Появятся ли войска НАТО на Украине: что стоит за инициативой Франции о создании альянса для ввода войск на Украину

194
Появятся ли войска НАТО на Украине: что стоит за инициативой Франции о создании альянса для ввода войск на Украину

В последние несколько недель президент Франции Эммануэль Макрон сделал ряд громких заявлений о возможном вмешательстве западных стран в военный конфликт на Украине – так, на встрече с лидерами партий Макрон сообщил, что страна может ввести свои войска на Украину, если ВС РФ продолжат двигать линию фронта в сторону Одессы и Киева. В Польше инициативу Макрона поддержали, отметив, что «присутствие сил НАТО на Украине не является чем-то немыслимым».

Эти заявления вызвали нервозность в Германии и Италии, которые поспешили сообщить, что у них нет подобных планов. В частности, министр обороны Италии Гуидо Крозетто раскритиковал подобные инициативы, заявив, что Франция и Польша не имеют права говорить от имени НАТО. Крозетто подчеркнул, что отправка войск на Украину приведет к излишней эскалации и не даст начать мирные переговоры.



Однако Макрона это, похоже, не остановило – позднее американская газета Politico написала, что Франция создает альянс стран, открытых для потенциальной отправки западных войск на Украину.

«Франция создает альянс стран, открытых для возможной отправки западных войск на Украину, и тем самым углубляет свой конфликт с более осторожным Берлином. В пятницу министр иностранных дел Франции Стефан Сежурне находился в Литве, где встретился со своими коллегами из стран Балтии и Украины, чтобы поддержать идею о том, что иностранные войска могут в конечном итоге помочь Украине в таких областях, как разминирование… Министры стран Балтии похвалили Францию за «нестандартное мышление».

Многочисленные эксперты и аналитики тут же стали строить версии относительно того, что стоит за данными шагами Макрона – кто-то предположил, что за этим кроется попытка французского президента отвлечь внимание от внутриполитической ситуации во Франции, кто-то заявил, что устами Макрона и Франции дискуссию об отправке европейских военных на Украину открыли США, и данные заявления являются подготовкой к масштабной интервенции.

Нашлись и те, кто предположил, что это все дело рук «англичанки», которая, как известно, всегда гадит и подстрекает Макрона к необдуманным шагам.

На взгляд автора, ни одна из этих версий в полной мере не соответствует действительности.

Что же на самом деле стоит за инициативой Франции о вводе войск на Украину?

С какой целью Макрон говорит о западных войсках на Украине?


Предположения о том, что Эммануэль Макрон своими настойчивыми инициативами пытается отвлечь внимание от внутриполитической ситуации во Франции или и вовсе ведет самостоятельную политическую игру, представляются автору маловероятными, поскольку влияние Парижа на принятие важнейших глобальных решений, откровенно говоря, не слишком велико.

С политической точки зрения Франция не слишком далеко ушла от Германии, которая после проигранной Второй мировой войны, следствием чего стал феномен немецкого «покаяния», отказалась от притязаний на ведущую политическую роль в Европе, что стало условием ее интеграции в западный мир (именно поэтому Шольц ездит на поклон в Вашингтон и спрашивает совета американских демократов). Уже долгое время Франция не может действовать на международной арене в одиночку и пытается опираться на свое влияние в ЕС.

Учитывая, что евроатлантическая направленность внешней политики Франции предполагает курс в фарватере с США, делая Париж в лучшем случае младшим партнёром Вашингтона без получения серьёзных преференций, говорить о Франции как о великой державе не приходится. При Н. Саркози и Ф. Олланде внешняя политика Франции способствовала закреплению страны на вторых, отнюдь не лидирующих позициях, в том числе и в урегулировании региональных кризисов*. При Макроне ситуация не претерпела никаких изменений.

По этой причине предположения, что Макрон вдруг решил начать свою политическую игру и действовать самостоятельно, представляются маловероятными.

Гораздо логичнее предположить, что «неожиданные» инициативы Макрона согласованы с влиятельными глобальными политическими силами. Под таковыми автор понимает не только демократическую партию США, которая является основным лоббистом данных сил, но и транснациональные элиты (глобалистов), которые за ней стоят.

Но если это так, то с какой целью это делается?

В своих предыдущих материалах автор не раз высказывал мнение о том, что военный конфликт на Украине модерируется глобальными игроками, которые определяют некие правила, которые политические фигуры должны соблюдать. Так вот, с точки зрения глобальных игроков, взятие Россией под контроль Одессы и Киева представляется недопустимым, что и было сказано устами Макрона. Поэтому при определенном стечении обстоятельств войска западных стран (неважно под флагом НАТО или нет) действительно могут появиться на Украине.

Однако, с другой стороны, все прекрасно понимают, что, несмотря на взятие Авдеевки и некоторое продвижение ВС РФ на Донецком и Запорожском направлениях, говорить о каком-либо масштабном наступлении наших войск не приходится, ибо позиционный тупик никуда не делся. Ни о какой Одессе и Киеве, на мой взгляд, на самом деле в Москве, похоже, не помышляют – речь идет об улучшении тактических позиций и усилении переговорной позиции. А раз Русских войск не будет в Одессе, значит и войск НАТО не будет на Украине.

Вероятнее всего, Макрон просто выслуживается перед глобальными игроками, от которых получил поручение – вновь привлечь общественное внимание к украинскому вопросу, а заодно прощупать мнение некоторых европейских стран относительно отправки военных контингентов на Украину. Очевидно, что глобальные игроки хотят от Европы более активного вмешательства в конфликт.

Вместе с тем, делая воинственные заявления, президент Франции заблокировал покупку снарядов для Украины вне ЕС и препятствует созданию европейского фонда помощи Украине, по сути – пытаясь вести двойную игру.

Как бы там ни было, маловероятно, что до выборов в США войска стран НАТО появятся на Украине (хотя полностью исключать такой сценарий нельзя). Тем более, учитывая, что сторонников мирного урегулирования и мирных соглашений на Западе немало, и их голоса становятся все громче.

«Чем раньше начнутся переговоры, тем лучше»


Параллельно с воинственными заявлениями Макрона западные СМИ все чаще пишут о переговорах с Москвой, шанс которых все больше повышается, особенно в свете вероятной победы Дональда Трампа и республиканской партии на выборах в США. Если раньше о переговорах писали в основном правые и консервативные издания, близкие к республиканцам, то сейчас об этом заговорили практически все.

Более того, о переговорах упоминают и китайские газеты, например гонконгская South China Morning Post (SCMP). Издание явственно намекает, что КНР надоел военный конфликт на Украине, и там выступают за скорейшие мирные переговоры, именно поэтому Китай и Швейцария настаивают на присоединении России к мирному саммиту по Украине, который состоится в Швейцарии в начале лета.

Специальный представитель КНР по делам Евразии Ли Хуэй во время турне в Европе сказал, что у России два предварительных условия для участия в саммите – во-первых, прекращение поставок оружия на Украину, во-вторых, отмена указа Зеленского о том, что Киев не может вести переговоры с Владимиром Путиным. В свою очередь министр иностранных дел Ван И на пресс-конференции, проведенной в кулуарах ежегодной встречи Всекитайского собрания народных представителей, сообщил, что

«чем раньше начнутся переговоры, тем скорее наступит мир».

Со своей стороны американское издание The American Spectator недавно опубликовало достаточно любопытный материал под заголовком «Возможность «октябрьского сюрприза» от «новой» Украины», в котором утверждается, что мирные переговоры могут начаться перед выборами в США, в октябре, и по их итогам Украина официально потеряет часть территорий.

По мнению журналистов издания, Россия не будет проводить никаких крупных наступлений, поскольку достигла своих целей, а Украина полностью провалила свое контрнаступление, и ее вступление в НАТО в ближайшее время едва ли возможно.

«Нет никаких признаков готовящегося нового крупного российского наступления с целью захвата дополнительных стратегически важных украинских территорий, таких как Одесский порт на Черном море. Тактические атаки, направленные на выпрямление российских оборонительных линий и отвлечение украинских сил от контрнаступательных операций, не меняют стратегического статус-кво. Россия достигла необходимых ей целей национальной безопасности. Это произошло благодаря присоединению Крыма и стратегически важной военно-морской базы Севастополя в марте 2014 года, а также последующим завоеваниям (сентябрь 2022 года) и присоединению к России (в период с февраля 2022 года по май 2023 года) частей Херсонской, Запорожской, Донецкой и Луганской областей с целью формирования надежного санитарного кордона для защиты Крыма»,

– пишет издание.

The American Spectator отмечает, что еще в августе 2023 года высшее руководство НАТО, по крайней мере, неформально, выдвинуло предположение о том, что появление уменьшенной Новой Украины будет являться положительным фактором. В частности, глава канцелярии генерального секретаря НАТО Стиан Йенсен в прошлом году допустил возможность вступления Украины в НАТО в обмен на уступку части ее территорий России.

«Очевидно, что с точки зрения Москвы важно то, «какая именно Украина» выйдет за пределы сферы влияния России. Восточная Украина (Крым и стратегически важные районы Херсонской, Запорожской, Донецкой и Луганской областей) теперь де-факто находится под контролем России. Одностороннее заявление о сокращении Новой Украины вряд ли вызовет возражения России.
Аналогичным образом, для правительства Украины вопрос о том, «какая именно Украина» окажется вне сферы влияния России, является столь же важным…
Таким образом, можно утверждать, что «мягкий раздел» Украины уже стал реальностью де-факто, поэтому провозглашение Новой Украины стало бы признанием этой реальности де-юре».

Недавно в Сети появилась информация о том, что переговоры и вовсе могут стартовать уже 25 марта, что, на взгляд автора, представляется крайне маловероятным сценарием. Скорее всего, это не более чем чьи-то фантазии.

Не слишком правдоподобен и сценарий The American Spectator, следуя которому переговоры пройдут в октябре – едва ли до выборов в США стоит ожидать каких-то серьезных движений по этому вопросу. Демократическая партия США едва ли пойдет на этот шаг, а Европа не будет действовать вопреки мнению гегемона.

После выборов в США или, по крайней мере, в момент, когда их итоги будут очевидны, уже можно будет делать выводы о дальнейшем развитии ситуации.

В качестве заключения


В каком случае на Украине могут появиться войска стран НАТО?

В случае победы кандидата от демократической партии США (неважно, будет это Джо Байден или кто-то другой), вероятность такого сценария серьезно возрастет.

Вполне вероятный сценарий появления войск западных стран на Украине – их размещение на территории страны в качестве «миротворцев» в тыловых районах, вне зоны досягаемости российской артиллерии, в рамках неких соглашений с Киевом о «гарантиях безопасности» с какой-либо страной Европы. Сложно себе представить, что это произойдет в период активных боевых действий, до объявления некоего перемирия на Украине, но и такой сценарий исключать нельзя.

В случае победы Дональда Трампа, он попытается заключить сделку с Россией, по сути, договорившись о разделе Украины. Обсуждения возможных условий этой сделки – это тема для отдельного материала, можно лишь отметить, что договариваться Москве с Трампом будет легче, чем с кандидатом от демократической партии, хотя и простыми эти переговоры точно не будут.

Примечание:
*См. Франция при президенте Эммануэле Макроне: в начале пути / Отв. ред.: М. В. Клинова, А. К. Кудрявцев, Ю. И. Рубинский, П. П. Тимофеев. – М.: ИМЭМО РАН, 2018.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

194 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -17
    15 марта 2024 04:23
    Позвольте вам зачитать один отрывок из дневников французского офицера о бегстве Наполеоновской армии:
    После уничтожения и сожжения отставших обозов, фургонов, повозок, пушек и пр. истощились, наконец, и съестные припасы; их хватило всего на 14 дней. Наступил страшный голод, возраставший с каждым днем, так как по опустошенным дорогам ничего не оставалось и не было никакой надежды что-либо отыскать. Многие надеялись поддержать свои силы небольшим количеством сахара, пользуясь им с крайней расчетливостью; но и это средство скоро истощилось и пришлось довольствоваться лошадиным мясом. Сперва начали убивать самых тощих лошадей, застреливая их на месте. Оставалось еще немного соли и приправ; но и это вскоре уничтожилось; стрелять лошадей уже перестали и прямо вырезывали куски мяса из живых лошадей. Несчастные животные, обливаясь кровью, дрожа всем телом, стояли как оглушенные и, наконец, падали обессиленные на землю. Французы прежде всего вырезывали лошадям языки, не добивая их окончательно. При этом отступлении нет ничего ужаснее воспоминаний тех зверств, которые люди совершали над людьми и животными.

    Большая часть войска превратилась в мародеров, побросавших свое оружие и вооружение для того, чтобы заняться грабежом. При этом они нередко попадались в руки русских и погибали в жестоких мучениях.

    Тысячи умирали по дороге от истощения и голода. Лошади питались древесной корой и гнилой соломой, так как все замерзло и было занесено снегом. Кавалерийских лошадей брали для того, чтобы везти дальше артиллерию. Нужда росла с каждым днем. Таким образом мы добрались до Итарки 31 октября и прибыли в Вязьму 1 ноября 1812 г.

    Нас ожидали новые испытания: холода усиливались с каждым днем; припасы истощились, подкрепительных напитков не было; стоять на биваке без теплой одежды среди льда и снега было выше человеческих сил.

    Бесконечные ночи были ужасны, сырое дерево не горело, но и его приходилось собирать с трудом. В ожидании огня многие замерзали даже на работе; в ней участвовали офицеры высшего разряда для того, чтобы иметь право греться у огня. Нередко случалось, что, когда огонь разгорался, подбегали сильнейшие и отгоняли слабых; дело часто кончалось драками и убийствами.
    1. +21
      15 марта 2024 09:35
      Насколько я помню, при Трампе Украина еще больше получала денег и вооружений чем до него, так с чего автор взял что при нем будут переговоры? Его риторика это скорее предвыборные обещания, как бывает каждый раз при любых буржуазных выборах. В общем обычные фантазии не более того.
  2. -10
    15 марта 2024 04:32
    Много ассоциаций Макронище вызвал. Все-таки наша литература на эту тему богата. Вот Олег Царев нарыл цитат из Фиолетовый луч К.Паустовского от 1918г.

    Петлюровцы распускали слухи, будто французы уже идут на выручку Киеву, будто они уже в Виннице, в Фастове и завтра могут появиться даже в Бояре под самым городом бравые французские зуавы в красных штанах и защитных фесках. В этом клялся Петлюре его закадычный друг французский консул Энно...

    Даже самые матерые скептики верили всему, вплоть до того, что Украина будет объявлена одним из департаментов Франции и для торжественного провозглашения этого государственного акта в Киев едет сам президент Пуанкаре...

    ... Слухи при Петлюре приобрели характер стихийного, почти космического явления, похожего на моровое поветрие. Это был повальный гипноз.

    Слухи эти потеряли свое прямое назначение – сообщать вымышленные факты. Слухи приобрели новую сущность, как бы иную субстанцию. Они превратились в средство самоуспокоения, в сильнейшее наркотическое лекарство. Люди обретали надежду на будущее только в слухах.

    Даже внешне киевляне стали похожи на морфинистов. При каждом новом слухе у них загорались обычно мутные глаза, исчезала обычная вялость, речь из косноязычной превращалась в оживленную и даже остроумную...

    Когда бой начался под самым Киевом, у Броваров и Дарницы, и всем стало ясно, что дело Петлюры пропало, в городе был объявлен приказ петлюровского коменданта.

    В приказе этом было сказано, что в ночь на завтра командованием петлюровской армии будут пущены против большевиков смертоносные фиолетовые лучи, предоставленные Петлюре французскими военными властями при посредстве «друга свободной Украины» французского консула Энно.

    В связи с пуском фиолетовых лучей населению города предписывалось во избежание лишних жертв в ночь на завтра спуститься в подвалы и не выходить до утра.

    В ночь «фиолетового луча» в городе было мертвенно тихо. Даже артиллерийский огонь замолк, и единственное, что было слышно, – это отдаленный грохот колес. По этому характерному звуку опытные киевские жители поняли, что из города в неизвестном направлении поспешно удаляются армейские обозы.

    Так оно и случилось. Утром город был свободен от петлюровцев, выметен до последней соринки. Слухи о фиолетовых лучах для того и были пущены, чтобы ночью уйти без помехи.
    1. -11
      15 марта 2024 08:42
      Кто вообще минусует все? Это же правда, так и было. Так и будет, они все на нашей земле погибнут! Это будет народная война с захватчиками земли русской!
      1. -5
        15 марта 2024 09:37
        Цитата: БЭТ-МЕНТ
        Кто вообще минусует все? Это же правда, так и было.

        Я уже писал, но повторю для особо грамотных. Минусы в своём большинстве ставят находящиеся на сайте тролли (возможно, это даже настроенные на гадости русофобы).
        Практика не столько борьбы с ними, сколько поддержки пользователей сайта состоит в том, чтобы отмечать не только первый десяток сообщений, но и всю группу пользователей, участвующих в обсуждении темы.
        Как правило, куча минусов ещё не означает снижение рейтинга.
        Как правило. я плюсую старых знакомых, многих генералов армии, всех представителей женской части пользователей, понравившиеся сообщения, ПЕРИОДИЧЕСКИ ПРОСМАТРИВАЯ ТЕМУ И ОТМЕЧАЯ ещё не прочитанные сообщения.
        Только так мы сможет противостоять этому флуду и троллингу.
        Не отчаивайтесь, не в рейтинге счастье и не в погонах. Хотя бывает обидно.
        1. +7
          15 марта 2024 10:05
          Ну да, именно троллям и не понравилось про попавших в руки к русским и умиравшим в страшных мучениях. Наверно тролли решили ,что мучения эти были отнюдь не моральные.
        2. +6
          15 марта 2024 16:26
          Я уже писал, но повторю для особо грамотных. Минусы в своём большинстве ставят находящиеся на сайте тролли (возможно, это даже настроенные на гадости русофобы).
          То есть вы принципиально не рассматриваете людей с иным мнением? а что если эти люди с иным мнением окажутся правы? что делать будете тогда?
      2. +21
        15 марта 2024 10:04
        Эта правда никак не соотносится ч днем сегодняшним и ваша параллель крайне надумана и искуственна. Напомнить, что в 1812 была сожжена Москва, разорены тысячи деревень, десятки городов, осквернены тысячи храмов, а армией руководил великий Кутузов, которого Александр был вынужден поставить командующим армией в обход военного министра, например?
        Кроме пропагандистских дудок и бубенцов в вашем посте ничего нет.
        И да, один из минусов мой. hi
        И я не из Ципсо. Меня на работе дважды в год проверяют bully
      3. +8
        15 марта 2024 11:51
        Цитата: БЭТ-МЕНТ
        Кто вообще минусует все? Это же правда, так и было. Так и будет, они все на нашей земле погибнут!

        Как бы неприлично сравнивать логистику 19-ого века с 21-ым.
        1. -10
          15 марта 2024 12:58
          Я не к тому это выложил, а к тому что конец у агрессора будет один и он будет ужасен!
      4. -3
        15 марта 2024 12:07
        Да уж, наминусили изрядно)))
      5. +8
        15 марта 2024 13:40
        Цитата: БЭТ-МЕНТ
        Кто вообще минусует все? Это же правда, так и было. Так и будет, они все на нашей земле погибнут! Это будет народная война с захватчиками земли русской!

        Не переживайте,это администрация ВО вас минусует,чтобы не платить за звездочки! Не хотят, чтобы вы стали офицером.Они вообще офигели от скупости,мало того что платят крохи,так еще и оплату задерживают.Я вот за январь только сегодня получил am
        1. -6
          15 марта 2024 13:51
          Я не знал что здесь платят? Это че правда что ли?
          1. +11
            15 марта 2024 13:56
            Цитата: БЭТ-МЕНТ
            Я не знал что здесь платят? Это че правда что ли?

            А вы что думаете,мы больные что-ли,здесь сутками бесплатно сидеть?!
            Но платят только офицерам,начиная с лейтенантов
            1. +4
              15 марта 2024 14:05
              платят только офицерам,начиная с лейтенантов
              А проживающим за границей командировочные положены belay ?
              1. +7
                15 марта 2024 14:09
                Цитата: Болторез
                платят только офицерам,начиная с лейтенантов
                А проживающим за границей командировочные положены belay ?

                Только нелегалам,но платят хорошо.И еще были всякие плюшки, вроде бесплатного молока за вредность,но их отменили после ликвидации прямых рейсов sad
              2. +4
                15 марта 2024 14:17
                Цитата: Болторез
                платят только офицерам,начиная с лейтенантов
                А проживающим за границей командировочные положены belay ?

                Только если они сотрудники ГРУ. laughing lol wassat
                Морским офицерам ВО больше платит, чем армейцам. sad
                1. +6
                  15 марта 2024 14:18
                  Морским офицерам ВО больше платит, чем армейцам.
                  И тут дискриминация. Пойду жаловаться yes .
            2. +4
              15 марта 2024 14:42
              Цитата: mann
              А вы что думаете,мы больные что-ли,здесь сутками бесплатно сидеть?!
              Но платят только офицерам,начиная с лейтенантов

              fellow laughing good
      6. +9
        15 марта 2024 13:48
        Цитата: БЭТ-МЕНТ
        Кто вообще минусует все? Это же правда, так и было. Так и будет, они все на нашей земле погибнут! Это будет народная война с захватчиками земли русской!

        Это еще французы минусуют! Я заметил,как тема про макрона,на ВО куча французов налетает. Им мучения лошадок пофигу! Вот если бы вы страдания лягушек описали...
        1. 0
          15 марта 2024 13:50
          Это не я описал, это французский офицер писал в своем дневнике...
          1. +6
            15 марта 2024 13:53
            Цитата: БЭТ-МЕНТ
            Это не я описал, это французский офицер писал в своем дневнике...

            Так вы не отчаивайтесь,протестуйте.Напишите макрону,не поможет обратитесь в Верховный суд Франции
            1. -2
              15 марта 2024 13:54
              Лучше в дом инвалидов написать толку больше будет! К тому же это история с ней не поспоришь.
              1. +4
                15 марта 2024 14:00
                Цитата: БЭТ-МЕНТ
                Лучше в дом инвалидов написать толку больше будет! К тому же это история с ней не поспоришь.

                Правильно! Поэтому боритесь,уверен вы выиграете.Французский суд он объективен. Может и компенсацию вам присудить ... за моральные страдания. Буду болеть за вас, удачи!
        2. -2
          15 марта 2024 16:28
          А мучения наших бойцов, если вдруг что, и введут войска скажем так, вас не интересует?
      7. +10
        15 марта 2024 15:31
        Минусуют те, кто понимает, что Российская Империя =/= СССР =/= РФ, и что это не более чем дешевые попытки примазаться к былой славе совсем других стран, имеющих мало общего с современной Россией.
        1. 0
          15 марта 2024 16:29
          Ну почему же они имеют мало общего? у нас предки внезапно сменились?
          Я бы сказал что мы народно относительно похожи, государственная машина менялась и не более.
          1. -3
            15 марта 2024 17:23
            Да это, неуч, мягко говоря, не разделяет что такое государство, народ, страна и государственный строй, еще лезет поучать.
            1. Комментарий был удален.
          2. +2
            15 марта 2024 18:07
            Т.е., тоже ходишь по своим бывшим и ихним нынешним рассказуешь про своё боевое прошлое ))
            Как морда? целая ?
        2. -1
          15 марта 2024 17:22
          Аж читать противно такие рассуждения. Россия, ее народ со славной историей, традициями, в других странах гордятся своими предками, а тут вылазят некоторые и говорят, не-не, это все не про нас, мы другая страна. Никого не напоминает, кто так же решил, что они другой народ?
          1. +4
            15 марта 2024 18:09
            Потому что, формально, мы 30+ летний новодел.
            Как и остальные соседние 14.
            1. -1
              15 марта 2024 18:22
              Кто такой манкурт знаете? Думаю не стоит объяснять. Народ и моя страна это не Ельцины-Горбачевы, это мои предки, общая история, общая культура. Хотите считайте себя новоделом, если так нравится, у нас соседи такие, даже декомунизацию провели. Здорово, правда?
      8. +4
        15 марта 2024 16:24
        Кто вообще минусует все?
        очевидно здравомыслящие люди
        Так и будет
        нет, так не будет
        они все на нашей земле погибнут!
        Погибнут так может и погибнут, но представляет во что это нам обойдется?
        Это будет народная война с захватчиками земли русской!
        ну тут комментировать только портить...
      9. 0
        15 марта 2024 18:05
        Ты петрушку у себя на даче хоть посадил-то ;0/
      10. 0
        16 марта 2024 19:26
        Цитата: БЭТ-МЕНТ
        Кто вообще минусует все? Это же правда, так и было. Так и будет, они все на нашей земле погибнут! Это будет народная война с захватчиками земли русской!

        Много чего в истории было.
        В том числе Крымская война и Японская.
        Так что минусуют восторженных личностей впадающих в экстаз и не приводящих реальный анализ.
    2. +3
      15 марта 2024 23:19
      Как говорил Козьма Прутков - "Зри в корень!" Муж бабушки,который Макарон - это бывший "маленький булгактер" из структур клана Ротшильдов,которые посадили его рулить Францией в их интересах.Когда всю Францию трясли "желтые жилеты"и фермеры,которым сказали не наливать (доступного по цене дизеля), Макарон упирался рогом в асфальт и отказывался идти на уступки! Чтобы хозяева не обеднели,а то у самого в кармане полегчает.Ротшильды бьются в десны с Соросом,который посадил в Белую Избушку сонного безделушку - Байдена. Который не стесняясь портил воздух,стоя рядом с английской королевой - наверно невнимательно прочитал инструкции по "зеленой климатической повестке" от Сороса! После чего королева посчитала,что так дальше жить просто невыносимо и сыграла в ящик! В нынешнем ноябре у Байдена выборы.У Макарона уже второй срок и кресло презика ему не светит по закону - значит он может рисковать. Байден через Сороса,а тот через Ротшильдов приказали Макарону идти на обострение! И этот петушок может вляпаться,как кур в ощип потому что он лакей,а значит полезет! Ну,как говорит фольклор - Дураков даже в церкви бьют!" Хотя Францию немножечко жалко!
      1. 0
        16 марта 2024 02:01
        У меня был материал, который эти фамильные вопросы затрагивал, просто по Центральной Азии.
        https://topwar.ru/237140-zachem-centralnoj-azii-ponadobilas-britanskaja-sistema-prava.html
        И еще до этого
        https://topwar.ru/237225-rotshildy-ili-reinkarnacija-idei-ost-indskoj-kompanii.html

        Ну вот как раз сейчас по этой теме еще пишу. На самом деле кейс интересный. После кончины старшего "Р" нет никакой уверенности, что его смена не сцепится между собой, тем более, что Ариан не своя. Но там тоже бабень не промах. Думаю, что Макрон не зря задергался после смерти старшего Р. У него обязательств выше крыши, а семейный бренд давно хотят объединить. Но там и объективных экономических причин достаточно. Смена поколений элит это вообще интересный процесс, впрочем и опасный тоже.
  3. -5
    15 марта 2024 04:55
    Всё это бред,психологическая обработка,цель склонить Россию к переговорам.Пусть кукарекуют дальше.Но дальше будет намного интереснее..
    1. +2
      15 марта 2024 08:54
      Что будет дальше нам знать не дано.Ясно только одно победить нам будут мешать всеми силами.В том числе и вводом войск стран НАТО
      1. -7
        15 марта 2024 09:03
        Цитата: dmi.pris1
        вводом войск стран НАТО

        НАТО от них открестится.
        1. +2
          15 марта 2024 14:22
          Цитата: Эдик
          Цитата: dmi.pris1
          вводом войск стран НАТО

          НАТО от них открестится.

          Конечно,это совершенно меняет дело. Не сможем на НАТО в суд подать sad
          1. -4
            15 марта 2024 14:28
            Смысл вашего комментария обращённого ко мне?Хотите в суд подавайте,лучше вам сначала в отделение обратится вам там помогут.
            1. +3
              15 марта 2024 14:32
              Цитата: Эдик
              Смысл вашего комментария обращённого ко мне?Хотите в суд подавайте,лучше вам сначала в отделение обратится вам там помогут.

              Мда... с русским языком у вас, действительно,беда laughing Пользуйтесь что ли Гуглом для перевода request hi
              1. +1
                19 марта 2024 15:55
                Я бы рекомендовал DeepL больше, чем Google.)
                1. 0
                  21 марта 2024 04:14
                  Цитата: 陈 乐为
                  DeepL

                  Надо будет попробовать. В любом случае спасибо! hi
      2. +4
        15 марта 2024 13:40
        Цитата: dmi.pris1
        Что будет дальше нам знать не дано.Ясно только одно победить нам будут мешать всеми силами.В том числе и вводом войск стран НАТО

        Победить? Что вы вкладываете в это слово в данном вопросе? Вот автор привёл цитаты нескольких серьёзных мировых ресурсов:
        Россия достигла необходимых ей целей национальной безопасности. Это произошло благодаря присоединению Крыма и стратегически важной военно-морской базы Севастополя в марте 2014 года, а также последующим завоеваниям (сентябрь 2022 года) и присоединению к России (в период с февраля 2022 года по май 2023 года) частей Херсонской, Запорожской, Донецкой и Луганской областей с целью формирования надежного санитарного кордона для защиты Крыма»,
        и судя по последним заявлениям гаранта о готовности к переговорам... у меня нет оснований сомневаться в правдоподобности этих умозаключений.
        1. +1
          15 марта 2024 18:11
          Потому что не будет никакой "победы". Как и прочих "стратегических" кусков скалы посреди лужи в 21 веке-то
    2. +21
      15 марта 2024 09:11
      Цитата: Эдик
      дальше будет намного интереснее..

      Интереснее? В смысле больше трупов, разрушений и обездоленных со всех сторон конфликта? В Белгородской области интересно сейчас? В чём этот "интерес"? Возможно, я неверно уловил вашу мысль, поясните пожалуйста.
      1. -8
        15 марта 2024 09:18
        Цитата: Mishka78
        Возможно, я неверно уловил вашу мысль, поясните пожалуйста.

        Извините меня за мой русский и не внятно выраженную мысль!Я имел ввиду то, что риторика будёт всё жестче и жестче, мы уже в Карибском кризисе 2.0!
        1. +10
          15 марта 2024 10:31
          риторика будёт всё жестче и жестче, мы уже в Карибском кризисе 2.0

          риторика (болтовня - по русски) может и будет жестче, но в 1962 году у руля находился суверенный руководитель (хоть и самодур) - не чета нынешним марионеткам и говорунам...
          1. -3
            15 марта 2024 10:53
            Раньше вообще и трава зеленее была и деревья выше!Это вы про Хрущёва который со своей денежной реформой экономику СССР под откос пустил и рабочих расстреливал?Вы бы в то время на кухне шепотом на жизнь жаловались!
            1. +10
              15 марта 2024 11:57
              Цитата: Эдик
              Вы бы в то время на кухне шепотом на жизнь жаловались!

              А интернет и есть кухня. Международного масштаба.
    3. +1
      15 марта 2024 16:32
      А что будем делать если окажется не бред? представляете всю проблематику этой проблемы?
      Или быть может вы обладаете информацией о таких средствах у нас, что нам не страшны французы, и поэтому считаете это бредом?
      1. -3
        15 марта 2024 17:46
        Цитата: hellman
        А что будем делать если окажется не бред?

        Хоть вы поймите меня правильно.Бред состоит в том что они нас запугивают,нас запугивают, державу у которой есть ядерная триада!Смысл в том что они думают что их не кто трогать не будет на Украине и они нас остановят!Но ведь так не будет,нас невозможно победить.Чем больше они будут упираться рогом и своей риторикой, тем ближе мы будем к конфликту с ядерной составляющей.
        1. +3
          15 марта 2024 17:55
          Я понимаю вектор ваших мыслей, но позвольте его скорректировать

          они нас запугивают,нас запугивают,
          Я бы не назвал это запугиванием, а скорее игрой мускулами( или меряние сами знаете чем), просто демонстрация сил.

          Смысл в том что они думают что их не кто трогать не будет на Украине и они нас остановят
          Ну им же никто так думать не мешает? представляет как им будет обидно, когда их представления разобьются об суровую реальность?

          .Чем больше они будут упираться рогом и своей риторикой, тем ближе мы будем к конфликту с ядерной составляющей.
          Ну тут я думаю, всегда можно дать заднюю с их стороны, а то что потеряется репутация это уже другой вопрос.
          1. -1
            15 марта 2024 18:05
            Цитата: hellman
            Ну тут я думаю, всегда можно дать заднюю с их стороны, а то что потеряется репутация это уже другой вопрос.

            Они уже давно там,но хочется им уже в открытую в эти игры поиграть!Авось что то обломится!Но смысл в том что для них Украина это какие-то аборигены у которых есть земля и ресурсы, которые можно пристроить в карман.А для нас это наша земля за которую наши деды кровь свою проливали и население наши братья и сёстры которых отравили пока мы из опы вылазили.Как думаете у кого больше будет духу и мотивов пойти до конца в этой ситуации? hi
            1. 0
              15 марта 2024 18:13
              Как думаете у кого больше будет духу и мотивов пойти до конца в этой ситуации?
              В принципе, в этом выражении я с вами согласен
              1. -2
                15 марта 2024 18:22
                И у нашего президента,даже если бы он захотел уже нет возможности заднюю включать!Народ этого не поймёт,сейчас все этим живут, болеют и переживают за наших воинов.Если мы остановимся, Украину снова причешут, вооружат и опять кинут на Донбасс.Даже если что то и заключат,мы всё равно найдём повод всё возобновить в самое ближайшее время и додавить!
        2. 0
          16 марта 2024 19:32
          Цитата: Эдик
          Бред состоит в том что они нас запугивают,нас запугивают, державу у которой есть ядерная триада!

          А вы не заметили, что запугивает "держава у которой есть ядерная триада"?
          И что нашему руководству предстоит 100 раз подумать насчет триады?
          Французы решают о применении ядерного оружия сами и могут очень неплохо ответить. И что, "победа" на нынешних рубежах будет смотреться для руководства хуже, чем ядерная война?
          1. 0
            16 марта 2024 19:36
            Вот и посмотрим у кого яйца крепче..Это не мы к ним пришли а они к нам и они это знают.
            1. 0
              16 марта 2024 23:28
              Цитата: Эдик
              Вот и посмотрим у кого яйца крепче..Это не мы к ним пришли а они к нам и они это знают.

              А яйца крепче - в чем?
              Кто применит ядерное оружие? Они первыми не собираются - просто введут войска.
              И в чем будет заключаться крепость наших яиц?
              1. 0
                17 марта 2024 01:05
                А в том,что мы по плацдарму аккуратненько ЯО ударим,пусть он даже будет на территории Польши!И пусть думают.Вот тут и увидим у кого яйца крепче.А выбор у них будет такой:Утереться или сгореть в ядерном армагеддоне.
  4. -2
    15 марта 2024 04:59
    Да уж... наделал много шума гасконский петушёк в европе... даже на ВО уже какая по счету статья???
    Видимо, в вашингтоне решили назначить на роль "любимой жены европейского гарема" францию... вот и старается "любитель по-старше" сколотить банду миротворцев-мародёров... а желающих пограбить полуживую украину предостаточно.
    Так что пиру падальщиков дан зелёный свет, однозначно. Грабить будут как всегда... под видом миротворцев.
    По срокам, думаю, что наиболее вероятно летом...но до выборов трампа.
    - франкам очень нужен кировоградский ГОК в Жёлтых Водах... африканский уран утрачен, казахи отказали...пусть немного, но всё же халява.
    - пшеки полюбому заберут "своё"... Львов с волынью...
    - урбан наконец-то воссоединится с мадьярами Мукачево.
    - немцы возьмут под контроль все нитки труб, и остатки от промпроизводств.
    - англичане всю морскую инфраструктуру Одессы, Очакова и Николаева.
    Воевать с нами они не будут, однозначно...выставят между собой и нами прокладку в виде ВСУ.
    Дорога в ад выложена благими намерениями... прощай вильна Украина...
    1. -21
      15 марта 2024 05:17
      Цитата: kepmor
      Воевать с нами они не будут, однозначно

      Как вы это себе представляете?Им уже сказали, где войдут,там и останутся,мы свою поляну явно обозначили.По ним будут прилёты, пока не известно чем,можем и ЯО применим.А они с нами воевать не будут.Шутки давно кончились,пора уже всем бояться.
      1. +27
        15 марта 2024 06:03
        Третий год мы "свою обозначенную поляну" окучить не можем...и по всей видимости и не сможем уже.
        В 14 году могло прокатить, но желания не было...да и сейчас не особо проглядывается.
        Уверен, что за кулисами квасного патриотизма от кремлёвских глашатаев в наших СМИ, по диплинии и спецслужб идёт кропотливая работа по переговорному процессу... как говорится - торг всегда уместен...
        А вы про какие удары ЯО... смешно...
        Самое поскудное будет, если мы останемся в итоге " у разбитого корыта"...и вероятность этого немалая...
        1. -17
          15 марта 2024 06:15
          Цитата: kepmor
          Третий год мы "свою обозначенную поляну" окучить не можем...и по всей видимости и не сможем уже.

          А потерпеть вы не можете?"Грубости"
          Цитата: kepmor
          А вы про какие удары ЯО

          Если бы только я об этом говорил,там на западе уже бум строительства бункеров идёт.Да о чём я?Всю дорогу сначала,когда Крым,потом когда Донбасс,теперь когда мы победим.потом будет когда Польшу,потом когда Францию,не на Францию мы не пойдём,но напугаем до усрачки..Терпение потерпите,не портите себе нервы.
          1. +3
            15 марта 2024 14:42
            Терпение потерпите,не портите себе нервы.
            Перевод: "терпение,только терпение" Карлсон.
    2. +5
      15 марта 2024 08:05
      Цитата: kepmor
      По срокам, думаю, что наиболее вероятно летом...но до выборов трампа.
      - франкам очень нужен кировоградский ГОК в Жёлтых Водах... африканский уран утрачен, казахи отказали...пусть немного, но всё же халява.
      - пшеки полюбому заберут "своё"... Львов с волынью...
      - урбан наконец-то воссоединится с мадьярами Мукачево.
      - немцы возьмут под контроль все нитки труб, и остатки от промпроизводств.
      - англичане всю морскую инфраструктуру Одессы, Очакова и Николаева.


      Вы видно не совсем понимаете как устроена Западная система…. то что описали по большей части страшилки ВВП, который рассказывает как территорию Украины будут делить её «союзники» , и тут либо его хотелки, либо все рассказы имеют другую цель.

      И загвоздка во всем этом заключается в позиции США… кто разрешит Польши/Венгрии и всем остальным соседям взять свой кусок ? В Украину вбуханы большие средства, отдать территории «союзникам» это значит списать всё, да и ещё в будущем Украина не сможет представлять угрозу России при таком сценарии, Запад в таком варианте не заинтересован.

      А то что ему будет интересно, так это раздел по нынешней линии ограничения (всё что под нами, остаётся нам, всё что нет это Украина), с запретом на вступление в НАТО, но при этом Украина будет в ЕС и получит гарантии безопасности от G-7 в будущем…. и это наиболее вероятный исход событии. К этому давно бы пришли, но проблема в позиции англоязычных центров + глобалистов которые хотят продолжать банкет и ослаблять Россию… как только ресурсы у них закончатся или будут большие изменения (придёт Трамп к власти при поддержке национальных элит) вот тогда всё может остановится, и с Россией будут заключены какие то договоренности.
      1. +3
        15 марта 2024 15:08
        как только ресурсы у них закончатся или будут большие изменения (придёт Трамп к власти при поддержке национальных элит) вот тогда всё может остановится, и с Россией будут заключены какие то договоренности.
        но санкции не отменят все равно! Поэтому губы не раскатывать!
      2. +1
        15 марта 2024 15:26
        придёт Трамп к власти при поддержке национальных элит
        но проблема в позиции англоязычных центров + глобалистов которые хотят продолжать банкет


        По вашему Трамп переборит англоязычные центры?
        То что майдан, госпереворот произошл при Трампе вас не смущает?
        Пока русофобский Киевский режим у власти, будет всегда будет опасность войны.
        1. +2
          15 марта 2024 16:01
          Цитата: ник7
          По вашему Трамп переборит англоязычные центры?
          То что майдан, госпереворот произошл при Трампе вас не смущает?


          Если вы имеете в виду 2014 год, то там президентом был Барак Обама (2008-2017) – демократ. Трамп же пришёл после него. И особое внимание он уделил Ближнему Востоку (Иран) и основному сопернику США – КНР.

          Поэтому с его приходом, фокус внимания вновь может переместиться с России на Китай… а нам это будет выгодно, в отличие от Байдена который старается сохранить отношения с КНР и при этом ресурсы тратит на противостояние с Россией.

          И потом не всё так просто в их структуре власти… западные элиты не просто так боятся прихода Трампа т.к. политика США/фокус внимания будет несколько иной, больше ориентирована внутрь страны, чем на внешний мир, и это будет иметь последствия.
  5. -1
    15 марта 2024 05:05
    С выводами автора согласен. С другой стороны, военнослужащие НАТО и так присутствуют на территории, занятой врагом. На мой взгляд, не важно, озвучат это официально, или нет, руководители НАТО: факт остается фактом. Единственное, к чему приведет официальный ввод войск - у наших появится больше законных целей. Ну, и возможность заявить, что НАТО вступило в войну с Россией.
    1. 0
      15 марта 2024 16:34
      Единственное, к чему приведет официальный ввод войск - у наших появится больше законных целей.
      Ну тут это довольно щепетильный вопрос. Что вы понимаете под законными целями для нас?
      1. +3
        15 марта 2024 17:28
        Любые военнослужащие на стороне противника - цели. Любая техника тоже. Что в этом щепетильного? Идут боевые действия. Если на территории врага появляются воинские формирования, несущие для нас потенциальную угрозу - они должны быть уничтожены.
        1. +2
          15 марта 2024 17:44
          Любые военнослужащие на стороне противника - цели
          Верно, я согласен с вами.
          Если на территории врага появляются воинские формирования, несущие для нас потенциальную угрозу - они должны быть уничтожены.
          Тут вопрос возникает сразу: А что главнее для поражения для нас в качестве поражения - Украинцы на фронте, несущие прямую угрозу нам или же Войска Франции и прочих бяк в тылу Украины и несущие потенциальную угрозу?

          А так в принципе с вами согласен, просто немного недопонял вас.
          1. +3
            15 марта 2024 17:51
            Тут вопрос возникает сразу: А что главнее для поражения для нас в качестве поражения - Украинцы на фронте, несущие прямую угрозу нам или же Войска Франции и прочих бяк в тылу Украины и несущие потенциальную угрозу?
            И те, и другие. Войска на линии фронта - несут прямую угрозу нашим бойцам, но они не однородны: там и мобилизованные, которых гонят в самоубийственные атаки, и которые пытаются сдаться в плен, и идейные националисты. И иностранные наемники, кстати. Иностранные, не украинские, войска - более обучены, и вполне могут быть брошены в бой вместо украинцев. Следовательно, они представляют потенциальную угрозу.
        2. +1
          15 марта 2024 18:17
          То-то армяне с одкб засобирались ...
          И койкого попросили следом.
  6. +11
    15 марта 2024 05:07
    Нам же сразу сказали, что слова Макрона - чушь и истерика. Зачем каждый день обсуждать это?

    А свое мнение я уже давно высказал. Войска Запада в качестве специалистов, наемников, спецназа и "отпускников" уже там. Им нужно просто расширить присутствие. Возможно ли это? Более чем. Красных линий-то нет.
    1. +5
      15 марта 2024 05:40
      прощупывают)))сперва каски броники и медицина и нини потом снаряды танки самолеты и больше ниче потом ракеты а там и парасюки да джонсонюки в армии появятся
    2. -2
      15 марта 2024 05:41
      Стас привет hi Мы же это обсуждали ещё в 2014 году,все они там с 2014 шастают.Ещё помнишь про Карибский кризис говорили..
      Цитата: Stas157
      Красных линий-то нет.

      Ну как же нет Стас,мы из за этого вообще то войну начали что они наши линии красные перешли,нет?
    3. +2
      15 марта 2024 15:13
      Красных линий-то нет.
      Как это нет? Уж чего-чего а красных линий у нас побольше,чем у китайцев последних предупреждений
  7. -16
    15 марта 2024 05:07
    А что может пора пройти победным маршем по европе?
    1. +14
      15 марта 2024 09:32
      Чтобы быть туристом, не нужна война. Если вы не можете позволить себе гостиницу и билет на самолет, вы можете путешествовать автостопом. Чтобы переночевать, сообщите мне даты вашего путешествия, и я постараюсь найти вам дешевые хостелы. laughing
    2. +13
      15 марта 2024 10:19
      А зачем? И главное, чем? И Александр1 и Сталин были на грани потери страны,прежде чем это осуществили. Огромным напряжением сил,огромными человеческими потерями,разорением западной части страны. Тотально мобилизовав общество. Но в 1812 это были бесправные крепостные ,в 40е прошлого века, крайне патриотичные советские люди. Кого Вы сегодня мобилизуете? Манагеров,геймеров,блогеров,шопоголиков? Они навоюют... yes
    3. +9
      15 марта 2024 13:47
      Цитата: Aleksandral
      А что может пора пройти победным маршем по европе?

      По Украине победным маршем уже смотрю прошли...
      1. +1
        15 марта 2024 15:20
        Цитата: Zoer
        Цитата: Aleksandral
        А что может пора пройти победным маршем по европе?

        По Украине победным маршем уже смотрю прошли...

        Пардон за невольный плагиат,поторопился hi
    4. +2
      15 марта 2024 15:18
      Цитата: Aleksandral
      А что может пора пройти победным маршем по европе?

      Угу, самое время.Как закончим победный марш по Украине,так сразу
    5. +1
      15 марта 2024 17:49
      Цитата: Aleksandral
      А что может пора пройти победным маршем по европе?

      С дивана слезть сначала надо, победитель
  8. +4
    15 марта 2024 05:08
    Сценарий событий тот же, что и в 1918. Украина +Дальний восток +Северо-запад.
    И даже Брестский мир в форме Минских соглашений.

    Разница только в одном, век назад ПМВ этим заканчивалась, а сегодня ТМВ начинается с той же самой страницы.
  9. +10
    15 марта 2024 05:22
    Вывод прост,неофициальные переговоры ведутся,стороны торгуются,заявление Маркона попытка оказать давление на Российскую сторону, что бы себе оставили поменьше.
    1. +10
      15 марта 2024 05:45
      а вот это полюбахе)))с Усманова поговаривают санкции хотят снять Абрамович летает как на помеле Воложа уже от санкций очистили
      1. +16
        15 марта 2024 05:54
        а вот это полюбахе)))
        Как бы в очередной раз не пришлось поправки к Конституции принимать в раздел,где говорится какие территории входят в состав РФ. И такой чисто конспирологический вопрос терзает: так что под Славянском и Краматорском все таки большие запасы сланцевой нефти таки существуют?В свое время говорили что эти территории Байден младший выкупил.Да и БД,как то в сторону Славянска и Краматорска особо не направлены.Возможно,это все домыслы,но как то наводят на мысли все происходящие события.
        1. +1
          15 марта 2024 05:57
          экономика вертит политиками а не наоборот кто считает иначе тому в школу еще сегодня идти надо а не по сайтам для дядинек лазить))
        2. -6
          15 марта 2024 07:05
          Конституцию (на предмет новых территорий России) менять вряд ли придется. Думаю Запад готов будет все 4 области уступить в полном объёме, иначе у нас лицо совсем теряется. Но , похоже, это все, на что они сейчас могут быть готовы ради "мира". Другой вопрос насколько это нас устроит. Народ то уже сильно настроился на российский статус как минимум Харькова, Николаева и Одессы. А разочаровывать народ не хочется, наверное.
          1. +15
            15 марта 2024 08:21
            Цитата: Березин
            А разочаровывать народ не хочется, наверное.


            Если будет дана команда нашим СМИ, то оправдают всё что угодно… пример: вхождение Херсона в состав России, по ТВ – билборды Херсон вместе с Россией, наши флаги, в прогноз погоды добавили город и крутили до отхода наших ВС РФ…. как только город перешёл под контроль Украины – ТИШИНА. Из прогнозов погоды убрали (как будто и не наш областной город вовсе), все официальные лица как будто воды в рот набрали…. изредка есть какие высказывания чиновников из Херсонской области, но на федеральном уровне – тишина.

            Поэтому любой провал можно оправдать или забыть его (переключить внимание на другие темы).
            1. -3
              15 марта 2024 11:14
              Про погоду в Запорожье тоже не говорят по ТВ, но это не значит, что от этого города мы открестились. Уверен, что и наши враги это понимают и учитывают в закулисных переговорах, если конечно они имеют место. А вот про Харьков - другое дело, я уж не говорю про Одессу. Это я конечно про их тактику говорю
          2. +10
            15 марта 2024 09:37
            иначе у нас лицо совсем теряется.
            Сомневаюсь,что бы Запад о нашем лице думал
            1. -4
              15 марта 2024 11:08
              Думать о сохранении лица контрагента по переговорам - это азбука дипломатии. Конечно если у вас есть веские основания для требования капитуляции, то об этом париться не надо. Но это уже другая ситуация
              1. +4
                15 марта 2024 13:54
                Цитата: Березин
                Думать о сохранении лица контрагента по переговорам - это азбука дипломатии.

                Контрагент для запада- это Украина. И о её лице они как раз таки не мало беспокоятся. Мы для запада противник, и о нашем лице они думают только в том ключе, как бы по-больнее в него ударить, при помощи своего контрагента.
            2. +2
              15 марта 2024 13:52
              Цитата: kor1vet1974
              Сомневаюсь,что бы Запад о нашем лице думал

              Совершенно точно! У Запада своё лицо так же побаливает. Не так сильно, как наше, конечно, но тут каждый о своём думает.
        3. +2
          15 марта 2024 09:47
          Цитата: parusnik
          Как бы в очередной раз не пришлось поправки к Конституции принимать в раздел,где говорится какие территории входят в состав РФ.

          Если и принимать поправки в Конституцию, то ОБЯЗАТЕЛЬНО В ТОЙ ЧАСТИ, где написано:
          Статья 9
          1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
          2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности
          Статья 31
          Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
        4. +4
          15 марта 2024 15:24
          Как бы в очередной раз не пришлось поправки к Конституции принимать
          ничего, мы к этому привычные
    2. Комментарий был удален.
  10. -5
    15 марта 2024 05:29
    Справочка из вчерашней новости от ВО. Минобороны РФ: С начала СВО на Украине ликвидированы почти шесть тысяч иностранных наёмников. Вчера

    Всего, по данным оборонного ведомства, прибыло 13 387 иностранных наемников, из которых почти шесть тысяч к настоящему времени ликвидированы.
    Из 2960 польских наемников на текущий момент ликвидированы 1 497 человек.
    из 1 042 грузинских боевиков ликвидирован 561 человек.
    Из 1 113 иностранных наемников из США, к настоящему времени уже ликвидирован 491 боевик.
    Также уже уничтожено канадских наемников (422 из 1005).
    Из Великобритании прибыло 822 наемника, из которых 360 были уничтожены.
    Из 784 румынских наемников уничтожено 349 боевиков.
    Из Германии прибыло 235 забывших историю боевиков, 88 из которых нашли свою гибель.
    Из Франции, прибыло 356 боевиков, из которых уничтожено 147.
    feel НАТО давно на полях Украины, сафари открыто с 2014 г. fool Две полноценные дивизии от НАТО без лишнего формализма. Макрон просто предложил флаг и выполняет решение США, уничтожение Европейского рынка Китая, через уничтожение ВС НАТО на полях Украины и мигрантский мятеж в Европах.
    А повод нам для бесконечных размышлений : вдарить, не вдарить... request
    Одну дивизию закапали, хорошо. Прибудут еще 50-100 тыс., их нужно бить на взлете, в пути.... feel Никаких перемирий, до полной демилитаризации и денацификации. angry
  11. +2
    15 марта 2024 05:51
    В нашем современном мире ничего невозможного нет. Всех вояк останавливает лишь отношения обществ к войне.Все таки чувство самосохранения у обществ есть.Это подтверждают прошлогодние демонстрации в Варшаве против мобилизации.И Макрон запустил это,чтобы услышать мнение своего общества.Кому то на это наплевать.Но именно протестные движения могут привести к окончанию помощи Украине.Слишком высоки ставки в нынешней игре.
  12. +4
    15 марта 2024 06:23
    Может ли считаться суверенной, и, более, того, называться великой держава, которая рассчитывает не на свои силы, а на некие договорённости с другими игроками?

    Особенно тогда, когда ресурсы позволяют, население в большей своей массе единодушно в вопросе необходимости достижения военной победы и полного разгрома противника, а наличие самого современного и массового ЯО, казалось бы, позволяет просто диктовать свои условия?

    Вместо этого вялая внешняя политика и постоянные унижения со стороны партнёров типа неявки послов, изъятия дипсобственности, отъёма авто с нашими номерами и пр.

    Ищу ответ и не нахожу.
    1. -15
      15 марта 2024 07:45
      Цитата: avia12005
      Вместо этого вялая внешняя политика

      Научите пожалуйста,какая она должна быть?Хотя бы что говорить то?
    2. +8
      15 марта 2024 08:40

      Ищу ответ и не нахожу

      Ответ на ваш первый вопрос был в апреле 22го, когда эллочку оставили распоряжаться деньгами
    3. +3
      15 марта 2024 10:32
      С населением как раз таки засада. Загнали сорокалетних работяг в окопы,это его,"население "устраивает. Тут можно быть патриотичным,дальше ни- ни. Борцуны это очень хорошо понимают. Это ведь они, приняв из рук узурпатора власть и культивировали в " населении" двадцать годочков.
    4. 0
      15 марта 2024 20:12
      наличие самого современного и массового ЯО, казалось бы, позволяет просто диктовать свои условия?
      Что толку в наличии ЯО,если никто не верит,что его могут применить...
  13. +20
    15 марта 2024 06:26
    Третий год уже всё это продолжается ,а "шапкозакидатели " всё никак не угомонятся .
    1. -23
      15 марта 2024 08:57
      Все на выборы!!!

      Цитата: tatra
      Третий год уже всё это продолжается ,а "шапкозакидатели " всё никак не угомонятся .

      Вы сомневаетесь в нашей победе? История говорит о том, что Россию нельзя победить ни внешним супостатом, ни внутренними узколобыми питекантропами.
      1. +16
        15 марта 2024 09:45
        Во-первых ,не надо пристраиваться ни к советскому народу ,ни к народу в дореволюционной России ,у них были победоносные войны ,а у вас был мирный договор с чеченскими сепаратистами ,и будет только мирный договор с украинскими врагами СССР . И именно о мирном договоре с ними ,а не о какой победе нам ними ,Путин и говорит уже больше года . "Шапкозакидателям " надо вернуться из своего Зазеркалья на нашу Землю .
        1. -15
          15 марта 2024 09:59
          Все на выборы!!!

          Цитата: tatra
          Во-первых ,не надо пристраиваться ни к советскому народу ,ни к народу в дореволюционной России

          "Кто не помнит своего прошлого, у того нет будущего"

          Мы - не пристраиваемся. Мы - и есть они! Это наши предки и это наши славные победы. Я горжусь ими и таким как вы не удастся отобрать их у нас!
          1. +5
            15 марта 2024 16:12
            Мы - не пристраиваемся. Мы - и есть они

            Не врите у элиты союза не было вяхт и поместий в странах НАТО. У нас сейчас ситуация как если бы министры Сталина инвестировали в Берлин 41г, поэтому сегодня мы не они. Мы буржуи распродающие страну.
            Гордится прошлыми заслугами надо но это не поможет сегодня победить. Для победы надо ввести налог на олигархов, о чем вы умалчивает так как вы выгораживает компоадоров.
            У вас минусов больше всех, ваша ложь не проходит.
            1. 0
              15 марта 2024 17:44
              Цитата: ник7
              Не врите у элиты союза не было вяхт и поместий в странах НАТО

              А народ страны это сплошная элита или простые люди? Мне теперь забыть своих предков, считать их другими людьми? Вы школе-то вообще как учились, разделяете такие понятия, как народ, государство, государственный строй.
              Цитата: ник7
              Гордится прошлыми заслугами надо но это не поможет сегодня победить

              С чего это не поможет, во времена ВОВ показывали победу Невского, тоже примазывались?
              Или патритизм должен появиться у людей? Вы как себе его представляете?
              Цитата: ник7
              У вас минусов больше всех, ваша ложь не проходит.

              Это вообще детский садик, минусик-плюсик. Тут такие кристализованные боты, есть прям несут сводки с Униана
      2. +8
        15 марта 2024 09:46
        Я многому научился с тех пор, как зашел на этот сайт, поэтому скажу вам: «В России две проблемы: дураки и улицы». Я думаю, что ты улица. laughing
        1. +4
          15 марта 2024 12:06
          Цитата: Decimalegio
          «В России две проблемы: дураки и улицы». Я думаю, что ты улица.

          Даже пословица есть: "Неумному семь верст не крюк".
        2. +2
          15 марта 2024 13:50
          «В России две проблемы: дураки и улицы». Я думаю, что ты улица
          laughing good hi
  14. +3
    15 марта 2024 06:37
    "Появятся ли войска НАТО на Украине?" - появятся. Вопрос только в том, что понимать под странами НАТО (отдельные страны или все НАТО) и словом "появятся" - отдельные подразделения стран НАТО уже давно там. И на какие территории Украины зайдут.
  15. +12
    15 марта 2024 06:45
    Вопрос к Z-патриотам, торгует ли до сих пор Кремль с Францией?
    1. -20
      15 марта 2024 07:10
      Цитата: Гардамир
      Z-патриотам

      Я такой и до тебя доберёмся!Всё равно где не будь споткнешься.
      Цитата: Гардамир
      торгует ли до сих пор Кремль с Францией?

      Санкции, нет,не слышал?
      1. +13
        15 марта 2024 09:34
        Санкции, нет,не слышал?
        Неужели санкции коснулись урана? Россия его больше в США не продает?
    2. -15
      15 марта 2024 09:01
      Все на выборы!!!

      Цитата: Гардамир
      Вопрос к Z-патриотам, торгует ли до сих пор Кремль с Францией?

      Уточните, когда Запад (Франция) объявила нам войну!
      Есть ли на Украине регулярные ВОЕННЫЕ части Франции?
      1. +9
        15 марта 2024 09:22
        Наших регулярных военных частей тоже "не было" ни в Корее, ни во Вьетнаме, но это не мешало сбивать самолёты США. США тоже никто не объявлял тогда войну.
        1. +1
          15 марта 2024 17:51
          Цитата: Владимир М
          Наших регулярных военных частей тоже "не было" ни в Корее, ни во Вьетнаме, но это не мешало сбивать самолёты США.

          А тогда не торговали ни с Европой ни с США? Я к тому, что когда даже у нас были прямые столкновения, торговля продолжалась. Не надо впадать в крайности, вот в чем разница, так это в положении детей и нахождении капитала, где руководство видело свое будущее.
    3. +11
      15 марта 2024 09:21
      Цитата: Гардамир
      торгует ли до сих пор Кремль с Францией?

      Кстати, вчера Путин отменил национализацию французского Danone в РФ.
      Путин отменил свое решение о передаче Росимуществу долей в российской «дочке» Danone в связи с «целесообразностью»
      https://www.rbc.ru/business/14/03/2024/65f2bfba9a7947402da0b108

      И чёт Макрон тут же стал заднюю давать по части ввода войск.
      Репортёр:
      "Так Вы не исключаете отправку войск в Украину?"
      Эммануэль Макрон:
      "Ну да, вы, как и вы, сидите на стуле и не исключаете, что встанете!"

      https://t.me/Truevgen/16162

      Вот и думаю, а не связаны ли эти 2 обстоятельства..
  16. -12
    15 марта 2024 06:58
    Медведев ясно дал понять вчера в телеге : никакого раздела Украины не будет. Она ВСЯ войдет в состав России )) только так
    1. +8
      15 марта 2024 07:29
      Медведев может говорить, что угодно. Но всю Украину Россия не сможет забрать даже теоретически. Это просто не возможно, на это есть как объективные, так и субъективные причины. Тут вопрос решится ли руководство России забрать север, юг и восток Украины. Пока не видно желания (возможностей) это сделать.
    2. -3
      15 марта 2024 07:53
      Цитата: FoBoss_VM
      никакого раздела Украины не будет. Она ВСЯ войдет в состав России )) только так

      А я все таки верю в мольфара Нечая
      Нечай сказал, что государства такого (Украина) не будет, а народы населяющие его разбредутся по иным странам и наконец обретут покой.
      Сказал, что не нужно жалеть о гниющем трупе (это его дословное выражение, только переведенное на русский язык).
      И еще сказал, что эти земли пропитаются трупным запахом, и еще долго народ будет помнить его, со страхом рассказывая своим потомкам о погибшей стране, в которой один народ, не помнящий родства, решил покорить другой. Тот, от которого сам пошел.
      Нечай называл руссов древнейшим народом планеты, от которого пошли многие иные народы мира и утверждал, что нет такого, в котором бы не текла славянская кровь.

      Привожу его слова, сказанные для корреспондента ТВ. Желающие сами найдут это интервью, на гуцульском наречии и могут послушать его.
      корреспондент: … то есть перспектива у нас не радужная? У этой цивилизации.
      Михайло Нечай: Нет, нет мы идём вниз, наш генофонд вымирает.
      корреспондент: Только Украина?
      Михайло Нечай: И Украина. Закарпатская Украина будет мадьярам и чехам. Галичина будет под Польшей. Восточная и Центральная Украина будет под Россией, Буковина будет под Румынией.
      корреспондент: Так вы считаете, что расколется Украина?
      Михайло Нечай: Наверняка. Украины на карте не будет, но это временное явление…
      корреспондент: А когда она возродится?
      Михайло Нечай: В этом виде никогда! Это будет совсем другая страна и не в этих краях.

      Отдать ЗУ - то и будет уступка Европе.
      Разбредутся украинцы по разным странам - уже есть
      земли пропитаются трупным запахом, - тоже есть

      Осталось не дрогнуть Кремлю, чтобы выполнить пророчество целиком.
      1. 0
        15 марта 2024 08:00
        Егоза, думаю что так и будет, как предсказал Нечай. Вопрос только когда - при нынешнем руководстве, или "далеко в право".
    3. +8
      15 марта 2024 08:36
      Медведев ясно дал понять

      Аргументация уровня "писатели фантасты написали про марсиан, значит они существуют"
    4. -11
      15 марта 2024 09:06
      Все на выборы!!!

      Цитата: FoBoss_VM
      Медведев ясно дал понять вчера в телеге : никакого раздела Украины не будет. Она ВСЯ войдет в состав России )) только так

      Медведев в англоязычной телеге пишет совсем не то что в русскоязычной. Двуликому Янусу веры нет!

      Украины не будет На её месте (на всей бывшей Украины) будут области России.
    5. +8
      15 марта 2024 09:31
      Она ВСЯ войдет в состав России ))
      Угу,два пишем,один в уме..
  17. Eug
    +10
    15 марта 2024 07:19
    Если все так, как пишет автор - то на Одессу, Николаев, Очаков, Днепропетровск, Запорожье, Харьков можно только облизываться...впрочем, всегда можно объявить, что цели СВО достигнуты, Донбасс и восточная Украина расхренячены и Россия в совершеннейшей безопасности... остается только надеяться, что по крайней мере многое будет не так...
    1. +10
      15 марта 2024 09:28
      на Одессу, Николаев, Очаков, Днепропетровск, Запорожье, Харьков можно только облизываться..
      На Славянск и Краматорск,тоже облизываемся..который год...
  18. +6
    15 марта 2024 07:56
    Думаю, НАТО уже появилось на Украине - в виде оружия, советников, добровольцев, разведданных.

    Видимо речь идет о том, когда на Украину с развернутыми знаменами парадным маршам войдут американские морпехи.

    Это произойдет либо тогда, когда фронт затрещит и Запад посчитает реальной угрозу украинской государственности, либо после заключения перемирия, по условиям которого такое станет допустимо. Второй вариант мне представляется более вероятным.

    Однако есть же еще промежуточные варианты, когда военные контингенты натовских стран появятся на территории Украины в виде национальных подразделений. Например, на участке границы с Белоруссией, что позволит Украине освободить войска.

    Расчет на то, что Трамп придет и все порешает в нашу пользу я бы не принимал во внимание. Думаю, все разговоры об этом в нашем медиапространстве - пропаганда, с целью внушить населению надежду. Достаточно вспомнить предыдущий срок Трампа - он точно так же вводил санкции и противостоял России. Внешняя политика США, похоже, мало зависит от одной личности. Если они держат у себя такого немолодого и не совсем здорового президента без особых проблем, то и не совсем здоровый умственно президент тоже мало что изменит.

    Главное, чтобы в идею о помощи Трампа не поверили наши власти, им непозволительно быть такими наивными. А то опять обманут...
    1. +11
      15 марта 2024 08:31
      Это произойдет либо тогда, когда
      "Когда одна палочка и девять дырочек истребят целое войско, когда король обнажит голову, а ты останешься в шляпе, когда… Ну а третье условие ты узнаешь тогда, когда исполнятся два первых"(с)
      1. +1
        15 марта 2024 11:18
        :) Указанное Вами пророчество сбылось же в конце концов!
        1. +2
          15 марта 2024 11:55
          Второе еще не сбылось,не говоря о первом smile
          1. 0
            15 марта 2024 13:15
            Неужели я настолько забыл эту сказку? :) Правда, больше помню мультик, чем книгу.
            1. +1
              15 марта 2024 13:45
              Пока целое войско не истребили, а согласно источникам (книге и мульту) погибли все вместе с лидером.
              1. 0
                15 марта 2024 16:02
                Ну, тут все просто - не хватает палочки либо дырочек.
    2. 0
      15 марта 2024 20:32
      Достаточно вспомнить предыдущий срок Трампа - он точно так же вводил санкции и противостоял России.
      Да,он хотя бы делал это с грустным видом... sad
  19. +2
    15 марта 2024 08:05
    А раз Русских войск не будет в Одессе, значит и войск НАТО не будет на Украине.

    Хотелось бы чтобы автор обосновал свои прогнозы... Просто это звучит, как будто кое кому пообещали не вводить официально войска в окраину, если не пойдут куда не следует... Цену таким обещаниям мы знаем...
  20. +4
    15 марта 2024 08:29
    что, несмотря на взятие Авдеевки
    От Авдеевки до Славянска и Краматорска далече если на карту посмотреть, а вот со стороны Красного Лимана ближе,но там тишина..
  21. -12
    15 марта 2024 08:30
    На мой взгляд, уважаемый автор берет на себя смелость говорить от имени Президента РФ Путина В. В., утверждая: "...ни о какой Одессе в Москве не помышляют... ", таким образом присваивая его полномочия, что в период СВО и предверии выборов навевает мысли о "Государственной измене" ; впрочем не мне судить. А вот товарищу майору... ЦИПСО минусуйте.
  22. -7
    15 марта 2024 08:50
    что стоит за инициативой Франции о создании альянса для ввода войск на Украину

    Короче, снова Антанта. Пусть макарончик прочитает, чем она закончилась.
    1. -12
      15 марта 2024 09:24
      Все на выборы!!!

      Цитата: Егоза
      Пусть макарончик прочитает, чем она закончилась.

      К сожалению двоечникам говорить об этом нет смысла. "История не учительница, а надзирательница. Она ничему не учит, а только наказывает за невыученный урок" (Ключевский)
  23. +7
    15 марта 2024 09:26
    Появятся ли войска НАТО на Украине: что стоит за инициативой Франции о создании альянса для ввода войск на Украину

    Всё будет зависеть ТОЛЬКО ОТ ТОГО, КАКОЙ СТРАТЕГИИ БУДЕТ ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ РОССИЯ.
    Политика выжидания, стремление к переговорным процессам до окончательной победы, отсутствие решимости уничтожать средства стран НАТО, оказывающих помощь нацистам, продолжение торговли ресурсами, поддерживающими экономику врагов, безответное взирание на наносимые России вред и ущерб, половинчатая тактика (здесь играем, здесь не играем, тут рыбу заворачивали), - способствовать этому не будет.
    1. +6
      15 марта 2024 09:32
      Согласен с вами. Но думаю, всё будет развиваться по худшему сценарию.
  24. +10
    15 марта 2024 09:31
    Данная статья претендует на серьёзный аналитический обзор. Но в ней описывается гадание на кофейной гуще или игральных картах. Всё может быть очень серьёзно. И к этому необходимо по настоящему готовится. Пора прекратить пустое бахвальство. Хватит вспоминать 1812 год. (какое, мы ныне живущие, имеем отношение к этим событиям).
    1. -1
      15 марта 2024 10:20
      Цитата: Александр_Первый
      Хватит вспоминать 1812 год. (какое, мы ныне живущие, имеем отношение к этим событиям).

      Почему это хватит? Не буду рассуждать об уроках истории, выше уже сказали, что незнание истории наказывает. Но такие рассуждения про то что мы не имеем отношение это рассуждения человека, который не знает что такое Родина, как рассуждения тех, кто бросил Россию и уехал за границу. Эти люди так же не связывает себя с ней. Именно связь со своей страной, ее историей воспитывает в человеке патриотизм. Почему-то другие народы гордятся своими праздниками, своей историей, а мы, по подобным рассуждениям не имеем отношение к своей истории. Вот так и получается, что воспитали общество потребления.
      1. +6
        15 марта 2024 14:57
        Помнить о героических подвигах предков - это правильно. А вот примазываться к их славе это неправильно. Славу надо заслужить самим. И на деле доказать, что мы тоже чего то стоим.
        1. 0
          15 марта 2024 15:04
          Цитата: Александр_Первый
          (какое, мы ныне живущие, имеем отношение к этим событиям).

          Я не про примазывание, а вот про эти слова. Самое прямое отношение имеем, это наша страна. Примазывание здесь не при чем это часть нашей общей истории. Какое здесь может быть примазывание, дайте мне орден участника войны 1812?
      2. +6
        15 марта 2024 15:30
        РФ мягко говоря не принадлежит к той же весовой категории, что и Российская империя и СССР, поэтому вспоминать 1812 или 1945 год и кричать "можем повторить!" не стоит. Да, формально все три государства это Россия. Только очень разная Россия.
        1. -1
          15 марта 2024 15:35
          Во времена ВОВ вообще показывали Невского, Ледовое побоище это вообще времена Ририковичей. Дни воинской славы России _куликовская битва. Еще скажите, что тогда кричали, "можем повторить", какие-то люди пошли, воспитанные Эхом Москвы и прочей лабудой новомодной. Очнитесь люди, ВО превращается в помойку типа Пикабу
        2. 0
          15 марта 2024 21:33
          Цитата: Кмон
          РФ мягко говоря не принадлежит к той же весовой категории, что и Российская империя и СССР, поэтому вспоминать 1812 или 1945 год и кричать "можем повторить!" не стоит. Да, формально все три государства это Россия. Только очень разная Россия.

          Ну почему же, Россия при Николае 2 времен Распутина вполне может поспорить с нынешней в этом конкурсе весовых категорий, причем наличие ЯО и прочего наследия Великого СССР придает РФ гораздо больше весу,чем у николаевской,на мой взгляд. Другое дело это странное поведение властей РФ, какие-то метания,непоследовательнось,нерешительность и т.д.
  25. -7
    15 марта 2024 09:31
    Однако Макрона это, похоже, не остановило – позднее американская газета Politico написала, что Франция создает альянс стран, открытых для потенциальной отправки западных войск на Украину.
    Что-то раздухарился галльский петушок. И остановился на полпути, объявил бы сразу о создании Четвёртого Рейха, включающий в себя все "прогрессивные силы человечества". Для окончательного решения русского вопроса. Или ещё объявит?!
  26. +6
    15 марта 2024 09:43
    Предположения о том, что Эммануэль Макрон своим ....... представляются автору маловероятными,

    Расслабьтесь, люди, и не воспринимайте эту статью более, чем личные представления автора, почерпнутые им из таких же источников, как он сам.
    Куда ушли те времена, когда для написания слова было необходимо знание? Теперь достаточно только представлять, а не знать...
    Любой слышавший о теме - специалист, любой говорящий - эксперт...
  27. BAI
    +10
    15 марта 2024 10:19
    Положение на Украине устраивает Запад. Русские убивают русских. Правительство РФ трусливо пассивно. Все останется без перемен.
    1. -3
      15 марта 2024 11:26
      "Положение на Украине устраивает Запад. Русские убивают русских. Правительство РФ трусливо пассивно. Все останется без перемен."

      Не думаю, что правительство России "трусливо пассивно". Не думаю, что правительство вообще к этому процессу имеет отношение.

      Если же говорить о власти России, то эта власть выбрала линию поведения, которая представляется ей наиболее целесообразной с точки зрения власти.

      Идет операция в ограниченных рамках, экономика выдерживает, потери не критичны, ЛБС не рушится а даже двигается вперед, непосредственный противник уже сомневается в своей победе, их спонсоры начали задумываться о том, оправдаются ли затраты, власть крепка и незыблема.

      Так можно жить долго, очень долго. При этом каких - то внешних, вредных для нас событий, ожидать не приходится, они уже, похоже, все произошли. Но могут произойти благоприятные события.

      В принципе, эта линия поведения может дать нужный эффект - будет заключен выгодный договор.
      1. +1
        15 марта 2024 17:41
        Что вы знаете про потери и длякого удет выгоден договор?
      2. +2
        15 марта 2024 21:46
        потери не критичны
        при нашей демографии любые потери критичны
    2. +6
      15 марта 2024 11:42
      С точки зрения Запада - любое развитие событий там прекрасно и будет сопровождаться убийством нас друг-друга. Деньги они печатают....
      Даже рухнет 404, начнется партизанщина и междоусобица между областями 404 за контроль над Портами и коммуникациями.
  28. -4
    15 марта 2024 10:44
    А по поставкам вооружений Украине Франция далеко не чемпион. Блатует петушок, ох и блатует...
  29. -1
    15 марта 2024 11:01
    Во первых войска скорее всего появятся если праймериз в США покажет победу Трампа. Во вторых РФ это по большому счету никак не касается, для победы и так необходимо сильно перестроить экономику и участие каких-то контингентов на это никак не влияет.
  30. +1
    15 марта 2024 11:10
    Макрон после ухода Меркель претендует на неформальное лидерство в ЕС -он оч. амбициозный человек . Сейчас он "ухватил" тему милитаризации и потенциально создания европейских объединенных ВС и понял ,что это та самая возможность для Франции обойти Германию в европейском лидерстве.
    Не Макрон создает эту тему -он просто пытается возглавить некий процесс,который и без него образовался и висел в воздухе ,так сказать,абстракцией.
    Однако вопрос понимает-ли Эммануэль куда он хочет влезть - это неоднозначный вопрос.
    Предположу что пока это все сочетание блефа и желания заработать очечи и авторитет "альфача" от центрального ЕС ,нежели реальная готовность прыгнуть в омут с головой. Вероятно, также есть желание послать нам месседж о том, что нашему экспансу в соседнем государстве установлены некие пределы.

    До реального ввода войск еще далече , хотя угроза Одессе ,возможно , и будет той красной чертой. Но не Киев.
  31. +2
    15 марта 2024 11:40
    Я вот все понимаю, но последняя война ЕС была недавно в Ливии. Они там бомбили как в тире и использовали ССО. Им там не угрожало ничего( на стороне Каддафи ни кто не участвовал). Ракеты и умные бомбы закончились через пару недель....И это при господстве и удобстве в Море.
    1. +2
      15 марта 2024 11:58
      но последняя война ЕС была недавно в Ливии
      Кто то выше написал,что всё это шантаж, в ходе переговорных консультаций..И это наверное так
      1. -2
        15 марта 2024 12:02
        Перфоманс и постперфоманс сейчас не прокатит. Что озадачить армию РФ (и 404) нужно конкретно осложнить нам жизнь.
  32. +1
    15 марта 2024 16:20
    Будет надеяться, что не появятся, иначе... не выиграет никто
  33. 0
    15 марта 2024 16:33
    все прекрасно понимают, что, несмотря на взятие Авдеевки и некоторое продвижение ВС РФ на Донецком и Запорожском направлениях, говорить о каком-либо масштабном наступлении наших войск не приходится, ибо позиционный тупик никуда не делся. Ни о какой Одессе и Киеве, на мой взгляд, на самом деле в Москве, похоже, не помышляют

    Все зависит от наличия существенных современно вооруженных резервов в ВС РФ. А это возможно не менее 300 тыс. Если они есть - то что то можно будет сделать в смысле существенного продвижения к Днепру, если нет, а Украина их оценивает около 150 т. бойцов., то дай бог освободить Донбасс с Херсоном.
  34. +1
    15 марта 2024 17:16
    Судьбоносные решения у нас принимаются не публично. Это катастрофически опасно. Два года «операции» - ожидание решения извне.
  35. 0
    15 марта 2024 20:13
    Вывод один - глобальная война неизбежна, и не понимает этого только страус. США думают, что отсидятся за океаном. Ошибка. Это маленький остров к северу от Франции будет сметен быстро и незаметно. Целиком. Франция, которая совершенно непонятно как оказалась в СБ ООН как победитель (хотя сдалась так стремительно, что даже немцы удивились) - уроки истории никогда не учила. А ее нынешний президент, похоже, в школе все время посвятил ухаживанию за своим будущим женой. Немцы помнят, но на них давят все остальные. НАТО в итоге войдет на территорию 404 со всеми вытекающими. Всему есть КОНЕЦ.
  36. +1
    15 марта 2024 20:27
    Никаких стратегических целей России на Украине не достигла. Стратегические цели - это обеспечение безопасности России, но пока у Украины есть черноморское побережье она опасность будет представлять.
  37. -2
    15 марта 2024 21:23
    Какие войска НАТО на Украине??????? Нас банально "берут на понт"! Дела у Украины с каждым днём всё хуже, нужно срочно заставить Россию пойти на перемирие, на заморозку конфликта, чтобы Украина просуществовала ещё какое-то время, чтобы в ноябре на выборах Байден смог объявить это своей победой а не поражением.
    Поэтому нас запугивают введением войск, увеличением производства боеприпасов, ядерными ударами - всем чем угодно, чтобы мы дрогнули и сделали то, что нужно им.
    1. -1
      16 марта 2024 14:35
      Какие войска НАТО на Украине???????

      Так же вы урашки в 2022 орали о ракетах средней дальности, повторяетесь
      1. -1
        17 марта 2024 08:01
        На Украине есть ракеты средней дальность?
        1. 0
          17 марта 2024 08:06
          На Украине есть ракеты средней дальность?

          конечно, Storm Shadow с дальность в 600км, же у Украины нет, ура, ура ..
          В том, что поляки рано или поздно введут свои войска на запад Украины, лично я не сомневаюсь

          Лично я считаю ваши высказывания не имеющим отношение к реальности
      2. -1
        17 марта 2024 08:03
        В том, что поляки рано или поздно введут свои войска на запад Украины, лично я не сомневаюсь. Но это будут польские оккупационные войска, а не миротворческие войска НАТО.
  38. +2
    15 марта 2024 23:59
    А раз Русских войск не будет в Одессе, значит и войск НАТО не будет на Украине.

    Какая логика!

    На самом деле все наоборот. Если Россия не освободит Одессу, то рано или поздно там обязательно будут стоять войска НАТО.

    Привет из Германии
  39. +1
    16 марта 2024 00:03
    Мирные переговоры нецелесообразны как минимум до полного перехода под контроль России Херсонской и Запорожской областей. Также, нормальные условия базирования Черноморского флота в Крыму могут быть обеспечены после установления полного контроля над Черноморским побережьем усраины. Наконец, необходим сухопутный коридор в Приднестровье.
  40. 0
    16 марта 2024 14:34
    В случае победы Дональда Трампа, он попытается заключить сделку с Россией, по сути, договорившись о разделе Украины.

    Опять влажные мечты ? Если Трамп придет глобально ничего не поменяется.
    Ну кроме очередного "нас обманули" от власти
  41. 0
    16 марта 2024 18:36
    Выпустить закон РФ в котором будет написано, что вся территория Украины, в границах 1975 года, является неотъемлемой частью России. Закон запретит появление войск НАТО на Украине. Далее, никаких договорняков, война до полной победы. Капитуляция Киева.
  42. 0
    18 марта 2024 20:30
    Нынешний "милитаристский хайп", г-на Макрона, - не более, чем попытка, отвлечь внимание ЕС (электорат) от внутренних проблем в НАТО и попытки Франции "заместить" Германию в европйеском "табеле о рангах" после ряда её (Франции) серьёзных , скажем, стратегических неудач и провалов (Африка, Индия, Казахстан и тд и т.п.) и исполнение воли главного сценариста и режиссёра - постановщика всех "однополярных программ" - США...
  43. 0
    21 марта 2024 08:43
    Войска Нато на украине там давным давно. Мой знакомый один уехал в польшу до сво, и как то пил с военными которые были в командировке на украине. Отправляют их там в командировку не спрашивая. Кто всу обучает по вашему? Столько командиров у них погибло. Все страны НАТО отправляют своих военных, в том числе чтобы набрать опыта.
    В 2022 какой то хакер взламывал систему американскую на украине, так им там известно где и сколько у нас войск стоит. Вы думаете Украина благодаря этой информации не готовит свои резервы? Системы ПВО Пэтриот, по любому иностранные специалисты сидят.
    1. 0
      21 марта 2024 08:48
      Снабжение армии украины кто у них этим занимается? Скорее нато, стали они дозированно возить оружие
      Война идет с Нато руками украинцев.
    2. 0
      21 марта 2024 08:55
      Они и наступают к нашим границам чтобы развалить россии, цель их поддержать всякого рода националистов
      В сша графа национальность вообще в паспортах отсутствует
      Чтобы люди не ссорились на национальному признаку эту графу надо убирать
      Украинец это придуманная национальность, земли украины то туда то обратно переходили. У них там польская кровь.
      У них кровь русская, земли бывшие русские, даже название было Киевская РУСЬ
      Язык их польский искаженный, ну например вот вы бы стали по американски говорить с искажением и свои слова туда на русском добавили и нацию себе придумали.
      1. 0
        21 марта 2024 09:02
        Это же не первая война на их территории идет.
        Историю почитайте.
        Русско польские войны, они раз в несколько столетий
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Русско-польские_войны
        Они все русско язычное население на убой отправляют. А мы не должны проигрывать там жили русскоязычные
        Украину коммунисты создали, а они уничтожают памятники коммунистам.
        https://ren.tv/news/v-rossii/1188864-putin-ukraina-iskusstvennoe-gosudarstvo-sozdannoe-po-vole-stalina
        Они возомнили в себе украинцев.
        Клоун шапитошник рассказывает им про нацию, что вы должны против своих же корней воевать
        1. 0
          21 марта 2024 09:17
          При сталине их назвали республикой Украина, они начали считать себя украинцами, отделились пожив лет 30 уже страна за которую надо всем головы отдавать. Ну не маразм ли? Крым по бумагам передали. Новороссия, при сталине просто с соседними областями объединили.
          До 1917 года графа «Национальность» в паспортах поданных Российской империи отсутствовала.
          Вот откуда они придумали название украинцы? От того что сталин их окраиной назвал?
          После 1917 года кто как хотел так себя и называл
        2. 0
          21 марта 2024 09:24
          Украина хочет в нато, да они там не нужны в общем то, как и евросоюзе, свои территории развивать надо. Если они хотят попасть в ЕС и открыть границы это будет означать что все умные просто возьмут и уедут.
          Америку показывают бомжи и наркоманы в городах. Кто то сказал что там хорошо живут. У нас вот почему то не работая на что то и живут.
          Вот туда стремится украина?

          Вот вам ванкувер
          1. 0
            21 марта 2024 09:30
            Вот еще один наркоманский город. И вот США хочет всем миром управлять с долгами триллионными
          2. 0
            21 марта 2024 09:31
            Вот реальный стрим с улицы сша идет

            Или по нашей москве пройдитесь, или поедьте в америку и вдруг зайдете не в тот район Где там условия жизни в америке нормальные, в том числе у них дорогие страховки на жизнь и мед обслуживание
            У нас кроме богатых никто в эти страны не стремиться. Сейчас закрыли границы и производство стало помемногу расти
            Сидящий какой нибудь всушник не думает что он там в европе никому не нужен, таже франция там постоянно простесты
  44. 0
    15 апреля 2024 08:49
    Дипломатия-искусство возможного? Вот и ВВП так считает. Поначалу то как замахнулись: денацификация, демилитаризация, дебандеризация! Чуть ли не полноуничтожация! А в итоге? Уже рады самому факту возможных переговоров. Даёшь Киев, Одессу, Николаев, идём до польской границы! Да забыли, что с той стороны не бандеровцы, а РУССКИЕ бандеровцы, т.е. переформатированные русские, которые воюют так же, как российские русские-зло и отчаянно.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»