Украинские зенитные пулемёты винтовочного калибра

81
Украинские зенитные пулемёты винтовочного калибра

После наступления в авиации «Реактивной эры» зенитные пулемётные установки (ЗПУ) во многом утратили своё значение в качестве средства противовоздушной обороны.

В XXI веке пулемёты винтовочного калибра, способные вести огонь по воздушным целям, сохранились на бронетехнике, и в основном они предназначались для самообороны от пехоты, вооруженной противотанковыми средствами на дистанциях стрелкового боя.



С началом специальной военной операции резко увеличилось значение и масштабы использования беспилотных летательных аппаратов. Для разведки, наблюдения и корректировки артиллерийского огня очень активно применяются БПЛА среднего и лёгкого класса. Огромную роль в поражении подвижных и стационарных целей на линии боевого соприкосновения и в тылу стали играть дроны-камикадзе, а также беспилотные дистанционно управляемые бомбардировщики.

Использовать против одноразового ударного БПЛА стоимостью 5–7 тыс. долларов зенитную ракету, которая дороже его в 10, а то и в 100 раз, экономически очень не выгодно, и в связи с этим военные начали поиск более дешевых и не менее эффективных способов борьбы с беспилотной угрозой. Одним из таких средств стали относительно недорогие и гибкие в применении зенитные пулемёты.

До 24 февраля 2022 года в вооруженных силах Украины имелось ограниченное количество специализированных зенитных пулемётных установок, способных вести огонь боеприпасами винтовочного калибра. Их форсированное создание стартовало после начала применения ВС РФ беспилотников типа «Герань» и «Ланцет». При этом ЗПУ под патрон 7,62-мм в большинстве случаев монтируются на транспортных средствах повышенной проходимости. Огневые позиции, как правило, находятся на значительном расстоянии от линии боевого соприкосновения, вне действия артиллерийско-миномётного огня.

Зенитные пулемётные установки на базе пулемётов Калашникова


В виде советского наследства Украине достались единые пулемёты Калашникова под патрон 7,62×54 мм R. Это хорошо зарекомендовавшее себя оружие использовалось пехотой и устанавливалось на бронетехнику.


В мотострелковых подразделениях в основном эксплуатировались пулемёты ПКМ с сошками, выпущенные в 1980-е годы.

В 2014 году на украинских складах имелось значительное количество пулемётов ПКБ (для монтажа на бронетранспортёрах, не имеющих башни) и ПКС (пулемёт ПК на пехотном станке).

ПКБ использовался на бронированных машинах, имевших конструкцию с открытым верхом без поворотной башни (БТР-40, БТР-152, БРДМ-1, БТР-50), а также на ранних вариантах БТР-60 – БТР-60П и БТР-60ПА.


На бронетехнике ПКБ монтировался на вертлюжном устройстве, обеспечивающем горизонтальную и вертикальную наводку, на котором также имелся держатель патронной коробки ёмкостью 200/250 патронов, пружинный амортизатор, смягчающий отдачу рамы, соединяющей пулемёт с установкой, и гильзоулавливатель, предотвращающий засорение внутреннего пространства БТР стреляными гильзами. На ПКБ были несъёмные сошки и приклад, как на обычном ПК, что позволяло в случае надобности использовать его вне боевой машины.


Вертлюжная пулемётная установка позволяла производить обстрел воздушных целей без какой-либо доработки и легко ставить бронетранспортёрные пулемёты на любое подходящее шасси. Однако после начала боевых действий в 2014 году в Донецкой и Луганской областях, основная часть ПКБ, взятых со складов, попала в окопы и на технике не монтировалась.

Станковый ПКС имел возможность ведения зенитного огня, для чего на станке есть специальная штанга.


Впрочем, в Советской Армии в 1980-е годы таких пулемётов было относительно немного, и не все офицеры мотострелковых подразделений видели в войсках станковые пулемёты ПКС.

Гораздо более массовым, чем ПКС, является танковый пулемёт ПКТ, созданный на базе 7,62-мм пулемета Калашникова. ПКТ имеет утяжелённый и более длинный ствол (танковые пулемётные прицелы в целях унификации рассчитаны на баллистику пулемёта СГМТ) и оснащен электрическим спусковым механизмом. В случае отсутствия электричества в бортовой сети, в затылочной части ствольной коробки ПКТ, над блоком электроспуска, имеется механический спуск, выполненный в форме вертикально расположенной гашетки, удерживаемой подпружиненным предохранителем.


Танковый пулемёт Калашникова, принятый на вооружение в 1962 году, устанавливался в башнях танков и других боевых бронированных машин.

Ещё до начала полномасштабного российско-украинского вооруженного конфликта было ясно, что количество пулемётов ПКТ, находящихся на хранении, многократно больше, чем бронированных машин, имеющихся в ВСУ.

Часть взятых с хранения украинских ПКТ для восполнения «пулемётного голода» установили на станки в долговременных огневых точках. Активному использованию танковых пулемётов Калашникова в пехотных подразделениях мешал чрезмерный вес и большой объём переделок.

ПКТ, переделанный в кустарных условиях в пехотный вариант, уступал ПКМ по весогабаритным показателям, удобству переноски в условиях боя, безопасности и точности ведения прицельного огня. Единственным преимуществом переделанного ПКТ перед ПКМ оказалась возможность вести более интенсивный и продолжительный огонь благодаря утяжелённому стволу.

В конце 2022 года в Сети появилось большое количество снимков свидетельствующих о массовом создании с использованием ПКТ спаренных зенитных установок, которые для обеспечения высокой мобильности, как правило, размещаются на различных транспортных средствах.


Массогабаритные характеристики спаренной украинской ЗПУ, созданной с использованием ПКТ, неизвестны. С учётом всех частей: двух пулемётов, зенитного коллиматорного прицела, коробок с лентами, рамы для станка, сваренного из прямоугольного стального профиля и телескопической регулируемой по высоте стойки, масса установки должна составлять не менее 50 кг.


На фотографии спаренной ЗПУ видно, что в связи с односторонней подачей ленты справа, патронная коробка, расположенная посередине установки, частично закрывает коллиматорный прицел. Зенитная установка оборудована рукоятками наведения и общим спуском.

Суммарный темп стрельбы спаренной установки составляет 1 400 выстр./мин. Каждый ствол без замены может выдержать до перегрева 300 непрерывных выстрелов. Эффективная дальность стрельбы по дронам составляет приблизительно 600 метров.


Наиболее эффективными при стрельбе по воздушным целям являются патроны с бронебойно-зажигательно-трассирующими и бронебойно-зажигательными пулями.

В связи с израсходованием ресурса и сокращением количества в войсках пулемётов Калашникова советского производства, в конструкторском бюро киевского завода «Маяк» в 2010 году был создан единый пулемёт КМ-7,62, фактически являющийся украинской версией ПКМ и отличающийся второстепенными деталями.


Первая партия из 140 единиц КМ-7,62 была передана заказчику в 2015 году. Так как украинская промышленность не могла обеспечить выпуск необходимого объёма стволов, часть изготовленных в 2016 году пулемётов (известных как КМ-7,62Т) комплектовалась взятыми со складов стволами от танковых ПКТ. По состоянию на февраль 2022 года было изготовлено около 1 500 пулемётов КМ-7,62.


С использованием КМ-7,62 создана универсальная турель, пригодная для стрельбы по воздушным целям. Такими установками предполагалось вооружать лёгкие бронеавтомобили, но в реальности всё ограничилось изготовлением штучных образцов.

Зенитные пулемётные установки на базе станковых пулеметов Максима


После распада СССР на украинских складах осталось несколько тысяч станковых пулемётов Максима обр. 1910/30 г. Расконсервация пулемётов, изготовленных в годы Второй мировой и активно эксплуатировавшихся до начала 1950-х, началась в 2014 году.

Использование старых станковых пулемётов в современном бою возможно только на стационарных позициях. Пулемёт на станке со щитом и кожухом, заполненным водой, весит более 67 кг, что делает абсолютно невозможным его эффективное применение пехотными подразделениями в манёвренных боевых действиях.


Имеются фотографии «Максимов», установленных в кузове пикапов на кустарных станках и на треногах, допускающих ведение зенитного огня с земли.


В 2022 году была предпринята попытка переделки станкового «Максима» в «ручной». При этом тело пулемёта лишили кожуха, куда заливалась охлаждающая жидкость, оснастили пистолётной рукояткой, металлическим прикладом и изменили ударно-спусковой механизм. Подвижный ствол поместили в защитный кожух с сошками, предохраняющий стрелка от ожогов, в дульной части появился пламегаситель. Коробка с лентой на 100 патронов крепится снизу. Образец, продемонстрированный в апреле 2022 года, имел оптический прицел.


Фактически украинские оружейники повторили работу, проделанную советским конструктором Ф. В. Токаревым в начале 1920-х годов. С учётом того, что «переделочный» пулемёт весит около 16 кг, а удобство обращения с ним оставляет желать много лучшего, такая мера является сугубо вынужденной.

Как минимум один пулемёт с воздушным охлаждением адаптировали для зенитной стрельбы, установив его на пикап. Однако дальнейшего развития эта тема не получила.

В прошлом году начался массовый выпуск спаренных мобильных зенитных установок, в которых используются исходные пулемёты с жидкостным охлаждением.


По своим характеристикам эта украинская ЗПУ почти полностью аналогична советской спаренной зенитной пулемётной установке, созданной в КБ Тульского оружейного завода в 1930 году.

Стоит признать, что в качестве средства борьбы с низколетящими малоскоростными воздушными целями такое использование старых пулемётов является практически оптимальным.

Так как тело пулемёта Максима с охлаждающей жидкостью весит значительно больше, чем ПКТ, масса такой спарки наверняка не меньше 80 кг. По причине значительной массы, затрудняющей переноску ЗПУ, они монтируются на различные транспортные средства и стоят на вооружении подразделений ПВО территориальной обороны.


В то же время пулемёт обр. 1910/30 г. до закипания воды в кожухе способен вести более интенсивную стрельбу и за короткое время выпустить 500 пуль. Темп стрельбы спаренной установки составляет 1 200 выстр./мин. Наводка осуществляется при помощи кольцевого прицела. Расчёту из трёх человек может придаваться компактный зенитный прожектор и тепловизор, предназначенный для обнаружения дронов, с поршневым двигателем внутреннего сгорания.

Помимо спаренных зенитных установок «Максим», в Сети имеются фотографии строенных и счетверённых украинских ЗПУ.


Плотность огня таких установок существенно выше, чем у спарок. Впрочем, за увеличение скорострельности приходится платить ростом массы и габаритов, а также удобством эксплуатации и обслуживания.


Судя по всему, строенных и счетверённых ЗПУ сделано немного, и они применяются ограниченно.

Западные зенитные пулемёты под патрон 7,62×51 мм


За последние два года западные страны поставили ВСУ несколько тысяч пулемётов под патрон 7,62×51 мм: американские М240, бельгийские FN MAG, германские Rheinmetall MG 3 и Heckler & Koch MG 5, итальянские Beretta MG 42/59, польские UKM-2000, французские AAN F1, чехословацкие UK vz. 59 и шведские Ksp 58B.

Неизвестно, использовались ли импортные пулемёты в специализированных зенитных установках. С учётом высокой скорострельности для этого лучше всего подходят германский Rheinmetall MG 3 и итальянский Beretta MG 42/59, имеющие темп стрельбы до 1 200 выстр./мин.


Для немецких и итальянских пулемётов украинские гаражные умельцы наладили производство универсальных станков, с которых можно обстреливать воздушные цели. Масса станка с пулемётом – около 25 кг.


Французский пулемёт AAN F1 на бронетранспортёре VAB

Также для ведения огня по беспилотникам наверняка применяются зенитные пулемёты винтовочного калибра, установленные на западной технике.

Специально для противодействия дронам-камикадзе типа «Герань», атакующим объекты, находящиеся в глубоком украинском тылу, США в конце 2022 года предоставили несколько десятков скорострельных авиационных пулемётов М134 Minigun.


Это шестиствольный скорострельный пулемёт с вращающимся блоком стволов, построенный по схеме Гатлинга, использует электрический привод мощностью 1,5 кВт. Электропривод запитывается от источника постоянного тока напряжением 24–28 Вольт.

Темп стрельбы регулируется реостатом и варьируется от 3 000 до 6 000 выстр./мин. Лента подаётся к пулемёту через специальный металлический гибкий рукав от короба ёмкостью 1 500 патронов и весит 58 кг.

Масса пулемёта – 27 кг. Масса станка – 17 кг. Эффективная дальность стрельбы – немногим более 500 м. В вооруженных силах Украины пулемёты М134 Minigun монтируются на автомобили грузоподъёмностью 1,5 тонны.

Продолжение следует…
81 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    15 марта 2024 04:12
    Актуальная статья, уважаемый автор! hi

    Хiхол показал, что достаточно гибко реагирует на разные угрозы ((( , кроме уж совсем хтонических, типа "пивтонных" бомб с УМПК))). Так что неизвестно сколько "Геранек" не дошло до укроабонентов по причине дневных пусков по одним и тем же маршрутам. Но к счастью и мы учимся и "Гераньки" давно летают ночью, с разных направлений да и ещё, (небывалое бывает!!) их задувают чёрной краской!
    1. +6
      15 марта 2024 04:15
      Цитата: Владимир_2У
      Гераньки" давно летают ночью, с разных направлений да и ещё, (небывалое бывает!!) их задувают чёрной краской!

      Увы, но чёрная краска бессильна против тепловизионных прицелов, которые стали ставить на зенитные установки.
      1. -2
        15 марта 2024 04:23
        Цитата: Tucan
        Увы, но чёрная краска бессильна против тепловизионных прицелов, которые стали ставить на зенитные установки.

        Не на все ставят, далеко не на все, плюс компоновка "Герани" позволяет достаточно просто снизить тепловую заметность с земли, что надеюсь и проделано, ну и в деле уже турбореактивные цветочки, а против них стрелковка малоэффективна.
        1. +4
          15 марта 2024 04:30
          Цитата: Владимир_2У
          Не на все ставят, далеко не на все,

          Безусловно, ставить на каждую установку калибра 7,62 мм тепловизор не выйдет.Но на Миниганы точно ставят.
          Цитата: Владимир_2У
          компоновка "Герани" позволяет достаточно просто снизить тепловую заметность с земли, что надеюсь и проделано, ну и в деле уже турбореактивные цветочки, а против них стрелковка малоэффективна.

          Каким образом можно кардинально уменьшить тепловую заметность ПРД? what
          Что касается, реактивных цветочков, то они светятся ещё сильней, а скорость полета при условии сохранения аэродинамической схемы исходной модели скорость кардинально увеличить не получится. no
          1. -2
            15 марта 2024 04:39
            Цитата: Tucan
            Безусловно, ставить на каждую установку калибра 7,62 мм тепловизор не выйдет.Но на Миниганы точно ставят.

            Миниганов пара десятков, при эффективной дальности стрельбы в 500 м. если верить статье. Мало что они решат.

            Цитата: Tucan
            Каким образом можно кардинально уменьшить тепловую заметность ПРД?

            Например аэродинамически нейтральной плоскостью под мотором и несколько удлинённым валом для отнесения винта назад, ну и по возможности пластиковыми глушителям поверх крыла, вот и всё. Мотор напрямую с земли просматриваться не будет, а это уже заметно снизит заметность )))

            Цитата: Tucan
            а скорость полета при условии сохранения аэродинамической схемы исходной модели скорость кардинально увеличить не получится.
            Для летающего крыла с большой стреловидностью то не получится?!
            1. +2
              15 марта 2024 04:50
              Цитата: Владимир_2У
              Например аэродинамически нейтральной плоскостью под мотором и несколько удлинённым валом для отнесения винта назад, ну и по возможности пластиковыми глушителям поверх крыла, вот и всё. Мотор напрямую с земли просматриваться не будет, а это уже заметно снизит заметность )))

              Это будет фактически другой БПЛА и подтверждений того, что вы предлагаете нет.
              Цитата: Владимир_2У
              Для летающего крыла с большой стреловидностью то не получится?!

              Нет, не получится no Надо смотреть не только стреловидность передней кромки, но и на площадь крыла. Вообще, схема "летающее крыло" не оптимальна для высокой скорости.
              1. -3
                15 марта 2024 05:07
                Цитата: Tucan
                Это будет фактически другой БПЛА и подтверждений того, что вы предлагаете нет.

                Нет, это всего лишь модификация, причём не особо радикальная. Ну да, сбивать перестали, на местах попаданий не до поисков пенопластовых плоскостей, а МО фотографии не особо охотно размещает. ))) Впрочем хiхлы "Герани" почти все сбивают, да не по одному разу. wink

                Цитата: Tucan
                Нет, не получится no Надо смотреть не только стреловидность передней кромки, но и на площадь крыла.
                Т.е. пара простеньких мер по снижению заметности - это "фактически другой БПЛА", а установка принципиально другого мотора должна проводится именно на поршневой исходник? Непоследовательно, как по моему. Именно что реактивная "Герань" - прежней только по названию и осталась.

                Цитата: Tucan
                Вообще, схема "летающее крыло" не оптимальна для высокой скорости.
                Авро Вулкан знаете? Продолжать?
                1. +8
                  15 марта 2024 05:23
                  Цитата: Владимир_2У
                  Авро Вулкан знаете? Продолжать?

                  Крайне не корректный пример. Крейсерская скорость при номинальном режиме работы (примерно при тяге 4600 кгс) четырёх ТРД Бристол «Олимп» 104 на максимале каждый немногим превышала 900 км/ч на высоте более 12 км, где воздух очень разряжен. При увеличении тяги до максимума ( 5900 кгс) кратковременная скорость достигала 1035 км/ч. Самолёты со стреловидным крылом и с двигателями той же тяги развивали более высокую скорость. Странно, что я должна напоминать, что БПЛА о которых идёт речь на такой высоте летать не способны.
                  1. -6
                    15 марта 2024 05:36
                    Цитата: zyablik.olga
                    Крайне не корректный пример. Крейсерская скорость при номинальном режиме работы (примерно при тяге 4600 кгс) четырёх ТРД Бристол «Олимп» 104 на максимале каждый немногим превышала 900 км/ч на высоте более 12 км, где воздух очень разряжен.

                    Уважаемая Ольга, пример и корректен и показателен. В первых крейсерскую скорость не поддерживают на максимальной тяге. Во вторых 24 тонны МАКСИМАЛЬНОЙ тяги для 86 тонн веса говорят о вполне приличных аэродинамических характеристика. В третьих 900 км крейсерской скорости это не менее 600 км/ч у земли. Даже если принять что ТР "Герань" даёт 500 км/ч у земли, это всё равно в два с половиной раза больше чем "Герань" с поршневиком.
                    Ну а то что схема не особо эффективна, по сравнению, так вполне эффективна в принципе, Ту-95 например при все стреловидности и прочем 715 км/ч крейсерской даёт.
                    1. +8
                      15 марта 2024 06:03
                      Цитата: Владимир_2У
                      Уважаемая Ольга, пример и корректен и показателен

                      Нет! no
                      Цитата: Владимир_2У
                      24 тонны МАКСИМАЛЬНОЙ тяги для 86 тонн веса говорят о вполне приличных аэродинамических характеристиках

                      Они говорят о том, что аэродинамическая схема принятая для Avro Vulcan была оптимальна для достижения большой дальности полёта на очень большой высоте (до 14 км), при умеренных скоростных характеристиках.
                      Цитата: Владимир_2У
                      Ну а то что схема не особо эффективна, по сравнению, так вполне эффективна в принципе, Ту-95 например при все стреловидности и прочем 715 км/ч крейсерской даёт.

                      Как можно сравнивать скоростные характеристики самолётов с ТВТ и ТРД. То, что Ту-95 имеет сравнимую скорость полёта с Avro Vulcan, скорей свидетельствует о том, что классическая схема больше подходит для достижения высокой скорости, чем "летающее крыло".
                      1. -6
                        15 марта 2024 06:22
                        Цитата: Bongo
                        Они говорят о том, что аэродинамическая схема принятая для Avro Vulcan была оптимальна для достижения большой дальности полёта на очень большой высоте (до 14 км), при умеренных скоростных характеристиках.

                        Я честно говоря удивлён написанному вами. ПОТОМУ ЧТО Б-52 ИМЕЛ И СКОРОСТЬ И ВЫСОТНОСТЬ КАК ВУЛКАН.

                        Цитата: Bongo
                        Как можно сравнивать скоростные характеристики самолётов с ТВТ и ТРД
                        Да очень просто, потому что речь идёт о винтовой и турбореактивной моделях БПЛА с одинаковой схемой.


                        Цитата: Bongo
                        То, что Ту-95 имеет сравнимую скорость полёта с Avro Vulcan, скорей свидетельствует о том, что классическая схема больше подходит для достижения высокой скорости, чем "летающее крыло".
                        Ничего себе, разница почти в 200 км/ч. Ну хорошо, берём ХB-35 с его 300-ми км/ч и сравниваем с Авро с его 900-ми.
                        Хотя о чём спорить после сравнения Вулкана с Б-52...

                        Цитата: Bongo
                        ТНет! no.
                        Ещё как ДА!
                  2. 0
                    16 апреля 2024 09:21
                    Цитата: zyablik.olga
                    Крейсерская скорость при номинальном режиме работы (примерно при тяге 4600 кгс) четырёх ТРД Бристол «Олимп» 104 на максимале каждый немногим превышала 900 км/ч на высоте более 12 км, где воздух очень разряжен. При увеличении тяги до максимума ( 5900 кгс) кратковременная скорость достигала 1035 км/ч.

                    Так 5900 кгс это стендовая тяга. С самолетным входным устройством и на высоте 12 км она будет гораздо ниже, навскидку раза в два.
            2. +1
              15 марта 2024 09:41
              Цитата: Владимир_2У

              Цитата: Tucan
              Каким образом можно кардинально уменьшить тепловую заметность ПРД?

              Например аэродинамически нейтральной плоскостью под мотором и несколько удлинённым валом для отнесения винта назад,

              Вал для отнесения винта у ПРД(прямоточного реактивного двигателя) - это мощно! laughing
              1. -3
                15 марта 2024 09:50
                Цитата: Добрый злыдень
                Вал для отнесения винта у ПРД(прямоточного реактивного двигателя) - это мощно!

                Это какой такой прямоточный двигатель на "мопеде" марки "Герань" вы нашли? ПоРшневой Двигатель есть. Ну и по любому, если есть претензии к аббревиатуре, ТРД то отдельно выделил.

                Цитата: Владимир_2У
                просто снизить тепловую заметность с земли, что надеюсь и проделано, ну и в деле уже турбореактивные цветочки

                Цитата: Владимир_2У
                это "фактически другой БПЛА", а установка принципиально другого мотора должна проводится именно на поршневой исходник?
                1. +2
                  15 марта 2024 09:52
                  Цитата: Владимир_2У
                  Это какой такой прямоточный двигатель на "мопеде" марки "Герань" вы нашли? ПоРшневой Двигатель есть.

                  Тогда что такое ПД? Прямоточный?
                  1. -4
                    15 марта 2024 10:16
                    Цитата: Добрый злыдень
                    Тогда что такое ПД? Прямоточный?

                    Наверное поршневой, но ПРД не я первый написал, просто придираться не стал, вроде и так всё ясно...
                    1. +3
                      15 марта 2024 10:21
                      Это я к тому, что с терминалогией и аббревиатурами поаккуратней бы надо! А то некоторые "знатоки" тут иногда такого понарисуют, что с трудом их мысль понять можно.
                      ЗЫ А что у Герани поршневой движок - так я и не сомневался.
                      1. -4
                        15 марта 2024 10:24
                        Цитата: Добрый злыдень
                        Это я к тому, что с терминалогией и аббревиатурами поаккуратней бы надо! А то некоторые "знатоки" тут иногда такого понарисуют, что с трудом их мысль понять можно.

                        Вопросы к мерам по снижению тепловой заметности ПОРШНЕВОГО ДВИГАТЕЛЯ "Герани" у Вас остались? Или к только к буковкам придирались, игнорируя контекст?
                      2. +4
                        15 марта 2024 11:26
                        Цитата: Владимир_2У
                        Вопросы к мерам по снижению тепловой заметности ПОРШНЕВОГО ДВИГАТЕЛЯ "Герани" у Вас остались?

                        А у вас к таблице умножения? laughing
                      3. -4
                        15 марта 2024 11:47
                        Цитата: Добрый злыдень
                        А у вас к таблице умножения?

                        Приятно когда твои измышления сравнивают с базой. hi
                      4. +4
                        15 марта 2024 11:48
                        Если нет четкости в определениях, не может быть четкости в суждениях. Не воспринимайте, как занудство или придирки - это опыт!
            3. +1
              17 марта 2024 22:51
              Здравствуйте. Поищите есть много видео с их прицелов на пулеметах, которые работают по гераням. Там не двигатель светиться, там весь корпус светится и виден очень хорошо на фоне неба.
              1. -1
                18 марта 2024 03:54
                Цитата: greka
                Здравствуйте. Поищите есть много видео с их прицелов на пулеметах, которые работают по гераням.

                Не ищется. Например по такой
                украинское Видео с прицела пулемёта


                Цитата: greka
                Там не двигатель светиться, там весь корпус светится и виден очень хорошо на фоне неба.
                Контрастное на фоне неба, отчего нет. Только ещё и попасть надо...
                1. 0
                  18 марта 2024 12:08
                  Здравствуйте. Вот есть такие видео
                  https://t.me/our_odessa/59717
                  https://t.me/odessa_infonews/50908
                  1. 0
                    18 марта 2024 16:39
                    Спасибо конечно, но даже если предположить что тепловизором оснащён пулемёт винтовочного калибра, то результативность стрельбы околонулевая, и сбитые в одном случае за пять км от прицела, а в остальных сбиты ракетами...

                    П.С. да во всех случаях ракетами.
        2. 0
          17 марта 2024 22:44
          Здравствуйте. Уже почти на все ставят тепловизор. И самое главное количество тачанок. Их плотность в городах очень большая стала. И именно ими сбивается 50% гераней. Вот гляньте.
          https://t.me/odessa_infonews/51221
          1. 0
            18 марта 2024 03:48
            Цитата: greka
            Здравствуйте. Уже почти на все ставят тепловизор. И самое главное количество тачанок. Их плотность в городах очень большая стала. И именно ими сбивается 50% гераней. Вот гляньте.
            https://t.me/odessa_infonews/51221

            50 процентов из сбитых, или из запущенных? А то ведь на видео единственный пример из наверняка не единственного пролёта. Ну и хiхол может написать что угодно.
      2. -2
        16 марта 2024 09:19
        А нежный теплак от интенсивной стрельбы разве нестрадет?
      3. +1
        16 марта 2024 12:03
        Чёрная краска – великолепное решение с точки зрения цена/эффективность. Стоит дёшево (или 0, если изначально заводская окраска такая), а сложностей оппоненту добавляет изрядно. Тепловизионный прицел найти на каждый пулемет будет сложно.
    2. +1
      15 марта 2024 04:25
      Как-то более интересно, а чего Герани не запускают на большой высоте? Не знаю их потолка, но на максимальной?

      Пускай на них тратят ценные зенитные ракеты, не жалко.
      1. -3
        15 марта 2024 04:27
        Цитата: Sancho_SP
        Как-то более интересно, а чего Герани не запускают на большой высоте? Не знаю их потолка, но на максимальной?

        Пускай на них тратят ценные зенитные ракеты, не жалко.

        Да может и запускают, кстати, ведь всё таки почти все наши удары комбинированные.
      2. +2
        15 марта 2024 04:54
        Цитата: Sancho_SP
        Как-то более интересно, а чего Герани не запускают на большой высоте? Не знаю их потолка, но на максимальной?

        Пишут, что потолок до 3 км. Но учитывая характеристики ПД, на такой высоте реализовать максимальную дальность, вряд-ли реально. И при увеличении высоты Герани будут более уязвимы для зенитной артиллерии.
        1. +2
          15 марта 2024 12:16
          Цитата: Tucan
          Пишут, что потолок до 3 км.

          Что бы максимально снизить эффективность ЗПУ винтовочного калибра, достаточно подняться на высоту 700...800 метров и чуть выше.
          И в первую волну, я бы запускал "Герани" с телевизионными ГСН и шрапнельной БЧ, именно для борьбы с маневренными группами ПВО, а если эти "Гераньки" еще и снабдить твердотопливными ускорителями, то можно было бы и "Гепарды" проредить, атакую их на более высокой ,чем они до этого скорости. Опережая защитную линию их "облака осколков"
          1. +2
            16 марта 2024 09:22
            Поднивайся не поднимайся а снижатся перед взрывам все одно придется, тут их из пулеметов и встречают, от чего и воют что по гражданским мы типа бьем, снять раньше немогут и сбивают уже над крышей охраняемого обьекта.
            1. 0
              19 марта 2024 08:58
              Цитата: evgen1221
              а снижатся перед взрывам все одно придется

              Пикированием. Мало того., перед ним еще и горочку сделать...
              Цитата: evgen1221
              сбивают уже над крышей охраняемого обьекта

              Если бы это было та, то надо им сказать огромное спасибо, так как упавший на крышу охраняемого объекта сбиты БПЛА однозначно взорвется
    3. +6
      15 марта 2024 09:30
      А помню как некоторые просто потешались над их подделками, что они бесполезные, у них есть только банка с огурцами которой сбивают герани.
      1. +5
        15 марта 2024 09:38
        Цитата: Ghost1
        А помню как некоторые просто потешались над их подделками, что они бесполезные, у них есть только банка с огурцами которой сбивают герани.

        Не понимаю как можно потешаться над пулемётом, если не в танке?
    4. +4
      15 марта 2024 10:00
      Цитата: Владимир_2У
      Актуальная статья, уважаемый автор!

      Да,актуальная...сам недавно задумывался,что пора появиться на ВО подобной статье ;т.к. частенько приходится "слышать" ,как в ВСУ клепают ЗПУ с использованием пулемётов "винтовочного" калибра...(о крупнокалиберных пулемётах-это уже следующий разговор! ) Кстати,в 2014 г. приходилось видеть в мастерских батальона "Восток" (ДНР) ЗПУ на "базе" пулемёта ПК(ПКТ)...Был ли это единичный "опытный" образец или "серия"-не могу сказать !
  2. +3
    15 марта 2024 04:23
    Собственно, зенитный пулемет на пикапе, да еще и с теплаком, детектором и системами РЭБ - штука крайне полезная. И, что интересно, не то что бы очень дорогая.
    Крайне полезно было бы несколько сотен таких обкатать в войсках и сделать выводы.
    Правда, подозреваю, против фпв потянет не очень..
  3. -2
    15 марта 2024 04:52
    . Эффективная дальность стрельбы – немногим более 500 м.

    Поднять немного высоту и не попадут. А если до четырёх километров, то и не достанут.
  4. -1
    15 марта 2024 05:07
    ЗПУ на основе пулеметов винтовочного калибра, при общей доступности и массовости имеют несколько существенных недостатков, относительно малую дальность эффективного огня, особенно по высоте и низкую поражающую способность, БПЛА часто спокойно переносят до десятка попаданий
    1. +5
      15 марта 2024 20:25
      Часто переносят до десятка попаданий только БПЛА без топлива в крыльях и крупной БЧ.

      Уже давно был разбор начинки Гераней и там всё забито под ноль.
      Основной бак, доп. баки в крыльях, приводы, проводка, модули навигации, топливный насос, двигатель, АКБ, топливные патрубки, БЧ в половину пепелаца.

      И всё это удобно сложено в БПЛА примерно 2х2м, что не способствует живучести при получении попаданий.
      Даже 3-х случайных попаданий винтовочного калибра может хватить чтобы повредить те же баки, не считая остальные узлы.

      Сам корпус Герани так то живучий, так как сделан из сотопласта, вот только внутрянка обстрел не переживёт.
      1. 0
        16 марта 2024 08:02
        Цитата: Holgerton
        Даже 3-х случайных попаданий винтовочного калибра может хватить чтобы повредить те же баки, не считая остальные узлы.

        Поврежденный винтовочной пулей топливный бак не помешает БПЛА уйти из зоны обстрела и продолжить полет, а так как их редко применяют по целям на полном радиусе, то и существует шанс долететь
    2. 0
      15 марта 2024 23:52
      Цитата: svp67
      несколько существенных недостатков, относительно малую дальность эффективного огня, особенно по высоте и низкую поражающую способность
      Почему бы не взять Тигро-подобные броневики и Мотолыги и не поставить на них НР-23-2, ГШ-23-2, ГШ-30-2, АМ-23, или хотя бы ЯкБ-12.7 или пару НСВ-12.7, дополненные современными средствами оптического и радиоволнового наведения и контроля!? Причём не обязательно, чтобы всё это дрожало вместе со станком при стрельбе! Достаточно автоматического компьютерного расчёта и механической синхронизации положения орудий с базовыми параметрами, заложенными в формулы. Наверняка на складах найдётся что-нибудь из перечисленного. Нужно только, чтобы какое-нибудь НИИ или КБ разработало недорогой унифицированный массовый комплект этих средств контроля и наведения.
      Особенно это становится актуальным в свете заявлений со стороны Украины и НАТО о поставках в ближайшее время миллиона дронов различных модификаций.
      Да, летящие мимо всякие Лелеки и т.д., на высоте нескольких сот метров, этими средствами особо не перехватишь, но для защиты от выходящих на атаку некрупных дронов, возможно, сгодятся.
  5. +5
    15 марта 2024 05:28
    hi
    Как всегда, интересная статья!

    в конструкторском бюро киевского завода «Маяк» в 2010 году был создан единый пулемёт КМ-7,62, фактически являющийся украинской версией ПКМ и отличающийся второстепенными деталями.

    ИМХО, освоить выпуск надежных пулеметов не получилось.
    Насколько помню, К. Конев это разбирал.

    ... появилось большое количество снимков свидетельствующих о массовом создании с использованием ПКТ спаренных зенитных установок, которые для обеспечения высокой мобильности, как правило, размещаются на различных транспортных средствах.
    даже есть видео (сюда не потащу), где к одиночному ПКТ приделывают самопальный приклад и вместо спускового крючка используют что-то вроде клавиши.
    Ну и всем "пидроздилом" по команде "вогонь" пытаются сбить...

    Из интересного - еще используют ночью помимо "теплаков" прожектора; "первичную наводку - цель, скорость, высота" командир расчета получает на планшет.
    1. +7
      15 марта 2024 06:06
      Цитата: Wildcat
      Как всегда, интересная статья!

      Андрей, приветствую! drinks
      Цитата: Wildcat
      Насколько помню, К. Конев это разбирал.

      Конева я уважаю! Но известно, что какое-то количество пулемётов экспортировали в Южный Судан.
      Цитата: Wildcat
      даже есть видео (сюда не потащу)

      Я тоже, от публикации некоторых фото воздержался.
  6. +5
    15 марта 2024 06:03
    После распада СССР на украинских складах осталось несколько тысяч станковых пулемётов Максима обр. 1910/30 г.
    Кстати, осталось еще сколько-то ДП27, если правильно понял - их тоже "оживили" и отдали куда не жалко. Есть видео, где ТРО с ДП27 на самодельных станках, утверждают, что стреляют (и сбивают) по шахедам где-то под Киевом. В один кадр даже два ДП27 попали.

    За последние два года западные страны поставили ВСУ несколько тысяч пулемётов под патрон 7,62×51 мм: американские М240, бельгийские FN MAG, германские Rheinmetall MG 3 и Heckler & Koch MG 5, итальянские Beretta MG 42/59, польские UKM-2000, французские AAN F1, чехословацкие UK vz. 59 и шведские Ksp 58B.
    С чехословацким UK vz. 59 в один кадр попал судья Верховного Суда Украины, он - еще с одиночным Максимом 1944 года выпуска, Стингером и, ИМХО, Иглой - на крыше где-то в Киеве...
    1. +4
      15 марта 2024 06:10
      Цитата: Wildcat
      Кстати, осталось еще сколько-то ДП27, если правильно понял - их тоже "оживили" и отдали куда не жалко.

      Их отдали в основном в тероборону, где в основном пенсионеры. Но зенитные ДП-27 мне не попадались.
      1. +3
        15 марта 2024 06:11
        Здравствуйте!
        Сюда ролик не потащу, если надо - могу в лс скинуть.
  7. 0
    15 марта 2024 06:11
    Количество не всегда преобладает над качеством.
    Всегда идёт "соревнование" между принципиальными противниками... в данном случае, между средствами воздушного нападения - средствами противодействия, ПВО...
    Вопрос... эт сколько ж нужно пулеметных зенитных установок, что б надёжно прикрыть свои важные объекты от нападения БПЛА??? А сколько нужно боеприпасов для этих целей... не, не, не, даже представить не можно!
  8. -6
    15 марта 2024 06:43
    В общем, возврат к ЗПУ времен ВМВ можно считать состоявшимся))) Следующий шаг - осколочная боеголовка на БПЛА типа Герань - и прощай пулеметчик. При взрыве такой боеголовки на 500 метрах от пулеметчика дуршлаг останется
  9. 0
    15 марта 2024 07:31
    Ну, скажем так, что переноска и спарки ПКТ тоже не подарок. Все равно надо возить. В армии квадратное катают.
    А вот господа, напомните, есть ли запасные стволы у ПКТ? На машине его не поменяешь и у нас запасных стволов ПКТ я не припомню.
    1. +4
      15 марта 2024 08:11
      Цитата: MCmaximus
      вот господа, напомните, есть ли запасные стволы у ПКТ? На машине его не поменяешь и у нас запасных стволов ПКТ я не припомню.

      Конструктивно ПКТ и ПК за исключением специфических нюансов не отличаются. На танке и БМП ствол ПКТ поменять конечно не возможно, а вот на снятом с машины пулемете запросто.
  10. +4
    15 марта 2024 07:45
    Максим на установках - вне конкуренции. Миниган тоже интересно. Но все равно у 7,62 досягаемость только уже на самом подлете. Оружие последнего шанса. Проблема нарисовалась большая. Всё от крупнокалиберного пулемета, не создает необходимой плотности огня. Пулеметный патрон выжат до предела. И по беспилотникам не сильно дальнобоен. Вернее дальнобоен, но не попадешь уверенно. Надо что-то типа бенчрестовских патронов. Но тут, наверняка, будет проблема с живучестью стволов.
    Или дорогие установки типа Минигана, но с системой управлнения - РЛС или чего еще, - чтобы валить наверняка - 2-3 секунды на БПЛА. За счет плотности огня. Потом перекидываем пулемет на следующую цель. Человек тут только для заряжания. Это дорого. Как обычно, такие установки будут там, где не будет налета.
    Остаются лазеры. Что-то давно про это ничего не слышно. Хотя вот турки же хвастались такими штуками. Надо развивать.
    1. +2
      15 марта 2024 09:10
      Мне так кажется, что еще не прокачана тема "зенитных гранатометов" Скорость гранаты там не очень большая, но соизмерима со скоростью беспилотника, а квадрокоптеры вообще медленно летают. Зато эффективность гранаты в с дистанционным подрывам может быть чрезвычайно высокой. Тут тебе и масса осколков и небольшой фугасный эффект даже есть.
      Тем более, что все компоненты (почти все) уже есть в наличии, остается только собрать и опробовать.
      1. +1
        17 марта 2024 00:11
        так многие ракеты воздух-воздух сейчас и взрываются.
        им не надо точно попасть в движущуюся точку, им главное попасть рядом, а уж осколки и взрывчатка доделает дело.
        мысль, использовать это против дронов - интересная.
    2. -2
      15 марта 2024 09:24
      На малых дистанциях 100-200м самый оптимальным против БЛА была бы зенитная установка из двух спаренных РПК-74 ,она будет очень легкой и плотность огня высокая, последний барьер против дрона то, что надо..
      1. +2
        15 марта 2024 09:38
        90 патронов это на две очереди.
  11. +6
    15 марта 2024 09:21
    Впрочем, в Советской Армии в 1980-е годы таких пулемётов было относительно немного, и не все офицеры мотострелковых подразделений видели в войсках станковые пулемёты ПКС

    Сами пулеметы видели все, так как ПКС и ПКБ - это тот же пулемет ПК, установленный на станок или на вертлюжную установку. А вот станки Саможенкова и вертлюжные установки 6У1 в 1980-е годы действительно уже были редкостью.
  12. +2
    15 марта 2024 09:28
    Видео поражения Рязанского НПЗ с звуками стрельбы на заднем фоне показало ту же проблему.
  13. +7
    15 марта 2024 10:20
    Использовать против одноразового ударного БПЛА стоимостью 5–7 тыс. долларов зенитную ракету, которая дороже его в 10, а то и в 100 раз, экономически очень не выгодно, и в связи с этим военные начали поиск более дешевых и не менее эффективных способов борьбы с беспилотной угрозой.

    Притом поиски эти идут очень интенсивно и уже пошли первые результаты, например - норвежский комплекс CORTEX Typhon C-UAS. Притом на модуль PROTECTOR RS6 кроме основного вооружения - 30 мм пушки M230LF может дополнительно устанавливаться и пулемет калибра 7,62 мм. Поэтому переход от вынужденных кустарных импровизаций к полноценным системам, судя по всему, много времени не займет.
    1. +6
      15 марта 2024 10:47
      Испанцы тоже подсуетились и на базе своего гиростабилизированного модуля Guardian 2.0 создали "антидроновую" установку, притом она может оснащаться на выбор пулеметами 12,7 мм, 5,56 мм и 7,62 мм или 40-мм гранатометом МК-19 или MGL.
      Производители оружия увидели новый переспективный выбор.
  14. -6
    15 марта 2024 11:44
    Столько рекламировали Миниганы 7,62 мм на пикапах..и что то в 404 не видно их.
  15. -2
    15 марта 2024 12:38
    А какова эффективная высота работы всей этой стрелкотни? 600м? поднимаем на 800 и теперь их можно достать только Гепардом (мало) или ракетами (дорого и тоже мало)
  16. 0
    15 марта 2024 13:41
    А что "максим"? При установки принудительного, с помощью насоса и доп бака с водой охлаждения может стрелять пока есть вода и патроны. Скорострельность конечно не высокая, но спарка это уже примерно 1200 выстрелов +/- . Правда система довольно громоздкая, но это простое решение и оно может быть вполне эффективным. У нас есть/были пулеметы 7,62х54 ШКАС 1800 в/м или ультраШКАС 3600 в/м модернизировать их на современной материально технической базе и оружие для борьбы с не бронированными целями, на субъективный взгляд должно быть эффективно. Если в конце 30 годов прошлого века конструкторы смогли сделать такую замечательную машинку, то почему не повторить опыт предков. Да, пулемет требовал специально подготовленного патрона, но решили же. И ушел этот пулемет именно, как авиационный. А применение на земле не оправдано, слишком скорострельный и опять спец патрон.
    1. +2
      15 марта 2024 14:46
      пулеметы 7,62х54 ШКАС 1800 в/м или ультраШКАС 3600 в/м модернизировать их на современной материально технической базе и оружие для борьбы с не бронированными целями, на субъективный взгляд должно быть эффективно

      Не эффективно.
      Эффективно против ФПВ- это ДУМ обычные пулеметы/40мм гранатометы с программируемым подрывом. Это ставят как доп. вооружение на крыши техники. Как основное - пушки от 30мм с программируемым подрывом.

      А вот хороший вопрос: учитывая, что есть куча ударных/разведывательных БПЛА и с 3,5- 5 км. современная МЗА не работает, - нет ли смысла на дальности до 10 км возродить проекты по типу "итальянской 76,2 мм ОТО Мелара на танке".
      Тем более, что в крупный калибр можно легче программируемый взрыватель вставить. АУ220М «Байкал» 57мм что-то пока не видно...
      1. 0
        15 марта 2024 23:30
        Цитата: Wildcat
        нет ли смысла на дальности до 10 км возродить проекты по типу "итальянской 76,2 мм ОТО Мелара на танке".
        Тем более, что в крупный калибр можно легче программируемый взрыватель вставить. АУ220М «Байкал» 57мм что-то пока не видно...
        Есть в этом смысл! Называются такие штуки: ЗПК "Деривация-ПВО" и ЗПРК "Тунгуска-М", а ещё когда-то были ЗСУ-57-2 и ЗСУ "Шилка". Конечно и модуль "Байкал" должен быть неплох. Но, где это всё??
    2. +1
      15 марта 2024 18:15
      Одноствольный пулемет с такой скорострельностью должен попадать с гарантией короткой очередью. Иначе - перегрев. У ШКАСа и патрон был свой. Тут шестиствольная схема лучше. Но все равно - это оружие последнего шанса.
  17. +2
    15 марта 2024 16:16
    При всех нюансах хочется все-таки отметить одно. Да, Герани низколетящи и тихоходны, что позволяет их сбивать зенитно-пулеметным огнем. Однако защита от них требует немалых усилий и большого отвлечения ресурса. Пусть уж эти пулеметы со всеми их боеприпасами, тепловизорами и расчетами стоят в тылу ожидая ВОЗМОЖНОГО прилета, чем работают на передовой.
  18. +1
    15 марта 2024 16:54
    Коллиматорный прицел только на последнем фото. Остальные - кольцевые.
    Интересно, а ракурсные не ставят?
  19. +5
    15 марта 2024 22:13
    Спасибо за подробный обзор!
    Вам удалось подробно рассказать о том стрелковом вооружении, что использует враг, иногда модернизируя имеющееся в кузне или на завалинке, и не перейти на эмоции.
  20. 0
    16 марта 2024 02:03
    С миниганом любил побегать будущий губернатор Калифорнии.
    А вот с Максимом не любил почему-то.
    1. +2
      16 марта 2024 12:10
      С миниганом любил побегать будущий губернатор Калифорнии.

      Бегать с ним можно. Стрелять без электричества нельзя, если ты не внутри кино.
  21. +1
    16 марта 2024 06:20
    Патрон нормальный, а вот пулемётчиков нет. И не вырастить уже, ни нам, не им....
    В ПМВ пулемётчики били через головы атакующей пехоты, и по обратным склонам высот...
    1. -3
      16 марта 2024 09:00
      Есть вид спорта под названием стендовая стрельба где человек стоя с рук из ружья одиночными выстрелами дробью уверено сбивают тарелки на дистанции до 50м ,(скорость тарелок 20м/с), это означает, что в принципе нетрудно создать легкую двухствольную зенитную установку в калибре 25-35мм которая будет одиночными выстрелами картечью сбивать дроны на дистанциях до 200м и скоростях до 40-50м/с, конечно наводка не должна происходить руками, должна быть автоматика. Данная установка должна иметь один ствол гладкий , а второй нарезной ,по аналогии с ружьями Silma Becassier или Verny-Caron Sagittaire Becassier, где гладкий ствол для дальних дистанций , а нарезной на близкие расстояния ,нарезы в стволе раскручивают заряд дроби и центробежные силы создают идеальную осыпь дроби, а в зенитной установке будет идеальная осыпь картечи для близких расстояниях
      1. +3
        16 марта 2024 09:22
        нарезы в стволе раскручивают заряд дроби и центробежные силы создают идеальную осыпь дроби, а в зенитной установке будет идеальная осыпь картечи для близких расстояниях

        Я бы отправил Вас к своим соратникам, создавшим пулемёт ,с леточным питанием под 12-ый калибр, но не на этом ресурсе.
        Всё уже придумано и проверено..., но на весь овощ никому не надо!
        1. 0
          16 марта 2024 15:27
          Цитата: Керенский
          Я бы отправил Вас к своим соратникам, создавшим пулемёт ,с леточным питанием под 12-ый калибр, но не на этом ресурсе.
          Всё уже придумано и проверено..., но на весь овощ никому не надо!

          Скажите своим соратникам , что в 12 калибре с первых двух выстрелов ( потом уже позно) невозможно создать достаточную плотность картечин необходимою для гарантированного поражения мелких целей. на дистанциях далее 50-70м
  22. -2
    16 марта 2024 15:44
    А в чем прикол пулеметов Максима? Не думаю что их много в хорошем качестве?
    По идее выгоднее всего собирать машины с станком, на который можно быстро установить/снять 2-4 ПК/ПКМ. Таких пулемётов полно по всему миру, ну и оружие можно быстро снять и где-то использовать в другом назначении.
    У нас вообще выгоднее разобрать пулеметные подвесные вертолетные гондолы и ставить гшг и якб.
    Потому что их дохрена, при этом они фактически не применяются.
    При этом можно в случае чего начать производство стволов на заводе, чтобы заменять по изоасходыванию ресурса.
  23. +1
    16 марта 2024 17:33
    Мы можем сколько угодно разговаривть, предлагать , но главная проблема, это то, что- Народ и Партия НЕ едины!!! Решение большинства сегодняшних военных вызов лежит на поверхности, даже не нужно такое агенство как DARPA, я вам дам все решения, например Сеткомет ССД-2 (Невод) от НПФ Технофарм, лучшее решение защиты простому бойцу от ФПВ дронов на передке, но даже Сайгу 12 дробовик,не приняли на вооружение, не дали в руки бойца! Здесь же иделальное решение это турель ГШ МВ 7.72
    https://www.youtube.com/watch?v=C_Dl4UC-wY8
    . Другого решения прсто нет , этот пулемет установленный на Пикап-ИДЕАЛЕН! Конечно хорошо добавмть его мощной зеленой лазеной указнкой!! И все, вот вам решение, 6-8 экипажей вокруг каждого критическоко обьекта в с тепляками отразят все, так же как и на любом корабле ЧФ против БЭКов! Но Партия занята распилом бабла ,власти , и славы днем и ночью, + если не 70 процентов то точно 30 это агенты иностранных разведок на ключевых местах. Поэтому давайте расслабимся и будем наблюдать как уничтожат большинство НПЗ страны, а потом возьмутся за заводы администрации, театры, кинозалы!
    1. 0
      16 марта 2024 21:27
      Установка на пикапе очень понравилась, тем более что стрельба ведется из удобного положения сидя.
  24. 0
    17 марта 2024 04:32
    Цитата: Владимир_2У

    Миниганов пара десятков, при эффективной дальности стрельбы в 500 м. если верить статье

    Откуда автор взял про 500 метров, большой вопрос. Патрон не слабее, ствол не короче...
  25. Комментарий был удален.