Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Проект Януковича закончится для Украины катастрофой и содержит риски для всей Евразии

Проект Януковича закончится для Украины катастрофой и содержит риски для всей ЕвразииУкраина может в третий раз за свою историю войти в сценарий Руины — то есть стать несостоявшимся государством. Крах государства -- это всегда крах. И прежде всего крах правящей элиты: неправильного выбора приоритетов, целей и путей развития страны.

Возможно, это историческая судьба Украины. Прошлое – роль имперской окраины, на которую сбегал «вольный люд» от имперского жесткого порядка, -- до сих пор тянет страну на историческое дно. История в виде гетманской анархии и отсутствия порядка повторяется раз за разом. Причина очевидна: элита не выносит уроков из своей собственной истории, каждый видит себя атаманом и наступает на одни и те же грабли.

Политика Януковича: изоляция во имя Семьи


В кругах "политологов" и "экспертов" принято спорить, по которому сценарию играет Янукович -- евразийскому или европейскому. Однако то, что происходит, на мой взгляд, тянет только на третий сценарий: это вариант закрытия страны от любых внешних влияний, попытка соблюсти некий внешнеполитический политес, после принятия которого Россия и Европа перестанут вмешиваться в то, что происходит на территории Украины, а это развяжет руки властям в выборе любого сценария развития событий внутри страны.

То есть Янукович никуда не ведёт Украину – ни на Запад, ни на Восток. Потому что и в первом, и во втором случае придётся или делиться властью, или соблюдать навязанные извне нормы поведения, чего погружающаяся в пучину коррупции Семья явно не сможет долго переносить -- со всеми вытекающими отсюда последствиями. Только в изолированной стране можно править Семьёй. Как только начинается евразийский или европейский проект, Семья вынуждена будет прекратить своё существование.

В этом сценарии поражает одно – отсутствие любого мало-мальски трезвого размышления о том, как долго это сможет продолжаться. Такое ощущение, что люди просто не думают о последствиях своих решений и живут одним-единственным днём – день простоять да ночь продержаться. Но, как уже не раз показывала история, логика политических временщиков, логика тупого удержания власти без проекта развития – это самоубийственная логика.

Белорусский опыт изоляции: крах неизбежен

Чтобы понять, что в действительности происходит с Украиной, будет полезно вспомнить Белоруссию 2006 -- 2010 гг.
Тогда у белорусского руководства началось головокружение от успехов на фоне многомиллиардных дотаций из России, переросшее во внешнеполитическую «многовекторность» по всем азимутам. С ходом времени внешнеполитические качели стали ускоряться всё быстрее и быстрее, это в результате привело к тому, что госаппарат уже не знал, кто сегодня, например, Россия – ещё друг или уже враг.

Белорусское руководство пыталось продать себя России "как западный форпост восточного славянства", а Евросоюзу и США -- как "восточный форпост Запада". Кончилось все печально – двумя мощными (в разы) девальвациями национальной валюты в 2009 и 2011 годах и практически коллапсом экономики в 2011 году. После такого экономического фиаско у официального Минска не оставалось никаких иных вариантов, кроме как присоединиться к Евразийскому проекту и прекратить внешнеполитические метания по планете. Признав, наконец, что никакой другой интеграции, кроме Евразийской, у Белоруссии быть не может.

Разница в несостоявшемся белорусском и нынешнем активно развивающемся украинском сценарии всё же есть, и большая. Белорусский вариант «Брестской крепости» был государственно-патерналистским, где преобладал порядок и сильная роль государства; за это спокойствие и наличие работы людям предлагалось не обращать внимания на протекающие политические процессы в стране. Украинский нынешний вариант – это бандитизм, «Свадьба в Малиновке» с бегающей по хуторам и обдирающей всех вооружённой гопотой. А это разница огромная.

К тому же на Украине есть ещё кланы (ну, разумеется: какой же бандитизм без кланов и наоборот?) -- более десятка ФПГ, которые контролируют, по разным оценкам, от 60 до 80 % украинской экономики. Всё идёт к тому, что Семье не останется ничего другого, кроме как включить авторитарный сценарий и начать грубое подавление. По очереди или всех скопом – уже неважно. Олигархи будут вынуждены сопротивляться.

Украинский хаос - общая угроза

Возможно, придётся согласиться с мнением тех аналитиков, которые говорят о том, что Россия Украину на ближайшие 10-20 лет потеряла. Во всяком случае, до тех пор, пока на Украине не уляжется всё то, что нынче поднято со дна, за неё нет смысла бороться. И только на новом «пустом месте» можно будет обозначить новую точку сборки и заново начинать разговор с Украиной. Пока что все идет по самому худшему сценарию – войны всех против всех.

Из вышесказанного следует и ещё одно важное следствие. Единственный вариант удержать власть в ситуации хаоса -- найти внешнего врага. И сегодня на эту роль для лучшего всего подходит Россия. Сценарий хаоса предполагает перерастание гражданских волнений внутри страны в конфликт с Россией. Что, безусловно, не понравится союзникам России по Евразийскому Союзу. Поэтому украинский политический кризис — это угроза для всех государств Евразии.
Автор: Юрий Баранчик
Первоисточник: http://www.odnako.org


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 154
  1. Олег147741 5 февраля 2013 15:38
    Очень подленькая статейка!
    1. MG42 5 февраля 2013 16:23
      Хотелось бы более развёрнутых комментариев, а не 3 слова. Почему?
      MG42
      1. domokl 5 февраля 2013 17:49
        Я внимательно прочёл статью....Как не жестко она звучит,многое в ней все таки правда..Можно спорить,можно ругаться,но то,что украинское руководство делает со страной,а главное с народом уже видно не вооруженным глазом....
        Последние выборы вскрыли изменение уже внутри народа,даже на востоке страны...Ещё пару лет назад невозможно было представить марш националистов в Донецке или Харькове-сейчас вполне обыденное дело..Ещё пару лет назад нацики были каким то смешным подпольем,которым никогда не встать у руля реальной власти-сегодня они полноправные депутаты Рады...
        Слова о братстве славянских народов уже давно только слова...Братья стреляющие друг в друга в российско-грузинской войне-нонсенс...
        1. MG42 5 февраля 2013 18:07
          Цитата: domokl
          Как не жестко она звучит,многое в ней все таки правда..Можно спорить,можно ругаться,но то,что украинское руководство делает со страной,а главное с народом уже видно не вооруженным глазом

          Особенно включить любое политическое шоу украинское по ТВ и сразу видно из кого лепят <<образ врага>>. Что касается <<свободы>> они свои взгляды не скрывают и присутствуют практически на всех подобных эфирах занимаясь пропагандой откровенной (не без согласия нынешней власти естественно). Янукович избирался на пророссийских лозунгах и фактически кинул свой электорат вт.ч. и с русским языком сделав его региональным.
          Цитата: domokl
          Ещё пару лет назад нацики были каким то смешным подпольем,которым никогда не встать у руля реальной власти-сегодня они полноправные депутаты Рады

          Не совсем так они рулили в облсоветах на Западной Украине Львовская и Тернопольская обл. в частности вся местная власть была под ними.
          Цитата: domokl
          Слова о братстве славянских народов уже давно только слова

          Для власти нынешней да. Для народа на востоке, юге Украины и в Крыму это не пустые слова.
          Цитата: domokl
          Братья стреляющие друг в друга в российско-грузинской войне-нонсенс

          Там были члены партии УНА-УНСО. Это отдельная тема. Бандеровцы не будут братьями.
          MG42
          1. older 5 февраля 2013 18:16
            Цитата: MG42
            Братья стреляющие друг в друга в российско-грузинской войне-нонсенс

            Там были члены партии УНА-УНСО. Это отдельная тема. Бандеровцы не будут братьями
            На сколько я помню,в Грузию были поставлены снятые с БД средства ПВО Украины вместе с бывшими и действующими офицерами ПВО....Просто потому,что подготовить реально действующий экипаж достаточно сложно за короткое время...
            1. MG42 5 февраля 2013 18:27
              Я никогда не оправдывал политику USщенко, это амерская шестёрка и жена из госдепа.
              MG42
              1. toguns 5 февраля 2013 22:18
                feel трудно не согласится с вашим постом....
                toguns
          2. morpex 5 февраля 2013 19:20
            Цитата: domokl
            Братья стреляющие друг в друга в российско-грузинской войне-нонсенс

            Вот уж действительно, пожалуйста , не путайте УНА - УНСО со "Свободой"
            Поверьте это не совсем одно и тоже.Бандеризация страны и попытка сформировать в конце концов хоть какую то национальную идею , разные по сути вещи.Для меня живущего в здешних реалиях и ощущающему все "ПАКРАЩЕННЯ" от партии бандерлогов во главе с Януковичем , " Свобода" единственно реальная сила которая хоть как то пытается бороться с этим режимом.Все остальные-насквозь прогнившие,пляшут под дудку Янека.
            1. Garrin 5 февраля 2013 19:25
              morpex,
              Цитата: morpex
              Вот уж действительно, пожалуйста , не путайте УНА - УНСО со "Свободой"

              А там не перепутаешь. Что те, что другие - ФАШИСТЫ.
            2. НИмп 5 февраля 2013 23:03
              Цитата: morpex
              " Свобода" единственно реальная сила которая хоть как то пытается бороться с этим режимом
              А ещё она борется с "клятыми мо с К алям и" А вам похоже всё равно, лишь бы против Янека. Вы сайт не перепутали? Ваша любимая свобода в другом месте.
              НИмп
              1. Владимир 70 5 февраля 2013 23:33
                А ещё она (Свобода) борется с "клятыми мо с К алям и" А вам похоже всё равно, лишь бы против Янека.
                Свободу спонсирует и поддерживает власть. Это обьяснимо: сейчас происходит перераспределение активов в пользу "семьи" и если в 2015г Янукович проиграет выборы (и неважно кому) - сядет, соответственно "семья" лишится непосильно нажитого. "Семья" считает, что "Свобода" меньше конкурент, чем так называемая обьединенная оппозиция (хоть там и собралась шобла не пуганных идиотов) потому что за Свободу не будет голосовать Юг и Восток. ... Но если, Тягнибок "наберется ума" и кинет своих спонсоров ( действующую власть) и хотя бы за год до выборов бросит заниматься русофобией, украинизацией и навязывать своих героев Югу и Востоку - у него будут большие шансы в победе на выборах.......
              2. morpex 6 февраля 2013 01:21
                Уважаемый Борис! Я ничего не перепутал.Если у человека есть другое мнение , которое разнится с вашим, то это не означает то это не дает вам никакого права кричать ему ату! , а уж тем более гнать с этого сайта. Я не буду вам отвечать оскорблениями хотя меня вы оскорбили.И уж поверьте, мне ну никак не все равно .И судьба Украины не все равно, и судьба ее многострадального народа тоже не все равно.
                Вчера в России националисты из партии "Новая Россия" собирали подписи о визовом режиме.И как ни странно я их понимаю и даже поддерживаю.Они за Россию!А у вас извините в голове смешалось .Чуть кто нибудь выступит за целостность Украины и ее суверенитет - так сразу от таких как вы и получает ярлык нацика.Так я считаю нельзя.Из любого свинства можно сделать кусочек ветчины.И наоборот.Отделяйте зерно от плевел.
        2. Garrin 5 февраля 2013 18:11
          Полностью согласен. Поставил "+", хотя и страшно. Не сегодняшних времён дела, вспоминаю , как донецкие(хотя и сам оттуда), радовались разделу ЧФ. Круто им мозг тогда Кравчук с Куй (Кучма, редактор не пропускает фамилию) запудрили, а сейчас уже вообще, поколение НЕКСТ, с полностью сломанными мозгами... Обидно...
          Братья, все таки, надеюсь, что и останемся!
          1. domokl 5 февраля 2013 18:33
            [quote=Garrin]Братья, все таки, надеюсь, что и останемся![/quoteСоветское поколение осталось братьями...А молодежь...Когда нибудь и они станут взрослыми...Главное,чтобы сейчас муть,поднявшаяся в политику не взяла верх окончательно...
            1. Garrin 5 февраля 2013 18:40
              Цитата: domokl
              .Главное,чтобы сейчас муть,поднявшаяся в политику не взяла верх окончательно...

              А мы на что?
              1. domokl 5 февраля 2013 18:58
                Цитата: Garrin
                А мы на что?
                Мы можем только придержать процесс...Увы,но сейчас к власти приходят те,кто в 91-м был совсем маленьким,а то и вообще только родился...
                1. Garrin 5 февраля 2013 19:04
                  Цитата: domokl
                  Мы можем только придержать процесс...Увы,но сейчас к власти приходят те,кто в 91-м был совсем маленьким,а то и вообще только родился...

                  Амы можем ещё детей воспитывать на собственном примере. Большинство примет и поймёт. Идиотов, которые "Вечные огни " тушат - единицы. Этих имбицилов в расчёт не берём.
                  1. domokl 5 февраля 2013 19:12
                    Цитата: Garrin
                    Амы можем ещё детей воспитывать на собственном примере. Большинство примет и поймёт. Идиотов, которые "Вечные огни " тушат - единицы. Этих имбицилов в расчёт не берём.
                    Итак...Утро.Подьём в 7 часов...Туалет ,завтрак ,отьезд на работу...Итого ,побыл в одной квартире с детьми 1 час...День...На работе,дети на улице...Вечер.Приехал в 20 часов...Душ,ужин,разговор с детьми,отбой у детей в 22 часа...Итого 2 часа...Сумма времени совместного нахождение с ребенком 3 часа...Время его нахождения в школе-7-8 часов..На улице-2-3 часа
                    Теперь о примере...Папа имеет китель с несколькими боевыми орденами,а у соседа две ходки на зону....Однако сосед катается на новом Крузере и не вылазит из за границ,а папа вкалывает за 20 тысяч на заводе...Вопрос -Кто живет лучше и к чему надо стремиться?
                    1. cherkas.oe 5 февраля 2013 20:17
                      Цитата: domokl
                      .Вопрос -Кто живет лучше и к чему надо стремиться?

                      Жёстко конечно, но верно и близко к реалиям нынешней жизни на Украине. У меня родственников в Черкасской области очень много и в Крыму. Так вот, сейчас старшее поколение думает об эвакуации молодежи в Россию прицениваемся за сколько там продать, чтобы здесь в России что, то из жилья купить.
                    2. старый ракетчик 5 февраля 2013 23:21
                      domokl,
                      Да,грустно все это,вынужден согласится,когда государство.в лице школы и телевидения,а также негласного покровительства всякой дряни пропагандирует моральные ценности,противоположные семейным устанрвкам,воспитывать молодое поколение,мягко говоря, сложно.Поэтому,мрачноватая,но таки реальная эта статья,внушает серьезные опасения за будущее Украины,да и не только Украины.
                      Статье + за содержание,-за привнесенные отрицательные эмоции,но плюс все таки поставил,правда,даже горькая,всегда,в итоге,на пользу hi
            2. Misantrop 5 февраля 2013 18:44
              Цитата: domokl
              А молодежь...Когда нибудь и они станут взрослыми...

              Боюсь, что большинство из этой молодежи взрослыми уже не станут никогда. Взросление предполагает ответственность. А из молодого идиота ничего, кроме старого дурака, не вырастает...
              Misantrop
              1. domokl 5 февраля 2013 19:03
                Цитата: Misantrop
                Боюсь, что большинство из этой молодежи взрослыми уже не станут никогда.
                Лет бы 10 назад даже не думая поставил плюс...Только вот в моей жизни произошло событие,которое в корне перевернуло мои воззрения...
                Мой сын,плод современной цивилизации со всеми вытекающими и втекающими..И панком был ,и рокером..И учиться не хотел,закончил с горем пополам техникум...Но когда в армии обьявили набор на Кавказ по собственной воле уехал туда дослуживать оставшиеся почти год..И другие ребята вместе с ним тоже поехали добровольно...
                Так что не всё так плохо
                1. 101 5 февраля 2013 22:37
                  Русские рождаются на свет что бы любить и защищать свою Родину Все остальное они делают кое как
                  101
                  1. старый ракетчик 5 февраля 2013 23:24
                    101,
                    Да нет,дети тоже не плохо получаются,даже японцы это признают,а все что делается руками(если не для себя)-это да laughing drinks
              2. Garrin 5 февраля 2013 19:10
                Цитата: Misantrop
                Боюсь, что большинство из этой молодежи взрослыми уже не станут никогда. Взросление предполагает ответственность. А из молодого идиота ничего, кроме старого дурака, не вырастает...

                Валера, привет! Ты знаешь мою бригаду, там настоящие и потенциальные пенсионеры. Из них двое подводников (второй появился), морпех и десантник. Так вот, молодняк в РЭУ из Иваново подтянулся, вахтовым методом работают. Пацаны, к моим мужикам, как к папкам тянутся. Увидел, что не всё потеряно.
                1. Misantrop 5 февраля 2013 20:08
                  Привет, Игорь! Бригаде своей от меня привет передавай (а попугаю - персональный). Молодежь тянется к нормальным мужикам, от набора, предлагаемого СМИ, у всех уже изжога. А взрослая жизнь задает взрослые же вопросы...
                  Misantrop
          2. morpex 5 февраля 2013 19:29
            И я с вами мыслю одинаково Игорь! Слава Богу , вы пережили эпоху Ельцина! Я и мои друзья тяжело переживали и развал Союза , и бардак который царил после этого.И всегда с надеждой смотрел на Россию. Вам наконец повезло.У вас появился Путин.Плохой он или хороший - это вторично.Главное , что он начал строить новую Россию.Сильную!Надеюсь у вас все получится.А Украину ,Россия никогда , никому не отдаст.
            1. Симон 5 февраля 2013 21:53
              А без России Украина никогда сильной не будет, Европа не любит сильные государства.
        3. Warrawar 5 февраля 2013 18:59
          С Украиной всё просто! Страна разваливается, народ нищает - правительству нужно давать какие то ответы по результатам своей деятельности.
          Что они скажут населению? - : "Мы всё украли и поеделили"? Нет конечно! Для этого в обществе создаётся образ врага, на которого можно сваливать все беды, Что бы оправдывать любые деяния. И чем хуже будет в государстве, чем беднее будет население, тем удобнее будет "спихивать" вину на этого вымышленного врага.
          Украина идёт семимильными шагами к фашизму, думаю через некоторое время у нас под боком появится очередной "Рейх".
          Warrawar
          1. Егоза 5 февраля 2013 20:19
            Цитата: Warrawar
            Украина идёт семимильными шагами к фашизму, думаю через некоторое время у нас под боком появится очередной "Рейх".

            Увы! Но все может быть. особенно в свете следующего:
            Суд оставил в силе указы Ющенко о прославлении бандеровцев
            Добиться отмены этих указов, принятых еще Виктором Ющенко, пыталась глава Прогрессивной социалистической партии Украины Наталия Витренко. Судебное разбирательство продолжалось несколько лет. Иск социалистки сначала был отклонен окружным административным судом Киева, затем Киевским апелляционным судом. Теперь аналогичное решение вынес и Высший административный суд.
            Адвокат Роман Орехов, который представлял в суде Степана Бандеру-младшего (внука главы Организации украинских националистов), пояснил, на каком основании иск был отклонен. Суды пришли к выводу, что оспариваемые указы не касаются Наталии Витренко лично и ее личные права не нарушают. Поэтому было решено, что оспаривать данные решения президента она не может.
            Организация украинских националистов, созданная в конце 1920-х годов, выступала за создание единого государства на территориях, населенных этническими украинцами. УПА была ее боевым крылом. В годы Великой Отечественной войны представители ОУН / УПА сотрудничали с гитлеровцами, Украинская повстанческая армия действовала против красноармейцев и партизан, она также осуществляла карательные акции против гражданского населения. После окончания войны бандеровцы продолжали борьбу с советской властью.
            http://www.versii.com/news/272358/
        4. densar 6 февраля 2013 03:46
          Цитата: domokl
          Я внимательно прочёл статью....Как не жестко она звучит,многое в ней все таки правда..Можно спорить,можно ругаться,но то,что украинское руководство делает со страной,а главное с народом уже видно не вооруженным глазом....
          Последние выборы вскрыли изменение уже внутри народа,даже на востоке страны...Ещё пару лет назад невозможно было представить марш националистов в Донецке или Харькове-сейчас вполне обыденное дело..Ещё пару лет назад нацики были каким то смешным подпольем,которым никогда не встать у руля реальной власти-сегодня они полноправные депутаты Рады...
          Слова о братстве славянских народов уже давно только слова...Братья стреляющие друг в друга в российско-грузинской войне-нонсенс...

          Я тоже внимательно прочёл статьи. И.... Не о чём. Братсва народов как минимум лет 10 уже не существует - при чём здесь Янукович! Никаких объективных оценок в статье нет, фактов, тоже самое... Нетерпимось к чужой национальности, а в России не так - так же. И я от части согласен - статья подленькая. Автор указывает на каких то аналитиков... Такие же аналитики всё ждуть развал России. А она никак не развалится. СО многими украинцами работаю, и строительство, и интернет технологии, имашины, и корупция, всё тоже, что и в России. Со многими дружу находясь на Дальнем востоке, при чём люди с западной украины. Обсолютно адекватные и нормальные люди. Живут и работают. Нет никакой открытой не приязни, вся не приязнь это накручивание СМИ и АНАЛитегов, от которых и дует этот ветер грязи и пр.

          Есть статегические сферы и никуда они пока не делись. А в остальном господа, давай разбиратся в своей стране и в своём огороде!
      2. Хунхуз 5 февраля 2013 17:57
        hi Любое свидомитство - Евангелие от Иуды.......)))))) доказано исторически )
        Хунхуз
        1. хрыч 5 февраля 2013 19:12
          «Мы тогда победим Россию, когда украинцы и белорусы поверят, что они не русские. © А. Гитлер».
      3. Каа 5 февраля 2013 19:44
        Цитата: MG42
        Хотелось бы более развёрнутых комментариев,

        Хоронят нас раньше времени, вот почему, дорогой коллега. И описание ситуации, ИМХО, неверное. Какая изоляция, какой Семьи? Чудеса, да и только. Экономика может заработать что-то только путем экспорта традиционных для последних лет вещей - продовольствия, металла, электроэнергии, удобрений. Если страна "замыкается" мы что ли с Вами за трубами и селитрой в супермаркет рванем? Так у меня все равно - "кризис платежеспособности". Купить могут только ЕС, ТС, Китай, Ближний Восток.Чтобы иметь доступ на эти рынки, нужно быть легализованым либо в европейских, либо евроазийских структурах. И болит голова у президента и правительства не из-за выбора между ЕС и ТС. Яныч далеко не профан, да и у Януковича хозяйственного опыта хоть отбавляй. Отлично они видят, что ЕС уже им "отлуп" дал и в Европе нам ничего не отсвечивает. Но как это объяснить 52% населения, особенно Киевского, западного, сельско-местечкового? Они же, наслушавшись Киселевых, Шустеров и прочей братии твердо верят, что подпишут "папирец" с ЕС и будет всем щасте всерьез и надолго. Работай по-украински, а зарплаты получай - германские. И вдалбливали им в их несчастные головушки эту ересь 20 лет и три года, вот и возникла стойкая конфабуляторная симптоматика (фильм помните"Фантазии Веснухина") Вот они в иллюзорном мире и пребывают. Что делать правительству -для меня ответ очевиден -кроме ТС дороги нет. А если Янукович это озвучит и подпишет - мама дорогая, что на Украине начнется. Всякие Коломойские, Хорошковские, Фридманы мошной тряхнут и такой Майдан забабахают, что прошлый детскими шалостями покажется. Обратили внимание на слияние МО и МЧС в одну структуру? Ни о чем не говорит? До бронетехники дело надеюсь, не дойдет, но травматологи будут работать в четыре смены. Не даром Вадим Колесниченко 21.12.12 риторически спрашивал "Кто будет тушить гражданскую войну на Украине?" А тут аппазиция забастует, будет где-нить в подполье свои заседания проводить, Квасневские всякие, как в 2004 примчатся, власть объявят нелегетимной и на следующих выборах получим еще больше нациков и прочих. Оранжевый сценарий 2004 года нервно курит в сторонке. Ну и на крайняк, ОБСЕ миротворцев подбросит. Вот и чешет репы правительство, как так извернуться и дожать народ, чтобы тот сам в ТС попросился, сейчас, ИМХО, 50% трудно на референдуме будет набрать, а наберут - Львов, Тернополь и прочие откажутся выполнять решения. Люди, ау, кто знает, как ситуацию разрулить?! fool
        1. MG42 5 февраля 2013 19:53
          Каа, вот это действительно развёрнутый коммент, мастер-класс. good
          Цитата: Каа
          Люди, ау, кто знает, как ситуацию разрулить?!

          Вопрос этот нужно решать на всенародном референдуме (в Ес или ТС). Всё остальное будет нелегитимно.
          MG42
          1. biglow 5 февраля 2013 20:08
            MG42,
            референдум ничего не решит,раскол будет такой же как этих картах.и что дальше.Только цивилизованый развод спасет народ от более трагических событий ,
            biglow
            1. MG42 5 февраля 2013 20:22
              biglow,
              Вы помните события когда был съезд в Северодонецке = тогда был самый реальный шанс раскола, даже столицу предлагали вернуть в Харьков. Но не состоялось.
              Референдум как раз решит - это будет старт процесса. Это просто моё субъектикное мнение. Сейчас только топтание на месте или как у Высоцкого песня есть>>> Бег на месте обще-примеря-ю-щий! winked 20 лет и не туда и не сюда.
              MG42
              1. biglow 5 февраля 2013 21:58
                MG42,
                тогда значит условия не сложились,без поддержки России далеко не уехать и тогда еще не было прецедента абхазии и южной осетии,Сейчас ситуация изменилась и Россия такое размежевание скорей всего поддержит.
                Многое говорит что нежелание России идти на компромисы по газу для украины связано с подковерными договореностями между Европой и Россией касательно дальнейшей судьбы украины...
                biglow
                1. Каа 5 февраля 2013 22:17
                  Цитата: biglow
                  нежелание России идти на компромисы по газу для украины связано с подковерными договореностями между Европой и Россией касательно дальнейшей судьбы украины..

                  Мы в курсе, в курсе.
                  "Премьер-министр и бывший президент России Владимир Путин не слишком известен своей любовью к словесности. В воскресенье, однако, он дал российским журналистам внезапную рекомендацию: почитать дневники Антона Деникина, бывшего командиром белой армии, сражавшейся против большевиков после революции 1917 года.‘У него есть рассуждения о Великороссии и Малороссии – Украине’, – сказал, как сообщается, Путин после того, как возложил венок на московскую могилу Деникина, ныне позиционируемого как патриот России. – ‘Он пишет, что никому нельзя позволять вмешиваться в отношения между нами; что они всегда были делом самой России’. Когда президент Украины Виктор Ющенко пытался добиться для своей страны членства в НАТО, Москва реагировала гневно – так же, как и на заключенное с Евросоюзом в марте соглашение о модернизации ветшающей украинской газотранспортной инфраструктуры.‘Это соглашение – экспонат номер один в коллекции [жалоб] Москвы’, – сказал Тренин. – ‘Это подтверждение того, что Европа заключает с Украиной двусторонние сделки, которые вредят интересам России’.Также российские власти выражали озабоченность в связи с программой Евросоюза ‘Восточное партнерство’, о которой было объявлено в мае и которая преследует своей целью углубление политико-экономических связей с шестью бывшими советскими республиками (и Украиной в их числе). На прошедшем в выходные в Хабаровске саммите ‘ЕС-Россия’ президент Дмитрий Медведев заявил, что представители Евросоюза ‘не смогли убедить’ его, что это не повредит интересам России.‘Меня смущает то, что в некоторых государствах… это партнерство рассматривается как партнерство против России’, – заявил он. В апреле прошлого года, по данным источника газеты ‘Коммерсант’, Путин, находясь на саммите НАТО в Бухаресте, сказал Джорджу Бушу (George Bush) такое:‘Ты не понимаешь, Джордж, Украина – это вообще не государство. Что такое Украина? Часть территории – это Восточная Европа, но большая часть – это подарок от нас’. Автор: Джеймс Марсон (“Time”, США) http://discussiya.com/2009/05/26/putin-about-ukraine/
              2. Каа 5 февраля 2013 22:08
                Цитата: MG42
                Вы помните события когда был съезд в Северодонецке

                Северодонецк не был первым, там как раз первыми о сепаратизме заявили на Западной Украине - кажется, Львов.Поэтому Северодонецк - это было ответной реакцией на западноукраинский сепаратизм и непризнание итогов ЗАКОННОГО второго тура выборов.
        2. Егоза 5 февраля 2013 20:26
          Цитата: Каа
          И болит голова у президента и правительства не из-за выбора между ЕС и ТС.

          Семья действительно требует большого внимания, т.к. выясняется, что сые Януковича уже и угольную промышленность подгребает, да и модернизация его других предприятий происходит за гос.счет. А "элита"....полюбуйтесь на наших депутатов:
          Газета «Сегодня» изучила декларации новых депутатов и министров на предмет недвижимости.
          Среди самых земельных нардепов депутат от КПУ Оксана Калетник: у нее немаленькая квартира и шесть земельных участков (причем есть и в 3 га). У внефракционного депутата Юрия Деревянко и его семьи - дом в более 600 кв. м, пять квартир, две дачи и четыре огромных участка, самый большой из которых - 15,4 га. На его коллегу Валерия Мошенского и его семью записаны дом, особняк в 1300 кв. м, квартира, четыре гаража и девять земельных участков. Земельным олигархом оказался и ударовец Ярослав Дубневич: на него записано девять участков (три из них поражают воображение: 3 га, 8 га и 15 га). Также у него семь домов, три квартиры и две дачи. А регионал-мажоритарщик Антон Киссе вместе с семьей владеют десятью квартирами. У его соратника по партии, бизнесмена Александра Гереги, тоже все неплохо и с землей, и с жильем: в его собственности и собственности его семьи - восемь участков (два их которых - 20 и 21 га), два дома, семь квартир и дача.

          Неплохо с «квадратами» и у оппозиции. На жену экс-главы МВД Юрия Луценко Ирину записан земельный участок в 775 кв. м и дом в 203 кв. м, а на самого Луценко - только квартира в 27 кв. м. При этом Ирина Луценко живет в другой трехкомнатной квартире, в центре Киева, на Печерске записанной на одного из членов семьи экс-министра. Самая квартирная - оппозиционерка Татьяна Донец. У депутата от «Батькивщины» - семь квартир и дом в 405 кв. м.
          К примеру, первый вице-премьер Сергей Арбузов и его семья владеют двумя домами по 170 «квадратов» каждый, квартирой и двумя земельными участками площадью в 3,5 га. У министра экономического развития Игоря Прасолова - две квартиры и шесть участков до 13 га. А самым богатым оказался глава Минобороны Павел Лебедев - у него и его семьи есть два особняка общей площадью почти 2000 кв. м, квартира и более 50 земельных участков
          http://www.utro.ua/ru/politika/ukrainskie_deputaty_imeyut_po_10_kvartir_na_semyu
          1360048477
          ххххххххх
          Так что надеяться на то, что они захотят поддержать Януковича в направлении ТС - большая наивность. С одной стороны националисты и оппозиция, с другой собственные олигархи. В ЕС им спокойнее. А бардак продолжается. Трибуну в ВР блокируют, сессия не начинается...очень грустно все это.
        3. Лермонтов 6 февраля 2013 01:49
          Для Каа
          Я чета непонял про слияние МО и МЧС. Че это за структера такая МО. Если это Мин. Обороны так оно и при царе горохе будет Мин. Обороны. Вобщето МО непреднозначено по своим функцыям для тушения гражданской войны. Для этого есть ВВ (Внутренние войска) которые подченены МВД. Это так к слову. Почему Янык ломится в европу ответ очень простой - капитал семейства Яныка и Хазарика. Насрать им на народ. Ответь на вопрос Как может зубной врачь недоучка за два года стать милиардером и где хранятся эти капиталы и что будет сними тоесть капиталами при присоеденении Украины к таможенному союзу?.
          Та нечего правительство нечешет и нехотят они изварачеватся перед народом потомучто им на народ на.... с большой горы. А ситуацыю неразрулят до тех пор пока небудет избран нормальный призедент.
          Лермонтов
          1. Каа 6 февраля 2013 01:55
            Цитата: Лермонтов
            Я чета непонял про слияние МО и МЧС.

            "24 декабря президент Виктор Янукович своими указами создал Госслужбу по чрезвычайным ситуациям на базе МЧС и Госинспекции техногенной безопасности. Ее главой назначен Михаил Болотских, который с июля 2010 по февраль 2012 гг. занимал должность экс-первого замглавы МЧС .
            Позднее Янукович заявил, что служба введена в состав Министерства обороны Украины и подчинена военному ведомству. По его словам, данное решение принято в связи с тем, что из года в год на практике Украина сталкивается с проблемами, связанными с ликвидацией последствий ЧС и стихийных бедствий, а мировой опыт свидетельствует о том, что наиболее эффективно соответствующие службы работают в тех странах, где они подчинены и находятся в составе Вооруженных сил. Кроме того, ликвидация последствий ЧС нередко осуществляется с помощью техники Минобороны.http://news.liga.net/news/politics/789562-mchs_stala_podchi
            nennoy_slu
            zhboy_minoborony.htm
        4. Luna 6 февраля 2013 02:01
          И болит голова у президента и правительства не из-за выбора между ЕС и ТС.

          Эт точно wink
          Вчера прочитала потаённые мысли Януковича и Ко, по недомыслию озвученнные латентным регионалом Скачко:

          .....Нынешним украинским властям могут помочь деньгами и в России, и на Западе. Россия действительно должна понимать, что неонацисты из «Свободы» легко и с удовольствием национализируют все, что, как говорится, русским духом пахнет. Западу же, в принципе, не с руки поддерживать неонацистов, и потому он может помочь официальному Киеву. Но, с другой стороны, Запад может с неонацистами и смириться, если те гарантируют неприкосновенность западных капиталов, антироссийскую направленность их Украины и невступление, например, в Таможенный союз. А это «свободовцы» гарантируют аж бегом. Да еще и в обмен на власть...

          Возможен и промежуточно-компромиссный вариант, о котором я уже как-то говорил. Это союз власти со «Свободой» и «сильным соперником» Тягныбоком. Мол, чтобы не раскалывать Украину, мы ее «сошьем» неонацистскими нитками. И если такой симбиоз гарантирует Западу то, о чем говорилось выше, то с ним и согласятся, и поддержат. И такой неонацистский «тысячелетний украинский рейх» может существовать бесконечно долго. Ибо это Германия Адольфа Гитлера поперла против всего мира, и пришлось ей обламывать зубы. А кому и чем сможет угрожать Украина, огромная, но слабая и зависимая? Да никому. Плохо будет людям в Украине. Но кто же обращает внимание на такие «мелочи», если на кону такой геополитический куш...

          С ролью Украины в виде огромного буфера с бескрайними землями и резервуара с дешевой рабочей силой по договоренности с Западом согласится и Россия. Ей-то что терять? Если Украина не хочет быть другом и партнером по Таможенному союзу, то важно, чтобы она не стала врагом в НАТО или Евросоюзе. Вот Москва и Брюссель и смогут договориться за спиной Киева. А почему нет, если он, Киев в смысле, ничего иного, кроме как попрошайничать или «крысить» чужое, не предлагает...

          http://www.versii.com/news/272241/

          Хорошковскому трясти особо нечем, да и "концепция может поменяться" smile
          http://www.versii.com/news/272322/

          Но это так, к слову. Свои кровные на Майдан может дать Ахметов и то не факт, что переплюнет для "забабахивания" вложенное Западом в первый Майдан. Вбрасывания про гражданскую войну для того и вбрасываются, чтобы вы сидели тихо и приговаривали "лишь бы не было войны". И под это дело проголосуете еще раз за Януковича в 2015.

          Если сейчас трудно 50% набрать на референдуме, то под маховиком продолжающейся оголтелой русофобии в СМИ разных окрасов, это будет чем дальше - тем затруднительнее.

          В общем, и хотелось бы верить, что Янукович очень хочет в ТС, но пока не может............ но не получается. Не знаю как Вы, а я помню его хвастушки, что во времена его губернаторства российский бизнес не смог зайти в Донецкую область.
          Luna
    2. Ботановед 5 февраля 2013 16:53
      Статье минус. Вот за это: И сегодня на эту роль дл лучшего всего подходит Россия. Сценарий хаоса предполагает перерастание гражданских волнений внутри страны в конфликт с Россией.
      Для того, чтобы граждански волнения переросли во внешний конфликт, как минимум с обеих сторон должны быть равнозначные вооруженные группировки и конкретный образ врага. Что-то я сильно сомневаюсь, что украинский вариант народных волнений может родить боеспособное ополчение армейского типа. А насчет роли России как врага Украины - просто Автор, видимо, отрабатывает чей-то заказик.
      1. Хороший человек 5 февраля 2013 17:18
        Цитата: Ботановед
        А насчет роли России как врага Украины - просто Автор, видимо, отрабатывает чей-то заказик.

        Ага вместе с Путиным отрабатывают. Тот навязал\предложил Тимошенко подписать кабальный газовый контракт за ее 400млн долгов. Это наверное он сделал от больших дружеских чувств к Украине. И Газпром тож отрабатывает чей то заказик предъявляя иск 7млрд дол. laughing
        Хороший человек
        1. domokl 5 февраля 2013 17:50
          Цитата: Хороший человек
          Ага вместе с Путиным отрабатывают
          Вот прекрасная иллюстрация того,как изменилось отношение украинского народа к России....
        2. Ботановед 5 февраля 2013 18:02
          Это наверное он сделал от больших дружеских чувств к Украине

          Да нет, это он сделал от большой недостачи в трубе и постоянный срыв поставок газав в Европу. Не забыли, как Ющенко перекрывал трубу? Так что не нужно все проблемы оставлять для Российской дружбы, а мелкие радости типа евроинтеграции - для внутреннего потребления. Политика Украины весьма непостоянна.
        3. киргиз 5 февраля 2013 18:02
          Цитата: Хороший человек
          Ага вместе с Путиным отрабатывают. Тот навязал\предложил Тимошенко подписать кабальный газовый контракт за ее 400млн долгов.

          Путин что ли виноват в том что у вас премьер Тимошекно была?
          Цитата: Хороший человек
          Это наверное он сделал от больших дружеских чувств к Украине

          Газ предложили по обычной цене на тот момент, цена просто пиковая была, скидок делать при Ющенко совсем не за что было, все ровно вроде
          Цитата: Хороший человек
          И Газпром тож отрабатывает чей то заказик предъявляя иск 7млрд дол.

          Так договор это предусматривает, люди мерзли для Украины газ добывали, а Украина говорит да чето ненадо уже, так дела не делаются, заказал оплати
          1. anton107798 6 февраля 2013 23:32
            какой договор предусматривает? Тимошенко -Путин или Янукович - Медведев? первый договор согласен, предусматривал...А ВТОРОЙ ОТМЕНЯЕТ...или ваш флот только за скидку в сто баксов в Севастополе остался? Россия согласилась на то что Украина предупреждает заранее о количестве отобранного газа. НО НЕ ОБЯЗАННА БРАТЬ БОЛЬШЕ.
            anton107798
        4. Garrin 5 февраля 2013 18:03
          Цитата: Хороший человек

          Ага вместе с Путиным отрабатывают. Тот навязал\предложил Тимошенко подписать кабальный газовый контракт за ее 400млн долгов. Это наверное он сделал от больших дружеских чувств к Украине. И Газпром тож отрабатывает чей то заказик предъявляя иск 7млрд дол. laughing

          А вы как думали? сначала воровать открыто и при этом гадить на голову братьям (я имею в виду ваших руководителей), а потом за это печеньки получать? Всё правильно Путин сделал.
          1. Garrin 5 февраля 2013 18:46
            Цитата: Garrin
            Всё правильно Путин сделал.

            Между прочим, вспоминаю, как на Путина тогда наезжали. Что мол повёлся на Йулины чары, договор проигрышный заключил. Ан нет. Вона оно всё, как вышло. Не сторонник Путина, но в том моменте - МОЛОДЦА!
        5. Averias 5 февраля 2013 18:09
          Простите великодушно, а не Украина ли в свое время, газик наш воровала и приторговывала, да еще Европу пыталась шантажировать. Эка как заговорили, а давайте ка посчитаем, на какую сумму Украина у нас газа сперла, да бюджета страны не хватит что бы выплатить.
          1. Averias 5 февраля 2013 18:20
            Эй, герой минусователь, покажи личико, поясни свои минусы. А то как то не серьезно, или что, со злобы и бессилия минусуешь. Тогда к психиатру пока не поздно.
            1. MG42 5 февраля 2013 19:06
              Цитата: Averias
              Эй, герой минусователь, покажи личико, поясни свои минусы.

              Минусы вам не ставлю и всё же скажу что здесь это дело обычное на ветках об Украине мне за вопрос почему? и пожелание высказанное влепили сторонники высказывания <<краткость сестра таланта>> 3 минуса и ничего всяко бывает wink
              MG42
            2. Каа 5 февраля 2013 22:22
              Цитата: Averias
              Эй, герой минусователь, покажи личико, поясни свои минусы.

              Минусователь залетный, проявляется редко, в дискуссиях не участвует, его здесь нет hi
        6. older 5 февраля 2013 18:22
          Цитата: Хороший человек
          Тот навязал\предложил Тимошенко подписать кабальный газовый контракт за ее 400млн долгов. Это наверное он сделал от больших дружеских чувств к Украине. И Газпром тож отрабатывает чей то заказик предъявляя иск 7млрд дол
          Практичесий ответ о братстве народов по украински...Мы виноваты в том,что украинцы выбирают не тех,в том,что газ воровали не меряно,в том что европейцы согласились финансировать северный поток,лишь бы больше не попадать как в газовую войну lol
        7. Misantrop 5 февраля 2013 18:54
          Цитата: Хороший человек
          Тот навязал\предложил Тимошенко подписать кабальный газовый контракт за ее 400млн долгов

          Человек-то - хороший, вот только голова плохая. Путин и Газпром - это еще не Россия. Как и Тимошенко - отнюдь не "мать-украина" (даже с бубликом на голове). Верхушка пилит бабло, плюя на все приличия, а отвечать предлагается всем вместе
          Misantrop
        8. Терский 5 февраля 2013 21:58
          Цитата: Хороший человек
          Ага вместе с Путиным отрабатывают. Тот навязал\предложил Тимошенко подписать кабальный газовый контракт за ее 400млн долгов

          вы у дамы с калачом ( за что собственно и сидит, а не за подписанный контракт как СМИ вещает) и Юща поинтересуйтесь сколько они напилили за счет этого "кабального " договора.Газпром отрабатывает лишь то что им задолжали по недобору заказанного объема. Все посто, заказали мне три машины я их пригоняю и при этом несу затраты, а заказчик берет одну. Вопрос, кто должен возместить мои затраты? Ответ- заказчик...
        9. Andrey58 5 февраля 2013 22:22
          Цитата: Хороший человек
          Это наверное он сделал от больших дружеских чувств к Украине.

          Да ну какая дружба. Это бизнес. Если берут газ по 500, то почему бы его не продавать?
          Andrey58
      2. older 5 февраля 2013 18:19
        Цитата: Ботановед
        А насчет роли России как врага Украины - просто Автор, видимо, отрабатывает чей-то заказик.
        А я вот в первом блоке комментов прочитал что Путин через продажу газа просто уничтожает свободный народ Украины...Чуть выше прочтите...
      3. Misantrop 5 февраля 2013 18:49
        Цитата: Ботановед
        как минимум с обеих сторон должны быть равнозначные вооруженные группировки и конкретный образ врага

        Не прав, однако. Если в первой чеченской войне еще были какие-то войскоподобные чеченские группы, то во второй - одни террористические группировки и бандформирования. Но от этого война не стала менее жесткой. Боюсь и тут при переходе противостояния в горячую фазу никакой линии фронта не будет. Новые "махновцы"развяжут террор по обе стороны границы... Опыта они на Кавказе получили выше головы...
        Misantrop
        1. Ботановед 5 февраля 2013 19:33
          одни террористические группировки и бандформирования.

          Вы только не забывайте, что эти бандформирования прошли одну войну, получили на руки все российские арсеналы, и постоянно подпитывались деньгами с востока. Кроме того, они перешли на тактику суицидальной борьбы. А мы то обсуждаем гражданские волнения против власти Украины, которые попутно перейдут на Россию. У махновцев просто не хватит людей воевать на два фронта, да еще и против армии.
          1. Misantrop 5 февраля 2013 19:50
            Цитата: Ботановед
            эти бандформирования прошли одну войну

            Они не одну войну прошли. Та же группа братьев Басаевых прошла боевое слаживание еще на грузино-абхазской (воевали, что интересно, против грузин). Еще, у них в составе отрядов наемников была чуть не треть (а у некоторых, того же Хоттаба), и побольше. А у тех боевого опыта - вообще вагон. Далее, кроме собственного боевого опыта есть еще весьма приличное количество боевиков с Кавказа, проходивших лечение на Украине и в Крыму. Так что если начнутся "гражданские волнения", то чисто гражданскими они не будут, не стоит и надеяться. А людей у них хватит, с той же бывшей Югославии боевиков подкинут "доброжелатели", восток подсуетится. Это хороших людей всегда мало, а желающей подзаработать мрази всегда хватает. В Ливию толпу навербовали, в Сирию тоже нашлись, так что и здесь найдется не меньше. Кстати, "зеленые братья" противостояли обстрелянным солдатам, ветеранам ВОВ, а сколько сумели продержаться? Победить не сумеют, но вот крови прольют изрядно...
            Misantrop
        2. Каа 5 февраля 2013 22:27
          Цитата: Misantrop
          Опыта они на Кавказе получили выше головы...

          " Чай, револьверы у самих найдутся..." -"Собачье сердце"
      4. gladiatorakz 6 февраля 2013 14:55
        Цитата: Ботановед
        Автор, видимо, отрабатывает чей-то заказик.

        10000%. Это было понятно из названия статьи. Про риски для Евразии. Статья не соответствует действительности. В полной мере ее не отражает. Расписано все в коричневых тонах, а в конце приписка: "а еще они Россию врагом назначили". Грустно. ведь эта статья - элемент психологической, информационной ВОЙНЫ!!! (для тех кто не понял) Только на этом сайте за пару недель можно найти штук 10-15 негативных заметок про Украину. Создают мнение Россиян. И хоть абсолютно все сейчас будут кричать, что меня не обманешь, я не внушаем - количество переходит в качество. По Геббельсу. После перехода уже кричат: все так и есть, чистая правда. Очень грустно.
        gladiatorakz
    3. ivankun 5 февраля 2013 17:12
      Вполне возможно, наши заклятые "западные партнеры" рассматривают Украину как болевую точку и будущий фактор дестабилизации евразийского союза, но они жестоко просчитаются. Жители Украины - это вам не не какие-то фанатичные арабы, их так просто не обмануть. В случае начала больших волнений их выбор будет весьма определённым и западу он может очень болезненно выйти боком.
      ivankun
    4. vaf 5 февраля 2013 17:20
      Цитата: Олег147741
      Очень подленькая статейка!


      Согласен,+! То же....очень не понравилась статья, с...."душком"!
      vaf
    5. starshina78 5 февраля 2013 19:40
      Почему подленькая ? Написана она с неким сарказмом , а в принципе все верно . Украина не хочет потерять экономических связей с Россией ( это примерно 30 % экспорта ) , хочет дешевого газа , но не хочет экономической интеграции и вступления в ТС ( Таможенный Союз ) . Так же она не хочет порывать с Евросоюзом ( 25 % экспорта ) . Получается , что Украина хочет сидеть на двух стульях , но это не удавалось никому . Путин предлагает Украине ( в ультимативной форме , и это правильно ) вступить в ТС , но Янукович предлагает работать по принципу 3 + 1 , что не устраивает ТС , а без вступления не будет и льгот . Янукович же предлагает продолжить сближение с Евросоюзом , но и не отдаляться от России . Увы , так не будет ! Путин посмотрит на это дело , да поставит жирный крест . И правильно сделает !
      1. КПА 6 февраля 2013 02:09
        Подленькая,потому что примешивает к праде неправду.Про притесняемый Россией "вольный люд",мол во всей России холуи с батраками жили.И нам с ними ничего общего не надо.Читайте шолохова кто "вольный люд".Живу на Дону,половина Калмыкии после их выселения населена этим притесняемым народом.Статья ничего не предлагает конструктивного,зато капает на национализм украинцев.Когда больше нечем размахивать,размахивают флагом национализма.
    6. Dart Weyder 6 февраля 2013 00:02
      не без доли этого, так - закадрово... куча "спецов" которые сулят войну или столкновения России с Украиной - не не знают одной "мелочи", более вероятен конфликт между восточной и западной Украиной, а ещё более - это объединение народа против власти - которая уже завралась дальше некуда (включая и опозицию, там куда не плюнь в правительстве и ВР сидят всё теже олигархи и прочяя шваль, которые заботятся о своих карманах, а на людей им ложить, что доказано как при помаранчевых, так и при регионалах)
    7. anton107798 6 февраля 2013 23:23
      согласен с Олег147741... подлая. На счет потери Россией Украины...ВЫ потеряли её в 91-м и уже нет смысла протягывать сюда руки. Щас конечно минусы пойдут...Я всегда защищаю свою страну, и не потому что не люблю русских, сам русский. Но я родился в Украине, живу и люблю свою страну, какая бы она не была, и на все притензии отвечаю талько так- занимайтесь пожалуйста своей страной, у вас проблем по уши у самих, не надо советов и других идей.
      Я давно на этом сайте и очень редко вижу позитивные отклики в сторону Украины, и когда начинают писать про потерю Украины мне становиться смешно, потому что люди ниже, на форуме начинают писать такие гадости про нас что прямо тошно становиться...Вы сами делаете все, что бы мы вас не любили, я простой человек как и вы, и мне обидно за державу. Я раньше мечтал о том что мы будем вместе...до тех пор пока не стал читать здесь коментарии русских о нас, об Украине. Часто пишут как мы кидаем русских, по работе, сотруднечеству...я работал на авиазаводе и не разу не слышал о срыве поставок агрегатов на Россию. Но мое одно мнение конечно не в счет...здесь много украинцев которые думают по другому.
      anton107798
  2. Терский 5 февраля 2013 15:42
    =Поэтому украинский политический кризис — это угроза для всех государств Евразии..
    , в первую очередь это угроза самой Украине, руководству которой пора определится - Запад или Восток.
    =Во всяком случае, до тех пор, пока на Украине не уляжется всё то, что нынче поднято со дна, за неё нет смысла бороться.
    Категорически не согласен с автором , отступится сейчас значит окончательно и безвозвратно потерять в будущем.
    1. Vadivak 5 февраля 2013 15:51
      Цитата: Терский
      отступится сейчас


      Неужели только большая беда способна сплотить наши народы?
      1. Терский 5 февраля 2013 15:54
        Цитата: Vadivak
        Неужели только большая беда способна сплотить наши народы?

        Доброго здоровья, Вадим! Ну так оно в истории государства Российского так и есть, пока гром не грянет.....
        1. Vadivak 5 февраля 2013 16:12
          ,
          Цитата: Терский
          Ну так оно в истории государства Российского так и есть, пока гром не грянет...

          Привет Витя и я о том же, сразу есть о чем вспомнить,
      2. Garrin 5 февраля 2013 15:58
        Цитата: Vadivak


        Неужели только большая беда способна сплотить наши народы?

        А сейчас разве не беда? В наших гос-вах, в 21м веке люди мрут, как во время войны.
        1. Vadivak 5 февраля 2013 16:15
          Цитата: Garrin
          А сейчас разве не беда?


          И сейчас кутерьма, Юля сидит, Янукович на этой волне поднялся и что он с подъема видит? Опять какие-то реверансы в сторону запада, но ведь история учит, что ничего кроме беды оттуда не жди
          1. older 5 февраля 2013 18:24
            Цитата: Vadivak
            И сейчас кутерьма, Юля сидит, Янукович на этой волне поднялся и что он с подъема видит
            Кутерьма кутерьмой,а Украина наверное единственная страна из постсоветских,которая все ещё требует кормить себя любимую...
            1. Garrin 5 февраля 2013 18:49
              Цитата: older
              Кутерьма кутерьмой,а Украина наверное единственная страна из постсоветских,которая все ещё требует кормить себя любимую...

              Не, ну ещё есть голодные. Мало того, что требуют, но ещё и шантажировать пытаются. Габала, Байконур...
      3. rolik 5 февраля 2013 17:09
        Цитата: Vadivak
        Неужели только большая беда способна сплотить наши народы

        Или один общий враг. Враг который угрожает как целостности самой страны, так и дальнейшему существованию как в физическом так и духовном состоянии людей( не пишу народа потому как народ это понятие обезличенное в этническом и культурном смысле) живущих в этой стране.
        rolik
      4. domokl 5 февраля 2013 17:59
        Цитата: Vadivak
        Неужели только большая беда способна сплотить наши народы?
        Вадим,а как вы относитесь к украинским парням в чеченских бандах? к украинским офицерам в грузинских ПВО в 08?
        Вы почитайте комменты желто синих-там главная мысль проста до неприличия-россия должна нас кормить...Мы независимы,но газ вы нам продаете не по той цене...Мы независимы,но вы должны терпеть наши провокации и наше предательство,просто потому.что это правительство и Рада а не народ..
      5. Каа 5 февраля 2013 22:35
        Цитата: Vadivak
        Неужели только большая беда способна сплотить наши народы?

        Увы, да. Причем без развала теробразования Украина, видимо, не обойдется. Примеры - Руина Украины после смерти Богдана Хмельницкого, Андруховский мир, мятеж Мазепы, бардак 1917 -1920 годов. Украину собрали из малороссийских, российских, польских, австровенгерских,татарских, румынских лоскутов. К сожалению, чем-то по истории образования напоминает бывшую Югославию. Печально.
    2. domokl 5 февраля 2013 17:54
      Цитата: Терский
      =Поэтому украинский политический кризис — это угроза для всех государств Евразии..
      , в первую очередь это угроза самой Украине, руководству которой пора определится - Запад или Восток.
      Виктор,а кому вы сейчас это посоветовали?Украинцам?Украинскому правительству?Вы посмотрите результаты выборов даже в восточных регионах...Слова о братстве народов для украинцев всё больше и больше превращаются в -вы нас обязаны кормить,мы же братья...А мы вольны делать всё что угодно-мы незалежные..
      1. ник 1 и 2 5 февраля 2013 22:37
        domokl,

        ЯЗВИТЕЛЬНО angry НО , ЧЕРТ ВОЗМИ, ОЧЕНЬ ПОХОЖЕ НА ТО ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ ЕСТЬ! fool

        Увы! Пока сало и картопля есть , народ ни куда не выйдет! ( ну разве только эти девки с сиськами ).
        ник 1 и 2
  3. nsws3 5 февраля 2013 15:44
    Как учит история: самостийная Украина всегда непредсказуемая была, потому как каждый себя гетманом видит, вот и сейчас смотришь и жалко трудов предков, который объединяли славянские народы: иногда деспотично, иногда глупостью, иногда православной верой, но всё равно были вместе, а сейчас бабло вытеснило всё!!!
  4. homosum20 5 февраля 2013 15:44
    Очень богатая фантазия и преувеличения влияния украинцев на международные процессы. Я уже начинаю путать поляков с украинцами - та же мания величия, нежелание слушать голос разума, поиски своего пути ( поменьше работать, побольше шуметь).
    1. Garrin 5 февраля 2013 16:05
      Цитата: homosum20


      Очень богатая фантазия и преувеличения влияния украинцев на международные процессы. Я уже начинаю путать поляков с украинцами - та же мания величия, нежелание слушать голос разума, поиски своего пути ( поменьше работать, побольше шуметь).

      Да у них там, начиная с Кравчука, одни "Мазепы" у власти. А нужен Богдан Хмельницкий.
    2. ivankun 5 февраля 2013 17:14
      Так писал скорее всего западнец - украинополяк.
      ivankun
    3. Misantrop 5 февраля 2013 19:52
      Цитата: homosum20
      та же мания величия

      "Где два украинца -там три гетьмана" (с) Этой поговорке уже не один век...
      Misantrop
  5. Avenger711 5 февраля 2013 15:45
    С хаосом борются просто, вводом своих войск. И если свидомитская шайка и дальше будет вытворяь черт знает что, то терпеть неадекватное государство никто не будет.
    Avenger711
  6. Андрей57 5 февраля 2013 15:46
    Так в Украине и так на каждом углу, по каждому поводу и без оного, кричат во всё горло про вражьи козни моска==лей, значит надо дать им возможность проораться, обвалив страну попутно, если ума на большее не хватает. hi
  7. sssrsssr 5 февраля 2013 15:53
    Разделились с Россией ради власти и денег для отдельных уродов. Хапнули, а что дальше? Жалко такой союз распался. Бороться со всем негативным в государстве можно было начинать вместе. Мне кажется достигли бы большего.
    sssrsssr
  8. ultra 5 февраля 2013 15:59
    Хотелось-бы узнать мнение тех,кто живёт на Украине ,по поводу написанного в статье.
  9. alex shnajder 5 февраля 2013 16:11
    как же утомил этот цирк,клоуны все те же...и это мнение большинства...притом выхода нет,новых лиц нет,появилась всякая фашистская накипь
    в виде тягнибока и фарион...в перспективе АНУС, да и чуть не забыл со статьей согласен полностью.
    1. ivankun 5 февраля 2013 17:15
      Видимо, придется нам как и нашим дедам, снова вычищать фашистскую накипь из Европы.
      ivankun
  10. MG42 5 февраля 2013 16:13
    Политика Януковича: изоляция во имя СемьиТо есть Янукович никуда не ведёт Украину – ни на Запад, ни на Восток. Потому что и в первом, и во втором случае придётся или делиться властью, или соблюдать навязанные извне нормы поведения, чего погружающаяся в пучину коррупции Семья явно не сможет долго переносить -- со всеми вытекающими отсюда последствиями. Только в изолированной стране можно править Семьёй.

    Совершенно верно = бизнес и только бизнес + кучка придворных олигархов, всё это мешает Украине наконец определиться с выбором. А Что касается ТС = паническая боязнь наднациональных органов и отдать хоть часть суверенитета и своей безграничной власти. Янукович получается <<патриот>> поневоле = не по идейным соображениям. Вот как с укр. ГТС = священная корова которую нельзя трогать, в итоге обойдут потоками с севера и с юга и будет груда ржавеющего металла = принцип не сЪем так понадкушиваю. А что касается простого народа = его интересы на 10 плане. sad в общем плевать с окна высоких кабинетов.
    кортеж президента Украины Виктора Януковича в Днепропетровске 27 апреля 2012. Движение в городе было парализовано на 2 дня. Сутками колесили по городу всевозможные автомобили оборудованные сиреной и стробоскопами.

    Тут ещё архиважная задача как передать власть по наследству = иначе выйдет из тюрьмы Тимошенко и тогда нынешний гарант может легко оказаться на её месте. wassat
    MG42
    1. aleksandroff 5 февраля 2013 17:25
      нашему хоть исламисты смертную казнь присудили, а ваш от кого так.
      1. MG42 5 февраля 2013 17:36
        Цитата: aleksandroff
        а ваш от кого так.

        На Януковича было одно покушение = студент кинул в него куриное яйцо, а он потерял сознание>>> правда тогда он был только кандидатом в президенты и его так сурово не охраняли. От кого не знаю честно = не мой уровень. Однако содержание президента обходится укр. бюджету в немалую сумму затрат.
        MG42
      2. uizik 5 февраля 2013 19:39
        От всех и соратников тоже.
  11. pa_nik 5 февраля 2013 16:15
    Вот всем бывшим сёстрам-республикам нужно не по одному разу получить по мардасам, чтобы понять, что быть вместе - наша судьба. По-одному раздавят.
    И в очередной раз утеревшись,- припомнят слова Серхио Ортеги: El pueblo unido jamás será vencido! - "Пока мы едины, мы непобедимы!".
    pa_nik
  12. Газай 5 февраля 2013 16:18
    А вариант с исчезновением Украины как государства ни кто не рассматривает? А ведь судя по ситуации он вполне возможен...
    1. MG42 5 февраля 2013 16:58
      Цитата: Газай
      А вариант с исчезновением Украины как государства ни кто не рассматривает?

      Вот карты выборы президентские последние = раскол как был и есть.

      и более <<старая>> карта

      вот ещё по цветам и симпатиям электоральным
      MG42
      1. Каа 5 февраля 2013 22:43
        Цитата: MG42
        раскол как был и есть.

        И что симптоматично - границы раскола соответствуют в основном границам оперативных командований МО. Когда в 2009 эпидемия гриппа была, собирались якобы чрезвычайку вводить, мне, старику, в военкомате новое мобпредписание вбабахали, сидел и ждал...
      2. -=ALEX=- 6 февраля 2013 20:35
        Как только какой-то "смельчак" попытается об этом заявить, его сразу приберут спецслужбы. В Украине они работают нормально. А идеи о таком расскладе разделяют маргиналы залётные которые только стечением обстоятельств оказались на территории Украины и остались проживать, их доли процента и в случае чего эту "пятую колонну" с удовольствием и быстро приберут.
        -=ALEX=-
    2. Хороший человек 5 февраля 2013 17:20
      Цитата: Газай
      А вариант с исчезновением Украины как государства ни кто не рассматривает? А ведь судя по ситуации он вполне возможен...

      Нет невозможен. Даже Абхазия и Южн.Осетия существуют как государства...
      Хороший человек
      1. ATATA 5 февраля 2013 18:10
        Цитата: Хороший человек
        Нет невозможен. Даже Абхазия и Южн.Осетия существуют как государства...

        Это переходный период. Ни Абхазия ни Юж Осетия не состоятельны, как государства. Это очевидно.
        Что касаемо Украины, то кончится все плохо... Не потому, что "светло синие" по карте воссоединятся с Россией, а потому, что простой народ будет страдать. Не было бы там родни, я бы плюнул и сказал: "Да е**тесь вы там колом!"...
        И противно и обидно, что сремся, как две сумасшедшие сестры, а сколько дел хороших вместе могли бы наворотить?
        И еще..

        Цитата: Хороший человек
        Тот навязал\предложил Тимошенко подписать кабальный газовый контракт за ее 400млн долгов. Это наверное он сделал от больших дружеских чувств к Украине.

        Я за Тимошенко не голосова, вы сами выбираете себе правителей, это независимость...
        Но за такое удовольствие надо платить.
        1. Арон Заави 5 февраля 2013 19:33
          ATATA
          Насчет Абхазии не согласен. При систематической поддержке РФ лет через 20-30 это будет вполне состоявшееся государство.
          1. fokino1980 5 февраля 2013 21:00
            Не переживай Арончик! Всё будет раньше wink
            fokino1980
          2. ATATA 5 февраля 2013 21:20
            Цитата: Арон Заави
            Насчет Абхазии не согласен. При систематической поддержке РФ лет через 20-30 это будет вполне состоявшееся государство.

            Зачем кормить нахлебников? Это ошибка СССР кормить не состоятельные государства вечно. Надеюсь руководители моей страны это учли. Будут в составе России и будем поддерживать свою территорию. Ну зачем плодить карликов?
            Да и они не в обиде будут. Без России их пол грузовика, а с Россией они в составе сверхдержавы. А Россия, это сверхдержава, даже сейчас, это то же очевидно, для тех, кто смотрит правде в глаза.
            п.с.
            И да, я вас не минусовал. Потому, что спор, это не банить и не минусы клепать, а аргументированный разговор, вменяемых людей.
        2. cherkas.oe 5 февраля 2013 20:59
          Цитата: ATATA
          Не было бы там родни, я бы плюнул и сказал: "Да е**тесь вы там колом!"...

          Та же самая беда и у меня. Тетки, дядьки,братья ,сёстры, племянники, дедовские могилы в родовом селе. Как только про Украину какие новости, у меня аж скулы сводит так ругаться хочется.
          1. fokino1980 5 февраля 2013 21:02
            И не одного у Вас я думаю как минимум 30% россиян так же переживают angry
            fokino1980
        3. Felix200970 6 февраля 2013 00:15
          Цитата: ATATA
          а потому, что простой народ будет страдать.

          а щас он тут просто кайфует и тащится. Тут каждый год думаешь как бы март пережить. После марта в верховной зраде весеннее обострение немного успокаевается.
          Цитата: ATATA
          Не было бы там родни, я бы плюнул и сказал: "Да е**тесь вы там колом!"...

          А у меня вся родня здесь. Но хочется не сказать а так сделать и свалить от сюда в Гамбию
          Felix200970
          1. ATATA 6 февраля 2013 00:21
            Цитата: Felix200970
            А у меня вся родня здесь.

            Я вот иногда задумываюсь, вот жил ты жил в СССР, а утром проснулся и это заграница, от этого могут ролики переклинить. Я Вам ИСКРЕННО сочувствую.
      2. Ruslan67 5 февраля 2013 18:16
        Цитата: Хороший человек
        Нет невозможен. Даже Абхазия и Южн.Осетия существуют как государства..

        Вот и будут существовать как две кореи в лучшем случае А то и три И каждая часть будет называть себя Украиной А как единое государство канет в лету и уже навсегда
  13. MG42 5 февраля 2013 16:29
    К тому же на Украине есть ещё кланы (ну, разумеется: какой же бандитизм без кланов и наоборот?) -- более десятка ФПГ, которые контролируют, по разным оценкам, от 60 до 80 % украинской экономики. Всё идёт к тому, что Семье не останется ничего другого, кроме как включить авторитарный сценарий и начать грубое подавление. По очереди или всех скопом – уже неважно. Олигархи будут вынуждены сопротивляться.

    Всё это наводит на грустные размышления о будущем. Смотрящие есть это факт и семья усиливает свои позиции.
    MG42
    1. fokino1980 5 февраля 2013 21:03
      Вот более трезвый взгляд! Согласен с Вами good
      fokino1980
  14. B_KypTke 5 февраля 2013 16:43
    Все равно все славяне объединятся...то святые отцы толкуют им верю...и все будет хорошо.
  15. anchonsha 5 февраля 2013 17:02
    Да в целом так оно и есть. Янукович со своей элитой не желает какой либо интеграции с Россией и ТС, так как права Семьи растают. С ЕС несколько иная ситуация. Янукович прекрасно понимает, что в ЕС Украине никогда не бывать, тем более в период кризиса. Его это устраивает, так как и тут его суверенитет будет от ЕС независим. Но это кажется так, страна теряет экономические силы, набирают обороты политические баталии среди населения, где западенцы проклинают Россию.
    anchonsha
    1. алексеев 5 февраля 2013 17:49
      Вы правы.
      История повторяется.В своё время сын Б.Хмельницкого, Юрий предложил "податься под турского султана", векового врага и басурмена.
      На вопрос полковников- в своем ли он уме, пояснил, также как поясняют сейчас: дескать
      Цитата: anchonsha
      права Семьи растают.
      , если соединяться с родными по вере и духу. А вот при" салтане" местная элита всегда будет нужна!
      Интересы простого народа отнюдь не были на первом месте.
      Закончилась такая политика "руиной", но уроков история не дает, к сожалению, она лишь даёт в лоб...
  16. ded_73 5 февраля 2013 18:34
    Правильно было бы назвать статью - "Проект Янукович закончится для Украины катастрофой и содержит риски для всей Евразии". К нашем берегу не г.авно, так щепка.
    ded_73
    1. Garrin 5 февраля 2013 18:51
      Цитата: ded_73
      Правильно было бы назвать статью - "Проект Янукович закончится для Украины катастрофой и содержит риски для всей Евразии". К нашем берегу не г.авно, так щепка.

      Переживём и это, дружище! Люди , они мудрее всех правителей вместе взятых.
    2. avt 5 февраля 2013 19:06
      Цитата: ded_73
      Правильно было бы назвать статью - "Проект Янукович закончится для Украины катастрофой и содержит риски для всей Евразии". К нашем берегу не г.авно, так щепка.

      Это все равно -в лоб или по лбу . Меня умиляет другое , вот сколько лет сидел Кучма. И что ? Разве трудно было догадаться -Янукович издание второе и отнюдь не лучшее . Ну и о чем тут сейчас спорить ? Ковпака у себя ищите и все ровно да понятно будет .
      avt
  17. Maxno 5 февраля 2013 18:52
    Проект иллюзии о "вхождении" Украины в ТС - приближается к концу.
    Maxno
    1. avt 5 февраля 2013 19:11
      Цитата: Maxno
      Проект иллюзии о "вхождении" Украины в ТС - приближается к концу.

      Ну и что за беда для России ? Газ отключите ? laughing Польское сало не пропустите ? Ну чисто Бородач -предупредительный удар шилом себе в ляжку . laughing Дело ваше -незалежное ,западенское .
      avt
      1. MG42 5 февраля 2013 19:32
        Да да в ЕС уже ковровую дорожку расстелили для Януковича=== Погнавшись за 2-мя зайцами>>> в финале пьесы Украина останется у разбитого корыта.
        MG42
        1. Maxno 5 февраля 2013 20:38
          Да, дорожку расстелили уже.
          - Сегодня:
          Брюссель заинтересован в добрых отношениях Киева с Москвой, а сотрудничество Украины с Таможенным Союзом может быть настолько широким, насколько это не противоречит уже парафированному Соглашению об ассоциации, заявляет европейский комиссар по вопросам расширения и Европейской политики соседства Штефан Фюле.
          "Ни у кого не должно быть сомнений в том, что в интересах и Украины, и Брюсселя иметь хорошие отношения с соседями, включая Россию", - отметил он.
          Говоря о Таможенном Союзе, Фюле обратил внимание на тот факт, что членство в этом сообществе "отнимает у государства-члена его суверенитет, суверенное право в сфере своей внешнеторговой политики". "Это - очень серьезный шаг. Мы не можем взять обязательства в рамках Соглашения об ассоциации со страной, у которой нет суверенного права, у которой решение в отношении своей внешней торговой политики находится не в ее руках. Мы не можем вступить в отношения с Украиной, зная, что решение принимается кем-то в другом месте", - пояснил еврокомиссар.
          Вместе с тем, он также указал на то, что еще ранее Брюссель "четко обозначил, что для Украины есть возможности принимать участие в конкретных положениях Таможенного Союза, которые не противоречат обязательствам, вытекающим из Соглашения об ассоциации, которое уже парафировано украинской стороной". "Для этого, конечно, нужны интенсивные консультации, чтобы быть уверенными, что такое сотрудничества полностью совместимо с Соглашением об ассоциации", - подчеркнул Фюле
          Maxno
          1. fokino1980 5 февраля 2013 20:53
            А ориентация на ЕС, отбирёт у Украины ВСЁЁЁЁЁЁЁ
            fokino1980
            1. Симон 5 февраля 2013 22:14
              Во,во! Евросоюз уже на грани развала, так как Греция, Италия и Испания уже не хотят, что бы весь капитал оседал в Германии и Франции.
      2. Maxno 5 февраля 2013 20:34
        avt,
        Это пабеда РФ, теперь Украина проспала свой шанс - КНДР, Вьетнаму, Сирии...
        lol
        Maxno
        1. fokino1980 5 февраля 2013 20:56
          Ясно с Вами дорогой друг (не дай бог конечно) всё. типичная позиция "укров" stop
          "усрусь но не поддамся" (Прости модератор поговорка народная) drinks
          fokino1980
    2. fokino1980 5 февраля 2013 20:51
      От этого хуже только Украине. Мы уже научились жить и без Украины а вот Украина так и не научилась жить своим умом. То главный Пчеловод то донецкий "шапкозакидатель". Чем дольше Вы (судя по флагу) будете думать о вхождении в ТС, тем лучше. Пока главный украинец татарского происхождения (Ахметов Р.Л.) wink не определится куда идти всё так и будет.
      fokino1980
  18. AKOL 5 февраля 2013 19:13
    Плюсовать или минусовать не хочу. А вот что интересно эти выродки когда нибудь нажрутся. Ведь смотрите опять семья, да твою мать их просто не прокормить. При таком раскладе давайте выберем сытого, может о народе думать начнет.
    А про Белорусию не нать в таком тоне там в отличии от всего СНГ ничего не разграбили (ну может совсем немножко), так что у них учится надо, а не хаять.
    В плане украинцев и россиян да доколе письками мерятся то. Может пора уже осознать, что народ то един, а кто говорит по другому враг и засланец.
    1. avt 5 февраля 2013 19:40
      Цитата: AKOL
      Плюсовать или минусовать не хочу. А вот что интересно эти выродки когда нибудь нажрутся. Ведь смотрите опять семья, да твою мать их просто не прокормить. При таком раскладе давайте выберем сытого, может о народе думать начнет.

      Ну вы блин даете ! laughing Трудно что ли додуматься -на таком месте вожди без совести и чести сытыми не бывают . Давно уже повторяю - Ковпака ищите .
      avt
  19. Sergey47 5 февраля 2013 19:20
    Статья наверно правильно отражает то , что происходит на Украине. Не хочется верить , что братский народ может оказаться в ситуации хаоса. Мужики там серьёзные и если возьмутся за дубины , то мало не покажется ни кому. Западу выгоден хаос у нас под боком и они то уж точно подсуетятся. Украинцам нужен собственный Путин. Не теперешний , а ранний , Который наводил страх и на олигархов и на бандитские формирования. И , да поможет им Бог!
  20. Alexej.Taran 5 февраля 2013 19:27
    Если Украина вступит в Европу,считайте что она всупила в но.Евросоюз трещит по швам это будет могильная плита нашему государству.Если люди этого не понимают значит у них не осталось мозгов и они заслуживают того что их так жостко эксплуатируют.Украинцы как можно отказатся от своей истории,истории Киевской Руси мне лично стыдно что большей половине нашего народа так промыли мозги что они не понимают что на самом деле происходит.
    Alexej.Taran
  21. ioann1 5 февраля 2013 19:35
    Двойственные ощущения от этой статьи. С одной стороны поливается прошлое Украины, с другой - что-то очень актуальное и насущное. В целом такие статьи нужно публиковать тщательно всё проверив и ни в коем случае не оскорблять, типа: роль имперской окраины... Пётр I много худого сделал для всей Российской Империи, наряду и с тем, что в первую очередь создал сильное государство. Вопрос, какой ценой.
    Поэтому нынешняя Украина также несёт в себе те самые отголоски. И триста лет стереть из сознания людей прошлые царские походы не удастся.
    Так что с историей по аккуратней.
    Что же касается внутриполитической атмосферы на Украине, то когтистая лапа госдепа здесь проявляет себя на полную. Это и призывы запретить русскую речь! и русские имена, и всё, что связано с возможностью по конфликтовать с Россией. Это нам не нужно и украинцам это не нужно, но есть там такие же генераторы, что и в России, которые за эти конфликты большие деньги получают.
    1. Maxno 5 февраля 2013 20:45
      ioann1,
      Айяйяй... - Какой шанс упустила Украина вступить в клуб "Великих":

      Сирия хочет вступить в Таможенный союз России, Казахстана и Беларуси.
      Министр экономики и внешней торговли Сирии Мухаммад Зафер Мхаббак обсудил с послом Беларуси в Дамаске Олегом Ермоловичем двусторонние отношения, в частности, в сфере экономики и торговли, и пути их укрепления, пишет «Регнум».
      Как сообщает сирийское государственное агентство SANA, стороны договорились о продолжении контактов с целью выполнения и активизации договорённостей, подписанных двумя странами.
      Сирийский министр выразил надежду на то, что Минск поддержит вступление Сирии в Таможенный союз.
      В свою очередь, белорусский посол отметил прогресс, достигнутый в последнее время в сферах инвестиций и импортно-экспортных торговых операций, заверив в готовности его страны способствовать подписанию Сирией соглашения о свободной торговле с Таможенным союзом.


      laughing
      Maxno
      1. fokino1980 5 февраля 2013 21:07
        Богатый пан, Вас холопом сделает, кстати опять smile
        fokino1980
  22. voronov 5 февраля 2013 19:38
    Во всех этих перепитиях главное чтобы незалежники не утеряли рецепт приготовления сала laughing
  23. biglow 5 февраля 2013 20:02
    Янукович на этой фото похож на клинического идиота
    biglow
    1. НИмп 5 февраля 2013 23:10
      Цитата: biglow
      Янукович на этой фото похож на клинического идиота
      Кстати он ещё себя так ведёт в политике (Если то что творит Киев можно назвать политикой. Обычно этак набивает цену продажная девка на панели, если для кого-то это политика...)
      НИмп
  24. niskifss 5 февраля 2013 20:07
    я не понимаю, один народ- две веры- это как. по моему западные и восточные украинцы, это как хорваты и сербы, пожили в одном государстве, а результат мы видели, ждем на Украине.
    niskifss
  25. anatoliy.colonel 5 февраля 2013 20:28
    Не могу понять о чем сыр бор, какие-то домыслы, прогнозы, споры. Автор правильно написал, что Янукович хочет идти третим путем, и делать то, что скажет "семья" а точнее пример министр,и его вассалы Ведь только ему, точнее его кошельку, и активной помощи России он победил на выборах, сыграл на русско настроенных восточных районах Украины. Только Крым туда не надо присоединять, так как это совсем другая часть Украины и если Янукович не выполнит свои обещания то будет иметь вооруженный конфликт. Западу Украина не нужна,да и кому нужна территория припорошена Чернобылем,,даже ту продукцию которую производят в Украине немецкие, французские,и другие иностранные предприниматели, к себе они ее не отправляют. Ну, а со старшим братом хотелось говорить на равных, но не выходит. Старший хочет рулить, Вот и выходит " Чого бiдний, бо дурний-чого дурний, бо бiдний" А тут же хочется власти ибо ...де два украiнця там три отамана.
    anatoliy.colonel
    1. Maxno 5 февраля 2013 20:41
      Украина всегда шла и может идти - только в Европу.
      Maxno
      1. хрыч 5 февраля 2013 20:47
        Шла в Европу, а попала в опу.
        1. Maxno 5 февраля 2013 20:52
          хрыч,
          Не выдавайте свое за чужое.
          Maxno
      2. Лопатов 5 февраля 2013 20:48
        И как успехи?
        Сидели бы уж лучше на месте, а то от этой ходьбы одни убытки.
        1. Maxno 5 февраля 2013 21:10
          Лопатов,
          Что делали? - Мы сами себе без помощи левых - будем решать что нам делать. Нам на ваши убытки - кесарю кесарское. yes
          Maxno
          1. Лопатов 5 февраля 2013 21:16
            Не так всё просто. Кредитор всегда волнуется за своего должника.
      3. fokino1980 5 февраля 2013 21:07
        Иди! Собирай вещи и иди! но сам за тобой много не пойдёт!
        fokino1980
        1. Maxno 5 февраля 2013 21:18
          fokino1980,
          Я знаю - вам тяжко осознавать, что ваша утопия - никому не нужна.
          Maxno
          1. Симон 5 февраля 2013 22:26
            Ну уж извини, еще не известно, кто утописты. У нас хоть есть кое какой курс, а вы не знаете к какому берегу пристать.
      4. biglow 5 февраля 2013 21:52
        Maxno,
        сам иди в свою европу, можешь пешком
        biglow
      5. Симон 5 февраля 2013 22:20
        А вы там нужны? Одних нахлебников из Прибалтики уже приняли к себе, теперь не знают, что с ними делать.
      6. Каа 5 февраля 2013 22:51
        Цитата: Maxno
        всегда шла и может идти - только в Европу.

        По дороге скорбным строем
        Шли больные геморроем... crying
  26. Уссуриец 5 февраля 2013 20:32
    эх Украина, Украина.... хай живут как хотят... главное чтобы нам мозги со своим газом не выносили.... Пусть только националисты помнят, что будущего, несмотря на некоторые их успехи, у них нет.
    Уссуриец
    1. Maxno 5 февраля 2013 20:43
      Цитата: Уссуриец
      Пусть только националисты помнят, что будущего, несмотря на некоторые их успехи, у них нет.

      - Это у вас нет будущего, а унас наконец - все впереди без вас! А это как гора с плеч.
      Maxno
      1. хрыч 5 февраля 2013 21:05
        Украина ломится в Европейский Союз
        з

        А замашки Хрущевские, снять вонючий ботинок и колотить.
        1. Maxno 5 февраля 2013 21:19
          хрыч,
          Пусть там и сгниет - она єто удар по стерху. )
          Maxno
      2. Уссуриец 5 февраля 2013 21:08
        хе))) да, живите с миром!
        Уссуриец
        1. Maxno 5 февраля 2013 21:21
          Уссуриец,
          - Молодец! То что Украина идет в ЕС - не означает, что мы не будем сотрудничать с вами. Все будет хорошо, а в будущем - Украина даже быть может - сможет стать "адвокатом" республики Россия в ЕС.
          Maxno
          1. ATATA 5 февраля 2013 21:34
            Цитата: Maxno
            Все будет хорошо, а в будущем - Украина даже быть может - сможет стать "адвокатом" республики Россия в ЕС.

            Аминь.
          2. НИмп 5 февраля 2013 23:17
            Цитата: Maxno
            а в будущем - Украина даже быть может - сможет стать "адвокатом" республики Россия в ЕС.
            Продажна девка даже носки постирать не может, не то, что ужин сготовить
            НИмп
      3. fokino1980 5 февраля 2013 21:09
        Скатертью дорога!!! wink
        fokino1980
        1. Maxno 5 февраля 2013 21:21
          fokino1980,
          Спасибо, и вам доброго с Украиной.
          Maxno
    2. fokino1980 5 февраля 2013 20:59
      Не смогут они жить как хотят, обязательно начнут вредить, так выгодно "донецкому татарину" negative
      fokino1980
      1. Maxno 5 февраля 2013 21:22
        Цитата: fokino1980
        татарину

        Это вы снова лепите другим - что есть ваше.
        Maxno
  27. Йошкин Кот 5 февраля 2013 20:49
    я в этой ветке отписываться не буду! а то ЗАБАНЮТЬ злобные админы wassat
    Йошкин Кот
    1. Maxno 5 февраля 2013 21:14
      Йошкин Кот,
      Все что было можно от себя - россияне уже все написали. Можете не писать больше - вы никому не нужны.
      Maxno
      1. ATATA 5 февраля 2013 21:35
        Цитата: Maxno
        Можете не писать больше - вы никому не нужны.

        Вот это, тут без тебя решат. hi
      2. concept1 5 февраля 2013 23:51
        Maxno! Интересно что вы будете нести когда лет через 5 Украина в ТС вступит!!!!!??? smile
        1. ATATA 6 февраля 2013 00:29
          Цитата: concept1
          Maxno! Интересно что вы будете нести когда лет через 5 Украина в ТС вступит!!!!!???

          Фигу в кармане будет держать. Что он еще может?
          А в схрон заляжет, так в сибири много леса нужно валить. Лишние руки пригодятся. laughing
        2. Warrawar 6 февраля 2013 01:25
          Цитата: concept1

          Maxno! Интересно что вы будете нести когда лет через 5 Украина в ТС вступит!!!!!???

          Очень надеюсь, что этого не пройзойдет никогда.
          Warrawar
        3. kostyan77708 6 февраля 2013 10:17
          Что ему скажут то и будет нести, не уже ли не ясно....
  28. Garrin 5 февраля 2013 20:54
    Максно
    А вы уже освоили профессию "Золоторя"? Очень востребована в гейропах для Вас будет.
  29. enot555 5 февраля 2013 21:49
    сколько и что не говори,а все идет к объеденению наших братских Славянских народов,только законченный иди от этого не понимает и будет против.
    ВМЕСТЕ МЫ СИЛА!!! soldier soldier soldier
    enot555
  30. zennon 5 февраля 2013 21:55
    Нам нужно отстаивать свои интересы,а не рассуждать про Украину.Нам нужно вернуть Крым и те территории,что "мудрый вождь и учитель" передал в состав Украины.Не допускать воровства газа,строго и исправно получать оплату за него.Ни в коем случае не спонсировать их.Поменьше лирики и розовых соплей про "дружбу и братсво".Побольше прогматизма.А как они там живут и жить будут,куда они пойдут или где останутся это пустое воздуха сотрясание.Этим они озаботятся сами.А то мы десятилетиями вкачивали ресурсы в окраины,фактически загубили этим Россию и везде остались ещё виноваты.
    1. Garrin 5 февраля 2013 22:11
      Цитата: zennon
      Нам нужно отстаивать свои интересы,а не рассуждать про Украину.Нам нужно вернуть Крым и те территории,что "мудрый вождь и учитель" передал в состав Украины.Не допускать воровства газа,строго и исправно получать оплату за него.Ни в коем случае не спонсировать их.Поменьше лирики и розовых соплей про "дружбу и братсво".Побольше прогматизма.А как они там живут и жить будут,куда они пойдут или где останутся это пустое воздуха сотрясание.Этим они озаботятся сами.А то мы десятилетиями вкачивали ресурсы в окраины,фактически загубили этим Россию и везде остались ещё виноваты

      Не горячитесь, молодой человек. Крым передал Хрущёв, Донбасс-Ленин. Обидно конечно, но прос всё Ельцин. А даже на землИ не претедую, а обидно оставаться без роду-племени. Мои деды казаки из Макеевки, а сейчас это украинская территория. А у нас и кладбище называется Казачьим, а больница Рудничной и чего эти будут опаределять?
    2. Andrey58 5 февраля 2013 22:25
      Цитата: zennon
      Нам нужно отстаивать свои интересы,а не рассуждать про Украину.Нам нужно вернуть Крым и те территории,что "мудрый вождь и учитель" передал в состав Украины.

      Интересы России простираются несколько дальше Крыма. Мы должны объединить славянские народы, а для этого нельзя, как американцы, переходить сугубо на коммерческий расчет. В конце концов у нас тысячелетняя общая история. И то, что сейчас часть нового поколения об этом забыла, не означает что она исчезла в никуда. Сегодня оранжевые с голубыми дерутся, а завтра все вместе брататься будем. История - она штука такая, изменчивая.
      Andrey58
  31. Budilnik 5 февраля 2013 22:34
    Как белорус - низко кланяюсь в ножки терпеливому доброму альтруистичному русскому народу и прошу прощения за политиков которые несмотря на десятилетия пребывания у власти так и несостоялись собственно как политики. Прошу прощенияя что они вопреки пожеланиям народа так и не признали законную независимость Южной Осетии и Абхазии и не понимают что независимость Беларуси - пшик без поддержки великого мудрого и сильного русского народа...
  32. Дмитрий 2246 5 февраля 2013 22:47
    Все украинцы должны жить счастливо. Западные с румыно-польской пенсией а восточные - с российской. Нам скоро производственные мощности понадобятся и в Сочи прямее дорога. А раскрепощённым ЕСникам тоже будет где отдохнуть.
  33. 1goose3 5 февраля 2013 22:57
    Однако то, что происходит, на мой взгляд, тянет только на треий сценарий: это вариант закрытия страны от любых внешних влияний, попытка соблюсти некий внешнеполитический политес

    А может этот сценарий на сегодня и самый правильный. Закрыться, разобраться без "внешних болельщиков" внутри страны, а потом уже все остальное, во внешних отношениях.
  34. вакса 5 февраля 2013 23:04
    Решать будет народ Украины. Это украинцам надо твердо понимать, т.к. сие вытекает из суверенитета и обязательств ядерных держав не вмешиваться в украинские дела. Слишком много украинцев апеллирует к России (этакая политическая импотенция и политическое нахлебничество), а нужно не ждать у моря погоды, а решать, что делать со своей страной самим. Похоже к Украине переходит функция Балкан - поджигателя практически непредсказуемых последствий для всей Европы, т.к. если начнется изменение восточных границ Польши за счет западных земель современной Украины), то немедленно встанет вопрос западных границ Польши. Засветит общеевропейская заварушка без применения ЯО, но по остальной полной программе. В итоге Америка оторвется на два уровня от всех остальных и укрепит свое господство в Европе до практически протектората. Конечно, все границы можно перекроить и вернуть их примерно к состоянию начала 20го века (т.е вырезать все изменения границ, появившиеся в результате существования СССР, но кто ж согласится даже разговаривать об этом, а особенно Украина.

    Пояснение: "Не вмешиваться" - имеется в виду силовой сценарий вмешательства извне.
  35. yuriy_dashkin 5 февраля 2013 23:04
    Статья правильная, отражает, понимаешь, неприглядную действительность нашей Украины... Только немного не понял - про Беларусь. Не было вроде никаких особенных метаний)))
    yuriy_dashkin
  36. Пеликан 5 февраля 2013 23:29
    Статье минус. Почему Янукович крайний? Украина в интересной позе, уже почти четверть века стоит, может для неё это нормальное положение. И глава "семьи" носит фамилию Ахметов, как понимаю. А целостнось границ Украины гарантируется нынешней властью РФ. Что-то мне подсказывает, что от добавления такого электората, и добвления такого колличества пенсионеров, наша власть не в восторге (с мигрантами решать свои проблемы проще).
  37. Felix200970 6 февраля 2013 00:22
    Как я завидую своему деду. Родился при царе. Вильную Украину с первого раза даже не заметил. Пережил войну. Воспитал трёх детей. Дождался правнуков. Пережил советскую власть. Заметил со второго раза независимость Украины. Стал миллионером (дедом миллионера и отцом миллионерши)(купоновым) и помер не зная по Януковича с Азаровым fellow
    Felix200970
  38. shurup 6 февраля 2013 01:26
    У Беларуси раз в пять меньше проблем, чем у Украины, а по некоторым пунктам и все десять. Житиё на окраинах российской и австро-венгерской империй, имея на севере и юге загнивающие королевства и султанаты, приучило украинцев к некоторой осторожности в выборе союзников.
    "Паны дерутся - у хлопцев чубы трещат" - вот исконно украинское выражение.
    Кузнец Вакула сказал бы, что подождёт, когда Россией будет править германская принцесса, тогда своей Оксане и черевички добудет.
  39. pavlo007 6 февраля 2013 02:21
    На самом деле дело абсолютно не в укровской элите. Дело в так так называемой российской элите (путиноиды - дружно жмем мне минус :))
    Существование марионеточного государства "Украина" на временно окупированных территориях юга России является ИНДИКАТОРОМ для состоятельности РОССИИ. Именно полная несостоятельность путинской России в современном мире и приводит к тому что существуют т.н. "государства", как Белоруссия и украина.
    Ничего не имею против белорусов, наоборот снимаю шляпу перед братским народом, отстаивающих промышленное производство от загребущих рук путинских бандитов из группировки озеро (штаб квартира, к слову, недалече от моей дачи :)).
    Но вот с "украиной" несколько сложнее. Очень даже может случится, что удастся сформировать поколение, которое действительно будет считать, что существует такая национальность - украинец (надеюсь, что никто не договорится до того, что партийный функционер кучма году так в 78 тайно в чулане молился на портрет бандеры и готовил хитрый план).
    кравчуки, бори, кучмы и прочая нечисть это не национальность, это продукт разложения партноменклатуры, которая поставила себя выше Русской нации. Этакий не повешенный к сроку боярский актив времен Ивана Грозного.

    Боюсь, что пройдет некоторое время и решить вопрос можно будет только войной а ля 080808. В этой связи Россия всеми руками (при наличии политической воли) должна поддерживать именно украинских фашистов, дабы иметь потенциальный повод.
    Это все печально, но если Россия смирится с самим фактом существования даже не государства, а понятия украина, придуманного поляками и англичанами, но такое государство НЕ ИМЕЕТ ПРАВА НА СУЩЕСТВОВАНИЕ.
    Наличие или отсутствие украины не есть вопрос экспансии или геополитики. Это вопрос существования самого ПОНЯТИЯ Россия.

    PS Западную часть брать не надо, так даже сталин постеснялся репрессировать там необходимое количество свидомитов - туда сошлем путина: собчак, навального, чубайса, алину кабаеву и далее по списку.
    pavlo007
  40. КПА 6 февраля 2013 02:44
    В Украине куча умных голов,которые всегда ценились в России.Инженеры,конструкторы,изобретатели.
    Вот зачем нам нужно сотрудничать,если будет интеграция с Европой все мозги,простите,размажут тонким слоем по земному шарику.Тупо используют.Потом все,будет только буферная зона.Только сами пусть поймут,не хотелось бы чтоб моих детей окупантами звали.

    Пища к размышлению.На латинских языках слова "раб" и "славянин" однокоренные,а в некоторых идентично звучащие.

  41. VadimSt 6 февраля 2013 05:21
    В кругах "политологов" и "экспертов" принято спорить, по которому сценарию играет Янукович -- евразийскому или европейскому. Однако то, что происходит, на мой взгляд, тянет только на треий сценарий: это вариант закрытия страны от любых внешних влияний, попытка соблюсти некий внешнеполитический политес, после принятия которого Россия и Европа перестанут вмешиваться в то, что происходит на территории Украины, а это развяжет руки властям в выборе любого сценария развития событий внутри страны.


    Я, об этом, здесь уже год толкую - курс выбран на "тихую самоизоляцию" и абсолютную монархию, как клана, так и главных функционеров Партии Регионов.
    1. pavlo007 6 февраля 2013 12:01
      Вот вот, что я и говорю. Для этих ребят, как и для группы озеро есть только одна цель - собственное обогащение и плевать за счет чего это произойдет. Они "мыслят" надгосударственно. Родину они могут унести даже на своих сапогах, а на банковской карте.
      pavlo007

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня