Пресса США: «Новая Украина» в границах по линии фронта может появиться уже осенью этого года

Прежней Украины, о возвращении к которой постоянно твердит Зеленский, уже не будет. Киеву следует согласиться с территориальными изменениями, поскольку раздел страны уже произошел де-факто, осталось его признать его де-юре. Об этом пишет The American Spectator.

Автор статьи Самир Тата, вышедшей в американском консервативном журнале считает, что возвращения к прежней Украине в границах 1991 года уже не будет. И миру нужно привыкнуть к этой мысли, а также к тому, что скоро появится "новая Украина", у которой будут отсутствовать несколько восточных регионов. По его мнению, новая страна может возникнуть уже осенью этого года после того, как об этом объявят власти, сидящие в Киеве, приурочив к выборам президента США. И эта "новая Украина" сможет уйти из-под влияния России, пожертвовав частью территории.

(...) Новая Украина будет компактной, сплоченной и хорошо интегрированной политически, экономически и социально. Она получит стратегическую автономию, позволяющую уйти из сферы влияния России, не присоединяясь к ЕС и НАТО

- пишет Тата.

По его убеждению, Россия уже добилась поставленных целей, поскольку Крым, Донбасс и еще два региона бывшей Украины присоединились к ее территории, а дальнейшая основная ее задача - это защитить свои приобретения. Если Киев объявит о создании нового государства в сегодняшних границах, то Москва не будет против. На Западе также не будут выступать против появления Украины в новых границах, об этом высшее руководство НАТО заявляло еще в прошлом году, пока неофициально.

Comments

[Romario_Argo]

к осени фронт может растянуться и могут открыться еще 3 фронта
тогда и нынешней Украины уже не будет

[Михаил-Иванов]

Раньше следующего года границы Украины не установятся. Нам надо Николаев и Одессу вернуть.

[Ломастер]

Тогда обязательно Херсон и Запорожье. А лучше всего освободить всю бывшую УССР от бандеровцев. И взять все регионы в состав России. Несогласным оставить открытой границу на месяц. Пущай сваливают.

[Михаил-Иванов]

Это я чтобы скрыть наши планы!) Если говорить серьезно, то сейчас уже всем очевидно - Украина войну проиграла и дальше будет только хуже для хохла и Запада. Поэтому они сейчас и стараются урвать хоть клок шерсти с дохлой собаки...

[guest]

Цитата: Ломастер

Тогда обязательно Херсон

Ну если Николаев и Одессу освобождать, то Херсон при этом тоже освобождается.

[Ломастер]

Не факт. Мариуполь в полной блокаде 2 месяца брали.

[DrMad]

Важно Черниговскую Сумскую, Харьковскую, Николаевскую и Одесскую области вернуть.

[isv000]

Цитата: Ломастер

Тогда обязательно Херсон и Запорожье. А лучше всего освободить всю бывшую УССР от бандеровцев. И взять все регионы в состав России. Несогласным оставить открытой границу на месяц. Пущай сваливают.

Граница должна быть открыта на пять метров: гуськом или на л/а с необходимым скарбом. Всё остальное - аманангу! Пусть вспомнят грабежи на Донбассе!

[Lev_Russia]

Если Киев объявит о создании нового государства в сегодняшних границах, то Москва не будет против.

А вы уверены...??? А потом СВО -2, СВО-3 и так далее... Если креаклов сейчас полностью не разгромить вплоть до капитуляции, они никогда не успокоятся и эти "СВО" с той же западной помощью будут продолжаться до бесконечности... Уж мы то их знаем... Они никогда не были договороспособными... Кто больше даст, тот и пользует...

[ARIONkrsk]

Цитата: Михаил-Иванов

Раньше следующего года границы Украины не установятся. Нам надо Николаев и Одессу вернуть.

И Харьков, но хотят ли это в верхах, непонятноэ

[ААК]

Новый бандеростан, но всего лишь без ЛДНР и левобережных территорий херсонщины и запорожчины - это позор для России и гвоздь в крышку Гаранту как главе государства....

[Бережливый]

Глупость,нам надо забрать всю ук-роину,иначе нашим детям придётся доделывать с огромными потерями то что кремль вдруг решит отложить "на потом "!Вообще то,не сделаем сегодня,второго шанса у России больше не будет никогда!

[Тарелка]

Каждый день боёв на Украине - новые потери среди бойцов ВС РФ. Я не против ваших слов, но, мне кажется, вслух их имеют право произносить лишь те, кто находится на ЛБС, поскольку их жизни ставятся под угрозу от "надо забрать всю Украину", а не наши.

[Громовик]

Путин видимо похожим образом рассуждал, когда подписывал ̶И̶у̶д̶и̶н̶ы̶ Минские соглашения. Теперь приходится ещё больше терять наших солдат, чем могли бы в 2014-2015, от беспилотников и крылатых ракет отбиваться. Принижать невоюющих граждан относительно фронтовиков не правильно, т.к. воюют солдаты за безопасность всей страны и народа.

[Тарелка]

Цитата: Громовик

Принижать невоюющих граждан относительно фронтовиков не правильно, т.к. воюют солдаты за безопасность всей страны и народа.

Ну... странно видеть, как люди с диванов призывают продлить чужое сидение в окопах, хотя сами в эти окопы не собираются. Мне кажется, это нехорошо по отношению к тем, кто реально там сидит и рискует собой. Если бы там только контрактники и добровольцы были - тогда да, можно было бы рассуждать в ключе: "Они сами подписались, это их работа, которая им наверняка нравится". Но ведь там и мобилизованные есть. Это усложняет.

Цитата: Громовик

Путин видимо похожим образом рассуждал, когда подписывал ̶И̶у̶д̶и̶н̶ы̶ Минские соглашения.

Если так, то весьма странно ставить ему в вину стремление сохранить человеческие жизни. Обычно ведь политиков, наоборот, обвиняют в том, что им наплевать на всех.

[Путник_2]

Если всех мужчин, которые вечером сидят на диване, отправить воевать, то мы очень быстро проиграем эту СВО. По той причине, что всем этим мужчинам очень быстро станет нечем воевать. Не на чем возить личный состав, нечем заправлять технику. Кушать нечего станет. Даже во время ВОв многим мужчинам была выдана бронь, т.к. в тылу от них больше пользы было. Точнее сказать, в тылу без них нельзя было. А что касается мнения тех, кто сейчас в окопах, то вы спросите у них, готовы ли они сейчас уехать домой, а через год-два снова пойти в окопы, только у ВСУ будут уже и ракеты, и снаряды, и личного состава уже прибавится, и техники натовской. А то вы тут такой заботливый, только такая заботливость плохо пахнет. Хитрой задницей попахивает.

[Громовик]

Именно так. Если дать свиньям передышку, то они с помощью Запада ещё и победить могут. Вот тогда и жертва тех кто погиб, ещё погибнет на фронте и сейчас сидит в некомфортных условиях в окопе будет напрасной, и тем кто на диване придёт кирдык.

[Громовик]

Мне кажется, это нехорошо по отношению к тем, кто реально там сидит и рискует собой.

Это манипуляция на тему гуманизма, навязывание синдрома "чувства вины выжившего". Потому что одновременно пойти воевать 100% населения всё равно не может, а вот если дать врагу собрать силы, пытаясь якобы сохранить несколько жизней сегодня - это подставить под удар всю страну завтра. Как бояться дать хулигану по морде, опасаясь дальнейшей драки, и в результате быть им избитым до смерти.

[Тарелка]

Если проводить аналогии с хулиганами, то, скорее, это как бояться потребовать от вмешавшегося полицейского упечь этого хулигана далеко и надолго по причине "не я ведь его обезвредил, значит, и требовать ничего не могу".

Цитата: Громовик

Это манипуляция на тему гуманизма, навязывание синдрома "чувства вины выжившего".

Может и так. Ну, иногда у самого рука тянется напечатать "ура" или высказать, что думаю, в реальности людям, выступающим за условный "мир на любых условиях". Но становится стыдно перед теми, кто на ЛБС - они на реальной войне там, а я её поддерживаю тут - и стараюсь культурно молчать. К чему и прочих призываю.

[alystan]

А если бы не прислушивались к таким заявлениям,то не было бы переговоров в Стамбуле и Киев давно был бы освобожден от этих упырей. И главное, как ответ на ваши слова, не было бы года с лишним ожесточенных боев и больших потерь.

Бережливый однозначно прав. Не закончим с этим образованием сейчас, будем иметь проблемы на долгие годы вперед. Запад уж точно постарается и в данной ситуации он именно к этому и стремится.

[Тарелка]

Цитата: alystan

И главное, как ответ на ваши слова, не было бы года с лишним ожесточенных боев и больших потерь.

Не было бы больших потерь, если бы наши сухопутные войска вообще на Украину не заходили до её тотальной аннигиляции ракетами, снарядами и бомбами. Но для этого надо иметь соответствующие объёмы ВПК...

[alystan]

Я бы предпочел вообще не допускать майдан, "убив" его в зародыше еще в конце 2013 года.

[Тарелка]

Ну, по такой линии можно дойти вплоть до "Я бы предпочёл ещё к середине 20-го века объединить всю Евразию под русским флагом, и тогда бы никакой Украины никогда не появилось: надо было просто ещё хотя бы в 1780-х годах...".

[alystan]

Ну вы сами ведь предлагаете действовать "аккуратно и без потерь".
Но так не получится. Вернее не позволят. И неприятель не будет сидеть сложа руки. Даже сейчас он стремится всячески навредить и нанести урон, как военным объектам, так и гражданскому населению. Поэтому и видится предпочтительным вариантом уничтожение укронацистов вместе с их кураторами и наймитами до самых Карпат.

[seregatara1969]

А мы имеем право так писать- надо искоренить всю заразу,наши деды не доделали,мы доделаем. Вот поэтому мы отправили своих детей доделывать,нам своих детей жалко,мы их родили и вырастили. Оставим хоть метр- история повторится!

[Тарелка]

Цитата: seregatara1969

Оставим хоть метр- история повторится!

Это всё понятно, можете даже не упоминать лишний раз.

Цитата: seregatara1969

мы доделаем. Вот поэтому мы отправили

Так Вы доделаете или кого-то другого отправите доделывать?
Несерьёзно это как-то. Мне тоже иногда хочется пожелать, чтоб уничтожили как можно больше бойцов ВСУ, чтоб взяли больше территорий, написать, как и почему это нужно... А потом я вспоминаю, что пишу я это с условного дивана, а не из окопа, и лучше мне свою лавочку прикрыть. По-моему, максимум, что мы можем себе позволить - выступать за дистанционные удары по Украине, которые не несут никаких рисков нашим людям.

[Msi]

мне кажется, вслух их имеют право произносить лишь те, кто находится на ЛБС

Согласен. Вон Бережливый опять воюет лично, как всегда...

[guest]

Цитата: Тарелка

Каждый день боёв на Украине - новые потери среди бойцов ВС РФ.

Но если мы этого сейчас не сделаем, то потери в будущем будут у нас ещё больше и в основном среди гражданского населения. Оставлять это террористическое псевдогосударство под боком у России очень опасно.

[Уарабей]

Чтобы забрать всю окраину, без всеобщей мобилизации вряд ли обойтись. А так, по минимуму, надо забирать прибрежные зоны Черного моря, чтобы выхода к Черному морю у укропа не было. А остатки окраины оккупировать и оставить их без армии вообще. Только так может быть хоть какое-то подобие гарантии, что НАТО им не видать и восстановиться зализав раны у укропа уже не получится.

[Ломастер]

Абсолютно верно! Жаль, этого не понимают обманутые многажды в верхах.

[Наган]

Цитата: Бережливый

нам надо забрать всю ук-роину

Вам так нужны упоротые галицаи? Может лучше отдать Галицию пшeкaм, пусть они эту попаболь имеют (или она их имеет). А на Волынь вроде как бацька Лукашенко претендует - да и пусть берет, все равно когда-нибудь Белая Русь вернется в состав России.

[Тарелка]

Даже такой вариант будет значить, что кто-то, кроме США, может менять государственные границы посредством вооружённой силы. Интересно, сколько желающих найдётся попробовать провернуть тот же трюк?

[svp67]

Если Киев объявит о создании нового государства в сегодняшних границах, то Москва не будет против.

Да как бы сказать...в обще то Херсонская и Запорожская области еще разделены...

[Romario_Argo]

Да как бы сказать...

а если, ВСРФ возьмут Житомир, Винницу, войдут в Приднестровье и возьмут Одессу
то большая половина ВСУ перейдет на сторону ВСРФ
НО (!) пока, задача проредить военный потенциал всего блока НАТО

[Тарелка]

Цитата: Romario_Argo

а если, ВСРФ возьмут Житомир, Винницу, войдут в Приднестровье и возьмут Одессу то большая половина ВСУ перейдет на сторону ВСРФ

По-моему, после марта 2022-го верить в сказку о переходе ВСУ на сторону ВС РФ не стоит. Никто там на нашу сторону не перейдёт: большинство украинцев настроено враждебно по отношению к нам.

[Msi]

Никто там на нашу сторону не перейдёт:

Если "морду в кровь" им разобьем
тогда перейдут...

[KukuRuzvelt]

Неужели начали готовить общественное мнение?

[nik-mazur]

Новая Украина будет компактной, сплоченной и хорошо интегрированной политически, экономически и социально

А потом, как и положено по научной теории, появится сверхновая Украина. С последующим коллапсом в черную дыру, либо полным разрушением с образованием диффузной туманности.

[Пензяк]

Цитата: nik-mazur

А потом, как и положено по научной теории, появится сверхновая Украина. С последующим коллапсом в черную дыру, либо полным разрушением с образованием диффузной туманности.

После шароварников может оставаться только профузная субстанция

[pyagomail.ru]

По его убеждению, Россия уже добилась поставленных целей,

Россия еще не добилась поставленных целей: денацификация, демилитаризация и нейтральный статус остатков Украины.

[tralflot1832]

А нас спросили? Дадим мы - добро,на победу запада?

[Уарабей]

А у них мозги не работают на предмет того, что кто-то еще, кроме них, на что-то может давать добро. Что бы не происходило, они всегда будут себя считать хозяевами положения. Даже если их будут закапывать, они и из ямы будут пытаться ставить свои условия и искренне недоумевать, почему же с ними никто не считается? Это же не правильно и такого не может быть никогда.

[Ivan№One]

"Новая Украина будет компактной, сплоченной и хорошо интегрированной политически, экономически и социально. Она получит стратегическую автономию, позволяющую уйти из сферы влияния России, не присоединяясь к ЕС и НАТО"

"компактная" = меньше по размеру
"сплоченная" = меньше по населению
"хорошо интегрированная политически, экономически и социально" = без активных скакунов-западенцев, без экономики, без бюджетников
"получит стратегическую автономию" = уже даром не нужна

блин, а все правильно человек пишет, хороший специалист

[Правдодел]

...основная ее (России) задача - это защитить свои приобретения.

Наглосаксы как всегда блефуют. Так и здесь с основной задачей России.
Россия действительно должна защитить свою территорию, но эта защита не возможна без полной демилитаризации и денацификации всей Украины. Если останется хоть часть фашистско-бандеровской Украины, то России придется вновь проводить демилитаризацию и денацификацию. Поэтому только вся Украина и никаких временных территорий, провозглашаемых наглосаксами.

[rocket757]

По его мнению, новая страна может возникнуть уже осенью этого года после того, как об этом объявят власти, сидящие в Киеве, приурочив к выборам президента США. И эта "новая Украина" сможет уйти из-под влияния России, пожертвовав частью территории.

. Вопрос... а кто и где будет решать на счёт "новой укропии"?

[Кот Александрович]

Ну вот опять заволокли на сайт мнение никому не известного "эксперта". Опять будем обсуждать новые бредовые мысли? О, пардон, уже обсуждаем!

[Громовик]

Новая Украина будет компактной, сплоченной и хорошо интегрированной политически

Главное - компактной. Очень компактной

[Ныробский]

Матрасы, как наивные нанайские мальчики думают так, что Россия согласиться закончить СВО на их условиях. Однако поезд ушёл и никакой украины, тем более имеющей свой выход к Чёрному морю уже не будет.

[Msi]

Матрасы, как наивные нанайские мальчики думают так, что Россия согласиться закончить СВО на их условиях.

Ныробский, как вы думаете, как НАТО может сохранить свое лицо в этом конфликте. Помните Путин говорил... Какие могут быть условия?

[Ныробский]

Цитата: Msi

Матрасы, как наивные нанайские мальчики думают так, что Россия согласиться закончить СВО на их условиях.

Ныробский, как вы думаете, как НАТО может сохранить свое лицо в этом конфликте.

Msi(Msi) Вопрос интересный. Для того, что бы на него ответить начнём с того, что вы, как и я, как и большинство тут присутствующих, знаете то, что НАТО вовлечено в текущий конфликт не напрямую, а опосредовано, т.е. через украину. Никаких заявлений(ультиматумов) НАТО в плане объявления войны России со стороны Столтенберга, как и от других официальных представителей блока сделано не было. Стало быть сохранение лица, именно в текущем конфликте, для самого блока как бы вторично, хотя репутационные потери неизбежны, поскольку украина проигрывает войну по методичкам НАТО приняв их стандарты к руководству и исполнению. В случае проигрыша украины, НАТО тупо умоет руки и скажет, мы же не воевали. Вот если бы мы, вот тогда бы, а так что?, это украина труднообучаемая...
К примеру с Афганистаном, потеря лица для НАТО и США были более очевидны т.к. они изначально назначили себя главными борцунами с талибанцами, но ушли с позором оставив власть в стране единственной политической силе представленной тем же Талибаном. Тут, военное и политическое поражение, на лицо.
Другой вопрос в сохранении лица политических лидеров стран вошедших в антироссийскую коалицию. Вот тут для них всё гораздо сложнее. Однако и тут не всё так однозначно, поскольку украинская зрада для одних, превратится в перемогу для других. Практически не вызывает сомнения то, что тот же Трамп не упустит возможность оттоптаться на Бидоне и демократах, повесив на них вину за начало войны и за поражение, но при этом он приподнимет себя как политика, который причастен к умиротворению. Все издержки, убытки и проколы он повесит на Бидона, поскольку меньше всего озабочен тем, что бы сохранять лицо своего главного политического конкурента.

[Юрий_Я]

Новая Украина будет компактной, сплоченной и хорошо интегрированной политически

Главное чтобы площадь её стремилась к нулю, абсолютному нулю

[guest]

Цитата: Юрий_Я

Главное чтобы площадь её стремилась к нулю, абсолютному нулю

Ну не обязательно они могут и стать второй по размеру страной, только на другом континенте. Короче переименовать Канаду в Украину и будет всем этим, как бы их цензурно назвать, счастье.

[Вадим С]

Подожди! А как же отдать ляхам Львов и область? Они уже почти его забрали.
А как же отдать Мадьярам Закарпатье? Там у многих венгерские паспорта.
А как же Харьков и Одесса? Мы ещё не освободили!
Не торопитесь границы чертить, делёжка только начата ;)

[Березин]

В том то и дело, что дележки нет. Если бы она была, только теневая естественно, то те же румыны и, особенно поляки, уже сейчас бы себя совершенно по другому вели. Динамили бы не поставки зерна на Украину, а поставки оружия Украине. Вот тогда бы о Черновцах и даже Львове можно было бы поговорить.

[Mouse]

.Новая Украина будет компактной,

И ровна нулю........

[carpenter]

По его убеждению, Россия уже добилась поставленных целей, поскольку Крым, Донбасс и еще два региона бывшей Украины присоединились к ее территории

Но фашизм в Киеве, цветет и пахнет и цвести он будет, пока с корнем на вырвать.

[Uprun]

"Математиков" там развелось, делителей, да умножателей, больше, меньше, да все на чужой каравай.

[BAI]

«Новая Украина» в границах по линии фронта может появиться уже осенью этого года

Она уже в этих границах. С дальнейшей перспективой на ежедневное скукоживание

[Maluck]

И миру нужно привыкнуть к этой мысли, а также к тому, что скоро появится "новая Украина", у которой будут отсутствовать несколько восточных регионов.

У новой украины (это я очень оптимистично) будет отсутствовать всё, что восточнее Львова именно к этому нужно будет привыкать.

[klev72]

По факту на окраине правят евреи, и только приняв этот факт за основу, можно постепенно обеззараживать историческое русское пространство.

[Сергей Prutkov55]

Почему то этот факт стыдливо замалчивают. А если бы правили папуасы это тоже не имело бы значения ?

[klev72]

Вы полагаете, что происходящее десятилетия на окраине не является спланированной операцией, скажем так!?

[костя1]

А кто сказал что мы остановимся на этих границах?

[spectr]

Об изменениях политики партии нам скажут только после президентских выборов. В 2018 году также было. Прошли президентские выборы, а потом объявили о повышении пенсионного возраста. Более того, так как Путин пошел как самовыдвиженец, то приняв решение о заморозке конфликта, он ни одну партию не подставит.

[Алексей Зоммер]

Конфликт на территории Украины не закончится.
Он будет очень длительный, возможно на 100 лет.
После Украины очевидно Прибалтика должна будет выйти из НАТО.

[Сергей Prutkov55]

Надо сделать все чтобы эти марионетки были нейтральными. Хватит бряцать оружием у нас под боком. Начать с того что отменить признание их независимости. И исходить из этого. А натовцам заявить что они находятся на территории СССР незаконо. Россия правопреемник СССР и Российской империи.

[Сергей Prutkov55]

Они надеются что останется выход к морю. Этого нельзя допустить. И вообще оставшаяся часть будет рассадником терроризма и провокаций. Возможно станет ядерной державой. Так что семь раз отмерь и один раз отрежь.

[Иваникус]

Если раздел пройдет по нынешней линии фронта, то я потеряю веру в наше правительство, людей и высшую справедливость

[Сергей Prutkov55]

2024 должен быть последним в деятельности хунты в Малороссии. Украинцев переименовать в малороссиян. Малороссияне наши сограждане и собратья. Украинцы не сограждане и не собратья. Чтобы не было путаницы в терминах. Здесь нет ничего обидного. Так как украинцы ожесточенно бьются с россиянами то нет с ними никакого братства .Так и задумывалось врагами создание т.н. украины . К России присоединялись запорожские казаки, считавшие себя русскими и православными . Никаких украинцев тогда не было и быть не могло . Украинство как нация придуманы врагами России . Пока существуют термины украина и украинцы они вводят в заблуждение. Раздел нужен однако.

[Uma Palata]

Опять какой-то договор красными линиями "замерцал"?
Нельзя! оставлять Юкрейн как государство, их же опять Запад использует против нас.

[Пленник]

"«Новая Украина» в границах по линии фронта может появиться..."(с) Что, "цивилизованные", начало доходить, что старая сломалась? Новая тоже сломается, если вы туда попретесь.

[Бывший солдат]

По его убеждению, Россия уже добилась поставленных целей, поскольку Крым, Донбасс и еще два региона бывшей Украины присоединились к ее территории, а дальнейшая основная ее задача - это защитить свои приобретения.

Чтобы не показаться мечтателем, но Харьковскую ещё как самый минимум минимумов нужно освобождать..

[Павленко Валерий]

Такого государства как Усраина , не будет совсем. Толька как УССР и в составе полностью и подчинением РФ.

[Grossvater]

Ага! Теперь уже об этом мечтают.