то реформу терпеть, но с одним условием – их положение не должно ухудшиться. А поскольку оно будет ухудшаться практически автоматически (по причине развития кризиса), стратегически опираться на элиты Путин не может (тактически – будет, конечно).

Обращение Путина к Академии наук можно рассматривать как попытку создать альтернативу и либеральному описанию мира, и либеральному управлению экономикой. Станет ли она такой в реальности – увидим по итогам смены руководства ЦБ. Если вместо Игнатьева будет назначен Улюкаев, Кудрин или еще какой Задорнов, это означает, что Путин решил пока «не будить лиха». Что будет после этого – тема отдельного рассуждения.

И в заключение. Ситуация, в которой действует Путин, принципиально изменилась. И объективно, и субъективно, то есть в части его отношения к российским элитам и отношения элит к нему. А это требует от него, как от политика, реагировать. Я попытался описать его возможности и шансы – с учетом того, что больше в стране, пока, во всяком случае, ни у кого нет шансов сделать необходимые реформы без крови. Если Путин откажется – посмотрим, что будет дальше. Но я вовсе не уверен, что ему самому хочется и нравится действовать – и в этом смысле, ситуация выглядит еще очень неопределенной.
Автор: Михаил Хазин
Первоисточник: http://worldcrisis.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 144
  1. Дядя Сережа 5 февраля 2013 05:46
    Полностью согласен с мнением Михаила. Те люди, которые считают ВВП пособником мировой финансовой олигархии не понимают того, что в момент, когда Путину досталась власть, он просто не мог вести себя иначе. Прояви он хоть какую-то политическую волю в направлении противоположном тому, которого добивались наши демократические "друзья", и он пробыл бы у власти едва ли неделю.
    Я не отношусь к фанатам ВВП, но не могу его не уважать. Будучи поставлен делать то, что от него хотели, он терпеливо и настойчиво работал и, в итоге, не только обрел самостоятельность, но и заставил считаться с Россией. И те, кто его обвиняет в потрворстве интересам запада (или наших олигархов), не могут понять одного: побеждает не упрямый. Побеждает настойчивый. А это совсем разные вещи.
    Дядя Сережа
    1. аксакал 5 февраля 2013 07:48
      Цитата: Дядя Сережа
      Полностью согласен с мнением Михаила

      - вот то же самое. Не далее как вчера Ботановед и я спорили против Балтики 18 как раз по этой теме.
      Я тоже не фанат Путина, но другого я не вижу на горизонте. Когда такое пишешь, тут же выскакивает какой-нить Кариш постит, что Путин их всех, достойных конкурентов, на излете извел и лично на завтрак съел. Читаешь этот пост и думаешь, то ли Кариш меня за идиота держит, то ли сам Так как дежит при этом он меня неправильно, то идиот - все-таки Кариш.
      Просто я сейчас испытываю раздражение от того, что Путин медлит. Он пришел к власти сам в последний раз, никакого мандата от элит на правление у него нет, и выиграл власть сам, следовательно, руки у него полностью развязаны - начинайте, господин Диктатор! Если вместо Игнатьева будет назначен Улюкаев, Кудрин или еще какой Задорнов, это означает, что Путин решил пока «не будить лиха». - вот тогда спишу Путина и стану антипутинистом. Мне надоело ждать. Уже и так некуда, кризис вот-вот, сырьевая зависмость только усилилась, Сирия вот-вот падет, дальше Иран и "здравствуй, враг у ворот!" А он в это время "не будит лиха"! Не согласен!
      1. sergo0000 5 февраля 2013 08:10
        Дядя Сережа
        аксакал,
        Полностью на Вашей стороне мужики! Да и что то новичков в последнее время гламурно-либерального креативного толка на сайте. немало развелось!Гайдпарк закрыли что ли!?Сюда все сбежались. wink
        Вот верите устал даже кому то что-то доказывать!Ну. даже дома жена забывать стала как жилось в конце 90-х. Что уж говорить про молодых,когда они ещё только в клаву тыкать учились да в штаны по большому ходили. Зато сейчас вовсю тролят в интернете!
        С точки зрения сохранения плацдарма, на базе которого спустя какое-то время можно будет изменить ситуацию и вернуть Россию к периоду 40-х гг. XX века, когда должность подразумевала ответственность, предпочтительнее путинский силовой, второй же вариант – кранты, там уже иностранная, западная оккупация.
        1. dmitreach 5 февраля 2013 08:49
          sergo0000 ,
          Вот верите устал даже кому то что-то доказывать!Ну. даже дома жена забывать стала как жилось в конце 90-х. Что уж говорить про молодых

          Здесь все просто до банальности. Либо есть цель терпеливо, повторяя изо дня в день - объяснять, либо есть желание говорить:
          когда они ещё только в клаву тыкать учились да в штаны по большому ходили.

          Ни что так не напрягает молодых, как старперство старших. (только в армии иначе, там - субординация по уставу прописана.)
          Да, людям свойственно забывать плохое. Такой элемент защиты от стрессов. Кто сейчас помнит цены в у.е.(то время когда бумажный доллар в руках, был надежнее рубля)? Историю рассказывать необходимо, только без менторского тона. Надеюсь Вы со мной согласны. Бывает тоже раздражает упертость и забывчивость некоторых.. Но Вы не одиноки и сей сайт тому подтверждение.
          1. sergo0000 5 февраля 2013 09:37
            dmitreach,
            Наверное Вы правы!Кто хочет учиться тот слушает. Хуже когда тебя называют старпёром и опускаються до оскорблений,зная что ответить за это не придёться. А в интернете это сейчас как два пальца об асфальт!А после этого сами согласитесь ,желание расказывать молодёжи о том что было ,сразу пропадает!
            А в сердцах хочеться пожелать им того же,через что и сам прошёл!
            И только помня о своих детях успокаиваешься. Что поделать. Нервы уже не канаты! hi
            1. dmitreach 5 февраля 2013 10:48
              Есть такое - нервы вещь ценная, ибо невосполнимая.
              Особенность интернета в том и есть, что он бурление и бардак. Может в том и польза, что приходится слушать разные мнения, без оглядки на возраст? Уравнивает в некотором смысле, при других обстоятельствах начались бы реверансы и прочие книксены, наводящие туман и пургу. Или бы разговора и вовсе не состоялось. Молодежь, всегда по интересам собирается. Мне лично сложно представить клуб "вышивания крестиком", в котором разновозрастная публика спорит о политики России и системах вооружения. (без водки и с не знакомыми людьми) Тренируясь в итернет-словесности laughing проще объяснить сложное, не переспрашивая дошло ли до собеседника, если цель - объяснить, а не принудить верить. В морду-лица дать оно всегда веселее, но монитор помеха. Приходится учится аргументировать.
              Хотя Ваша правда, грубость порой раздражает.

              Есть боле вежливая поговорка, иллюстрирующая мысль, которую имел в виду:
              "Отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина." hi
        2. sams 5 февраля 2013 11:53
          В 90-х правительство выполняло программу под кодовым названием "жесть", сейчас успешно реализуется "стабильность", а в ближайшем будущем ожидается "рай" wassat
          sams
        3. rolik 5 февраля 2013 14:56
          Цитата: sergo0000
          жена забывать стала как жилось в конце 90-х.

          Для особо продвинутых защитников либеральных ценностей, надо город или пару городов парков сделать. Воссоздать в них атмосферу девяностых и туда их на длительную экскурсию отправить. Пусть поживут в любимом времени с пустыми полками, без курева, с гангста -стайлом.
          rolik
          1. sams 5 февраля 2013 15:17
            Создайте город-парк первой половины 80-х.
            Я с большим удовольствием поеду туда жить, а не на экскурсию!
            smile
            sams
            1. YuDDP 6 февраля 2013 01:34
              sams, но только и зарплата из 80-х, и ассортимент на полках
              Хотя, конечно: "Когда мы были молодыми и чушь прекрасную несли..."
              YuDDP
              1. Strategia 6 февраля 2013 09:17
                И люди из тех времён, не "несущие чушь".
              2. rolik 7 февраля 2013 17:35
                Цитата: YuDDP
                YuDDP

                А что зарплата. На ту зарплату могли каждый год на юг ездить, и деньги оставались. Хлеб стоил шесть копеек буханка и 8 копеек батон. Бензин 3 копейки, дешевле газированной воды. Ассортимент на полках перестал быть после прихода меченного. Учась во ВТУЗЕ ( это учебное заведение на базе Севмаша) мы на выходные в Питер на самолете, летали пивка попить. Вот Вам и 80-е.
                rolik
            2. rolik 7 февраля 2013 17:32
              Цитата: sams
              sams

              Я бы тоже вернулся в начало 80-х, период до начала правления меченого,
              rolik
        4. Цой жив 5 февраля 2013 15:13
          Цитата: sergo0000
          Гайдпарк закрыли что ли!?Сюда все сбежались.

          100 %.
          Сначала писали как хорошо на западе, а у нас все плохо, теперь вот ищут виновного, почему так плохо!
          В 90 е почему то не искали?
          Активное ведение пропаганды зарубежными средствами массовой информации мы наблюдали в период подготовки к выборам в Государственную Думу России и президента страны. Роль западных СМИ в эти периоды, их цели и задачи, согласованность в действиях и тематике публикаций, а также финансирование российской оппозиции из-за рубежа хорошо известны. Результаты проведенной некими службами Запада целенаправленной информационно-психологической кампании (а это именно так и называется) известны – выступления российской оппозиции успеха не имели и она начала, как сейчас говорят, "сдуваться". Последние митинги, проводившиеся лидерами оппозиции, показали, что большая часть бывших участников задумалась над вопросами: КТО их пытается вести, К ЧЕМУ их призывают и с какой ЦЕЛЬЮ. Количество митингующих сократилось, а каналы финансирования оппозиции из-за границы стали перекрываться властями. Наступили рабочие будни.

          Пока российская оппозиция приходит в себя, иностранные фонды и институты по воле руководства России выезжают за границу, а из США доносятся истерические крики о том, что госдепартамент будет сражаться против "тоталитаризма" до последнего российского демократа, работа зарубежных пропагандистов продолжается. В настоящий период наблюдаются с одной стороны - "всплески" активности зарубежных СМИ в связи с каким-нибудь информационным поводом, а с другой - спокойно, без суеты, российскому, да и западному, обывателю внушают определенные взгляды на прошлое и настоящее России.

          Так, всплески активности наблюдались после вынесения руководством России решений о закрытии нескольких представительств американских "неправительственных" организаций – Национального демократического института, Международного республиканского института, Агентства помощи развитию демократии, а также после принятия закона о регистрации российских НКО в качестве "иностранных агентов". (К слову все они работают под управлением госдепа США и, в основном, на казенные деньги.) Все западные СМИ кричали, что это плохо, нарушаются права человека, демократии в России никогда не будет, "авторитаризм" и т.п. Но!

          Ни одно издание не написало о том, что в странах Запада, включая США, законодательно запрещена деятельность иностранных представительств, вмешивающихся во внутренние дела государства и работа общественных организаций, спонсируемых из-за границы. А что касается формулировки "иностранные агенты", то всем известно - "кто платит деньги, тот и заказывает музыку". Обижаться не на что.
          Цой жив
      2. Каа 5 февраля 2013 08:24
        Цитата: аксакал
        Просто я сейчас испытываю раздражение от того, что Путин медлит

        А у него первая профессия и образование такое. В ней самое главное - уметь ждать. И он это делает по всем канонам.Он ждал при собчаковщине, он ждал на посту директора ФСБ, премьера при ЕБН,ждал в качестве преемника.Он ждал во время "семибанкирщины", он ждал, когда чеченцы полезут в Дагестан, чтобы не выглядеть агрессором.Он ждал победы на первых выборах,чтобы войти в историю России легитимным президентом.Он ждал, когда олигархи сделают свой выбор - эмиграция, либо соблюдение правил игры в стране.Он ждал, когда Семья поймет, что ее время кончилось и тихо, "без шума и пыли" занимался воссстановлением разваленного в 90-е. Его "звездный час " наступил в Мюнхене. когда весь мир вздрогнул, увидев перспективу возрождения Великой России, которая оказалась готовой отстаивать свои геополитические интересы. Он снова ждал во времена президенства ДАМа, чтобы вернуться общенациональным лидером. Теперь, без суеты и спешки он меняет команду на тех людей, кому безоговорочно доверяет.Он продолжает ждать, чтобы "не наломать дров ни внутри страны, ни в мире", потому что России нужно 5 -7 лет, чтобы стать достойным конкурентом США и Китаю, приручить охлявший ЕС, и уже за это умение ждать и тихо работать на благо страны, этот человек достоен почтения.. Давайте и мы подождем, большие перемены не за горами.
        1. аксакал 5 февраля 2013 08:41
          Цитата: Каа
          Давайте и мы подождем, большие перемены не за горами

          - ну будем надеяться, что не переборщим с ожиданием. Перемедлить так же опасно, как и поспешить.
          Цитата: Каа
          приручить охлявший ЕС

          - одряхлевший, я правильно понял? Если правильно, согласен -))))))
        2. werevolf75 5 февраля 2013 16:27
          +++++++++++++
      3. baltika-18 5 февраля 2013 09:26
        Цитата: аксакал
        вот то же самое. Не далее как вчера Ботановед и я спорили против Балтики 18 как раз по этой теме.

        Здравствуйте,Аксакал!Я вас услышал и пришёл.Хазин кое в чём прав конечно,вариантов всегда больше чем один.Попытаюсь объяснить почему я не верю Путину.Первое,у всех на слуху история Сердюкова.Но Сердюкова поставил Путин в феврале 2007 года,за год до президентских выборов 2008.Значит реформа вооружённых сил планировалась Путиным и протекала так,как и должна была протекать,иначе 5 лет Сердюков не усидел бы в кресле.Второе,2004 год Путин ставит министром образования Фурсенко,который так же выполняет успешно свою задачу по деградации образования в стране,сейчас он советник президента,Леванов продолжает его дело.Братья Фурсенко и Путин хорошо знакомы с 1991 года,питерские начинали вместе.Третье,здравоохранение,от бесплатного осталось одно название,минимум услуг,благодаря действиям таких личностей как Зурабов и мисс Арбидол(Голикова).Четвёртое,идиотская другого слова трудно подобрать реформа ЖКХ 2006-2008 годов.Вчера вечером слушал выступление Путина,заявил с этим нужно что-то делать.Такие заявления звучат каждый год на протяжении последних 5 лет.Пока хватит,могу ещё конечно.Тем много,"Газпром","Северный поток",Нефтепровод в Китай.
        1. аксакал 5 февраля 2013 13:25
          Цитата: baltika-18
          Второе,2004 год Путин ставит министром образования Фурсенко,который так же выполняет успешно свою задачу по деградации образования в стране,сейчас он советник президента,Леванов продолжает его дело.Братья Фурсенко и Путин хорошо знакомы с 1991 года,питерские начинали вместе.Третье,здравоохранение,от бесплатного осталось одно название,минимум услуг,благодаря действиям таких личностей как Зурабов и мисс Арбидол(Голикова).Четвёртое,идиотская другого слова трудно подобрать реформа ЖКХ 2006-2008 годов.

          - полные аналогии в РК, только у нас последствия печальнее. Наш Президент как-то решил приспособить к делу молодую поросль, упешно освоивших в Казахстане профессию крупного бизнесмена. Результаты сего эксперимента совсем неоднозначны. На реформирование оператора энергосистем (аналога РАО ЕЭС в Казахстане) был поставлен некто Аблязов, ныне скрывающийся в Англии. Кстати, Аблязов и у вас в России наследил. И что теперь, Президенту в доверии отказать? Путин, напротив, молодой поросли не доверяет, а доверяет старым, как бы проверенным кадрам. И совсем не факт, что те не подводят.
          По здравоохранению и образованию мое мнение однозначно - старые системы были приспособлены для нужд и осблуживания интересов СССР, но не очень пригодны для Мира - в мире сложились другие стандарты. И вот идут попытки приспособить наши системы здравохранения и образования к мировым стандартам, что, во впервых нам не нравится, во вторых, мне кажется, это не получится - уж очень разные системы получились. Это придется домать до основания всю старую систему и складывать новую, либо оставлять старую, но тогда возрождать СССР в том смысле, что бы все эти системы были пригодны. А они и так пригодны, это жизнь доказала, не хватает самой среды - Совесткого Союза. Наверху, и Путин в т.ч., еще этого не осознали и все пытаются приспособить неприпособляемое, хотя уже становится ясным - легче возродить ту среду, в которой и для которой все эти системы и создавались. К МО и обороннуая промышленности это так же относится. Балтика, все-таки думаю, осталось ждать недолго - тупик уже виден, и либо Путин пойдет на коренное реформирование всех этих систем, что бы полностью интегрироваться в мировую систему, созданную по лекалам нагло-саксов, либо плюнет на предупреждения амеров и начнет возрождать СССР (или его модернизированный аналог). Надеюсь на второе. А так - время покажет.
          1. baltika-18 5 февраля 2013 13:53
            Цитата: аксакал
            Балтика, все-таки думаю, осталось ждать недолго - тупик уже виден, и либо Путин пойдет на коренное реформирование всех этих систем, что бы полностью интегрироваться в мировую систему, созданную по лекалам нагло-саксов, либо плюнет на предупреждения амеров и начнет возрождать СССР (или его модернизированный аналог). Надеюсь на второе. А так - время покажет.

            Вот здесь я с вами Аксакал соглашусь.Первое,тупик рядом совсем,это точно.Второе,когда Путин пришёл к власти,я думал что он начнёт возрождать СССР в модернизированном варианте и вроде бы как казалось поначалу всё к этому шло,Кавказ попритих,олигархат чуть вроде бы поприжали.Но потом Чубайс раздербанивает ЕЭС,реформа образования,здравоохранения,ЖКХ,дальнейшая приватизация,засилье офшорных компаний в экономике,реформа в армии по Сердюкову.Я ему больше не верю,он и дальше будет интегрироваться в систему.Доказательства:ВТО,ювенальная юстиция,последний закон об изменении финансирования школьного образования.Ведь по нему фактически бесплатно только минимум предметов,по оценкам специалистов от образования это ниже уровня 8 класса советской школы.За всё остальное придётся доплачивать.Получается без денег человек не сможет учиться дальше.У меня знакомый посчитал примерно сколько ему придётся доплачивать,по его словам от 40 до 50 тысяч в год.Не знаю конечно сильно не вникал,у меня дети взрослые уже.Но тенденция прослеживается очень нехорошая,если учесть уменьшение бюджетных мест в ВУЗах.
            1. Средний брат 5 февраля 2013 14:27
              Цитата: baltika-18
              Кавказ попритих,олигархат чуть вроде бы поприжали
              - на мой взгляд выглядит так: от Кавказа откупились, олигархи поделились. А далее по тексту полностью согласен, только Вы не всё перечислили.
              Каа
              .Он продолжает ждать, чтобы "не наломать дров ни внутри страны, ни в мире"

              Складывается ощущение, что Путин постоянно чего то ждет.
            2. nycsson 5 февраля 2013 16:09
              Цитата: baltika-18
              Второе,когда Путин пришёл к власти,я думал что он начнёт возрождать СССР в модернизированном варианте

              А он начал работать на себя и олигархов.............. request
        2. ughhh 5 февраля 2013 13:40
          Цитата: baltika-18
          Значит реформа вооружённых сил планировалась Путиным и протекала так,как и должна была протекать,иначе 5 лет Сердюков не усидел бы в кресле.

          Вот только в этом рассуждении ряд логических ошибок. До'лжно понимать, что Путин не господь и за всем уследить не может. Над реформой ВС работали тысячи и тысячи людей. Управляли этим процессом минимум десятки людей. А Путину на стол ложились лишь сухие статистические отчеты из тех же ведомств.
          Изначальный пинок со стороны Путина - согласен. Назначил своего человека - согласен. Заставлял человека проявлять некомпетентность и воровать как проклятый - не уверен.
          ughhh
          1. baltika-18 5 февраля 2013 14:19
            Цитата: ughhh
            Вот только в этом рассуждении ряд логических ошибок.

            Логическая ошибка может быть в том случае,если случай единичен.Если они повторяются ,то никаких ошибок нет,а есть система.Путин-Сердюков-армия,Путин-Фурсенко-образование,Путин-Голикова-медицина,
            Путин-ЖКХ,здесь написал прямо,без посредников по той причине,что идея принадлежала именно ему,только прочитал его интервью от 2002 года.Путин-Чубайс-ЕЭС.Путин в 1996 году оставшись не удел в Питере,Собчак выборы не выиграл,именно при помощи Чубайса и Бородина получил место в администрации Ельцина. Так что Андр ошибок нет,а есть система.К тому же в разгар реформ,когда проявлялась вся их направленность против людей,Путин был премьером,то есть по службе обязан был быть в курсе деяний своих подчинённых министров.
            1. Средний брат 5 февраля 2013 14:43
              Цитата: baltika-18
              Если они повторяются ,то никаких ошибок нет,а есть система.Путин-Сердюков-армия,Путин-Фурсенко-образование,Путин-Голикова-медицина,

              Путин-ЖКХ
              Путин - Нургалиев, Путин - Зурабов и т.д.
              1. baltika-18 5 февраля 2013 15:20
                Цитата: Средний брат
                Путин - Нургалиев, Путин - Зурабов и т.д.

                Точно так,Роман.Этих двух одиознейших фигур я из виду упустил.Спасибо за поддержку.
            2. nycsson 5 февраля 2013 16:11
              Цитата: baltika-18
              Путин-Чубайс-ЕЭС.

              Путин - "реформа военного образования"! Кстати, он лично разгонял многие военные училища будучи премьером!
            3. Prorox 5 февраля 2013 19:57
              Цитат: Путин-Сердюков-армия,Путин-Фурсенко-образование,Путин-Голикова-медицина,

              Путин разваливает оборону, образование, здравоохранение и т.д., у него что хобби такое или мазохизмом занимается, зачем всё так усложнять, в 1999-ом мог просто спустить на тормозах Дагестан и нет России, в 2008-ом те же действия и результат гарантирован - развал. точка. Но по страной логике Путин решил сначала развалить отросли отдельно что б Россия помучилась что-ли, а пенсии и зарплаты поднимал что б по комфортней мучения происходили, логика где?
              1. wall 5 февраля 2013 22:18
                Логика есть. И железная. Вот вы бы стали морить голодом курочку несущую золотые яйца (для всех кланов элиты, пускай и враждующих)? А может суп из нее сварили бы? Вряд ли. Вот и он не стал.
                wall
            4. ughhh 6 февраля 2013 01:35
              Вы смотрите не на частности, а на общий вектор. Есть стратеги, а есть тактики. Тактики у нас во власти - но, что я могу сказать... Надеюсь, ситуация поменяется и люди наверху будут в первую очередь думать о работе, а не над своими хитроумными схемами набивания карманов.
              ughhh
          2. Strategia 5 февраля 2013 19:54
            Цитата: ughhh
            Путин не господь и за всем уследить не может

            Оборона государства - не "всё", за чем нельзя "уследить".
        3. nycsson 5 февраля 2013 16:08
          Цитата: baltika-18
          Попытаюсь объяснить почему я не верю Путину.

          Я вас полностью поддерживаю! Нечего добавить, хотя..........
          Вчера по новостям сказали, что по делу МО блондинку выпустили под подписку о невыезде! wassat Не та, которая под домашним арестом, а другую..... wassat hi
        4. Ботановед 5 февраля 2013 16:21
          Балтика-18

          Наша Таня громко плачет...
          Рядом Путин, не иначе!
          Им же сломана доска
          у несчастного быка...

          Я вчера писал, что у ВВП, на мой взгляд, ошибок немало. Но это только на мой взгляд. А истина может быть такой, что мы и не подозреваем. Исходя из этого могу предположить, что современная политика представляет из себя комок змей, и неизвестно, какая голова тебя тяпнет если потянешь за хвост с другой стороны. Поэтому я и написал - многих вещей я не понимаю. Но это не значит, что у них нет объснения. Наверное, есть, просто мы не все знаем.
        5. Йошкин Кот 6 февраля 2013 11:16
          н-дя, Путин вас расстроил, тем что не стал строить коммунизм? не уморил голодом десятки миллионов сограждан? не уничтожил практически полностью промышленность? тем, что люди получили возможность зарабатывать? и жить лучше чем при советах? сердюков? а не в курсе сколько техники при нем поступило в армию, авиацию и флот? и сколько на подходе?
          идеализм-ЗЛО! ради идеалов, убили больше людей, чем при борьбе за материальные ценности
          Йошкин Кот
      4. ИНТЕР 5 февраля 2013 09:44
        Цитата: аксакал
        Полностью согласен с мнением Михаила. Те люди, которые считают ВВП пособником мировой финансовой олигархии не понимают того, что в момент, когда Путину досталась власть, он просто не мог вести себя иначе. Прояви он хоть какую-то политическую волю в направлении противоположном тому, которого добивались наши демократические "друзья", и он пробыл бы у власти едва ли неделю.

        Здравый смысл подсказывает. ВВП и сейчас ничего не стоит развалить страну и передать всех и вся ТНК! Но этого не происходит, напротив мы покупаем ихние некогда флагмановские предприятия, Россия цела, люди сыты (кто не согласен вспомните период 87-98 годы), у каждого машина иногда 2, у многих своё жильё, страна развивается-можно было бы и получше но....... И ЭТО ГЛАВНОЕ!!!!!
        1. Strategia 5 февраля 2013 10:18
          Цитата: ИНТЕР
          у каждого машина иногда 2, у многих своё жильё, страна развивается

          Вопрос не о каждом - вопрос о стране, о государстве. Вам, чувствуется, если третью машину дать - Вы любую власть примете - американскую, немецкую, израильскую. Много ли надо человеку для счастья... laughing
          1. vezunchik 5 февраля 2013 13:21
            Что им произошло в начале 90х! Всем пообещали райскую жизнь - и продали РОДИНУ!
          2. ИНТЕР 5 февраля 2013 15:49
            Цитата: Strategia
            Вопрос не о каждом - вопрос о стране, о государстве. Вам, чувствуется, если третью машину дать - Вы любую власть примете - американскую, немецкую, израильскую. Много ли надо человеку для счастья...

            Вы уважаемый путаете одно с другим! И о моей приверженности власти не вам судить. Был бы таковым не защищал бы действующую власть и при этом процитировал слова Сталина. Если Вам это ничего не говорит я с вами спорить не буду. А что вы конкретно предлагаете стране, государству? Войну с США, Израиль и тд и тп? Вы войну то видели? Теряли кого нибудь(не дай бог)?И ещё что вам нужно для счастья? Для страны лично я желаю стабильности, хотя бы на лет 10-15, окрепнуть, мы и так вырождаемся, это надо переломить, янки не заставляют нас пить, не рожать, нужно с себя, со своей семьи начинать делать это. А ПОТОМ УЖЕ ДИКТОВАТЬ СВОЙ ТЕКСТ ПО МИРУ. hi
            1. Strategia 5 февраля 2013 20:03
              Цитата: ИНТЕР
              А ПОТОМ УЖЕ ДИКТОВАТЬ СВОЙ ТЕКСТ ПО МИРУ

              Я Вам не диктую, а отвечаю на Ваши слова. Предлагаю - создавать собственную экономику, основанную не на продаже сырья, а на высокотехнологичном производстве, информационной составляющей. Когда такие задачи будут поставлены, тогда логически будет и образование, и медицина, и рождаемость. Тогда БУДУЩЕЕ появится.
          3. Ярило 5 февраля 2013 23:00
            Strategia,
            Цитата: ИНТЕР
            у каждого машина иногда 2, у многих своё жильё, страна развивается

            +500
            Когда-то давно, давно, Испанцы, подобным образом, за бусы и чайные ложки, купили у Индейцев, их Родин- Америку ;-)
            1. ИНТЕР 6 февраля 2013 13:44
              Цитата: Ярило
              +500
              Когда-то давно, давно, Испанцы, подобным образом, за бусы и чайные ложки, купили у Индейцев, их Родин- Америку ;-)

              Это мне известно! Они то за бусы и чайные ложки продали. А наши в 90 е годы родину продали за красивые слова. И это мне тоже известно.
              Цитата: Strategia
              Предлагаю - создавать собственную экономику, основанную не на продаже сырья, а на высокотехнологичном производстве, информационной составляющей.

              Для этого друг в первую очередь нужно освободиться от 5 колоны и от коррупции. А лозунги и направления у нас часто рисуются под програмами 5 И............Россия вперёд! А толку?А вопрос с ЖКХ сколько вбухали денег и что? Аналогично с армией! no
          4. dentitov 6 февраля 2013 00:25
            Вопрос не о каждом - вопрос о стране, о государстве. Вам, чувствуется, если третью машину дать - Вы любую власть примете - американскую, немецкую, израильскую. Много ли надо человеку для счастья...

            Это вообще характерно для всех современников, довольных режимом. Если по 2 машины, то мы живем великолепно. Рассуждения на уровне детсада.
            dentitov
            1. ИНТЕР 6 февраля 2013 13:48
              Цитата: dentitov
              Это вообще характерно для всех современников, довольных режимом. Если по 2 машины, то мы живем великолепно. Рассуждения на уровне детсада.

              Получается, если мы живём плохо, есть нечего, то это не современник,а герой. Вопрос на засыпку. Что лично вы могли бы отдать во благо страны? Хотя бы ту же самую машину отдали бы?
        2. vezunchik 5 февраля 2013 13:19
          80% населения в кредитах, медиков перевели на ОМС - и з/плата стала сокращаться, у учителей не так все хорошо как говорят. Только госчиновники жируют
        3. SASCHAmIXEEW 5 февраля 2013 13:52
          Как Сталин прав!
          SASCHAmIXEEW
        4. baltika-18 5 февраля 2013 15:27
          ИНТЕР,
          Цитата: ИНТЕР
          мы покупаем ихние некогда флагмановские предприятия,

          Уважаемый Интер!Прежде чем говорить,что мы что то "флагманское" приобрели за рубежом,посмотрите карты-схемы российского бизнеса,есть уже свежие за 2012 год,и посмотрите кому,что фактически принадлежит,кто чем владеет.Можно конечно при желании и футбольные и баскетбольные клубы "флагманскими предприятиями " считать.
        5. baltika-18 5 февраля 2013 18:39
          Цитата: ИНТЕР
          Здравый смысл подсказывает. ВВП и сейчас ничего не стоит развалить страну и передать всех и вся ТНК

          А зачем разваливать кормушку свою и многих приближённых к "императору".Вы в своём уме?Без страны он никто и звать его никак.Только вот вопрос,что это за страна,и для чего она служит в данный момент?Для людей в ней живущих?Нет,не так.Мы электорат,стадо,нужный для целей глобальной экономической системы.
      5. older 5 февраля 2013 09:45
        Цитата: аксакал
        Просто я сейчас испытываю раздражение от того, что Путин медлит. Он пришел к власти сам в последний раз, никакого мандата от элит на правление у него нет, и выиграл власть сам, следовательно, руки у него полностью развязаны - начинайте, господин Диктатор!
        Политика заключается в том,чтобы примирить,а не начать гражданскую войну...Вы думаете что все эти болотники реально идейные борцы за какие то идеи?Ерунда...Большая часть их просто проплачены...Если Путин начнет резко душить элиту,что им мешает начать беспорядки или даже гражданскую войну?Денег на организацию они наворовали достаточно,проплатить очередную болотную не проблема,так же как и всяческих националистов в регионах...
        Дестабилизировать страну сейчас,увы,в силах алигархов...Поэтому и медлит,давит по одному...Только вот не успеет до конца срока...
        1. ИНТЕР 5 февраля 2013 09:58
          Цитата: older
          Дестабилизировать страну сейчас,увы,в силах алигархов...Поэтому и медлит,давит по одному...Только вот не успеет до конца срока..

          В основном согласен, но есть и другая сторона, олигархи крупные собственники и терять своё нажитое не захотят! И им соответственно нужно стабильность. А о людях с болота и говорить не стоит, посмотрите на их мораль, поведение и всё станет ясно, кем они являются. А на счёт успеет, не успеет-думаю успеет. what
          1. demel2 5 февраля 2013 12:39
            Олигархи свои бабки держат в оффшорах ! В страну вкладывают копейки ,так что стабильность им до балды ИМХО
            1. nycsson 5 февраля 2013 16:16
              Цитата: demel2
              В страну вкладывают копейки ,так что стабильность им до балды ИМХО

              Как и политикам! У них дети за бугром живут, у кого где! Кстати вчера смотрел программу, в ней выступал какой-то фермер, ну и говорит, со вступлением в ВТО ввозные пошлины на свинину упали с 40 до 0 %!!! В страну хлынул неконтролируемый поток иностранного мяса, ну и говорит, что мол нашему свиноводству скоро придет хана! Это я про вступление в ВТО! Тоже их "заслуга"!
        2. baltika-18 5 февраля 2013 10:05
          Цитата: older
          Дестабилизировать страну сейчас,увы,в силах алигархов...Поэтому и медлит,давит по одному...Только вот не успеет до конца срока...

          А кого из олигархов он задавил?Ходорковского в 2003 упаковали,10 лет назад.С тех пор больше никого.
          1. Каа 5 февраля 2013 10:22
            Цитата: baltika-18
            А кого из олигархов он задавил?

            Гусинский,Березовский, Абрамович,Батурина, Лужков - в бегах, остальные приняли новые правила игры:" 28 июля 2000 состоялась встреча В.В.Путина с олигархами. По данным газеты "КоммерсантЪ" за 27 июля, на встречу были приглашены 19 предпринимателей: Евгений Швидлер (президент "Сибнефти"), Семен Вайншток (гендиректор "Транснефти"), Олег Дерипаска (гендиректор "Русского алюминия"), Виктор Вексельберг (гендиректор "Сибирско-уральской алюминиевой компании"), Вагит Алекперов (президент "ЛУКойла"), Каха Бендукидзе (гендиректор "Объединенных машиностроительных заводов"), Владимир Богданов (президент "Сургутнефтегаза"), Рем Вяхирев (председатель правления "Газпрома"), Дмитрий Зимин (гендиректор "Вымпелкома"), Олег Киселев (председатель правления ИМПЭКСбанка), Владимир Лисин (председатель совета директоров Новолипецкого МК), Алексей Мордашов (гендиректор "Северстали"), Владимир Потанин (президент группы "Интеррос"), Николай Пугин (президент Горьковского автозавода), Михаил Фридман (председатель совета директоров Альфа-банка), Михаил Ходорковский (председатель правления ЮКОСа), Сергей Пугачев (председатель совета директоров Межпромбанка), Таймураз Боллоев (гендиректор пивоваренной компании "Балтика"), Владимир Коган (президент Промстройбанка-СПб). По данным "Известий" и "НГ", приглашен также председатель совета директоров ЗАО "Wimm Bill Dunn" Давид Якобашвили. Анатолий Чубайс (РАО "ЕЭС России") не попал в список из-за командировки в Финляндию. В последний момент был приглашен еще один предприниматель - президент РА "Video International" Юрий Заполь. В "НГ" в качестве 22-го участника встречи упоминается президент группы IBS Анатолий Карачинский. От властей во встрече участвовали премьер Михаил Касьянов, вице-премьер Алексей Кудрин, министр Герман Греф, руководитель Администрации Президента Александр Волошин и его заместители Дмитрий Медведев и Владислав Сурков. От себя лично - инициатор встречи, лидер Союза правых сил Борис Немцов. По данным "Коммерсанта", президент пообещал не пересматривать итоги приватизации, а кроме того была достигнута договоренность о воссоздании Совета промышленников и предпринимателей при Правительстве РФ. Все поклялись в лояльности и были до поры "амнистированы"
            1. baltika-18 5 февраля 2013 11:06
              Цитата: Каа
              Гусинский,Березовский, Абрамович,Батурина, Лужков

              Кто в Лондоне,кто в Австрии цветут и пахнут.Ну очень хорошее давление.На договорённости смахивает.
              1. vezunchik 5 февраля 2013 13:28
                А кто и премьером и бывшим президентом...
              2. военный 5 февраля 2013 14:44
                Цитата: baltika-18
                Кто в Лондоне,кто в Австрии цветут и пахнут.Ну очень хорошее давление.На договорённости смахивает.

                смахивает на сепаратные переговоры за спиной у народа... what
                1. аксакал 5 февраля 2013 15:11
                  Цитата: военный
                  смахивает на сепаратные переговоры за спиной у народа...

                  - Ну дестабилизацию в России тоже не очень хочется лицезреть.... Обычно такие конфликты между правящими элитами, либо между влиятельной личностью и правящей элитой, короче тут варианты, называют цивильно политическим кризисом. И эти кризисы очень опасны и чреваты, потому что имеют тенденцию перерастать по правилу домино в другие кризисы - экономические и прочие. Вплоть до пожара гражданской войны. Такой кризис уже есть на нашей памяти - расстрел Белого дома. И были в тот момент очень близки к гражданской войне. А западу только это и надо - российское ЯО - на данный момент очень мощный политический фактор, прибрать его к рукам под предлогом крайне нестабильной обстановки в России - просто мечта запада, наверное, даже спать не могут из-за этого -)))))).. Не дождетесь. Я, конечно, тороплю Путина с решительными действиями, но с другой стороны, спешка нужна сами знаете когда. Особенно учитывая специфику России. А хочца побыстрее, особенно когда видишь очередной вал АНТИРОССИЙСКИХ выступлений в российских же СМИ!
                  1. военный 5 февраля 2013 16:03
                    Цитата: аксакал
                    А хочца побыстрее, особенно когда видишь очередной вал АНТИРОССИЙСКИХ выступлений в российских же СМИ!

                    так может это именно оттого, что ОН слишком уж не торопится?... оттого, что в реальности нет у него чётко очерченной, прозрачной, доступной обществу, понятной и, главное (!) - принятой этим обществом программы действий, как нет и команды, способной на её реализацию?... что всё чаще и чаще принимаемые решения вызывают неприятие и негодование общества, а нелепые "бормотания" в их оправдание вызывают лишь сомнения в чистоплотности как самих решений, так и тех, кто их принимал?... оттого, что слишком уж явно проступает желание и волков насытить, и овец сохранить?... причём, волки, по умолчанию - всегда в приоритете... может, отсюда и выступления?... и они где-то глубоко в корне отнюдь не антироссийские, а скорее антиправительственные... и, с учётом поведения путина, - и антипутинские... и причина не снаружи, а в нём самом?... what
                    1. аксакал 5 февраля 2013 16:22
                      Цитата: военный
                      оттого, что слишком уж явно проступает желание и волков насытить, и овец сохранить?...

                      - выше писал, что меня это тоже раздражает, начинает раздражать. Понятно желание и волков сохранить, и овец... Страна разделена два лагеря - одни за Россию западного типа, сытую, довольную цивильную, тихую, даже согласны ради этого без Кавказа, а может, даже и без Сибири. Вот только этого не получится - не для того запад собиарется побеждать, что бы население было в итоге сытым и довольным. Хотя нет, пусть будет сытым и довольным, но в количестве 15 миллионов, не больше (М. Тэтчер).
                      Другие - военный, мы хоть и спорим, здесь думаю, вы будете согласны - за четкий имперский путь России, но ведь и минусы здесь есть - это жесткая конфронтация с Западом - а як же иначе? Ведь конкурентами становимся, а с конкурентами не принято лобызаться как-то... Это и недостаточно высокий уровень жизни из-за высоких расходов на оборонку. а это пожалуй и все минусы. Зато гордость за страну - могущественного игрока на планете, с которым считаются все прочие игроки... И есть шанс на хороший уровень жизни в конечном итоге.
                      Сделает Путин свой выбор - конфронтация внутри России неизбежна. Прокатит без больших потрясений и с сохранением контроля над страной? Что-то я очкую -)))))))))
                      1. военный 5 февраля 2013 16:59
                        Цитата: аксакал
                        здесь думаю, вы будете согласны - за четкий имперский путь России

                        абсолютно! drinks и, что правильно отмечено, за "чёткий"...

                        Цитата: аксакал
                        Сделает Путин свой выбор - конфронтация внутри России неизбежна. Прокатит без больших потрясений и с сохранением контроля над страной? Что-то я очкую -)))))))))

                        а может стоит всерьёз "очковать" другого сценария?... что он в итоге так и окажется неспособным на окончательный выбор?... what
                      2. аксакал 5 февраля 2013 17:39
                        Цитата: военный
                        а может стоит всерьёз "очковать" другого сценария?... что он в итоге так и окажется неспособным на окончательный выбор?
                        - Соглсаен, это как раз самый опасный путь. Пока было по пути - шли по пути и находились консенсусы и компромиссы. Но похоже, "попутство" кончилось, исчерпалось, пора уже кому-то покидать корабль "Россия". Думаю, что это пора делать именно либералам. Ну бум надеяться на относительно бескровные варианты, а значит, и на мастерство Путина в этом вопросе, ждать недолго осталось.
                      3. военный 5 февраля 2013 17:52
                        Цитата: аксакал
                        Думаю, что это пора делать именно либералам.

                        безоговорочно + drinks
                      4. baltika-18 5 февраля 2013 18:52
                        Цитата: аксакал
                        Сделает Путин свой выбор - конфронтация внутри России неизбежна. Прокатит без больших потрясений и с сохранением контроля над страной? Что-то я очкую -

                        В этом что-то есть Аксакал.Надо подумать.Но с другой стороны последние решения и инициативы говорят о том,что выбор не в пользу народа сделан.Или опять будем говорить,что Путин просто играет,маневрирует.Себя успокаиваем.А на деле?То что он хочет сохранить кормушку для всех приближённых,для крупного бизнеса,это однозначно.А что ещё?
              3. nycsson 5 февраля 2013 16:18
                Цитата: baltika-18
                Кто в Лондоне,кто в Австрии цветут и пахнут.Ну очень хорошее давление.На договорённости смахивает.

                А недавний пример про Скрынникову! Во Франции деток воспитывает! am
            2. Егоза 5 февраля 2013 11:31
              Цитата: Каа
              президент пообещал не пересматривать итоги приватизации,

              Что? Просто так? Только за воссоздание совета и лояльность? НЕ верю! Может быть и другие обещания со стороны олигархов, но о них молчат?
              1. Каа 5 февраля 2013 19:53
                Цитата: Егоза
                Может быть и другие обещания со стороны олигархов, но о них молчат?

                Бизнес Западу не слили ,как Ходор хотел, в политику, как Береза перестали нос совать, худо-бедно налоги стали платить, бюджет вырос. МАЛО?
          2. Шелезяка 5 февраля 2013 12:02
            "Неизвестный Путин" 4 серии док. фильм гляньте.
            Там подробно и с видеоматериалами кого и как и за что.
            Повезло России с Путиным, раз в 100 лет такой правитель у нас бывает.
            1. vezunchik 5 февраля 2013 13:44
              Это могут подтвердить и полковник Леонид Хабаров и полковник Владимир Квачков и генерал Рохлин.....
              А вот Сердюков и Макаров - кого сажать нельзя...
              НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА,,, говориться в библии..
              1. поляр 5 февраля 2013 15:13
                А еще полковник Буданов, капитан Аракчеев, если всех перечислять то...
              2. Каа 5 февраля 2013 15:31
                Цитата: vezunchik
                А вот Сердюков и Макаров - кого сажать нельзя.

                Я писал сегодня, что в России почти 700 тысяч работников ЧОПов, многие с боевым опытом, если всех виновных в расхищениях и прочих безобразиях пересажать, 1918 год получим, однако, с ними аккуратно надо "посадку совершать", а с кем-то и договариваться приходится, хоть бывший КГБэшник вряд ли к ним теплые чувства испытывает, но порядок в государстве -превыше всего, хоть иногда и приходится "поступаться принципами". Или Вы всерьез верите, что у Путина стопитсот лярдов по миру запрятаны? Да он же, в случае чего не только "невыездной", но и желанный гость для всяких международных трибунальских беспредельщиков и как минимум 1000 лет срока ему те же штаты впаяют. Удивляюсь я периодически некоторым постам, хорошие, разумные люди, а такое иногда напишут, типа "если кошка окотилась -это Путин виноват".
              3. Strategia 5 февраля 2013 20:09
                Лев Яковлевич Рохлин, к сожалению, уже не может...
            2. Каа 5 февраля 2013 15:18
              Цитата: Шелезяка
              раз в 100 лет такой правитель у нас бывает.

              Может, Господь после всего, что наши предки и мы натворили,смилостивился над Россией и дал нам шанс вернуть стране ее былое величие, и такое бывает. А критикам ВВП только замечу, что великое видится не вблизи, а издалека, и что имеем - не храним, потерявши - плачем. Замечу, что не являюсь фанатом ВВП, но Украине такой человек не помешал бы, так что, если чего, присылайте его к нам, а то с нашими Украина еще на уровень производства 1990 года не вышла, абыдна, панымаешь ли...
          3. Йошкин Кот 5 февраля 2013 12:31
            ну хотя бы то, что сейчас олигархов нет во обще, тебе не о чем не говорит? (олигархия, это когда "бизнесмен" пинком открывает дверь главы страны)
            Йошкин Кот
            1. vezunchik 5 февраля 2013 13:45
              просто ини стали "сромнее"...
        3. Каа 5 февраля 2013 10:42
          Цитата: older
          .Если Путин начнет резко душить элиту,что им мешает начать беспорядки или даже гражданскую войну?

          " По данным общероссийского профсоюза негосударственной сферы безопасности (НСБ), на начало 2011 года в России работало 24 тыс. ЧОП, штат — 641 тыс. лицензированных охранников, 183 тысячи имеют право пользоваться оружием. По сравнению с прошлым годом количество предприятий и сотрудников сократилось (с 27,5 и 719 тысяч соответственно), а количество вооруженных охранников увеличилось на 82 тысячи."http://guard-live.ru/2011/10/31/sploshnaya-vidimost/
          Это же по штатной численности сравнимо с российской армией! Если наехать на всех и сразу - получим "по военной дороге шел в огнях и тревоге боевой восемнадцатый год..." Оно нам надо?
          1. вакса 5 февраля 2013 15:22
            Ответ будет еще проще - увод денег за рубеж, а дальше коллапс (мы остановились в одном шаге от него (помните проблему неплатежей), анархия - мать порядка. А потом все оружие начнет стрелять.
          2. поляр 5 февраля 2013 15:28
            Вы что серьезно думаете, что эти своры охранников пойдут проливать свою кровь за хозяев?
            1. Каа 5 февраля 2013 16:15
              Цитата: поляр
              своры охранников пойдут проливать свою кровь за хозяев

              За хорошие бабульки? За "добрых хозяев"? Да побегут наперегонки,солдаты удачи.У нас в России в 1918-1919 даже китайцы и латыши на стороне красных под чутким руководством Троцкого за царское золото против белых не просто воевали, но местами и зверствовали. Так что я в ЧОПовцев "верю" bully
          3. UrRRy 5 февраля 2013 18:17
            можно ещё не забывать продолжающие существовать группы "нелицензионных" и формально "не имеющих права пользоваться оружием" (в силу судимостей и по другим причинам) - а там тоже организованный и вооруженный народ есть хоть и не в тех количествах как в 90-е, но они есть, и в случае "кипеша" для развала власти на местах "за бабки" могут быть использованы наряду с официальными ЧОПами...плюс националистические группы, маргинальные слои и т.д. Качнется власть на местах сразу в 10-15 регионах в т.ч. некоторых национальных республиках - и пошло/поехало
            UrRRy
        4. Юра 5 февраля 2013 13:11
          Цитата: older
          Если Путин начнет резко душить элиту,что им мешает начать беспорядки или даже гражданскую войну?Денег на организацию они наворовали достаточно,проплатить очередную болотную не проблема,так же как и всяческих националистов в регионах.

          Цитата: older
          Дестабилизировать страну сейчас,увы,в силах алигархов...Поэтому и медлит,давит по одному...Только вот не успеет до конца срока...

          Ну может быть и олигархам с болотными не с руки делать резкие телодвижения граничащие с гражданской войной, потому что это облегчит Путину задачу, то есть объявив чрезвычайное положение можно будет давить их уже не по одному а скопом и без всяких судов заставив к тому же вернуть деньги государству.
      6. yak69 5 февраля 2013 14:27
        Цитата: аксакал
        Мне надоело ждать.

        Мне тоже надоело ждать, уверен и всей нашей стране ждать уже невмоготу.
        Но, чем больше анализируешь всю эту обстановку, тем больше понимаешь--путин не Сталин! не Берия! не Ленин!
        Для того, чтоб "взнуздать" Россию и направить эту силу в нужное направление нужно быть ГЕНИЕМ, ТИТАНОМ! Такими титанами были советские вожди.
        Уверен, пу чувствует, что народ готов сбросить с себя либеральных кровопийц и готов к совершению трудовых подвигов. Есть всё: революционная ситуация (верхи не могут, низы не хотят), есть мировое давление, есть желание народа жить лучше, только ещё одного компонента не хватает--пламенного, самоотверженного вождя, который будет отцом всему народу. Ну нету такого сейчас!
        За кем пойдём?
        Кто поведёт?

        "".....Пойдут машины в яростный поход,
        Когда нас в бой пошлёт товарищ Сталин.
        И Первый маршал в бой нас поведёт!....""

        P.S. Хазин достаточно близко к истине всё описал. Как ни обидно, а это (в основном) правда.
        yak69
      7. rolik 5 февраля 2013 14:53
        Цитата: аксакал
        то ли Кариш меня за идиота держит

        У них там в Демократистане информация так до населения доводиться. Подожди собьют сирийцы пару самолетов израильских, ВВП станет вурдалаком пьющим кровь младенцев литрами. Самые лучшие у них это меченный и ЕБН, но меченный в особом фаворе( особенно в Германии).
        rolik
        1. Цой жив 5 февраля 2013 15:30
          Цитата: rolik
          Подожди собьют сирийцы пару самолетов израильских, ВВП станет вурдалаком пьющим кровь младенцев литрами.

          Всё бы уже случилось, если бы не Россия.
          Сирийская радиолокационная станция засекла присутствие самолетов AWACS у побережья Ливана: около 50 самолетов в море и 12 самолетов в небе над Ливаном. Участники воздушного налёта позже обнаружили цель – центр исследования. В тот момент, когда бомбили научный центр, оружие там не находилось.
          Сирийская сторона объявила о мобилизации ракет и определила три цели для уничтожения их аэродромов для ответного удара.

          Российская сторона пыталась переубедить сирийцев. За тем что произошло, стоят Израиль, Турция, Франция и страны Персидского залива, целью которых было нанести удар по мирным переговорам, сорвать их, в то время как переговоры начали принимать форму в соответствии с планом президента аль-Асада.

          Позиция Сирии говорила о том, что Израиль нарушает территорию Сирии, нанес бомбовый удар по Сирии, и долг Сирии – нанести ответный удар. Это обязанность Сирии нанести ответный удар, что автоматически означает объявление войны и объявление войны должно быть согласовано с союзниками.

          Через 3 часа прибыла военная делегация Ирана во главе с НФОП главного командования, и делегация палестинского сопротивления Хезболла.

          На территории Ирана была объявлена всеобщая мобилизация ракетного подразделения. Сирия также объявила боевую готовность для ракет большой дальности. На совещании присутствовал, как наблюдатель, российский военный атташе, и было принято решение – нанести военный удар против Израиля.

          В то же самое время Америка сообщила русским о том, что Нетаньяху пытается втащить Америку в войну, и что Obama не известно об этом инциденте в деталях, и администрация США проинформирована, что Нетаньяху действовал головокружительно глупо. Затем Россия призвала Сирию к спокойствию и сдержанности и осудила этот инцидент.
          Цой жив
          1. rolik 5 февраля 2013 16:52
            Цитата: Цой жив
            Всё бы уже случилось, если бы не Россия

            Сбивать Израильские пепелацы надо над своей территорией ( то есть территорией Сирии), это нормальная защита своих рубежей. А если нанести удар по аэродромам базирования( а так хочется Искандерами влупить) , то это акт агрессии против другого государства. Но, надеюсь на это, урок пошел впрок, и теперь сынов Давида встретят достойно, тепло, чтобы назад ни один самолет не вернулся.
            rolik
      8. михаил3 5 февраля 2013 21:30
        Всем надоело. Тут в чем проблема? Хоть завтра можно начать революцию. Найдутся и комиссары (хотя черт его знает, как их сейчас называть? да неважно...) и продразверстка на ура пойдет, и экспроприация экспроприаторов... Учитывая ошибки прошлого раза и умело маневрируя, можно получить результат относительно быстро. Только...
        Сколько людей убьем? Убивать придется, причем на одного настоящего врага придется убить трех просто упрямых дурней или людей, поставленных в безвыходное положение. Да, "против революции"! Жену и трех малых детей надо как то кормить, а он умеет только так... Без этого революции не сделать, революционное изменение общественного устройства именно такое, и я в своей пропорции еще скромен. Скорее всего, придется убивать много больше. Потом нужно будет посадить и уморить убийц, это вам не война в защиту Родины а гражданское мочилово, люди из него вываливаются столь покалеченные, что многие кроме как пристрелить кого то, никаких других методов уже не приемлют. Могу себе представить (в меру своего скромного умишка), каково Сталину было Павок Корчагиных в лагеря отправлять...
        Не хочет Путин убивать. И нас в крови русской купать не хочет. Будет изо всех сил искать возможность преобразования эволюционного. Не могу осудить его за это.
    2. older 5 февраля 2013 09:37
      Цитата: Дядя Сережа
      Будучи поставлен делать то, что от него хотели, он терпеливо и настойчиво работал и, в итоге, не только обрел самостоятельность, но и заставил считаться с Россией.
      Судя по постепенному прекращению скандального дела МО,Путин рано начал давить элиту...Сил явно не хватило..Однако и свалить Путина сейчас очень проблематично...Так что будет развитие или не будет зависит от решительности Путина ,его готовности идти до конца...
      1. domokl 5 февраля 2013 10:34
        Цитата: older
        Так что будет развитие или не будет зависит от решительности Путина ,его готовности идти до конца...
        Пересадка Шойгу в кресло МО говорит о том,что продолжение будет..И скоро...
      2. baltika-18 5 февраля 2013 15:38
        Цитата: older
        Судя по постепенному прекращению скандального дела МО,Путин рано начал давить элиту...Сил явно не хватило.

        Оригинальная версия.Иудейский стиль напоминает.
      3. rolik 5 февраля 2013 16:53
        Цитата: older
        свалить Путина сейчас очень проблематично.

        Сейчас надо свалить куда подальше плюшевого. Вместе с ним свалит вся эта либерально-толерастно-бестолковая братия.
        rolik
    3. Орик 5 февраля 2013 10:24
      Никто не спорит, до 2004 года все шло путем, а дальше возникали вопросы. Первый из них, с кем он будет проводить революцию о которой пишет Хазин? Своих "преображенцев" он не выростил, а как раз с года 2004 можно было создать. "Кадры решают все", это не шутка. Причем он никак не остановил пропаганду разврата на тв, недавно подписал законы о ювенальной юстиции и образовании. Все это готовит кадры для либералов, вон уже летехи молодые летать за 60 тысяч в месяц не хотят.
      1. rolik 7 февраля 2013 17:44
        Цитата: Орик
        Орик 5

        А откуда такая инфа??? Особенно по ювеналке просветите пожалуйста.
        rolik
    4. вакса 5 февраля 2013 15:12
      Путин проявил волю с самого начала. Вопрос в возможностях реализации своей воли. Представим себе, что во время ледохода вам надо переправиться на другой берег реки. Лучше бы прямо напротив - по самому короткому пути, но ведь не получится: вас будет сносить течением и долбать льдинами. Вам придется как-то перебираться со льдины на льдину, и вам придется использовать те, которые рядом и покрепче. Но это примитивная аналогия. А в реальной политической жизни все еще сложнее.
      Если говорить о Сталине, так он действовал точно также - с учетом обстоятельств и возможностей. По мере неуклонного следования к осознаваемой цели обстоятельства становились все более благоприятными, а возможности возрастали.
    5. Krilion 5 февраля 2013 16:01
      Цитата: Дядя Сережа
      люди, которые считают ВВП пособником мировой финансовой олигархии не понимают того, что в момент, когда Путину досталась власть, он просто не мог вести себя иначе.


      а как по вашему, СЕЙЧАС уже путин может вести себя иначе?...а если может, то почему себя так не ведёт?...
      1. nycsson 5 февраля 2013 20:52
        Цитата: Krilion
        а как по вашему, СЕЙЧАС уже путин может вести себя иначе?...а если может, то почему себя так не ведёт?...

        Хорошие вопросы! good hi
    6. Йошкин Кот 6 февраля 2013 11:13
      н-дя, даже удивлен этой статье на этом сайте, обычно тут более заметны люди из серии "бандупутинаподсуд"! (для админов, это использование мною штампов, "бандупутинаподсуд", "просраливсеполимеры" "путин хад" является выражением моего чувства юмора и сарказма, а так, я за него голосовал на последних выборах
      Йошкин Кот
  2. Татарус 5 февраля 2013 05:59
    Нормальная такая статья. С объяснениями и вариантами событий. Жаль что без точного ответа когда рай.
    1. tronin.maxim 5 февраля 2013 06:27
      Цитата: Татарус
      Жаль что без точного ответа когда рай.

      Рай! Хм, рай нам только снится request Хочется надеется что это не утопия.
    2. Дядя Сережа 5 февраля 2013 06:47
      Цитата: Татарус
      Жаль что без точного ответа когда рай.

      У меня как-то два приятеля сидели выпивали. И на вопрос одного из них "когда же в России рай будет?", второй ответил "А ты уверен, что мы рая-то заслуживаем? Я вот за себя не поручусь...".
      Почему-то вопросы о рае возникают при обсуждении власть имущих. Только вот в чем штука - они нам рай дать не смогут никак, кем бы они не были. Пока мы бухаем, воруем, ненавидим друг друга, плохо относимся в старикам - не клиенты мы для рая.
      А наступит он в России тогда, когда мы его достойны будем. И ни секундой раньше. wink
      Дядя Сережа
      1. Милафон 5 февраля 2013 07:02
        Судя по тому , что все люди пережившие клиническую смерть видели перед собой тунель с ярким светом в конце , то можно предположить , что Господь простил нас грешных и отправляет всех в Рай !
        Милафон
    3. alexneg 5 февраля 2013 09:52
      Цитата: Татарус
      Жаль что без точного ответа когда рай.


      А точный ответ будет только тогда, когда Мы с Вами перестанем сами раскачивать корабль по имени Россия. К хомякам это не относится. Хомяки - это побочный эффект - мишура и на неё не стоит обращать внимания.
    4. Орик 5 февраля 2013 11:25
      Отвечу, рай после смерти. Суицид не предлагать. smile
  3. Tatiana 5 февраля 2013 05:59
    Путину сил , терпения и успеха надо пожелать!
    Tatiana
  4. Милафон 5 февраля 2013 06:19
    России повезло , что после пьяницы Ельцина у руля встал жёсткий и неэмоциональный Путин и начал всех мочить в сортире. Это сейчас он , что то раслабился , расчувствовался.
    Поговаривают, что ПЛАЧУЩЕГО Путина на манежной сыграл Безруков.
    Милафон
  5. Atlon 5 февраля 2013 06:31
    Хорошая статья. Мы (сторонники Путина) не всегда так красиво и доходчиво умеем сказать о том, что донёс до всех Хазин. Полсностью согласен с ним. А В.В.П. ещё больше терпения и хитрости. Так держать, мы в вас верим, Владимир Владимирович! drinks
    Atlon
    1. sergo0000 5 февраля 2013 08:22
      Atlon,
      Ну и у терпения есть предел. А так да!Мужик хочеться верить он целеустремлённый. Только видимо веры в народ маловато для радикальных шагов,именно сейчас. Но когда то начинать надо!Иначе время начнёт работать против него!Да и враги тоже ведь нее спят. Учаться потихоньку. Находят слабые места и бьют не жалея!
      1. SSR 5 февраля 2013 14:00
        Цитата: sergo0000
        Ну и у терпения есть предел

        Только вот предел у человека и предел в политике - величины малость разные )))
        Поскольку я немножко себе представляю некоторых персонажей, находящихся в окружении Путина, я могу себе представить, как они друг друга ненавидят и как сложно выстроить их не то, что конструктивное, а просто не очень агрессивное взаимодействие.

        а вот это 100% хех.. там оставь парочку Сурков vs N в одной комнате.. выйдет один.
        SSR
    2. nycsson 5 февраля 2013 20:54
      Цитата: Atlon
      Так держать, мы в вас верим, Владимир Владимирович!

      Да уж! Хитрости и еще много чего ему не занимать! negative
  6. ККА 5 февраля 2013 06:41
    политика – это искусство возможного.
    Вот отсюда и надо исходить...
    Слом сущесвующей системы взаимоотношений - война... А посему мне понятна позиция Путина - выжидание и подготовка... Команда Путина сейчас ждёт удобного случая возможности возглавить процесс слома старой системы... Но нужно, чтобы эта система хорошо споткнулась и наша задача, что бы после этого она (система) упала... А действовать сейчас в открытую и жёстко - обречь себя на серьёзные трудности, практически во всём... Поэтому на Путина, и на окружение, которое он начал вокруг себя создавать, идёт сильное давление, вплоть до дескредитации ключевых фигур... Поэтому, до окончания олимпиады, никаких резких шагов в этом направлении не будет, а будет как раз подготовка всех сил, чтобы при первой же возможности как можно быстро и качественно восстановить экономический суверенитет страны...
    ККА
    1. Куркуль 5 февраля 2013 07:04
      Цитата: ККА
      Вот отсюда и надо исходить.

      Доброе утро!
      "политика это искусство выстраивать компромиссы" - об этом не надо забывать в первую очередь, учитывая многонациональность РФ. Если центральная власть будет слабая - найдётся масса "князьков", которые возомнят себя геополитиками, и вот тогда войны не миновать. События 91-го - яркий тому пример. Исходя из действий ВВП - он об этом помнит.
      Цитата: ККА
      Поэтому, до окончания олимпиады, никаких резких шагов в этом направлении не будет

      Абсолютно согласен.
    2. Atlon 5 февраля 2013 07:51
      Цитата: ККА
      Поэтому, до окончания олимпиады, никаких резких шагов в этом направлении не будет

      Всё верно. Нам нужен мощнейший, положительный пиар. Олимпиада - отличный повод для этого! Россия, как в 80-м сумеет показать всему миру истинный размах, креативность творческий потенциал, широту русского гостеприимства. Это даст мощнейший толчок к реальному пониманию России, а не по агиткам вашингтона. Тысячи людей со всего мира, разнесут по своим странам весть о "новой" тысячелетней России. А вот потом, можно и чисткой заняться (какое то время), а потом ЧМ по футболу, опять положительный пиар. Трасса формулы один достраивается. А это опять тысячи туристов со всего мира. Популяризация России налицо. И хоть это дольше по времени, чем ежедневные выпады наших американских "друзей", зато это такие бомбы, которые будут годами опровергать все пиар выходки разных клинтоних. Каждый раз убеждаюсь, что Путин думает на 5 ходов вперёд. И то, что простому обывателю не очевидно сегодня, приносит понимание через года.
      Atlon
      1. dmitreach 5 февраля 2013 09:08
        Atlon, а Вы помните, как эту олимпиаду добивались и какой праздник был, когда конверт с названием города вскрыли!? Тогда, было несколько подобных эпизодов, близких по времени. И универсиада, и ЧМ по футболу, и Евровидение. Политики не дураки - увидели что нужно дать зрелищ, в правильном смысле слова. И не просто зрелищ, а дорог, мостов и прочей инфраструктуры. Кто ныне помнит какой творился холивар не форумах Сочи против Олимпиады!? Мол: попилят, растащат, ни чего не будет... Однако, кто ныне скажет что это дешевый PR?
        1. Глеб 5 февраля 2013 09:22
          Кто ныне помнит какой творился холивар не форумах Сочи против Олимпиады!?

          и до сих пор продолжается

          http://www.echo.msk.ru/blog/egorbychkov/1003726-echo/
          1. dmitreach 5 февраля 2013 11:19
            Ухо Мацы - кладезь неполживой инфы!
            1. Глеб 5 февраля 2013 11:37
              по поводу эха согласен.только нужно смотреть на информацию.при желании проверить.да и Хазин почему то туда наведывается регулярно.может из-за мацы)
              1. dmitreach 5 февраля 2013 14:35
                А может и из-за маци, кто над ним свечку-то держал?... На вкус и цвет все маркеры разные. laughing
                Пущай прокуратура занимается проверками. Мне веселее от мысли, что Сочи становится туристическим кластером не из-за шаурмы из кошатины и наличия моря, а из-за гостиниц, дорог и транспорта. Шаурмовшики и бастурматоры ни когда бы так Сочи не "прокачали".
                "Прокатили" бы - это факт, но была бы та же деревня.
                1. Глеб 5 февраля 2013 19:12
                  я тоже жду олимпиаду,может поеду.кстати стоит обратить внимание на автора этих расчетов.не так давно по нему шумиха была
                  http://www.youtube.com/watch?v=b2cCtuGmEH0&feature=player_embedded#!
        2. Strategia 5 февраля 2013 10:20
          И пилят, и тащат - мама не горюй! Вы просто не понимаете, КАК БЫ МЫ ЖИЛИ, если бы ОНИ не воровали.
          1. Atlon 5 февраля 2013 10:28
            Да всё мы понимаем! Как бы мы жили, если бы КАЖДЫЙ отвечал по совести за себя любимого. Если бы не нарушал ПДД, если бы не кидал окурки, если бы не воровал транзисторы на заводе, если бы не обманывал ближнего, если бы не ссал в лифте, не тырил лампочки в подъездах, и т. д. и т. п. А чиновники, они такие же как мы, и вышли из народа. Не с луны прилетели. Их воспитывали родители. Но это всё идеализм, так не бывает. И воруют ВЕЗДЕ, а не только в России. Хотя я с вами согласен, было бы здорово!
            Atlon
            1. Егоза 5 февраля 2013 11:35
              Цитата: Atlon
              И воруют ВЕЗДЕ, а не только в России.

              Верно! Но если с воров спрашивают по полной, их количество как-то значительно уменьшается. Может быть стоит просто усилить контроль? Все полегче будет!
              1. Atlon 5 февраля 2013 12:13
                Цитата: Егоза
                Верно! Но если с воров спрашивают по полной, их количество как-то значительно уменьшается. Может быть стоит просто усилить контроль? Все полегче будет!

                Например? Будете про Китай говорить? Так несмотря на строгость, расстрелы регулярно проводятся, и желающих под пулю угодить меньше не становится. Просто прячуться лучше, извращённей. Человек такая скотина, ему работать неохота, а вкусно жрать охота!
                Atlon
                1. SASCHAmIXEEW 5 февраля 2013 14:21
                  А я думаю карать надо всех родственников, что бы были для него тормозом, а про страх не говорите ,еще как держит! Просто по чаще напоминать надо! И про скотину-человека, из 10 ,1 точно будет отлынивать, а остальные нормальные люди! И слово " надо" у нас было, сейчас не знаю на пенсии.
                  SASCHAmIXEEW
                  1. Atlon 5 февраля 2013 22:16
                    Цитата: SASCHAmIXEEW
                    А я думаю карать надо всех родственников

                    Предлагаете воссоздать репрессивный аппарат? Как вы это себе представляете? а карание родственников, закрепим в законодательстве? Или так, ночью, потихому, во дворе у стенки расстреливать? А утром, дворник мозги смоет да и всё... Или как?
                    Atlon
                    1. Strategia 6 февраля 2013 09:21
                      Карать - это вернуть украденное, а наказание может быть и условным с какими-нибудь ограничениями, например, в занятии определённых должностей и мест проживания. Конечно же с обнародованием их "заслуг". Пусть трудятся там, где ущерб не смогут нанести. И не надо крови)))
        3. Atlon 5 февраля 2013 10:22
          Цитата: dmitreach
          Atlon, а Вы помните, как эту олимпиаду добивались и какой праздник был, когда конверт с названием города вскрыли!?

          Как не помнить! Со слезами на глазах. По городу пол ночи народ с флагами ездил! А что до холиваров, так мне видится, что это троллинг, заказной и оплаченный. Кто в здравом уме будет против этого выступать?
          Atlon
          1. dmitreach 5 февраля 2013 11:16
            так мне видится, что это троллинг,

            Да, сие есть факт!
            Кто в здравом уме будет против этого выступать?

            Есть категория людей о которых Тютчев выразился: "Не слуги просвещения, а холопы", которые из лучших побуждений не устают махать лопатой на вентилятор. И ведь верят в святость своих поступков...
        4. BigLexey 5 февраля 2013 16:26
          Цитата: dmitreach
          Мол: попилят, растащат, ни чего не будет... Однако, кто ныне скажет что это дешевый PR?

          Никто не скажет... Дорогой пиар. Очень дорогой! Если бы Вы имели хотя бы малейшее представление о том, сколько денег банально разворовано и прос рано нецелевым способом истрачено - вас бы это шокировало.
          Первоначальный бюджет Олимпиады уже превышен в 3 раза...
          Согласен, что многое построено, но за такие деньги можно было бы возвести плавучий остров и проводить зимнию Олимпиаду в любой точке мирового океана в любое время года...
      2. baltika-18 5 февраля 2013 11:28
        Цитата: Atlon
        мощнейший, положительный пиар. Олимпиада - отличный повод для этого!

        Олимпиада вещь хорошая.Весь вопрос в том как это делается.В прошлом году у меня зять от фирмы поехал туда на стройку,обещали "золотые горы",два месяца без выходных на жаре,заплатили 40 тыс.Устроили парни скандал,так как обещали по 100 тыс.Всех уволили.Сейчас реклама по местному телевидению идёт и в газетах "требуются строители для работы на Олимпийских объектах",идёт каждый день.Видимо желающих не очень-то,люди уже наслышаны,что там творится.К чему я это?Система работает.Путин 12 лет во власти.Что неужели не знает что он создал и как это всё на самом деле?Может просто это всё по его мнению так и должно быть?Кто ответит на эти вопросы?Только он сам.Но говорит то он совсем другое.Говорит правильно,так как должно быть а результат где.На ту осень,лет через восемь.
        1. Atlon 5 февраля 2013 12:17
          Цитата: baltika-18
          В прошлом году у меня зять от фирмы поехал туда на стройку,обещали "золотые горы",два месяца без выходных на жаре,заплатили 40 тыс.Устроили парни скандал,так как обещали по 100 тыс.Всех уволили

          А я другое слышал... Впрочем один частный случай, он не о чём. Я не знаю вашего родственника, что он за специалист и всех обстоятельств, поэтому не могу делать НИКАКИХ выводов, по одному вашему посту. А то что "никто туда не едет", это брехня! laughing Мы пару раз собирались с друзьями (подзаработать), да только хрен прорвёшься! Народу, как в МГИМО конкурс! И подсобники ДААААВно уже не требуются. Спецы, да, но именно Спецы, с большой буквы.
          Atlon
          1. baltika-18 5 февраля 2013 15:45
            Цитата: Atlon
            Я не знаю вашего родственника, что он за специалист и всех обстоятельств, поэтому не могу делать НИКАКИХ выводов,

            Монтажник-высотник.Порассказал много интересного.
            Цитата: Atlon
            Мы пару раз собирались с друзьями (подзаработать),

            Судя по времени,проводимому вами за компьютером такие там точно не нужны.
            1. Atlon 5 февраля 2013 22:17
              Цитата: baltika-18
              Судя по времени,проводимому вами за компьютером такие там точно не нужны.

              Хамим? Ну, ну...
              Atlon
    3. вакса 5 февраля 2013 15:29
      Если вы говорите о сломе капиталистической системы, восстановленной в нашей стране после контреволюции 1993 года, то сломать ее еще раз уже невозможно без риска потерять государственность. Но установить верховенство закона и адекватность наказаний за преступления, в том числе коррупционные, независимо от личности - святая обязанность на данном этапе. Я не говорю о необходимости укрепления обороноспособности, т.к. эта обязанность есть при любой системе.
  7. Predator-74 5 февраля 2013 06:49
    Если обратиться к истории России, то мы увидим, что максимальное развитие страны приходилось именно на те моменты, когда у власти стояли жесткий руководитель. Такой наверно наш менталитет. angry
    1. dmitreach 5 февраля 2013 09:12
      Просто руководитель должен иметь характер. Вот только с волками жить сложно...
  8. Nikskiff 5 февраля 2013 06:50
    Хазин как всегда здраво рассуждает!
  9. KOMPLEKT 5 февраля 2013 07:27
    Лавры грефа не дают покоя Мише Хазину...а будет ли защитан прогиб?Поживём увидим возглавит ли Хазин ВТБ после попадания в правительство.
    KOMPLEKT
  10. AKOL 5 февраля 2013 07:39
    Но я вовсе не уверен, что ему самому хочется и нравится действовать

    Уж лучше бы хотелось, про нравится понятно речи нет (кому приятно в говне возится), но деать нужно однозначно иначе крах.
  11. ОлегЮган 5 февраля 2013 08:06
    В одном ,Я уверен точно- ЛЁД ТРОНУЛСЯ ГОСПОДА ПРИСЯЖНЫЕ !
    ОлегЮган
    1. поляр 5 февраля 2013 15:50
      ОлегЮган,
      "В одном ,Я уверен точно- ЛЁД ТРОНУЛСЯ ГОСПОДА ПРИСЯЖНЫЕ !"
      --------------------------------------------------------------------
      Да, поэтому пора повышать налоги и тарифы, для содержания "союза меча и орала" во главе с господином Путиным и олигархами потеющими на благо России.
  12. иркутчанен 5 февраля 2013 08:25
    Ну щас проснутся после ночных интернет бдений зомбированные молокососы и начнут про воров, коррупцию, дочерей в лондоне и брошенную жену.
    в 2005-06 бывал у родственников жены в Киеве, прямо сказал - я горжусь тем, что в России такой президент. Им и ответить за своих нечего было.
    Всем кто видит только белое и чёрное(без полутонов и прочей цветовой гаммы) советую быстрее повзрослеть, всё в мире устроено гораздо сложнее чем кажется "вьюношам со взором горящим". Максимализм лечится временем, и перестаньте вы верить всему что в тырнете пишут(типа один блогер написал), прислушайтесь к старшим, к тем кто сравнить может.
    Путину здоровья и решимости, если что, зовите, поможем.
  13. Фрегат 5 февраля 2013 08:39
    А ля Хазин, открыл всем глаза, и без него было понятно, что Путин намного серьезнее Ельцина и имеет вполне взвешенные планы, хотя многим людям скорость исполнения не особо нравится и бывает разочаровываются, на что имеют полное право. Все же нужно понять, что управление страной не легкая задача и поэтому было бы лучше постараться что -то для страны сделать, чем ждать что сделают для тебя, только время потеряете, конечно, все по возможности
    Фрегат
  14. Strategia 5 февраля 2013 09:33
    Хазин привёл неплохой анализ. Однако...
    1. Практически не рассмотрел внешнеполитический вопрос во всех аспектах - экономическом, военном...
    2. Рассмотрел только взаимоотношения "элит", их "беды и чаяния", а народу места в его анализе не нашлось. То есть, мы вообще всерьёз не рассматриваемся и наш голос, наше мнение Путину не интересны.
    3. Политические вопросы - это, конечно, "высший пилотаж" - не для средних умов. Но вот простые вопросы;
    а) уголовщина в структурах власти - коррупция, хищения, превышение полномочий;
    б) открытая "бессудность" судов - если человек виноват, судите его судом правым, согласно требованиям УПК, УК и других "К". Выносить приговор, даже административный арест или штраф, предъявив обвинение "скопом", без ИНДИВИДУАЛЬНОГО разбирательства и установления вины каждого - это произвол, и произвол власти;
    в) трата денег без чёткого экономического планирования: 50(?) млрд руб. на развитие энергетики Сибири и Дальнего Востока без конкретного указания объектов строительства и т. п. - это отдание денег для хищения. В Советской России в первые же месяцы был разработан План ГОЭЛРО;
    г) бездарные "военные реформы" сердюкова и макарова, ослабившие обороноспособность страны...
    Можно было бы продолжить. Я не антипутинец, но и не холманский: если есть несогласные, не из госдеповских, разъясните им ситуацию, покажите реальные достижения государственного уровня или план какой конкретный представьте - моим детям и внукам в России жить.
    1. иркутчанен 5 февраля 2013 10:28
      2. Рассмотрел только взаимоотношения "элит", их "беды и чаяния", а народу места в его анализе не нашлось. То есть, мы вообще всерьёз не рассматриваемся и наш голос, наше мнение Путину не интересны.
      Своё мнение народ сказал на выборах, и не надо про "волшебника Чурова", прозрачней выборов ни в одной стране небыло. В статье разъяснение взаимоотношений разных кланов властьимущих и навластьвлияющих. Вот представьте: назначили нового директора большого предприятия, который начал гнуть свою линию в разрез с устоявшимися правилами. На него непременно ополчится всё окружение, которое новичёк в раз поменять не сможет(производство уникальное, замену готовить надо). А у некоторых особо ярых родственники из тех, кто нового директора пропихнул, да ещё институтские друзья новичка, которые работать не хотят. Каждый начальник цеха и бригадир что-то прут домой. Руководство охраны, имея свой куш, закрывают на это глаза. Вокруг конкуренты только и ждут ошибки, чуть оступишься и разорили, да ещё и рабочих(служащих) вербуют, к саботажу подстрекают, подкупают внаглую. А в основном работяги "ЗА", зарплату стали вовремя давать, путёвки выделяют, детский садик не продали. А кто их слушает?
      А вот теперь попробуйте достать шашку и помахать направо и налево. надолго хватит?
      Поймите, не бог он, крутится как может, время дайте человеку.
      1. baltika-18 5 февраля 2013 10:56
        Цитата: иркутчанен
        Своё мнение народ сказал на выборах, и не надо про "волшебника Чурова",

        Надо сказать что общее количество избирателей в стране 108 млн. по данным Избиркома.За Путина проголосовало 45 млн.600 тыс. человек.Почти 40 млн. человек выборы проигнорировали.Это в основном те,кто не верит уже ни кому.Почти 25 млн.проголосовало за других кандидатов.
        Цитата: иркутчанен
        Поймите, не бог он, крутится как может, время дайте человеку.

        Он 12 лет уже крутится.Вот только почему-то всё на одном и том же месте.
        1. иркутчанен 5 февраля 2013 11:15
          Он 12 лет уже крутится.Вот только почему-то всё на одном и том же месте.
          Не видит перемен и положительные тенденции только тот, кто не хочет их видить(про причины умолчу). Вот ни один из 40млн не пришедших на выборы лично мне не сказал, что "не верит уже никому". А Вам? Мне кажется, что большинство из не пришедших на выборы людей и так всё устраивает, а вот 25млн как раз недовольных.
          1. baltika-18 5 февраля 2013 15:51
            Цитата: иркутчанен
            Мне кажется, что большинство из не пришедших на выборы людей и так всё устраивает,

            Это вы так думаете,я думаю по другому,и кто из нас прав покажет недалёкое будущее.
          2. baltika-18 5 февраля 2013 16:16
            Цитата: иркутчанен
            Не видит перемен и положительные тенденции только тот, кто не хочет их видить

            Хорошо,предположим я по какой-то причине не вижу "положительных тенденций".Обрисуйте хотя бы вкратце.
        2. дмб 5 февраля 2013 11:41
          Добрый день, Николай. В последнее время это становиться модным, "Путин хороший, но ему мешают" и "Еще не пришло время". Хазин просто облек эти "свежие мысли" в научную форму. Предвидя "хор возмущенных голосов из греческой трагедии", хочу спросить оппонентов: " А чего Вы от него ждете"? Судя по большинству предложений о "прижатии" олигархов все ждут национализации естественных монополий. Однако Путин не только не ведет об этом речи. Более того он говорит о продолжении приватизации, к которой никто из находящихся на форуме отношения иметь явно не будет ввиду банального отсуствия денег. А иметь отношение будут те же олигархи. Далее, оно конечно мнение просвещенного мирового сообщества для руководителя страны важно. Но не кажется ли Вам, что в первую очередь (если он конечно не Горбачев) его должно интересовать мнение собственного народа. И именно своему народу он в первую очередь должен объяснить, почему в газонефтедобывающей и производящей электроэнергию стране цена энергоносителей выше, чем в странах, покупающих их у нас. Почему Стабфонд не вкладывается в собственную экономику, а поддерживает экономику США. Такие же вопросы есть у каждого из нас по образованию, обороне, медицине и.т.д. Ни в одной из своих речей Путин не говорит конкретно, почему он не делает того, чего от него ждут даже самые "правоверные" путинисты. Что мешает ему, если он действительно сильный лидер? В заключение хочу напомнить один эпизод из нашей истории. Неоднозначно относясь к личности Сталина, напомню, что в самый критический для страны и для себя момент, издавая пресловутый приказ "Ни шагу назад" он не побоялся сказать народу правду, о том что у на уже не осталось резервов и отступать нам некуда. Выходит он, возглавляемому им народу верил, как и народ верил ему. От Путина подобного не жду.
        3. Atlon 5 февраля 2013 13:42
          Цитата: baltika-18
          Надо сказать что общее количество избирателей в стране 108 млн. по данным Избиркома.За Путина проголосовало 45 млн.600 тыс. человек.Почти 40 млн. человек выборы проигнорировали.Это в основном те,кто не верит уже ни кому.

          Позвольте узнать, а с какого перепугу, вы решили что эти не голосовавшие против Путина??? belay Мне видится наоборот. Против приходили голосовать те, кто реально против. А вот те кто не пришол, они как раз за! wink
          Atlon
          1. baltika-18 5 февраля 2013 15:49
            Цитата: Atlon
            вы решили что эти не голосовавшие против Путина??

            Они были против всех,по крайней мере большинство.
            1. Atlon 5 февраля 2013 22:19
              Цитата: baltika-18
              Они были против всех,по крайней мере большинство.

              Такое утверждение, показывает вас, как минимум, человеком несерьёзным, если не сказать большего. А большее не дозволяется правилами данного ресурса.
              Atlon
              1. urganov 6 февраля 2013 08:44
                простите, но плюс у Вас получился из-за глюка сайта. Я нажимал минус. Ну никак не могут желающие проголосовать против всех быть довольными, "которых всё устраивает". На думских выборах это была и моя позиция. Поэтому неучастие в "цирке" у большинства осознано.
            2. urganov 6 февраля 2013 08:36
              прошу прощения, нажимал + но почему то сминусовалось.
              1. urganov 6 февраля 2013 09:14
                сайт глючит
          2. Strategia 6 февраля 2013 09:23
            Цитата: Atlon
            вы решили что эти не голосовавшие против Путина???
            Может, не "против", но точно не "за", что главное.
        4. Нормальный 5 февраля 2013 13:47
          baltika-18
          Здравствуйте, Николай.
          Цитата: baltika-18
          по данным Избиркома.За Путина проголосовало 45 млн.600 тыс.

          Обратите внимание на следующее

          "Именно этот вариант и был выбран, и в качестве диктатора возник Путин. Но не путем его приглашения со стороны со стороны элиты, как это было в 99 году, а самостоятельно."

          Если я правильно понял, то по Хазину получается , что ВВП сам себя избрал диктатором. В таком случае выборы просто формальность и количество голосов "ЗА" могло быть любым в пределах разумного. В русском языке есть определение тому кто сам себя провозглашает правителем. И это слово не "президент"
          1. аксакал 5 февраля 2013 14:18
            Цитата: Нормальный
            Если я правильно понял, то по Хазину получается , что ВВП сам себя избрал диктатором. В таком случае выборы просто формальность и количество голосов "ЗА" могло быть любым в пределах разумного. В русском языке есть определение тому кто сам себя провозглашает правителем. И это слово не "президент"

            - в том смысле, что на вторые выборы он пошел сам от себя, а не делегирован элитой в лице таких одиозных исполнителей, как березовский, чубайс и волошин - кажись так обстояло дело, когда срочно понадобилась замена Ельцину? Нужен был чел, с одной стороны, умный, компетентный и волевой, т.к. с такой страной, как Россия, другой и не управится, и предельно послушный и шелковый, с другой. Это как невеста подбирает себе женишка - с одной стороны, что бы был сильный и волевой мужик, а сдругой - что бы под каблуком любил сидеть и вообще был ласковый как теленок. Любую умную или мудрую женщину такие ножницы рассмешат, ибо такого сочетания просто не бывает - такую дуру невесту мужик, будучи сильным и волевым по натуре, просто обманет, усилием воли прикидываясь на конфетно-букетном ласковым теленком, либо так же вероятен и противоположный, но более худший вариант. Здесь получилась полная аналогия - Путин просто обломил и березу, и волошина. С чубайсом непонятки там, но скоро поймем, в чем там секрет. А на последние выборы он действительно выставил свою кандидатуру от себя и выиграл выборы. Выставить свою кандидатуру не запрещено, это и вы можете сделать, нормальный. Только результат с вашими полулиберальными взглядами будет нулевой. Если не минусовой. А он сам себя не назначил, а именно выставил свою кандидатуру. И выиграл выборы, а не провозгласил себя правителем - не надо передергивать факты, а то и просто привирать. Или вы разницу не видите? Пиночет в свое время себя провозгласил. Сомоса и прочие любимые вашей амерой персонажи. Вообще-то ваши фразы в стиле "а-ля ой не могу как хочу демократию!" относите к ним, Россия не относится к демократиям, хотя демократии у нее явно побольше, чем в демократических странах. Вы там, в этих хваленых демократиях, попробуйте даже объективно, не отрицать, а даже объективно оценить последствия холокоста, думаю, из тюрьмы вас уже никто не выдернет. В России что-то я не видел пиночетовской технологии провозлашения себя, любимого, правителем. Теперь он никому ничего не должен, и я надеюсь на результат. И если уж на то пошло, да что бы вам мало не показалось - "долой президента Путина, да здравствует Диктатор Путин!". Да, вот так, ни меньше ни больше. Мой монитор готов, салфетки подготовлены, начинайте брызгать слюнями.
            1. Нормальный 5 февраля 2013 14:45
              Цитата: аксакал
              начинайте брызгать слюнями.


              Не вежливо....

              Цитата: аксакал
              с вашими полулиберальными взглядами


              Подтвердите ваше утверждение моей цитатой

              Цитата: аксакал
              Вообще-то ваши фразы в стиле "а-ля ой не могу как хочу демократию!"


              Цитату пожалуйста в подтверждение моих фраз " в стиле................"

              Цитата: аксакал
              вашей амерой


              Врать не надоело?

              Весь остальной текст содержит столько же "правды" как и эти цитаты, или почти столько же.
              Если хотите общаться и дискутировать, то не приписывайте мне свои измышления.

              Цитата: аксакал
              "долой президента Путина, да здравствует Диктатор Путин!". Да, вот так, ни меньше ни больше.


              Что и требовалось доказать.

              Цитата: аксакал
              Мой монитор готов, салфетки подготовлены


              Ну так приступайте! Ваш монитор, вы его сами и забрызгали, а я тут ни причем laughing hi
              1. аксакал 5 февраля 2013 15:23
                Цитата: Нормальный
                Если я правильно понял, то по Хазину получается , что ВВП сам себя избрал диктатором. В таком случае выборы просто формальность и количество голосов "ЗА" могло быть любым в пределах разумного. В русском языке есть определение тому кто сам себя провозглашает правителем. И это слово не "президент"
                - Тогда к чему эта инсинуация? Во первых, чистой воды вранье, я уже указал, ибо выборы были проведены, во вторых само слово "президент" - слово нерусское, не находите?
                Цитата: Нормальный
                Не вежливо....

                - прошу извинить, бывает.
                Цитата: Нормальный
                Подтвердите ваше утверждение моей цитатой

                - ну опять же упираете в "честные" выборы, а эти выборы - вообще чья технология создания властных структур? В России это было, но очень давно и исторического следа практически не оставило - т.н. Новгородское вече. Вы уж очень сильно напираете на это - отсюда и впечатление о вас как о либерале. По мне - выборы, не выборы, есть вызов времени, сам социум создает спрос и выносит наверх именно того, кого нужно... Если этого не делает, социум проигрывает вызову с дальнейшими последствиями. А выборы, в смысле выборные технологии, тут вообще при чем? И в этом смысле - какая разница, кто есть Путин? По мне - лидер, вынесенный наверх стечением обстоятельств. Вынос наверх нужной личности может происходить любыми путями, как говорится, лишь бы вынесло и лишь бы это была именно та личность. А навязываема выборная технология тут как раз может выступать инструментом противодействия со стороны конкурирующих стран - в России в данной ситуации именно так и никак иначе!
                1. Нормальный 6 февраля 2013 16:29
                  Цитата: аксакал
                  Тогда к чему эта инсинуация?

                  "Инсинуация - клеветническое, порочащее кого-либо измышление. клевета."
                  Мой пост не подходит под это определение. Прошу более тщательно подбирать выражения.
                  Слово "президент" конечно не русское, как и множество других слов, но тем не менее такие слова используются в русском языке.
                  Цитата: аксакал
                  - ну опять же упираете в "честные" выборы, а эти выборы - вообще чья технология создания властных структур? В России это было, но очень давно и исторического следа практически не оставило - т.н. Новгородское вече. Вы уж очень сильно напираете на это - отсюда и впечатление о вас как о либерал

                  Причём здесь "технология"? Причём здесь "чья"? Выборы превращены в фарс - отрицать это глупо. Обвинять в либерализме всех кто не является сторонником ВВП стало общим местом. А я считаю , что Путин и есть главный либерал в России. Вся его политика на протяжении многих лет тому подтверждение.
                  Цитата: аксакал
                  сам социум создает спрос и выносит наверх именно того, кого нужно... Если этого не делает, социум проигрывает вызову с дальнейшими последствиями.

                  Именно это я и пытаюсь донести до окружающих. Наш социум под руководством ВВП проигрывает историческое соревнование другим обществам. Русский этнос замещается эмигрантами. Экономика превращена в сырьевой придаток Запада. Производство, образование, здравоохранение, наука в упадке. Всё это потому, что не социум вынес на верх Путина, а кучка мерзавцев, возомнившая себя элитой.
                  Вам видимо всё равно что будет с Россией, а мне нет; у меня здесь дети и бежать мне некуда. Для вас ВВП спаситель России, а я реально вижу куда страна движется. Цены растут, богатые богатеют, уровень жизни большинства населения падает. Может я сужу по себе, а где-то всё по другому. Но я уже писал, что в Москве и подмосковье все процессы, которые происходят во всей России, ускоряются благодаря большей концентрации людских и финансовых ресурсов, и то что вижу я, скоро увидят многие сторонники Путина. Можете не сомневаться -у его команды до всех руки дойдут.
              2. Atlon 5 февраля 2013 22:24
                Цитата: Нормальный
                Не вежливо....

                Троллинг детектинг... Причём грубый такой, не тонкий... Сказать нечего, и в кусты. Включил типа юмориста? wink А Аксакал то тебя уел! laughing
                Atlon
                1. Нормальный 6 февраля 2013 15:35
                  Цитата: Atlon
                  Троллинг детектинг... Причём грубый такой, не тонкий... Сказать нечего, и в кусты. Включил типа юмориста?

                  fool
                  Цитата: Atlon
                  А Аксакал то тебя уел!

                  no
            2. военный 5 февраля 2013 15:25
              Цитата: аксакал
              Нужен был чел, с одной стороны, умный, компетентный и волевой, т.к. с такой страной, как Россия, другой и не управится, и предельно послушный и шелковый, с другой.

              hi вообще-то, в данном контексте у Хазина упоминается Путин ver.3 (2012 г)... потому и не совсем понятно, кому конкретно он был тогда нужен именно таким - "предельно послушным и шёлковым"... почему-то, кажется, что уж точно не избирателям, которым усиленно насаждался тезис о путине-государственнике... wink
              Цитата: аксакал
              А на последние выборы он действительно выставил свою кандидатуру от себя и выиграл выборы.

              а насчёт сборища ПЖиВ, на котором он был всенародно "презентован" в качестве их кандидата можно и промолчать, не так ли?... не стоит обольщаться - путин пошёл на третий срок в качестве единого кандидата от правящей СИСТЕМЫ... и ожидать от него ("человека слова", который своих не сдаёт) радикальных действий по слому этой системы - по меньшей мере наивно... drinks
        5. поляр 5 февраля 2013 15:55
          А он в темпе медленного танго, в объятьях дерипаски, фридмана, авена, чубайса и прочих "патриотов"
        6. moritz 5 февраля 2013 21:40
          Цитата: baltika-18
          Надо сказать что общее количество избирателей в стране 108 млн. по данным Избиркома.За Путина проголосовало 45 млн.600 тыс. человек.Почти 40 млн. человек выборы проигнорировали.Это в основном те,кто не верит уже ни кому.Почти 25 млн.проголосовало за других кандидатов.

          Вот это и есть парадокс Путина. Если посчитать тех, кому при Путине жить хорошо (может бедно,но стабильно), то цифра получится достаточно внушительная:
          - госслужащие всех мастей.
          - силовики различных ведомств (оклады надо признать существенно подняли.Пенсии, знаю одного военного пенсионера 35тысяч пенсия + читает лекции на Бирже труда. Квартирами обеспечивают, я лично знаю пять человек,которые получили жилье за последние два года)
          - врачи ( может и мало,но стабильно самое главное)
          - учителя (мало,но так же стабильно. хотя в Москве один мой знакомый учитель получает около 80тысяч в месяц, говорит,что в общем то в школах неплохо платят)
          - пенсионеры (мало, но все помнят 90-е, привыкли экономить, опять же главное стабильно )
          - ЧОПовцы (у многих военная пенсия+зарплата,уже неплохо, кто то ездит на вахту из деревень где никакой работы нет)
          - рабочие( сырьевые отрасли, оборонка, мало, но опять же были 90-е)
          И гарантия их стабильности по их мнению это Путин, это благодаря ему все, а не ста долларам за баррель.Поэтому и все эти разговоры,что Путин выжидает,ему не дают,враги кругом, он только начинает,готовы подождать,а он уж не забудет, подкинет тысченку к пенсии.Но только все почему то невольно напрягаются когда слышат,что нефть дешевеет и доллар растет.

          А нескончаемый рост тарифов в ЖКХ, развал здравоохранения, образования и науки, армии, сельского хозяйства(продовольственная безопасность страны на нуле), рост налогов,тарифов на госуслуги, коррупция,цапки и евсюковы,наркомания и алкоголизм,то во всем этом виноваты: ЖКХ,Зурабовы,Голиковы,Фурсенки,Мутко,Сердюковы,начальник милиции Кущевки, афганские крестьяне и олигархи. Возмущаемся, но 5-го числа пенсия,зарплата от гаранта и вроде как ничего.Опять же нефть 100 баксов. А думать,что вдруг станет меньше как то не хочется, не должна.
          От минусующих хотелось бы услышать кем работают.
          moritz
      2. Atlon 5 февраля 2013 13:40
        Цитата: иркутчанен
        Поймите, не бог он, крутится как может, время дайте человеку.

        Молодец! Хороший пример! Кстати, у нас вот в 90-е директоров заводом мочили почём зря... Кто сильно кардинально руководить пытался.
        Atlon
    2. YuDDP 6 февраля 2013 01:51
      План ГОЭЛРО на самом деле был разработан ещё в царской России
      YuDDP
  15. Коля 5 февраля 2013 09:37
    Простой россиянин будет решать все в наступающем периоде. Почувствуе Путин подавляющую поддержку, начнет реформы. Элита присоединится так как тогда сумеет сохранить прихваченое но умерит аппетит в будущем, иначе есть шанс потерять много если не все. Дай Бог Путину правильных решений, а России могущества и процветания.
    1. Strategia 5 февраля 2013 10:21
      Это когда простой россиянин что решал? Уж не о выборах ли Вы, особенно думских?!
  16. master_rem 5 февраля 2013 09:42
    Цитата: Милафон
    Поговаривают, что ПЛАЧУЩЕГО Путина на манежной сыграл Безруков.

    Смешно,блин lol
    1. djon3volta 5 февраля 2013 11:34
      да бред это,вот и смешно.а голос тогда что?под фанеру рот открывал что ли? laughing про Путина что только не говорят хомячки,лишь бы заставить сомневатся людей.то про двойников,то про ботекс,то про 130 млрд долларов..это всё спецально делается,многие просто зомбированы коментами хомячков высшего орувня и сами не понимают что пишут.
      djon3volta
  17. valokordin 5 февраля 2013 10:02
    Хазин нарисовал облик беспомощного президента, можно просить повышения зарплаты.
  18. pa_nik 5 февраля 2013 10:03
    Хазин - молодец! Разжевал и разложил всё по полочкам. Статья - своевременная. Действительно, как-то сали забывать 90-е. Ни мира, ни войны, бандитьё, денег нет, работы нет, на прилавках магазинов - только продавщицы. Прямо повеяло... брррр. Должен признаться, из-за количества выдаваемого Михаилом материала по ТВ, радио, видео, тексты в Интернете, стал относиться к нему как к некоему информационному «шуму». Ан-нет, - излагает верно!
    pa_nik
  19. Apollon 5 февраля 2013 10:31
    На мой взгляд В.В.Путин во время своих сроков на посту президента решал следующие задачи:

    1.Во время первого срока главная стратегическая задача-предотвращение развала России и укрепление государственности.

    2.Во время второго срока главная стратегическая задача-вывод экономики из кризиса и укрепление экономики.

    3.Во время третьего срока главная стратегическая задача-возврат России статуса сверхдержавы.
  20. polly 5 февраля 2013 10:38
    Известный американский журналист Ральф Питерс в статье "Почему мы боимся Путина" высказал неординарную точку зрения на российскую политику и описал, каким ему представляется премьер-министр РФ Владимир Путин.
    "Он этнический националист с мистическим ощущением судьбоносного предназначения России. Будучи холодным прагматиком, он не станет играть по международным правилам", - так начинает автор свое исследование.
    "Путин сохранил свои специфические навыки и качества, приобретенные во время службы в КГБ. Являясь бывшим офицером-разведчиком, я поражаюсь способности Путина анализировать своих оппонентов и предвидеть их реакцию на его ходы (Россия по праву считается страной шахматных гроссмейстеров). Готовясь к расчленению Грузии, премьер-министр точно просчитал поведение президента этой страны Михаила Саакашвили, реакцию Джорджа Буша, Европейского Союза и народа России. Он знал, что наказания не последует" , - пишет автор.
    "Тем временем, нашему следующему президенту придется как-то справляться с этим блестящим и опасным человеком. Для этого потребуется опыт и умение задействовать каждый элемент нашей национальной мощи . Надо будет убеждать Европу, что примиренческая позиция лишь усилит аппетит Путина. Потребуется провести четкие границы, избегая при этом эскалации военной напряженности. Прежде всего, нашему президенту придется верно и точно оценивать Путина, избегая при этом выдачи желаемого за действительное. Справиться с путинской Россией - это может стать вызовом номер 1 в сфере безопасности", - пишет в заключении Ральф Питерс.
    1. вакса 5 февраля 2013 15:38
      примиренческая позиция лишь усилит аппетит Путина

      Каково? Путин укрепляет свою страну. Вот этот "аппетит" поперек горла врагам России.
  21. Стрежевчанин 5 февраля 2013 11:03
    С недавних пор, это утверждение стало для меня лекарством против лжи hi
    1. Pinochet000 5 февраля 2013 12:22
      Цитата: Стрежевчанин
      С недавних пор, это утверждение стало для меня лекарством против лжи

      Согласен, сам этим руководствуюсь....а с Путиным все вычурно как то, не понятно, не верю...ИМХО
      Pinochet000
  22. Наталия 5 февраля 2013 12:06
    Раз уж речь зашла о Путине, то не могу не сказать то, что высказывала раньше:
    В России никогда не меняли лидеров как перчатки (как например в Европе и США). Мы всегда выбирали лидера который мог взять на себя инициативу и вести за собой народ.
    Для России прозападная модель государства конечно не приемлема, в силу менталитета сложившегося исторический. Если обратиться к истории то сразу станет понятно почему: Киевская Русь, Российское Государство, Российская Империя, СССР - а теперь можете себе представить чтобы в этих странах выборы проходили демократическим путем, чтобы каждые четыре года приходил новый лидер государства. Конечно же нет. Так для России, на мой взгляд более приемлим авторитарная модель управления, а именно - это Сильный лидер, Харизматический, который бы воспринимался народом как лидер. Этакий батюшка Царь, за которым идёт народ. Я замечу что за слабыми лидерами народ ни когда ни шёл, и всегда когда на смену сильному приходил слабый в России начиналась смута. Потому что народу нужен именно сильный и харизматический лидер, обладающий соответствующими качествами, и не важно будет он диктатор или нет, для России это был всегда третий вопрос, главное чтоб лидер был сильный.
    Вот и в современной России, Путин побеждает на выборах ни потому, что так какие то билютени подделали, а потому что народ морально не готов отказаться от него, так как он сильный лидер. Да могут его решения какие то не устраивать, ни во всём мы с ним согласны, но он сильный лидер и одно это западу не нравятся. Путин безсомнения поднял Россию, и кто бы что не говорил она продолжает подниматься, возрождаться.
    Может быть именно с этим связанны заявления "товарищей" из госдепа с призывом провести в России т.н. "чесные выборы" ибо Путин как лидер западу не удобен.
    Наталия
    1. Наталия 5 февраля 2013 12:47
      Да и еще..... вот взять Белоруссию, если там сильный лидер, то там собственно и порядок.
      Наталия
    2. Фкенщь13 5 февраля 2013 15:44
      Все так, но это палка о двух концах.
      В идеале система должна работать и в отсутствии любой части. Не стало президента - жаль конечно, но страна должна продолжать жить без потрясений. А выстроить такую систему лидеру не выгодно, ибо он тогда уже не лидер а лишь часть системы.
      1. Наталия 5 февраля 2013 16:38
        Вот в этом то вся фишка Путина.
        Для того чтобы после своего ухода в стране не было потрясений, он то и создал систему преемственности политического курса развития страны. Так в 2008 году президентом стал Медведев Дмитрий Анатольевич, Путин стал премьером, все спокойно поменялось без потрясений (возникло такое понятие как тандем Путин-Медведев). Учитель приводит ученика.
        Это кстати может стать лекарством против потрясений после перемены одного лидера на другого. Когда уходящий лидер наставляет народ указав на человека, который по его мнению может занять его место.
        Наталия
    3. вакса 5 февраля 2013 15:47
      Верно. Когда соседние страны спят и видят, как оторвать кусочек, только монолитное единство сохраняет страну, а это возможно при сильном лидере с соответстующими полномочиями. Попугайский перенос западных процедер управления принес нам, как государству, больше ущерба, чем пользы. Собственно,история всех стран подтверждает, что во времена смут конец им приходит вместе с появлением сильного единоличного правителя. А вот тут уж как повезет, какой он будет.
      1. Наталия 5 февраля 2013 16:50
        вакса:
        В данном случае нам явно повезло, но тенденции на сохранение преемственности курса надо сохранять, правящий лидер потихоньку готовит себе замену и выводит в свет своего преемника, в нашем случае это Дмитрий Анатольевич.
        Наталия
  23. Funker1981 5 февраля 2013 12:07
    Интересно было прочесть данную статью, но из неё совершенно непонятно чего же всё таки хочет Путин
    1. вакса 5 февраля 2013 15:49
      Из нее непонятно, чего же хочет Хазин.
  24. Karabin 5 февраля 2013 12:23
    Категорически не согласен с Хазиным в том что "Путин..... имеет возможности что-то изменить без революционного процесса." Путин продукт компромисса группировок, а не человек который не дает группировкам перегрызться ,как многие считают. Он не может на них влиять, но должен проводить политику консенсуса этих группировок. Отсюда и ВТО,и приватизация и неподсудность бывших министров. Отсюда и все , на первый взгляд,благие проекты, начиная от Олимпиады и заканчивая жильем. За любым проектом стоят люди, которые очень хорошо имеют от щедрот государства. Если этого нет, проект не состоится. Колоссальное выделение средств на оборону- из этой же колоды. Первично в этой системе благополучие элит, польза для страны - вторична, и только в таком обьеме,чтоб страна не загнулась сегодня. О развитии и достойном месте страны завтра речь не идет. Путин ,псевдопатриотический проект космополитических элит, успешный проект. Патриотические силы барахтаются в этом болоте. Налицо раскол и разнонаправленность действий. Либералы же, при власти и деньгах, реально глобализируют страну в угоду своим интнересам и Путин проводит ИХ политику.
  25. 8 рота 5 февраля 2013 12:30
    Вывод: Путин правильно "мочит" и отмороженных либералов, и отмороженных сталинистов, которые пытаются раскачать и опрокинуть государственный корабль.
    8 рота
    1. Karabin 5 февраля 2013 16:06
      Цитата: 8 рота
      Путин правильно "мочит" и отмороженных либералов, и отмороженных сталинистов

      А Сердюкова не мочит. Дорожит кадрами.
  26. Лёха79 5 февраля 2013 12:51
    Некоторые из вас, присутствующих на данном сайте, любят обвинять во всём власть в целом и Путина в частности. А кто-нибудь из вас обладает всей полнотой информации о том какая борьба идёт во властных структурах? Какое противодействие ему оказывается? Кто-то знает, что, именно, может президент, и чего не может, в рамках закона? Хазин верно сказал-Путин, далеко, не всесилен. Я не думаю, что кто-то из вас имеет доступ к документам с пометкой "Сов. секретно", в которых находятся доклады о планах и действиях наши международных "друзей и партнёров". А он всё это знает и ему приходится действовать учитывая все эти факторы. Я голосовал за Путина и не стесняюсь об этом говорить. Голосовал не только, потому что больше не было достойных кандидатов, а потому что считаю, это тот человек, который нужен России, который может сделать её лучше и истерика Запада, связанная с приходом Путина к власти, лучшее тому подтверждение. Может быть кто забыл, в какой ж.... была страна в конце 90-х? Путин сумел вытащить Россию из этого болота и продолжает тащить, и только и Господь Бог знает, чего ему это стоило.
    1. 8 рота 5 февраля 2013 13:11
      Цитата: Лёха79
      Некоторые из вас, присутствующих на данном сайте, любят обвинять во всём власть в целом и Путина в частности


      Это потому, Леха, что у Путина "есть яйца", образно говоря, а у его обвинителей - нет, вот они и бесятся от зависти wink
      8 рота
    2. Funker1981 5 февраля 2013 14:09
      Цитата: Лёха79
      Я не думаю, что кто-то из вас имеет доступ к документам с пометкой "Сов. секретно", в которых находятся доклады о планах и действиях наши международных "друзей и партнёров".


      А Вы-то сами имеете доступ к этим самым секретным документам? На каком основании вы считаете что он это делает для Вас, меня и остальных простых людей?

      Возможно Вы и правы конечно и Путин действительно делает всё на благо ВСЕХ граждан России, но рискну предположить ещё одну версию:

      Существует несколько мировых корпораций и их филлиалов, называющимися странами. Наример: ЗАО "Россия", Холдинг "США", Группа Компаний "Евросоюз", ООО "КНР" и т.д. У каждой есть Директор (Призидент, Топ Менеджер), назначенный советом директоров-владельцев (Олигархами, Бизнесс Элитами). Данные корпорации между собой конкурируют за ресурсы (поставщиков), рабочую силу, рынок сбыта своей продукции и т.д. для увеличения прибыли.
      Задача каждого директора естественно удержать свою фирму на плаву и потопить по возможности конкурентов.....

      По такой версии улучшение качества нашей жизни, всего лишь побочный эффект конкуренции между бизнесс элитами. Хотя и не самый плохой))
      1. sams 5 февраля 2013 15:07
        Funker1981
        Спасибо за интересное сравнение!
        Может быть так до некоторых лучше дойдёт.
        sams
    3. поляр 5 февраля 2013 16:11
      Если бы страна до сих пор была в "ж...пе как в конце 90-х" то народ давно бы размазал по стенке и олигархию и путина.
      Политика подачек и обещаний пока еще работает, сдерживая протестные настроения, но долго ли это продлится сегодня никто не гарантирует.
  27. Нормальный 5 февраля 2013 13:17
    Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.

    Именно человеческие качества, морально - нравственные установки во многом определяют действия и поступки. Президент и политик не исключение.
    Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.

    Первый раз эту фразу услышал из уст Горбачёва. Думаю, что комментарии излишни...
    Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.

    Другими словами; Система олигархически-компрадоски воровская, но менять её нельзя так как нет ясности, что потом. Действительно, как её менять , а вдруг посадят за старые дела?
    Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.

    Нет никаких аргументов в пользу того, что теперь такое понимание есть
    Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.

    И я о том же. Возможности у ВВП есть. Нет "понимания", нет "уверенности", нет "альтернативной команды".
    Вот вам и объяснение всего что происходит в стране. Госдеп тут немножко не причём. Нет желания, а для того чтобы альтернативная команда,не дай Бог, не появилась затрачено президентом не мало сил и времени.

    А статья правильная - мне понравилась. Грамотно изложено, что такое наш президент. Надо только читать внимательно и понимать прочитанное.
    1. Средний брат 5 февраля 2013 15:01
      Цитата: Нормальный
      А статья правильная - мне понравилась. Грамотно изложено, что такое наш президент. Надо только читать внимательно и понимать прочитанное.

      Каждый человек хочет чтобы ему говорили то, что он хочет услышать.
  28. Игарр 5 февраля 2013 13:19
    Привет всем.
    Прочитал статью.
    Читал...и удивлялся - какой, думаю, тонкий психолог М.Хазин. Как он четко просчитывает - малейшие колебания души Путина, не говоря уж про его "искусство возможного".
    А потом дочитал. И что обнаружил - "..Но я вовсе не уверен, что ему самому хочется и нравится действовать – и в этом смысле, ситуация выглядит еще очень неопределенной..."
    ..
    ОБЪЯСНИТЬ ПО-РУССКИ....что это такое?
    ..
    Это - бабка надвое сказала.
    ...
    Все и всякие стратегически-тактические расклады - даром не нужны....моему отцу-пенсионеру, бабке в магазине, которая копейки считает, девчонке, нарожавшей трое детей , под вариант "Омега" - родительские деньги.
    А что нужно? Очень мало... Просто не повышать цены! На проезд хотя бы в маршрутке!
    Не индексировать прожиточный минимум - КРИВО. Не соваться волосатыми лапами в Пенсионный Фонд - кто его постоянно грабит, интересно мне?
    Не разрешать закрывать всякие ОАО и т.д. каждые три года.
    Не позволять рассказывать сказки народу.... народ-то грамотный поголовно. А те что СССР застали - так еще и читать.....между строк умеют.
    Не позволять ездить Кудрину в Давос !!!!! И нести там ахинею!
    ...
    Так что, мое мнение....вся эта красиво изложенная галиматья...имеет такое же отношение к Путину, как я к Нострадамусу.
    ..
    Предсказамус настрадал.
  29. Begemot 5 февраля 2013 13:30
    Прочитал и подумал, а кто же эти истинные правители России, которые не дают делать добро для народа, где их фото на транспарантах во время демонстраций и шествий? Что за херня? Путин затоптал Ходорковского не взирая и не прислушиваясь, и после этого вряд ли кто то посмел бы поднять бунт на корабле, один попробовал сделать вид, что он человек мира и тут же его Черкизон сравняли бульдозерами, другой решил плюнуть на моногород и закрыть недостаточно эффективное предприятие -тут же услышал " к ноге!", что даже ручку с собой не успел взять, пришлось у Путина просить, чтоб подписаться за свою лояльность. Узнаваемые герои? Так кто же тогда эти темные личности, которые мешают и интересы которых Путин должен учитывать, заметьте, за наш счет? Не вяжется что то. Лично я Путина поддержу, хотя и претензий к нему вагон и маленькая тележка. Только сегодня на совещании с региональными подразделениями говорили, что с/х пока не кредитуем, закупочные цены упали, самые передовые с/х предприятия уже зарплату выдают мясом и молоком. ВТО блин!! А вот розничные цены выросли - парадокс? Это всего то прошло времени чуть чуть. А дальше что?
    1. Средний брат 5 февраля 2013 15:03
      Цитата: Begemot
      ВТО блин!! А вот розничные цены выросли - парадокс?

      это последствия
    2. вакса 5 февраля 2013 15:57
      А вы можете себе представить, что можно что-то сделать в такой песочнице? Вы ж за всех не можете работать, не так ли. А кадры - это штучный товар, выращиваются годами работы и проверок способностей и интересов. Старые советские кадры разметало во времени и пространстве. На смену пришли птенцы Гайдара. Посмотрите на состав Правительства. Сурков, Дворкович... (премьера не трогаю). Ужас.
      1. Karabin 5 февраля 2013 16:14
        Цитата: вакса
        А кадры - это штучный товар, выращиваются годами работы и проверок способностей и интересов.

        По вашему Путину работать не с кем ? За 12 лет не подобрать кадры ? Это какие управленческие сверхспособности надо иметь.
        Цитата: вакса
        Посмотрите на состав Правительства. Сурков, Дворкович... (премьера не трогаю). Ужас.

        Каков поп - таков приход.
      2. военный 5 февраля 2013 16:19
        Цитата: вакса
        (премьера не трогаю).

        вне "конкуренции"... feel
  30. vezunchik 5 февраля 2013 13:48
    да уж, сайт хорошо опекается....
  31. anchonsha 5 февраля 2013 15:30
    В общем еще неизвестно, что ждет Россию впереди, исходя из того, что либерасты так просто, как элиты : банкиры, промышленники, олигархи и т.п. твари, так легко не отдадут свои позиции всемирной либеральной, но никак не народной тактики развития страны. Тяжело приходится Путину в этом змеином клубке выбирать правильный путь для страны. А вот за саботаж своих решений, поддерживаемых народом Путину следует быть жестким и неумолимым.
    anchonsha
    1. Karabin 5 февраля 2013 16:20
      Цитата: anchonsha
      Тяжело приходится Путину в этом змеином клубке выбирать правильный путь для страны

      Не по Вовке шапка тезки Мономаха.
      1. baltika-18 5 февраля 2013 20:04
        Цитата: Karabin
        Не по Вовке шапка тезки Мономаха

        Истину глаголишь.Путин не чета России.
  32. bilgesez 5 февраля 2013 15:31
    Всё это было-бы верно если-бы это относилось к какому-либо руководителю партии ,или чего-то подобного, но государственный деятель, тем-более позиционирующий себя как лидер нации должен оцениваться по другим критериям. А вот по этим другим критериям он дай бог по щиколотку таким фигурам как Сталин, Александр3 Иван Грозный.
    bilgesez
  33. homosum20 5 февраля 2013 15:51
    to bilgtsez
    "Лицом к лицу - лица не увидать.
    Большое видится на расстояньи."
  34. 916-й 5 февраля 2013 16:39
    Материал этой статьи полезно анализировать в совокупности с материалом статьи "Изборский клуб предложил идею Большого Рывка России", обсуждаемой на сайте параллельно. Кстати, Михаил Хазин - член Изборского клуба.
    916-й
    1. 916-й 5 февраля 2013 17:11
      Если "несколько слов о Путине" Хазина адекватно отражают современную расстановку сил на элитном олимпе, то внушает надежду тот факт, что Путин пошел на третий срок, опираясь на поддержку народа, а не как фигура одной из элитных группировок. Народная база дает ему моральное право проводить внутриполитические реформы, отвечающие именно интересам государства и его народа, а не элитных группировок. В этом случае "Изборский клуб" - весьма своевременное подспорье Путину.
      916-й
  35. figvamforever 5 февраля 2013 17:52
    Цитата: Лёха79
    Я голосовал за Путина и не стесняюсь об этом говорить. Голосовал не только, потому что больше не было достойных кандидатов, а потому что считаю, это тот человек, который нужен России, который может сделать её лучше


    Конечно лучше. никто и не сомневался. Лучше для кого только? Вот свежая статистика.

    "В Дагестане, например, русских за 8 лет стало меньше на 1,1%, в Кабардино-Балкарии - на 2,6%, в Карачаево-Черкесии - на 2,1%, в Осетии - на 2,5%, а в Чечне - на 1,8%. Минус продемонстрировал даже самый русский регион Северного Кавказа - Ставрополье. Было русского населения 81,6%, стало 80,9%"
    http://www.kp.ru/daily/25862/2828885/

    Как видим для русских стало хуже.


    Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты!
    Надеюсь все еще помнят Собчака и Гайдара и их компаньена Путина!

    figvamforever
    1. moritz 6 февраля 2013 00:08
      Цитата: figvamforever
      Лучше для кого только?

      ну вот хотя бы для этих
      moritz
  36. Я так думаю 5 февраля 2013 20:54
    Поскольку все тут согласны, что Путина "поставили" президентом, значит - он идеально подходил и подходит для выполнения чужих решений. И это невозможно изменить, это внутри человека (врожденное холуйство), это генетически, воспитательно ЗАЛОЖЕНО. Это не переломить ни самому Путину ни его окружению ни людям вообразившим в его лице некого спасителя.
    Поймите, НЕ СПАСИТЕЛЬ он, его так и выбирали, слабого, непрофессионального, закомплексованного (хобби борьба, признак комплекса слабости), неуверенног, неспособного ни самому на всю катушку посвятить себя како-то цели, ни заставлять других идти к этой цели. Да и цели у него никакой нет, не можем же мы всерьез полагать, что цель - быть у руля можно назвать целью. И вот такой человек попав на самый верх В ПРИНЦИПЕ не СПОСОБЕН НИЧЕГО сделать.Он даже в своей профессии (разведка) неспециалист (вспомним грандиозные провалы российской разведки при его правлении), что уж говорить про другие сферы деятельности. Все действия Путина направлены на поддержания своего положения - это как ходьба по канату - сорвался и конец. Поэтому он и ставит на ключевые посты еще более некомпетентных людей, чтоб они в ПРИНЦИПЕ не могли составить ему конкуренцию. Пример Медведев (более бестолкового человека видно и найти в России трудно), Сердюков (мало, что бестолочь в военных вопросах так еще и ... пока суда не было не скажу это слово из трех букв), Зурабов, Голикова ... Сам не компетентен и ставит на ключевые должности еще более некомпетентных - вот и результат, все рушиться, все воруют, ни ского никто ничего не спрашивает ... И вот же самое главное, он НИЧЕМУ НЕ НУЧИЛСЯ за время своего правления! Как был нулевым организатором и управленцем людьми так и застыл.
    Единственное, что можно поставить в заслугу Путину так это то, что он хоть малую часть украденного у людей ПОПЫТАЛСЯ вернуть людям ... вот пожалуй и все его успехи.
    1. Funker1981 6 февраля 2013 09:19
      Цитата: Я так думаю
      закомплексованного (хобби борьба, признак комплекса слабости)


      Это Вы сами придумали, или есть ссылка на "гениального" психолога который так решил?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня