Джо Байден на Мюнхенской конференции: войны против Ирака, Афганистана и Ливии — крупные успехи

В воскресенье на прошлой неделе завершила работу Мюнхенская конференция по безопасности. Основными её вопросам стали так называемая иранская ядерная проблема и сирийский конфликт. В числе «второстепенных» тем оказался малийский вопрос. Встреча Сергея Лаврова и Джо Байдена вообще прошла за закрытыми занавесом. «Гвоздь программы» — лидер сирийской вооружённой оппозиции шейх Муаз аль-Хатыб — тоже всё больше «тусовался» за кулисами.

Джо Байден на Мюнхенской конференции: войны против Ирака, Афганистана и Ливии — крупные успехи


Спецпредставитель ООН и ЛАГ по сирийскому кризису Лахдар Брахими, а следом за ним глава Национальной коалиции оппозиционных и революционных сил Сирии (НКОРС) Ахмед Муаз аль-Хатыб дали оценки происходящему в стране. Брахими посетовал на бездействие Совбеза ООН, где РФ и Китай заблокировали несколько резолюций по Сирии. А господин Хатыб, не тушуясь, рассказал, что собирается прямо здесь, на конференции, на двусторонних встречах (т. е. за кулисами), попросить представителей мировых держав, не исключая и вице-президента США, поддержать оппозицию, готовую свергнуть «режим Башара Асада».


Официальных представителей власти в Дамаске, как нетрудно догадаться, на форум не пригласили. Сергей Лавров, по-видимому, не стал делать на этом акцент в своём выступлении. Однако он ни на шаг не отступил от прежних позиций России в отношении сирийского конфликта. Он сказал:

«Если посмотреть на наиболее неспокойный сегодня регион — Ближний Восток, Северную Африку, то трудно избавиться от ощущения какого-то искривленного пространства. Возникает много вопросов в связи с подходами наших западных коллег. Все мы хотим, чтобы на Ближнем и Среднем Востоке, на Африканском континенте и в других регионах была обеспечена стабильность, поэтому нужно договориться о прозрачных и понятных правилах, которыми должны руководствоваться все внешние игроки в своих практических действиях».


О каких это он правилах — прозрачных, да ещё понятных? А это шпилька Западу, который то воюет против сирийского народа заодно с алькаидовцами и прочим исламистами, то поддерживает борьбу против религиозных радикалов в Мали.

После такого заявления в кулуарах конференции наш министр побеседовал с товарищем Брахими. А Джо Байден поговорил с Ахмедом Муазом аль-Хатыбом. Каждому — своё. Нет ничего нового под солнцем, как очень давно говаривал мудрый Екклесиаст.

Что касается темы иранского атома, то стороны тоже не сказали ничего нового. Повторение — мать учения, вот как можно охарактеризовать коротко результаты мюнхенского форума. Тегеран заявил об отсутствии доказательств военной направленности ядерной программы, а представители западных держав призвали Иран первым пойти на уступки.

На Западе, видимо, отнюдь не считают, что «подозреваемый» остаётся подозреваемым до тех пор, пока его вина не будет доказана. Любой, на кого показал палец Запада, сразу же делается обвиняемым. И ходит в обвиняемых до тех пор, пока не докажет обратного. Ни одному адвокату в мире (кроме, пожалуй, Обамы, выучившемуся в правовой школе Гарварда) такая судебная логика не понравилась бы. Но демократия есть демократия, и немцы и их гости принудили товарища Али Акбара Салехи защищаться. Ему пришлось даже повысить голос.

3 февраля разгорелась жаркая дискуссия о ядерной программе Ирана. Салехи, министр иностранных дел Ирана, довольно громким голосом отвергал обвинения Запада в том, что его страна изготавливает ядерную бомбу.

«Где доказательства? — возмущался Салехи, поднимая руки к стеклянному потолку в Королевском зале гостиницы «Bayerischer Hof». — Покажите мне доклад на бумаге, и я — на вашей стороне». Глава комитета по внешней политике в германском бундестаге Рупрехт Поленц настаивал на том, что не международное сообщество должно доказывать тайные умыслы Тегерана, а Иран свои мирные намерения. Поленц также жестко критиковал антиизраильскую риторику Тегерана: «Это недопустимо».


Кстати, Салехи назвал дату следующего раунда переговоров с «шестёркой» международных посредников: 25 февраля. Местом проведения встречи станет Казахстан.

На конференцию в Мюнхене не приехали ни французский министр обороны Жан-Ив Ле Дриан, ни глава МИД Лоран Фабиус. Поэтому-то малийская тема и ушла на второй план.

А вот за кулисами обсуждались довольно важные вещи.

В ходе встречи с главой МИД РФ Сергеем Лавровым вице-президент США Джо Байден, прежде часто критиковавший Россию, несколько неожиданно заговорил в дружеских тонах. По меньшей мере, партнёрских. Речь пошла не о чём-нибудь нейтральном, а о нормализации отношений двух стран.

Вашингтон предложил начать нормализацию с сотрудничества в сферах, которые не вызывают у двух держав противоречия. Борьба с ОМП — подходящее поле сотрудничества. Срок действия программы Нанна — Лугара истекает летом, а продлевать его Россия отказывается. В рамках договора США оказывают другим странам помощь в утилизации снятого с вооружения ядерного и химического оружия и средств его доставки. За прошедшие двадцать лет по программе было уничтожено 7610 ядерных боеголовок, 33 АПЛ, 902 межконтинентальные баллистические ракеты, 155 бомбардировщиков и сотни других средств доставки. Отказ от продления соглашения Москва объяснила тем, что более не нуждается в дотациях.

Журналистам уже известны условия, на которых Москва готова подписать новое соглашение. Правда, таковое будет подписано в том случае, если условия «будут основываться на равноправии и отвечать современным реалиям». Образцом для договора может послужить обновлённое в 2010 году соглашение 2002 года относительно утилизации плутония: обе стороны несут равные финансовые обязательства и «справедливо распределяют ответственность». Что касается программы Нанна — Лугара, то подрядчики из США, нанятые для работы в России, не несли ответственности за аварии и ЧП, возникшие по их вине.

Это не всё. В новом соглашении российское правительство желало бы ограничить доступ американцев на некоторые объекты.

Для обсуждения выдвинутых российской стороной условий в этом месяце в Москву прилетит Роуз Гетемюллер — старший заместитель госсекретаря США. В Вашингтоне торопят события: говорят, что хотят выйти на конкретные договорённости побыстрее. Однако, как твёрдо заявил представитель российской делегации в Мюнхене, «в отличие от 1990-х гг., Москва теперь «ничего на скорую руку делать не будет».

Выступая на конференции, Джо Байден заявил, что Вашингтон и Москва успешно провели «перезагрузку» отношений, упомянул при этом совместное голосование за санкции против Ирана в Совбезе ООН, договор СНВ и вступление России в ВТО. Отметил он и разногласия с Россией, в первую очередь систему противоракетной обороны в Европе. Однако о решении вопроса он не сказал ни слова.

А Сергей Лавров в ответ напомнил российскую позицию о том, что Москва стремится получить гарантии того, что ЕвроПРО не будет направлена против России.

Что думают о конференции в Мюнхене за рубежом?

Каве Афрасиаби, доктор философских наук, автор и соавтор нескольких книг, пишет в «Азия Таймс», что настало время для осторожного оптимизма. Иран и Соединённые Штаты, пишет он, находятся на грани исторической возможности для восстановления своих «замороженных» отношений. Самое время это сделать, считает учёный, замечая, что все прошлые возможности были утеряны — просто потому, что одна или другая сторона не была «готова».

К счастью, говорит автор, сегодняшняя ситуация отличается от прежних. И это-то и даёт повод для осторожного оптимизма, особенно в свете позитивных заявлений от американских и иранских официальных лиц, в частности, вице-президента США Джозефа Байден, который во время участия в 49-й конференции по безопасности в Мюнхене объявил, что США готовы к серьёзному диалогу с Ираном. Тем самым он сделал шаг, на который Иран ответил взаимностью: министр Салехи назвал слова Байдена «шагом вперёд». Затем он подтвердил, что его страна готова к переговорам.

В то же время, реагируя на замечания Байдена о том, что окно дипломатии открыто не навсегда и что все варианты остаются на столе, Салехи справедливо заклеймил как «противоречивые» намерения США одновременно вести переговоры и тут же «использовать эту угрожающую риторику… это несовместимо… Мы будем готовы для участия только тогда, когда будем говорить на равных».

Таким образом, слова словами, а Америке, прославившейся своими двойными стандартами, предстоит доказать свои добрые намерения на деле. Или она готова к диалогу, или она, подобно персонажам Оруэлла, будет считать себя «равнее других».

Нынешняя американская стратегия относительно Ирана сводится к двум аспектам: сдерживание иранской власти и сдерживание стремления Ирана получить ядерное оружие. Что касается последнего, то Хиллари Клинтон в своём заключительном госсекретарском выступлении на Совете по международным отношениям обозначила приоритет иранской ядерной угрозы и подтвердила, что США твердо намерены «не дать Ирану получить ядерное оружие».

Тут есть противоречие, считает аналитик. Ведь Иран уже достиг порога ядерного потенциала в силу овладения полным ядерным топливным циклом, и это свершившийся факт, который должен быть учтён и полностью интегрирован в реалистичную стратегию США в отношении Ирана. Невероятно, пишет автор, но США не в состоянии сделать важное различие между потенциальными и фактическими возможностями и разработать соответствующую политику, построенную с учётом существующей разницы.

Что имеем в итоге? Если США намерены настаивать на приостановке программы по обогащению урана, то это бесполезно. Это, по мнению учёного, обречено на провал — в свете ясных сигналов иранского руководства о том, что они не прекратят деятельности по обогащению урана при любых обстоятельствах.

А вот что Тегеран мог бы (и готов) рассмотреть, так это установление в добровольном порядке потолка по обогащению урана. Скажем, речь может идти о временной приостановке 20%-ного обогащения или тому подобном. В этом аналитик видит определённые компромиссы, которые не посягают на «неотъемлемое ядерное право» Ирана, закреплённое в статьях договора о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО).

Всё это может быть дополнено усилиями по укреплению сотрудничества Ирана с МАГАТЭ.

Совокупно эти шаги Ирана дадут «объективную гарантию» в отношении мирного характера и целей ядерной программы.

Но хватит ли этих шагов, чтобы снять санкции Запада против Ирана? И готовы ли США ответить взаимностью на движение Ирана? Отойдёт ли Вашингтон от дипломатии принуждения, ставшей его второй натурой? Другой вопрос в том, какую роль возьмут на себя союзники США, такие как Великобритания или Франция.

Кристоф Драйер (World Socialist Web Site) особо отмечает, что Байден использовал поле конференции для того, чтобы подтвердить претензии США быть мировым гегемоном. В своём выступлении в субботу он заявил, что «тихоокеанская держава Соединённые Штаты» вместе с «величайшим военным союзом в мире» (НАТО) сохранит «нашу власть» и над Атлантикой, и над Тихоокеанским регионом — благодаря «нашей новой стратегии обороны».

Западную политику потенциального военного вмешательства в геостратегически важных регионах мира вице-президент США оправдал социальной нестабильностью:

«Сегодня в Северной Африке и в некоторых странах Ближнего Востока, — сказал он, — экстремисты пытаются использовать: проницаемость границ; наличие множества неуправляемых территорий; доступность оружия, новые правительства, которые иногда не имеют возможностей бороться с экстремизмом; отток из стран поколения недовольных молодых людей, чьи желания душит застой в экономике».


Подобная ситуация, пояснил вице-президент США, требует

«комплексного подхода и применения полного набора инструментов, имеющихся в нашем распоряжении, в том числе и вооружённых сил».


Казалось бы, уже хватит, но Джо Байден продолжал. Он дошёл до того, что представил жестокие войны против Ирака, Афганистана и Ливии как крупные успехи и даже назвал их моделями для будущих кампаний.

Что касается Сирии, то Байден повторил требование США о «смене режима». Он заявил, что президент Сирии Асад — этот «тиран, одержимо цепляющийся за власть», не нужный сирийскому народу и должный «уйти». Согласно отчёту в «Таймс оф Лондон», замечает автор статьи, США дали Израилю зелёный свет для дальнейших воздушных ударов по Сирии после бомбардировки Тель-Авивом целей в Сирии 30 января.

Кстати, вице-президент США не стал делать секрета из того факта, что американская инициатива наступления на Ближнем Востоке и в Северной Африке направлена против китайского влияния в регионе и вообще связана с антикитайским политическим и дипломатическим наступлением администрации Обамы, известное как «поворот на Азию».

В ответ на это представители европейских держав дали понять Байдену, что они весьма даже готовы участвовать в повторной колонизации Ближнего Востока и Северной Африки в сотрудничестве с США.

Правительство Германии прямо заявило, что оно не станет стоять в стороне. Оба министра Германии — Гидо Вестервелле (иностранных дел) и Томас де Мезьер (обороны) — подчеркнули важность сотрудничества с США и свою поддержку западного вмешательства в дела Сирии, а также и Мали. Вестервелле пообещал лидеру НКОРС Хатыбу «активную поддержку» от Германии.

Интересно, что тот же Вестервелле несколько раз подчеркнул важность партнёрства с Россией. Германия ведь не заинтересована в конфронтации с Китаем и Россией, у которой свои интересы на Ближнем Востоке. А у Китая свои — в Африке.

Тут уже не двойными стандартами попахивает, а тройными.

Джей Соломон из «The Wall Street Journal» делает акцент на скепсисе Запада по поводу достижения прогресса в переговорах по ядерному урегулированию.

Он отмечает, в частности, что главный ядерный переговорщик Ирана — это Саид Джалили. Этот человек — личный представитель верховного лидера ИРИ аятоллы Али Хаменеи, а последний настойчиво высказывал своё нежелание сворачивать ядерную программу Ирана. Г-н Джалили играет куда большую роль в формировании ядерной политики Тегерана, нежели г-н Салехи, получивший, кстати, образование в США по специальности физик-ядерщик.

Автор также указывает, что новый американский госсекретарь, бывший сенатор штата Массачусетс Джон Керри, имеет репутацию не такого боевитого «ястреба», как его предшественница Хиллари Клинтон. Что касается министра обороны США, то кандидат на этот пост, Чак Хейгел, привёл законодателей в растерянность, заявив, что он будет работать на «сдерживание» ядерной программы Ирана, если будет утверждён на пост главы Пентагона. Правда, он тут же пояснил, что политика президента Обамы состоит в том, чтобы не дать возможности Ирану создать ядерное оружие, а не удерживать Тегеран после его получения.

Мистеру Байдену в Мюнхене пришлось «сводить к минимуму» ущерб от комментариев мистера Хейгела и подчёркивать позицию Барака Обамы, который намерен использовать все средства, включая, возможно, и военную силу, чтобы не дать Ирану сделать бомбу. Байден прямо сказал:

«Как ясно дал понять иранским лидерам президент Обама, наша политика не является сдерживанием — это не сдерживание. Мы должны помешать Ирану получить ядерное оружие».


Что касается Европы, то дипломаты из ЕС, знакомые с переговорами, говорят, что остаётся неясным, действительно ли Иран заинтересован в компромиссе. Г-жа Эштон, в частности, настаивала на том, чтобы не было никаких переговоров ради самих переговоров, и заявила, что Иран должен сделать первый шаг для укрепления доверия.

Таким образом, ничего кардинально нового на конференции в Мюнхене не прозвучало, если не считать того, что вице-президенту Байдену пришлось повторять тезисы своего шефа Обамы, которые в Вашингтоне, защищаясь от нападок «ястребов» вроде Маккейна, невольно поколебал кандидат в министры обороны — Чак Хейгел. Выделить также следует кулуарную встречу Сергея Лаврова с Джо Байденом, на которой речь зашла о нормализации отношений между Россией и США. Вероятно, полем для партнёрского сотрудничества скоро станет борьба с ОМП. А камнем преткновения, как и прежде, будет ЕвроПРО.

Обозревал и переводил Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 44
  1. tronin.maxim 5 февраля 2013 08:05
    Прям как в шахматах , одна доска и 2 играющих. Пешки ходят вокруг да около.Скоро пойдут вперед кони, вопрос что задумала дамка черной масти? А может король?
    1. Ванёк 5 февраля 2013 08:14
      Цитата: tronin.maxim
      что задумала дамка черно


      Если пешки и кони будут ходить так, как ходят, то королю шах и мат.
      Ванёк
      1. Region65 5 февраля 2013 08:23
        если пешки (СШАнцы) и кони (Обрезаиль и Великобратания) будут и дальше ходить под себя то скоро им придется сделать эвтаназию..._))))))))
        Region65
        1. Ванёк 5 февраля 2013 08:28
          Цитата: Region65
          эвтаназию..._)


          Лоботомию ихним.
          Ванёк
      2. tronin.maxim 5 февраля 2013 08:26
        Цитата: Ванёк
        то королю шах и мат.

        А вы уверены что король остался без козырей? Один неверный ход и все вектор может поменяться .
        1. Ванёк 5 февраля 2013 08:27
          Цитата: tronin.maxim
          Один неверный


          Рокировка?
          Ванёк
          1. ИНТЕР 5 февраля 2013 09:34
            Цитата: Ванёк
            А вы уверены что король остался без козырей? Один неверный ход и все вектор может поменяться .

            Всё зависит от мастерства гроссмейстера) wink
            1. Куркуль 5 февраля 2013 11:06
              Цитата: ИНТЕР
              Всё зависит от мастерства гроссмейстера)

              Не только: изначально - от площади доски, которая, как мы видим - может изменяться во время игры. Соответственно - изменяется величина перемещения фигур и, перво причинно - скорость воздействия на фигуры (т.е. до нужной фигуры ещё надо добежать при неизменной скорости реакции гроссмейстера).
              1. ИНТЕР 5 февраля 2013 15:38
                Цитата: Куркуль
                Не только: изначально - от площади доски, которая, как мы видим - может изменяться во время игры. Соответственно - изменяется величина перемещения фигур и, перво причинно - скорость воздействия на фигуры (т.е. до нужной фигуры ещё надо добежать при неизменной скорости реакции гроссмейстера).

                От площади доски не зависит алгоритм шахматной игры!
    2. Warrawar 5 февраля 2013 13:06
      http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HKWJSKYBDXE#!
      Из Северной Кореи с любовью!
      Warrawar
    3. Владыка Ситх 5 февраля 2013 16:04
      Король черной масти задумал спасти свой черный тыл, потом как всем управляют королева, а за доской но не менее влиятельны, короли разных мастей.
      А гибнут пешки с обеих сторон.
  2. Ванёк 5 февраля 2013 08:09
    Москва теперь «ничего на скорую руку делать не будет».

    Семь раз отмерь, ..........

    Олег hi
    Ванёк
  3. cheshirski 5 февраля 2013 08:18
    Американцы уже не стесняются говорить как идут к успеху на востоке....
    cheshirski
  4. Денис_СФ 5 февраля 2013 08:20
    Опять гоняли из пустого в порожнее, каждый остался при своих..

    В рамках договора США оказывают другим странам помощь в утилизации снятого с вооружения ядерного и химического оружия и средств его доставки. За прошедшие двадцать лет по программе было уничтожено 7610 ядерных боеголовок, 33 АПЛ, 902 межконтинентальные баллистические ракеты, 155 бомбардировщиков и сотни других средств доставки. Отказ от продления соглашения Москва объяснила тем, что более не нуждается в дотациях.

    У В.С. Высоцкого есть такие слова: "И не интересуйтесь нашим бытом - Мы сами знаем, где у нас чего. Так наш ЦК писал в письме открытом, - Мы одобряем линию его!"
    Денис_СФ
  5. Region65 5 февраля 2013 08:20
    Джо Байден на Мюнхенской конференции: войны против Ирака, Афганистана и Ливии — крупные успехи..видимо Джо Байден конченный онанист и долбоеб) какие успехи у СэШэА в Ираке? Афганистане и в Ливии? это все равно что шная гопота на своем сходняке будет обсуждать о том, как они лихо "вставили" богатые хаты:) на рз грабанули, четко наварились, ващере реально обокрали, изнасиловали и всех жильцов в расход...ки блин
    Region65
    1. вакса 5 февраля 2013 14:07
      Страны - в хаосе. Это и было целью, а достижение цели и есть успех.Политика США по отношению к России после 1990 года на многих примерах доказала, что слова и дела совершенно не совпадают друг с другом. Пора закругляться с наивностью в отношении истинных целей штатов и НАТО.
    2. Владыка Ситх 5 февраля 2013 16:05
      Продолжу вас, более того хозяева богатых хат двум из их банды дали по рогам...
  6. smel 5 февраля 2013 08:22
    Выступая на конференции, Джо Байден заявил, что Вашингтон и Москва успешно провели «перезагрузку» отношений,
    Это не перезагрузка.Просто вирус в лице США съел все возможные программы.И по-моему из-за этого комп повис
  7. albert 5 февраля 2013 08:22
    Тут уже не двойными стандартами попахивает, а тройными.Более похоже что все это пахнет Третьей Мировой.В ответ на это представители европейских держав дали понять Байдену, что они весьма даже готовы участвовать в повторной колонизации Ближнего Востока и Северной Африки в сотрудничестве с США.А вот это самое главное.
  8. лехатормоз 5 февраля 2013 08:23
    [media=http://охота%20на%20талиба%20с%20апач.flv]
    лехатормоз
  9. Че 5 февраля 2013 08:38
    О каких это он правилах — прозрачных, да ещё понятных? А это шпилька Западу, который то воюет против сирийского народа заодно с алькаидовцами и прочим исламистами, то поддерживает борьбу против религиозных радикалов в Мали.

    Вот амерская мерзкая суть, ну что тут скажешь. Горбатого могила исправит. Надо им противостоять оказывая помощь легитимному правительству Сирии.

    Как говорится в народе им ссы в глаза они будут говорить божья роса.
    Че
    1. Sandov 5 февраля 2013 20:47
      Че,
      Амеры неисправимы, продолжают гнать лабуду.
  10. Владимирец 5 февраля 2013 08:43
    Мюнхен, Мюнхен, место уже напрягает, параллели нехорошие.
  11. MG42 5 февраля 2013 08:44
    вице-президент США не стал делать секрета из того факта, что американская инициатива наступления на Ближнем Востоке и в Северной Африке направлена против китайского влияния в регионе и вообще связана с антикитайским политическим и дипломатическим наступлением администрации Обамы, известное как «поворот на Азию».
    Не стоит забывать, что Китай является крупнейший покупателем иранской нефти, не даст он американцам разгуляться. Если ему перекроют этот канал поставок нефти, то экономика КНР может очень сильно пострадать. Предпосылки там для войны имеются.
    MG42
    1. Каа 5 февраля 2013 09:09
      Цитата: MG42
      MG42

      А вот у меня есть небольшое, но существенное дополнение ( перевод из израильской прессы)
      Барак в Мюнхене сказал, что Израиль готов снять перчатки против Сирии и Hizballlah. Иранские лидеры вняли его словам и в то же время следили за сирийским лидером оппозиционных митингов Mouaz аль-Хатиб. В Мюнхене вице-президент США Джо Байден впервые встретился с министрами иностранных дел России и Ирана Сергеем Лавровым и Али Акбар Салехи.
      Салехи провел 45 минут с сирийским диссидентом в кулуарах конференции, где были рассмотрены заявления израильского министра обороны.
      Эти встречи были приняты как предположение, что сирийская оппозиция не ожидает падения в краткосрочной перспективе сирийского правителя, и поэтому нет выбора, кроме как начать говорить с ним о разделе власти в формате для прекращения сирийского конфликта. Тегеран уже выступает за роль в сирийском мирном урегулировании.Однако проведение Ираном репрессивной операции и жесткая реакции Израиля может привести к нарушению этого перспективного сценария.http://www.debka.com/article/22736/Barak-Assad%E2%80%99s-fall-i
      s-immine
      nt-Jalili
      -Assad-weigh-reprisal-for-Israel
      .Арабы желают возмездия за атаки израильской авиации.. Сирийская оппозиция выдохлась и хочет себе выторговать хоть что-то. Ну а рулит, естественно США, только теперь с оглядкой на Лаврова.Иран не прочь взяться за тушение сирийского пожара мирными средствами. Вот такой расклад получается..
      1. MG42 5 февраля 2013 09:23
        Каа,
        А что вы думаете по поводу Китая? Он ведь тоже вставляет своё <<вето>> в резолюции по Сирии, а уж коль дело коснётся Ирана = точно молчать не будет.
        MG42
        1. Каа 5 февраля 2013 10:07
          Цитата: MG42
          коль дело коснётся Ирана = точно молчать не будет.

          Да там дело не в Китае, Запад делает "хорошую мину при плохой игре". Уже давно бы по Ирану бахнули, НО: Все отлично знают, что у Ирана УЖЕ ЕСТЬ ЯО. Иран это как бы отрицает (по примеру Израиля, а Западу приходится как бы верить)
          "Давление, которое Соединенные Штаты и Запад в целом применяют в отношении Ирана с целью удержать его от обретения ядерного оружия, осуществляется абсолютно напрасно. У Исламской Республики уже имеется не только ядерное оружие от бывшего Советского Союза, но и достаточное количество обогащенного урана для производства нового оружия. И что еще хуже, у Ирана есть средства доставки.Мохсен Резэй (Mohsen Rezaei), тогдашний командир Стражей, получил разрешение от аятоллы Рухоллы Хомейни (Ruhollah Khomeini) начать скрытую программу по приобретению ядерного оружия. С этой целью Стражи вступили в контак с пакистанскими генералами и пакистанским ученым-ядерщиком Абдулом Кадиром Ханом (Abdul Qadeer Khan).Мусульманский Иран активно обхаживал Казахстан, на долю которого приходилась значительная часть советского арсенала, и который при этом являлся преимущественно мусульманским, и Тегеран предлагал ему сотни миллионов долларов за бомбу. Вскоре появились сообщения о том, что три ядерные боеголовки пропали. Это подтвердил и российский генерал Виктор Самойлов, который занимался вопросами разоружения для Генерального штаба. Он признал, что из Казахстана исчезли три боеголовки.Между тем, Пол Мюнстерманн (Paul Muenstermann), тогдашний вице-президент германской федеральной службы разведки, заявил, что Иран получил две из трех ядерных боеголовок, а также средства доставки ядерного оружия средней дальности из Казахстана. Он также сообщил, что Иран приобрел четыре 152-миллиметровых ядерных боеприпаса у бывшего Советского Союза, которые, по сообщениям, были украдены и проданы бывшими офицерами Красной армии.
          Что еще хуже, несколькими годами спустя российские официальные лица заявили, что при сравнении документов о передаче ядерного оружия из Украины в Россию, обнаружилось расхождение ни много ни мало в 250 ядерных боеголовок. Иран приобрел тактическое ядерное оружие у одной или нескольких бывших советских республикСегодня иранские лидеры, несмотря на четыре набора санкций ООН, продолжают реализацию и своей ракетной программы, и программы в области ядерного обогащения, и у них достаточное количество обогащенного урана для создания шести ядерных бомб, согласно данным последнего отчета Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ).У Корпуса стражей исламской революции сейчас имеется более тысячи баллистических ракет, многие из которых нацелены на американские военные базы на Ближнем Востоке и в Европе.. . Иранский флот уже вооружил свои корабли ракетами «земля-земля» дальнего радиуса действия, и вскоре расширит зону охвата своей миссии на Атлантический океан и Мексиканский залив.
          «История заставляет предполагать, что может быть уже слишком поздно с нашей стороны пытаться остановить Иран в его ядерных амбициях. Почему мы предполагаем, что за 20 лет попыток Иран не смог достичь результата – имея доступ к огромным количествам незасекреченных данных о конструкциях ядерного оружия, и вооруженный технологиями 21-го века – которого США достигли за три года во время реализации Манхэттенского проекта в 1940-е годы?», - задается вопросом эксперт по ядерному оружию Питер Винсент Прай (Peter Vincent Pry), который работал в ЦРУОригинал публикации: Iran already has nuclear weapons
          Опубликовано: 27/10/2011 10:12
          : http://www.inosmi.ru/asia/20111028/176730988.html#ixzz2K0Bbf4Ia
      2. вакса 5 февраля 2013 14:11
        Нельзя вести никаких переговоров с "оппозицией", можно вести только РАЗГОВОРЫ. А тут уж, кто как их использует.
  12. JonnyT 5 февраля 2013 08:47
    Ничиго нового.......враг остался врагом! Забавно конечно читать их "великие речи" они сами то верят в то что говорят??? Ну а в отношении к России вообще.......мы хотим с вами дружить, и то, что мы при удобном случае уничтожаем вас нормально - это у нас дружба такая!
    1. rolik 5 февраля 2013 13:13
      Цитата: JonnyT
      мы хотим с вами дружить

      Как только матрасники начинают сладко петь становиться ясно, что им что то нужно. И польза от этого чего то будет очень большая - но только самим матрасникам. Поэтому всегда наготове должна быть дежурная фраза - fuck off ( с дословным переводом груб. уходить, проваливать, отвязываться, уё....ывать, от.....бываться). Это они хорошо понимают.
      rolik
      1. JonnyT 5 февраля 2013 14:40
        Ну да.......кстати последнее время слышны новости что США хочет нормализовать отношения с Россией......опять они пакость задумали.....я лично не верю что у нас в руководстве наивные "сельские мальчишки" сидят.......Все что они подписавали и делали в прошлом было вполне осмысленно....и они прекрасно понимали к чему это приведет.......Наталкивает на нехорошые размышления.......
  13. Averias 5 февраля 2013 09:17
    Я просто охреневаю, сборище лицемеров(Лаврова это не касается). Особенно США, сами же "разожгли пожар" войны на Ближнем востоке, а теперь пытаются его потушить, заливая "огонь бензином". А теперь, они, видите ли озадачены и обеспокоены - их цинизм не знает пределов.
    Я как то уже писал, что цель США и их союзников - ввергнуть Б.восток в контролируемый хаос(не получилось), отбросить в развитии в средневековье. А потом прибрать к рукам ресурсы, а люди, а что люди - резервации, необразованность(не зря же учебные заведения взрывают, да и исламисты явно не гуманитарии), разрушенная инфраструктура и медицина сократят численность населения. США не уйдут с Б.востока, постоянно будет находиться "веская" причина. Они прекрасно поняли, то развалить Россию и сделать ее сырьевой колонией, подели в на части с другими шакалами - не вышло, теперь все усилия направлена на Ближний восток и Африку.
    1. politruk419 6 февраля 2013 05:17
      Averias RU Вчера, 09:17

      Я просто охреневаю, сборище лицемеров(Лаврова это не касается).
      ////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
      ////////////////////////////////////////////////////////////////////////
      Лаврову в данной ситуации не позавидуешь. Ведь у него за спиной Айфончик с вечным бредом, а так же пятая колонна грантососов в глубоком тылу. И обескровленная реформами Сердюкова-Макарова армия.
      politruk419
  14. dusha233 5 февраля 2013 09:21
    Слет лицемеров!!!!
    dusha233
    1. donchepano 5 февраля 2013 09:47
      Цитата: dusha233

      Слет лицемеров!!!!


      Даже заср.а.н.ц.ев, за редким исключением
      donchepano
      1. JonnyT 5 февраля 2013 10:37
        А что вы хотели.....для молодых смерть, а для стариков всего лишь разговоры....
  15. Apollon 5 февраля 2013 09:31
    У меня часть вопросов:

    цитата-Официальных представителей власти в Дамаске, как нетрудно догадаться, на форум не пригласили. Сергей Лавров, по-видимому, не стал делать на этом акцент в своём выступлении. Однако он ни на шаг не отступил от прежних позиций России в отношении сирийского конфликта.

    стоило ли участвовать России в конференции (ни к чему не обязывающей) без официальных представителей Сирии.Это прокол МИДа или же продуманное действие по участию.У нас на форуме есть журналистка Елена Громова,которая пишет репортажи из Сирии,я обратил внимание, что на другие темы можно сказать и так, абсолютно не пишет.Так вот уважаемая Елена меня интересует Ваше мнение относительно,непонятной а иногда даже непоследовательной позиции МИДа России по отношении к Сирии.Если Вас интересует конкретика см.мною выше написанное.

    могли бы поступить как французы например
    цитата-На конференцию в Мюнхене не приехали ни французский министр обороны Жан-Ив Ле Дриан, ни глава МИД Лоран Фабиус.

    цитата-в частности, вице-президента США Джозефа Байден, который во время участия в 49-й конференции по безопасности в Мюнхене объявил, что США готовы к серьёзному диалогу с Ираном. Тем самым он сделал шаг, на который Иран ответил взаимностью: министр Салехи назвал слова Байдена «шагом вперёд». Затем он подтвердил, что его страна готова к переговорам.

    если участвуем в конференциях и форумах почему до сих пор Россия в лице МИДа не выступила инициатором и посредником в переговорах между США и Ираном,когда была такая возможность.В случае успеха это было бы грандиозным дипломатическим успехом России.

    в подтверждении своих вышеупомянутых слов
    цитата-ничего кардинально нового на конференции в Мюнхене не прозвучало

    ну правильно не прозвучит,потому что МИД едет с пустыми руками.,МИДу пора бы сформулировать конкретную цель при таких поездках на форум либо другую конференцию winked Моя оценка Олегу Чувакину за обзор 5, а главе МИДа на данном форуме 2.
    1. Mart 5 февраля 2013 09:37
      Цитата: Apollon
      могли бы поступить как французы например
      цитата-На конференцию в Мюнхене не приехали ни французский министр обороны Жан-Ив Ле Дриан, ни глава МИД Лоран Фабиус

      Добрый день, Аполлон! Эти, насколько помню, не приехали потому, что отправились с президентом Олландом в Мали.
      За "пятёрку" спасибо, товарищ! drinks
    2. вакса 5 февраля 2013 14:18
      Глава МИДа делает все возможное. Конфронтация нам противопоказана. Там, где ситуация созревает, Россия твердо идет на "прояснение" ситуации (НПО, утилизация...).
  16. Наталия 5 февраля 2013 10:48
    Меня больше всего возмутило вот это заявление:

    - В ответ на это представители европейских держав дали понять Байдену, что они весьма даже готовы участвовать в повторной колонизации Ближнего Востока и Северной Африки в сотрудничестве с США. -

    То есть вся группировка США, открыто признала тот факт, что собираются вмешиваться во внутренние дела государств. Это похоже разбой совершенный организованной группой, в целях завладения имуществом в крупном размере. По российскому законодательству ст.162 часть 3. от восьми до пятнадцати лет с конфискацией имущества. Только это все на межгосударственном уровне.

    И ни какой -=перезагрузки=- не было, как все было со времен когда Клинтон с этой кнопкой к Лаврову бегала, так ни чегошеньки и не изменилось.

    А все же Израиль не стал усугублять ситуацию и отказался (по крайней мере пока) от дальнейшей бомбардировки Сирии. Может это связанно с тем, что в Средиземном море скоро пройдут крупные учения всех четырех флотов.....
    Наталия
  17. Наталия 5 февраля 2013 11:12
    Особенно доставляет вот эта информация:

    - США оказывают другим странам помощь в утилизации снятого с вооружения ядерного и химического оружия и средств его доставки. За прошедшие двадцать лет по программе было уничтожено 7610 ядерных боеголовок, 33 АПЛ, 902 межконтинентальные баллистические ракеты, 155 бомбардировщиков и сотни других средств доставки. -
    Это при том что они сами решали когда придет срок снятия с вооружения.

    Хорошо что мы все же отказались от их "выгодных" услуг.
    Я вот тут подумала, а что, давайте поможем теперь Америке утилизировать и снять с вооружения ядерное и химическое оружие. И самое главное поможем им избавиться от средств доставки, а то что то много у них всяких бомбардировщиков накопилось и АПЛ (вон Б-52, все по пилить, старье же, Б-2 ммм....... тоже не особо новые, по пилить. АПЛ проекта Огайо.... по пилить, а зачем они им когда уже есть проекта Вирджиния)
    Наталия
  18. viruskvartirus 5 февраля 2013 11:17
    "Казалось бы, уже хватит, но Джо Байден продолжал. Он дошёл до того, что представил жестокие войны против Ирака, Афганистана и Ливии как крупные успехи и даже назвал их моделями для будущих кампаний." ужас, война воспримается как успех. Амеры амеры не доведет это вас до добра, нет у вас в крови ужаса перед войной.
    1. легионер 5 февраля 2013 11:33
      Тематика непризнанных республик, таких как Приднестровье, на таких форумах не обсуждается. Зачем же приглашают дипломатов из ПМР?? С кем она, или они в Мюнхене встречаются??
      легионер
    2. Наталия 5 февраля 2013 11:34
      Это уже не принесло им добра, госдолг 16 трлн$ счет за транспортные перевозки демократии в другие страны, в том числе по причине чрезмерного стремления поиграть в ковбоев... ну еще и по тому что это все загнивающей капитализм.
      Наталия
      1. вакса 5 февраля 2013 14:25
        Весь этот госдолг фактически чисто бумажный, т.к. с одной стороны бакс дешевеет, с другой стороны, главной, покрывается в конечном итоге другими странами, теми, которых грабят. И штаты никогда не будут отдавать долги, т.к. весь мир, стоящий на долларовой валюте, и покрывает их (в том числе и Россия, держа запасы в баксах (но другого пока не предвидится). Только золото может изменить ситуацию.
  19. Улисс 5 февраля 2013 13:32
    Владимирец,

    Мюнхенский сговор.

    Вполне схожие параллели.
  20. pa_nik 5 февраля 2013 15:03
    "Байден использовал поле конференции для того, чтобы подтвердить претензии США быть мировым гегемоном".
    Вот "гегемон-неугомон"... Ну, ничего! Собака лает - караван идёт.
    pa_nik
  21. 32363 5 февраля 2013 15:50
    Цитата: Наталия
    Меня больше всего возмутило вот это заявление:

    - В ответ на это представители европейских держав дали понять Байдену, что они весьма даже готовы участвовать в повторной колонизации Ближнего Востока и Северной Африки в сотрудничестве с США. -

    То есть вся группировка США, открыто признала тот факт, что собираются вмешиваться во внутренние дела государств. Это похоже разбой совершенный организованной группой, в целях завладения имуществом в крупном размере. По российскому законодательству ст.162 часть 3. от восьми до пятнадцати лет с конфискацией имущества. Только это все на межгосударственном уровне.



    так России присоединиться надо, а то пищите в своём Москвабаде, что вас чёрные щимят, а сами же их поддерживаете (сирия)..пусть чуркесы долбят друг друга.
    лучшее средство защиты, нападение.
    32363
  22. KIBL 5 февраля 2013 17:10
    Все эти западные политики какие то бесноватые маньяки!
  23. Нина Черни 5 февраля 2013 19:19
    Неплохая статья, да только слово "успех" имеет единственное число и не может быть слово "успехи".
  24. DeerIvanovich 5 февраля 2013 19:59
    по поводу Ирана: Для организаторов бойни на Ближнем Востоке не выгодно Иран уничтожать, ибо ведь сказано организаторами сего действия: мусульманин должен убивать мусульманина. шииты с центром в Иране и сунниты с центрами в Саудии, Бахрейне - отчего бы их не столкнуть друг с другом.
    DeerIvanovich
  25. Веспасиан 5 февраля 2013 20:02
    Статья по делу действительно, Женевские договоренности определенный успех наших дипломатов. В Мюнхене по ходу "партнеры" по атлантическому клубу так и не с могли договориться как "попилить" им Северную Африку и Ближний Восток. И отсутствие главных "французов" главное тому подтверждение, снимаю шляпу перед нашими дипломатами мы( Россия) впервые начали действовать на опережение.
    Веспасиан
  26. Affottapy 6 февраля 2013 00:12
    Добрый день, нужно продать/продам
    волга 21,
    машина находится в Витебске, здесь можете посмотреть эффектные фото
    Affottapy
  27. xaxaes 6 февраля 2013 09:07
    Это какие то инопланетяне, ни стыда, ни совести, ни человечности, ни логики, ни бога в душе как и самой души! Ради власти и денег готовы убивать детей, женщин и стариков, пытать, травить, морить голодом, заражать болезнями, натравливать друг на друга при этом делая умные рожи и нагло рассуждая о демократии и благих намерениях. Всех в ад!
    xaxaes
  28. MuadDib 6 февраля 2013 09:40
    Все это только фигуры. А замыслы игроков куда более изощреннее.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня