Токаев назвал Казахстан преемником Золотой Орды

Казахский лидер Касым-Жомарт Токаев в ходе выступления на национальном курултае вспомнил об историческом наследии своей страны и назвал Казахстан непосредственным приемником Золотой Орды, пишет Nur.kz.

В материале говорится, что президент Казахстана сравнил Улус Джучи с Римской империей, заявив, что государство, существовавшее на территории Центральной Азии на проятжении шести веков, сформировало уникальную модель развития региона.

Как выразился Токаев, именно Золотая Орда смогла достичь межкультурного и межрелигиозного симбиоза, объединив на одной территории различные этносы. С его слов, именно стремление правителей Улус Джучи создать единую цивилизацию, существующую на общих началах на огромном пространстве Центральной Азии и предопределило судьбу современных государств региона.

Таким образом, по мнению Токаева, его страна должна продолжить всестороннее изучение наследия и истории Золотой Орды. Тем более, как он выразился, Казахстан является прямым преемником Улус Джучи.

Напоследок казахский лидер отметил, что некоторые шаги в данном направлении уже сделаны. В частности, по его инициативе создан институт, занимающийся изучением Золотой Орды.

Comments

[alystan]

Крыша поехала у преемничка Назарбаева.

[Чёрный]

Россию планомерно выдавливают из Казахстана, создают плацдарм для новой идеологии и готовят к участи Украины.

[Lev_Russia]

Так что же нам в школе про татаро-монгольское иго говорили...??? Так вот оказывается кто настоящие ордынцы, кто наших русичей в рабство гнал, а с князей дань драл... Казахи, сейчас мы весь ущерб государства русского за 300 лет подсчитаем с процентами... Ждите, не расслабляйтесь, наследнички!!!

[ИССЛЕДОВАТЕЛЬ]

Нарывается на Куликовскую битву №2

[Бородач]

Цитата: ИССЛЕДОВАТЕЛЬ

Нарывается на Куликовскую битву №2

Скорее уж на взятие Казани.

[IlgizL]

Вы уж тогда сами историю подучите. Казань не брали, а возвращали часть своего наследства будучи потомком одного из сыновей Чингихана(подсказать кто и линию наследства, или сами догадаетесь). Взятель...

[krot]

А я думал, что ордой в древней Руси называли армию..))

[Задира]

Цитата: Lev_Russia

Так что же нам в школе про татаро-монгольское иго говорили...??? Так вот оказывается кто настоящие ордынцы, кто наших русичей в рабство гнал, а с князей дань драл... Казахи, сейчас мы весь ущерб государства русского за 300 лет подсчитаем с процентами... Ждите, не расслабляйтесь, наследнички!!!

О, один уже купился на провокацию. Ничего нового в этом мире. Токаев разыгрывает национальную карту. Когда реальных достижений у власти нет, в ход идут проверенные приемы: населению внушают, что они наследники великих завоевателей ойкумены
И как это не парадоксально, большинство ведется на такое примитивное внушение - видимо, приятно считать себя особенным и неповторимым. "Истинные арийцы" не дадут соврать

[Lev_Russia]

Это Вы мне или Токаеву объясняете...??? Особенно рассмешило про "купился"... Есть такое слово "сарказм", Владимир...

[bayard]

Цитата: Задира

Токаев разыгрывает национальную карту. Когда реальных достижений у власти нет, в ход идут проверенные приемы: населению внушают, что они наследники великих завоевателей ойкумены

Самое смешное , что те , кто называет себя сейчас "кахаХами" никакого отношения ни к Золотой Орде , ни к Великим Моголам , ни даже к их татарам ... не имеют . Это обычные беженцы из Китая . Точней из Восточного Туркестана (Синцзянь-Уйгурский Автономный Округ) , где они тоже были чужаками и их там вырезали под корень . Вот они и бежали и попросили приюта у нас - в Области Всевеликого Войска Уральского и Семиреченского . В Казачьем Стане . И им разрешили кочевать в наших пустынях и торговать скотом в наших городах и станицах .
Что же касается настоящих потомков Чингиз-Хана и его моголов (без буквы Н) , то это ... и есть уральские , сибирские , семиреченские и донские казаки . А потомственными атаманами Всевеликого Войска Уральского и Семиреченского как раз и был род прямого потомка Чингиз-Хана - род Ханжиных (в переводе на русский - Рука Царя) . Моё раннее детство на всех каникулах прошло в родовой станице атаманов Ханжиных , у моего деда .
Ни Великие Моголы , ни сам Чингиз-Хан не были никакими "монголоидами" - желтолицыми и узкоглазыми . Это расовые признаки чинийцев . Все моголы и татары были европеоидами - русоволосыми могучими рослыми воинами .
Слово татарин от слова "тать" - рубить - рубаки , сечевики или просто воины Великого Хана .
В иной , но близкой языковой среде их называли САКАМИ . "Сак" - сечь , секущий удар саблей или шашкой .
От этого слова (сак) произошло слово - КАЙСАК ... или просто КАЗАК .
Так что по нашему - по ордынски , слова ТАТАРИН и КАЗАК означают ОДНО И ТО ЖЕ - ВОИНЫ ВЕЛИКОГО ХАНА .
Но в Империи Великих Моголов было ТРИ великих этноса :
- МОГОЛЫ (единокровные с русскими ибо оба от Скифа и Ария) ,
- ТЮРКИ - от рода рысичей\русичей , но с примесью дравидских кровей , ибо это была Пограничная Стража Империи . Тюркский язык - язык Войска Пограничной Стражи .
- ЧИНИЙЦЫ - предки современных китайцев , жившие на юго-востоке современного Китая .
Башкиры , буряты и прочие тувинцы - все подданные нашей Великой Империи , которые тоже служили в войске Великого Хана . Они не имеют никакого отношения к Великим Моголам по крови , но были и именовались гордым именем ТАТАР во время своей службы в Армии . А Орда - это и есть Армия . Или же Войско . И каждому Войску полагалась своя Область .
Потому и Всевеликое Войско (Орда) Уральское и Семиреченское , или Область Всевеликого Войска Донского .
Империя Великих Моголов была разделена на "Военные Округа" - во главе каждого из которых стояли потомки Чингиз-Хана . Но это были именно Военные Округа" - Области Всевеликого Войска , или Орды . И у каждой было своё знамя и цвет .
Так что если в нашу Орду желают - милости просим . Но это - Орда , и правила у нас военные .
А землёй нашей они сейчас владеют не по праву , ибо потомки мигрантов . Так что пусть гонят пришлых провокаторов от МИ-6 (мулл-ваххабитов) и возвращаются в лоно нашей Великой Орды .

[RealPilot]

По крайней мере они не хотят быть провинцией Великого Китая... И это нам на руку.
Пусть пока помаринуются в местечковых грезах, не до них сейчас! А дальше видно будет - может и советский период с заискивающими улыбками вспомнят...

[ramzay21]

Токаев под сказки о былом величии монгол и придуманной великой истории Казахстана, который от уничтожения китайцами спасла Россия, распродаст все что не успел продать Назарбаев и уедет горевать в Лондон или в Москву, оставив одурманенный народ нищим но с придуманным вяликим прошлым.
Назарбаев воровал но хоть что-то для страны делал, этот только сказки рассказывает.

[isv000]

Цитата: ramzay21

Назарбаев воровал но хоть что-то для страны делал, этот только сказки рассказывает.

Эх, не на того коня поставили в январе 2022-го... Надо было дать "повстанцам" потаскать его за шкирку, чтоб прохватило покрепче, в памяти отложилось как и кто его спас и кому он троном обязан...

[Xenofont]

Но зато отравят души миллионов людей, как в какломордии, идеей, что без инородцев наступит рай в отдельно взятом "улусе". А вот все среднеазиатские баи лить кровь подданных ни сколечко не боятся. Средневековье уже вернулось в те земли после падения СССР.

[IlgizL]

Причем байство и при Союзе цвело пышным цветом. Лишь в самом начале их сковырнули, но после ВОВ и смерти ВЕЛИКОГО вождя всё вернулось на свои места.

[voyaka uh]

"они не хотят быть провинцией Великого Китая"///
---
Китай тоже был провинцией Золотой Орды.
Русь была самой западной провинцией, а Китай - самой восточной провинцией.

[poquello]

Цитата: voyaka uh

"они не хотят быть провинцией Великого Китая"///
---
Китай тоже был провинцией Золотой Орды.
Русь была самой западной провинцией, а Китай - самой восточной провинцией.

лично мне непонятны два вопроса, где были казахи и евреи?

[Пензяк]

А лично я хочу точно знать где была столица Золотой орды. После этого можно там и потомков монголотатар поискать.

[poquello]

Цитата: Пензяк

А лично я хочу точно знать где была столица Золотой орды. После этого можно там и потомков монголотатар поискать.

Каракорум, основан в 1220 году Чингизханом в современном расположении Монголии

[Xenofont]

Вы что то путаете со столицами Золотой орды! В 13в-Болгар на западе нынешнего Татарстана, затем Сарай и Новый Сарай, просуществовавший до 15в. в низовьях Волги.

[poquello]

Цитата: Xenofont

Вы что то путаете со столицами Золотой орды! В 13в-Болгар на западе нынешнего Татарстана, затем Сарай и Новый Сарай, просуществовавший до 15в. в низовьях Волги.

да, вояка попутал, вместе с историками-трактователями разными, Каракорум это столица монгольской империи с 1220 по 1258 год, а улус Джучи это земли завоёванные Батыем со столицей в Сарай-Бату, те что-то типа района монгольской империи

[IlgizL]

Совершенно верно. Стоит и учесть КТО правил Китаем.

[a.s.zzz888]

voyaka uh
(Alexey)
+1
Вчера, 18:00.. Русь была самой западной провинцией, а Китай - самой восточной провинцией.

КакА глЫбочайшая мысль))

[Rt-12]

Китай тоже был провинцией Золотой Орды.
Русь была самой западной провинцией, а Китай - самой восточной провинцией.

Золотая Орда - это один из улусов Монгольской империи (Улус Джучи).
Китай в него не входил. Китай входил в улус Великого Хана (Юань).
Русские княжества платили дань Золотой Орде, но сами в состав её не входили.

[voyaka uh]

Была Империя Монголов от Тихого океана до Черного и Балтийского морей.
Ее административное деление менялось, но суть оставалась: это - империя.
Кто-то был провинцией, кто-то "автономией" (как сейчас говорят).
Ранее, подобной была Римская империя. Тоже со сложной внутренней
структурой, меняющейся от века к веку.

[Rt-12]

Была Империя Монголов от Тихого океана до Черного и Балтийского морей.

До Балтийских морей?
Не дошли монголы до Балтики, насколько я знаю.
В том районе было Великое Княжество Литовское, были колонии немцев и датчан на берегу Балтики.
А если считать вассальную зависимость от Орды русских княжеств - то да, они входили в состав Монгольской империи.

[carpenter]

Цитата: RealPilot

По крайней мере они не хотят быть провинцией Великого Китая... И это нам на руку.

По мне что провинция Китая, что округ США - однозначно. Но все двигается не в сторону России.

[котик-русич]

Цитата: RealPilot

По крайней мере они не хотят быть провинцией Великого Китая...
...

Токаев хочет сделать Казахстан улусом Великой Монголии
Урок истории...
Хан Батый 1237-1255г, сын Джучи, внук Чингисхана (Тимучин) основатель Золотой Орды - Орда до 1266г признавали власть Хана в Каракаруме (столица 1235-60г), а затем в Шанду (столица 1260-64г) и Ханбалыке-Пекин - столица (1264-1368г) Империи Юань при хане Хубилае (1271г) - Империя Юань перестала существовать в 1368г
Назарбаев назвал себя "Елбасы" (отец казахов) - Токаев хочет стать Ханом Казахстана...

[Eroma]

Я думаю всё проще. Все жители бывшего СССР имеют менталитет имперского народа, ибо многие народы столетия были частью огромной и сильной империи! как только появляется хоть какой то повод, для собственной гордости, им хочется почувствовать себя частью чего-то великого естественно вспоминать, что они были частью России они не могут, поэтому ищут другие варианты.
Казахи попросились в состав России, что бы та их защитила от реальных наследников Золотой Орды, Джунгар! и если бы не Россия, то к 18 веку в степях Казахстана, о казахах наверное бы никто и не вспоминал там бы жили калмыки и монголы (Джунгарское ханство)

[carpenter]

Цитата: Eroma

Все жители бывшего СССР имеют менталитет имперского народа, ибо многие народы столетия были частью огромной и сильной империи!

Забавно конечно, но Вы ошибаетесь !

[cpls22]

Цитата: Чёрный

Россию планомерно выдавливают из Казахстана, создают плацдарм для новой идеологии и готовят к участи Украины.

В свете этих высказываний военная программа ВВС США — Золотая орда (Golden Horde), заиграла новыми красками. Вот откуда ветер дует.

[carpenter]

Цитата: cpls22

В свете этих высказываний военная программа ВВС США — Золотая орда (Golden Horde), заиграла новыми красками

Интересно конечно, но Золотая Орда и Казахстан, это просто нонсенс,

[Oleg Fedechkin]

ЭТОТ приемник орды верещал как девочка , перед своей оппозицией!!!! Что аж стыдно вспоминать!!

[isv000]

Цитата: Oleg Fedechkin

ЭТОТ приемник орды верещал как девочка , перед своей оппозицией!!!! Что аж стыдно вспоминать!!

Рюський, приди, рюський помоги!
Пришел, помог.
Чо припёрся, клятый оккупант!

[Аркадий007]

Может они и приемники чего-то, но вот своей письменности до вхождения в состав России у них точно не было, как и не было буржуазного и капиталистического строя.
Благодаря России они из племенных союзов оказались сразу в социализме.
Почему-то этот период времени в 300 лет они упорно не помнят.

[ZлоyКот]

"Крыша поехала у преемничка Назарбаева"
когда у страны нет достижений сегодня, начинают вспоминать, что было позавчера. и чем меньше побед сегодня, тем в более глубокую историю начинают копать. это не только казахстан

[carpenter]

Цитата: ZлоyКот

когда у страны нет достижений сегодня, начинают вспоминать, что было позавчера. и чем меньше побед сегодня

Одни выдают себя за потомков шумеров, другие за потомков Чингисхана, а некоторые и за потомков "парня из Браунау".

[alystan]

Да, он не единственный в этом роде.

Касым-Жомарт Токаев дословно сказал следующее:

Для уверенного движения вперед мы должны в полной мере осознать масштаб национальной истории, оберегать и продвигать свое культурное наследие. Казахстан является прямым преемником кочевой цивилизации Великой степи. Признанной вершиной государственного строительства на огромных просторах Центральной Евразии всегда выступал Улус Джучи, всемирно известный как Золотая Орда. Геополитическое наследие этой средневековой державы послужило благодатной почвой для возникновения целого ряда евразийских государств, включая Казахское ханство. Сплав различных этносов и религий создал на этом пространстве уникальную модель межкультурного симбиоза и государственного строительства.

Так и турки почти пол-века создавали свою модель межкультурного симбиоза и государственного строительства на всем Ближнем Востоке, на севере Африки вплоть до Иберийского полуострова, и на всех Балканах.

Улус Джучи занимает значимое место в традиции государственности Казахстана, потому что прошлое, настоящее и будущее нашей страны тесно переплетены с его историческим наследием. Важно, чтобы восприятие Золотой Орды в мире было неразрывно связано именно с Казахстаном.

С привлечением признанных иностранных специалистов, начата работа над многосерийным документальным фильмом об истории и легендарных деятелях Золотой Орды.

В целом, в выстраивании образа нашей страны на международной арене необходимо активнее и шире использовать бренд Золотой Орды.

Интересно, а как к такому наглому притязанию отнесутся настоящие потомки того же Чингиз хана - нынешние монголы?

[IlgizL]

Это которые низкие, коротконогие и темнокожие с узким разрезом глаз потомки человека имеющего почти двухметровый рост, рыжие волосы и зеленые глаза(а такой цвет глаз только у 2% населения планеты). Настоящие потомки крутят пальцем у виска так как частично слились со славянами.

[alystan]

Если вы приписываете два метра роста Чингиз хану, то некоторые исторические источники утверждают обратное, что он был совсем небольшого роста - 151 см. А вот есть казахстанский сайт (https://tengrinews.kz), где пишут: "Чингисхан был высок ростом, рыжеволос, с зелеными ("кошачьими") глазами и носил бороду". То есть он даже имел бороду (?!) Сколько людей, столько мнений. Но однозначно утверждать могут только шарлатаны.

А вот как вы думаете, почему среди горнобадахшанцев многие очень высокорослые, многие из них рыжеволосые и с зелеными глазами? Так же встречаются и голубоглазые.

Случаем, вы не из Казахстана будете?

[кредо]

"Если нет великой истории её нужно создать" - подумал про себя очередной правитель очередной "великой страны".
Закрыв глаза, мыслями он уже витал в эпохе 700-летней и даже 1000-летней давности, когда к нему с вопросом обратился повзрослевший сын.

"Папа" - спросил сын, "а почему даже на окраинах нашей столицы бедность и нищета и наши граждане массово уезжают за пределы нашей страны за лучшей долей."
"Эх, сынок" - ответил ему папа, - "От них много лет скрывали правду о том, что они потомки великого народа и государства, которое простиралась от окраин восточного океана до западных берегов нашего континента и я принял решение открыть им глаза на эту правду, после которой наша страна вновь обретёт своё утраченное величие, богатство и процветание и миллионы граждан со всего мира будут стоять у наших границ в надежде обрести наше подданство."

"Круто" - подумал про себя сынок и решил не медлить с получением гражданства в государстве за большой лужей, пока папу не сместили с насиженного места.

[Юра]

Цитата: кредо

"Если нет великой истории её нужно создать" - подумал про себя очередной правитель очередной "великой страны".

Их воодушевляет собственное величие от этих историй, ну что такое амба, это просто мало кому известное за исключением местных народов внушающее страх животное, а вот тигр (амба это его местное название) это уже известный всему миру опасный и внушающий страх хищник. Иногда это доходит до смешного и 1000 лет это не предел, Адам и Ева были казахами)))

[кредо]

...Иногда это доходит до смешного и 1000 лет это не предел, Адам и Ева были казахами)))

Нам бы самое главное не пропустить тот момент, когда у очередных "великих" не закружится голова от "научно доказанных фактов" и ударившая в голову урина не приведёт их к мысли о том, что всё вокруг их, за пределами их ореола обитания, является их законной территорией.

[Jovanni]

Цитата: alystan

Крыша поехала у преемничка Назарбаева.

Да он видать теперь себя пра-пра-правнучатым племянником Бату-хана чувствует! Не иначе...

[shikin]

Ну, не совсем поехала. Вот хорошая статья по этому поводу: https://dzen.ru/a/X5gxerr3jnnn51cW
Какая-то часть казахов имеет кровь чингизидов, но это касается далеко не только их.

[poquello]

Цитата: shikin

Вот хорошая статья по этому поводу:

) афигеть статья, а чего-нибудь посерьёзней нету?
"Поэтому в новой работе исследователи решили проверить какая из трёх версий наиболее вероятна с точки зрения генетики."
-исследователи это аналог "британские ученые"?
и в конце три выстрела
"Источник:
Zhabagin, M., Sabitov, Z., Tarlykov, P. Oleg Balanovsky & Elena Balanovska et al. The medieval Mongolian roots of Y-chromosomal lineages from South Kazakhstan. BMC Genet 21, 87 (2020). doi.org/10.1186/s12863-020-00897-5"

[shikin]

А что Вас, собственно, удивляет? То, что монгольские племена времени Чингис-хана и современные монголы - это не совсем одно и то же? То, что с самого начала Чингис-хан объединил многие племена, в основном не монгольские? Если хотите, в Википедии почитайте про линии чингизидов общепринятые сведения.

[poquello]

Цитата: shikin

А что Вас, собственно, удивляет? То, что монгольские племена времени Чингис-хана и современные монголы - это не совсем одно и то же, а может, и совсем не одно и то же? То, что с самого начала Чингис-хан объединил многие племена, в основном не монгольские? Если хотите, в Википедии почитайте про линии чингизидов.

не, в википедии сами читайте, давайте лучше про хорошую статью )
"общего предка, известного как Майкы-бий. Исторические источники упоминают, что он возглавлял западную часть Золотой Орды при внуке Чингисхана, Батые."
у Джучи было 40 детей, но таки да "монгольские племена времени Чингис-хана и современные монголы - это не совсем одно и то же" ))))))))))))))), кстати вторым императором Монголии был Угэдей-хан, а Батый обосновался недалеко от территориально современной Астрахани в своём улусе (завоёванном)

[isv000]

Цитата: alystan

Крыша поехала у преемничка Назарбаева.

Либо он токайского перебрал либо его британские "учёные" покусали...

[Бородач]

Цитата: alystan

Крыша поехала у преемничка Назарбаева.

Началось в колхозе утро: казахи выкопали Аральское море.
Где-то мы уже это слышали.
Двести лет назад таких слов как казахи и Казахстан не существовало. Ещё одна страна 404.

[Владимир Владимирович Воронцов]

«Токаев назвал Казахстан преемником Золотой Орды» —

— Дань потребует платить ...

[Кот Александрович]

Вообще-то в улус Джучи входили и русские княжества! Так что надо начать войну с Казахстаном за обладание этим высоким почётным званием!
Но есть ещё одна затыка улус-то этот лишь не очень-то уж и небольшая часть Золотой Орды, о которьй и бредит Токаев! Так что её преемников может найтись как собак нерезанных.

[mag nit]

Хрен им. Россия уже Ичкерии платит.

[isv000]

Цитата: Владимир Владимирович Воронцов

«Токаев назвал Казахстан преемником Золотой Орды» —

— Дань потребует платить ...

Интересно, Назарбаев далеко заныкался? Может вернуть его, пусть ещё посидит, место посторожит?!

[Андрей Николаевич]

У нас уже есть одни " приемники"- " великих укров".) Они и " море выкопали" и " первыми неандертальцами были". Хотя, думаю они ими ( неандертальцами) и остались..

[Аскольд65]

Цитата: Андрей Николаевич

У нас уже есть одни " приемники"- " великих укров".)

Они же "приемники", так называемой, " Киевской Руси" -- " Русь-Украины" -- Великого Княжества Литовского. С "исконными землями" от Балтики до Северного Кавказа.

[ГГВ]

Какой такой "Киевской Руси"? Пришли князья с севера,отбили город у хазар,сделали этот город столицей. Затем когда хотели переносили столицу то во Владимир,то в Москву,то в Питер. Не было Киевской Руси НИКОГДА,была РУСЬ под правлением Рюриковичей,затем Романовых и всё.

[Аскольд65]

Цитата: ГГВ

Не было Киевской Руси НИКОГДА,была РУСЬ под проявлением Рюриковичей

Ук_рам это бесполезно объяснять, что это не Русь была киевской, а Киев стал русским городом.

[кредо]

У нас уже есть одни " приемники"- " великих укров".) Они и " море выкопали" и " первыми неандертальцами были". Хотя, думаю они ими ( неандертальцами) и остались..

Так ведь "древние укры" только Чёрное море выкопали и из отвалов которого воздвигли Кавказские горы, значит Уральские горы, Памир и Тибет возвели из отвалов Аральского и Каспийского морей кто-то другие.
И видно скоро мы об этом узнаем.

[Бережливый]

А причём тут казахи,если Орда это монголы?

[Cartalon]

У нас русоарии из гипербореии, у них Чингиз - тюрок, там все трюки, включая шумеров.

[Винни76]

Цитата: Бережливый

А причём тут казахи,если Орда это монголы?

Перефразируя одного великого деятеля, казахи это монголы, но со знаком качества)

[Аскольд65]

Цитата: Винни76

Перефразируя одного великого деятеля, казахи это монголы, но со знаком качества)

Это не "деятель", а лятвин. Продолжатель исторического наследия ВКЛ.

[alystan]

Китайские архивы утверждают, что в те времена про казахов никто ничего не знал.

[ZлоyКот]

"что в те времена про казахов никто ничего не знал."
о них не знали до 20-х годов 20 века, когда их большевики сочинили

[Винни76]

Цитата: alystan

Китайские архивы утверждают

А что такое китайские архивы супротив казахских. Тьфу, плесень

[Andobor]

Цитата: Бережливый

А причём тут казахи,если Орда это монголы?

В обсуждениях где казахи появляются, они упорно кричат что Чингиз Хан был казахом,
- видно им сейчас так в школе преподают.

[Дмитрий Болотский]

Казахо-монголы или татаро-казахо-монголы... Короче, преемники чего-то там. Своего же нет.

[ZлоyКот]

"А причём тут казахи,если Орда это монголы"
они их завоёвывали, и заставляли пасти стада

[alystan]

Ну в Золотую орду попадали все народы по пути их движения на запад.
Но казахов тогда не было точно.

[бегущий человек]

Цитата: ZлоyКот

"А причём тут казахи,если Орда это монголы"
они их завоёвывали, и заставляли пасти стада

Золотая Орда (Улус Джучи) - это не только монголы. Более того Золотая Орда - это всего лишь один из осколков Империи Чингисхана, на которую та распалась после того как он умер, завещав власть в улусах своим сыновьям. И Русь была захвачена уже после смерти Чингисхана. Как и следовало ожидать - со временем потомки тех сыновей устроили между сотой грандиозную гражданскую войну, перерезав друг друга, а загнуться Золотой Орде ещё помог Тимур Тамерлан. Если бы не всё это - никогда бы северо-восточные славяне не выбрались бы из её рабства и не захватили бы со временем добрую половину монгольской империи. В казахах несомненно течёт кровь жителей Золотой Орды, да и к монголам они близки, но это тоже всего лишь осколок Улуса Чжучи и других. С таким же успехом Казахстан может объявить себя преемником Империи Чингисхана. Казахи в последнее время мечутся туда-сюда, объявляя разные тюркские народы своими предками. При этом современную свою страну ложат под США, переходят зачем-то с кириллицы на латиницу, плодят русофобию. Умный народ на такое не повёлся бы. Всё это их проблемы.

[Asiat-S]

А монголы-то об этом знают?
"Реальная Монголия и мифические "монголо-татары"
https://wakeupnow.info/ru/one-menu-facts-opinion/2079-realnaya-mongoliya-i-mificheskie-mongolo-tatary

[Болторез]

Народы-неудачники бесцеремонно растаскивают наследие великих империй прошлого. Армяне вон тоже Римом управляли . А американцы, которых полвека назад просто не существовало, с неприкрытым интересом смотрят на самовосхваление "сынов империй".

[Аскольд65]

Цитата: Болторез

Армяне вон тоже Римом управляли

Они же привнесли на Русь христианство.

[ZлоyКот]

"Они же привнесли на Русь христианство"
армянская церковь со стороны рпц- ересь

[Аскольд65]

Цитата: ZлоyКот

армянская церковь со стороны рпц- ересь

Это их церковные разборки, кто там кому еретик.
Я про их великоармянский пафос, как благодетелей привнесения христианства на Русь диким и отсталым язычникам. Русские, де, теперь должны им в пояс кланяться в знак благодарности за их Благую Миссию

[Фаталист]

У этих президентов бывшего СССР явно крышу срывает от гац вопроса. Вопрос: они реально так глупы, что их вводят в заблуждение их нац историки или они так ехидны, что сами заказывают историю под нацию?

[Rudauto]

Это такая нац. политика. Когда нет собственной истории, то ее надо выдумать. А чем абсурднее идея тем легче ее вбить в голову молодежи. Все это скажется в дальнейшем на управляемость стадом.

[75Сергей]

О как! Потомок Чингисхана...
Дань ему платить?
А вообще, раз такая пьянка, может ему счет выкатить за 300 лет?!

[Radius]

Ещё один? Ну-ну... Посмотрим, куда этого Чингизида занесёт :)))

[sifgame]

Ну что, можно начинать предъявлять претензии на компенсацию ущерба от античеловеческой деятельности ЗО

[evgen1221]

Ой ой, в полку древних шумеров прибыло чтоли? А ничего что казахам русские историю придумали при ссср?

[tralflot1832]

За такие речи ,Такаева потомки копателей Чёрного моря поместятся на сайт " Миротворец *".Это такой тонкий казахский юмор?

[PVV66]

Еще один "фюрер" недоделанный... сейчас начнут с каклами делить кто Черное море выкопал и кто по национальности Иисус был.

[Sandy Andy]

Римская империя была центром науки и культуры. Орда - стадом всё уничтожавших дикарей. Что он сравнивает? Хотя, себя и орду - да на здоровье. Зачем им заводы, космодром, города? Юрты и лошади!

[Asiat-S]

Не наоборот? Это орда несла запад образование, технологии. Если уж Батый ходил в Европу с "воспитательной целью", то причем тут Рим?
"Спецоперации на территории средневековой Руси и Европы"
https://wakeupnow.info/ru/one-menu-facts-opinion/3246-spetsoperatsii-na-territorii-srednevekovoj-rusi-i-evropy

[fiv]

Хлы подняли из могилы бандеру, казахи вытаскивают Чингиз-хана... Страны, никогда не обладавшие государственностью, в муках пытаются родить хоть какой-то фундамент для нее. Золотая орда - нормальный заход, но учитывая казахские особенности, легко могут свернуть не туда. И, опять же, "Великий Туран" будоражит умы тюркских народов. А так хочется стать великим! И мышка в мышеловке.

[Петр_Колдунов]

Токаев назвал Казахстан преемником Золотой Орды

Именно поэтому гордый ордынец решил лечь под Америку?

[antiaircrafter]

Токаев назвал Казахстан преемником Золотой Орды

Так казахи теперь что, России за 300 лет ига должны?

[lukash66]

Ну что же, по примеру небратьев, надо требовать с него контрибуцию за 300 лет ига.))

[Яро Полк]

да да..и Иисус был казахом...слышали уже..

[Булат]

Придумайте что нибудь чтоб можно было убирать или удалять подобные публикации,как на других сайтах,время терять не охота

[бегущий человек]

Ничего удивительного. У стран, образовавшихся искуственно или по недоразумению и совершенно неожиданно для них самих, всегда так. Румыния вообще на весь мир заявляет что она наследница Римской Империи! Даже название себе придумала как производное Roma (Рим). Болгарские учёные заявляют что это древние болгары основали Киев и другие древнерусские города, сокрушили Римскую Империю и что Атилла это тоже болгарин. У них даже есть культ поклонения хану Аспаруху и ко. - повсюду им памятники лепят, в том числе и на территории незалежной. При этом по их версии от болгар произошли все славяне и тюрки! Укры вон видят своё происхождение от древнего Шумера, Ариев т.п.

[Болторез]

Румыния вообще на весь мир заявляет что она наследница Римской Империи!

Румыны вроде поадекватнее- они считают, что Рим их предков цивилизовал и дал какое-то понятие о государственности. Как норманисты в России примерно.

[бегущий человек]

Цитата: Болторез

Румыны вроде поадекватнее- они считают, что Рим их предков цивилизовал и дал какое-то понятие о государственности. Как норманисты в России примерно.

Те кто из них поадекватнее - да, но таких адекватных у них не много. Там более популярна точка зрения что румыны - это потомки римских легионеров. Вот только непонятно почему эти потомки такие воровитые, тупые, трусливые, но при этом очень злобные и жестокие.

[Болторез]

Там более популярна точка зрения что румыны - это потомки римских легионеров

Вряд ли легионеры на завоеванных землях практиковали исключительно безопасный секс по обоюдному согласию, так что отчасти верно. Но с кем из них (румын) общался- на свое место в мире смотрят адекватно.

воровитые, тупые, трусливые

Это больше относится к цыганам, которых сами румыны не любят от слова совсем.

[бегущий человек]

Спорить о том что думают румыны я не буду. Просто видел видео гораздо более разбирающихся в этом людей, чем я сам. А насчёт того что относится к румынам и цыганам: читал пару лет назад новостную хохму что американцы, находящиеся на территории своей военной базы в Румынии, не выдержали и обратились к правительству Румынии с жалобами что местные у них постоянно всё воруют, в том числе украли огромное количество топлива. На что то ли президент, то ли премьер (не помню уже) Румынии официально им ответил что американцы просто не понимают румынскую национальную культуру. Я поржал от души. И насчёт румынских цыган - смотрел как-то документальный фильм про них и с удивлением узнал что цыгане в Румынии издавна занимаются кузнечным делом и ремонтом металлической посуды и известны как хорошие мастера в этом. А вы слышали чтобы на просторах бывшего СССР цыгане славились мастерами или чтобы они вообще хоть что-нибудь честное делали? У этих даже понятие есть что кто работает - тот лох. Так что не все цыгане одинаковые. И вообще есть закономерность что самые конченые представители малых народов живут именно в восточнославянских странах. Совпадение?

[бегущий человек]

Забыл: о румынах и их особенностях я ещё знаю из истории оккупации ими Бессарабии в 1918 году и повторной в 1941, в том числе из рассказов очевидцев из числа местных жителей, в том числе с которыми мне довелось говорить лично. Так что моё описание их основано не на пустом месте. И как показывает история - народы за такой малый срок не меняются.

[alystan]

Даже название себе придумала как производное Roma (Рим).

Эээ, тут вы неправы. Любой ромале скажет, что это римляне у них позаимствовали название Ром для Рима. А не наоборот...

[Mavrikiy]

Казахский лидер Касым-Жомарт Токаев вспомнил об историческом наследии своей страны и назвал Казахстан непосредственным приемником Золотой Орды,

А он оформил это документально? Ну тогда в сад.

Как выразился Токаев, именно Золотая Орда смогла достичь межкультурного и межрелигиозного симбиоза, объединив на одной территории различные этносы.Напоследок казахский лидер отметил, что некоторые шаги в данном направлении уже сделаны.

Точно. Прессуют за незнание казахского языка. Прямо как при Ченгизе.

[фа2998]

У Зеленского границы Украины в Ростовской обл.и Краснодарском крае,и эти Улусовцы теперь потребуют Поволжье
Конечно не надо говорить о плохой психике у руководства соседей.Это тоже недоработка и нашего МИД.Сколько денег извели на помощь соседям? Даже войска посылали-спасали режим.А в итоге имеем явно антироссийскую политику!Не на тех ставили.Деньги потеряли,и теперь будем исправлять ситуацию.

[oppozite28]

С его слов, именно стремление правителей Улус Джучи создать единую цивилизацию, существующую на общих началах на огромном пространстве Центральной Азии и предопределило судьбу современных государств региона.

Не удивлюсь что в скором времени Казахстан начнёт распространять свою "экспансию". Примерно как Эрдоган со своим Тураном. Кто у кого "списывал" не совсем понятно ...

[BAI]

Новые протоукры. Лучше бы набивался в наследники к Хорезм-шаху

[Mavrikiy]

Цитата: BAI

Новые протоукры. Лучше бы набивался в наследники к Хорезм-шаху

Нет, он круче. У Путина "исторические обоснования" слизал, теперь на Москву претендовать будет.

[УАЗ 452]

Ну, скоро поднимет вопрос о дани за последние 500 с лишним лет, которую мы им задолжали.

[Вольноопределяющийся Марек]

О, Бог мой! Куда катится этот мир? Ну, ведь были же люди нормальные! Какой-то мозговой сифилис. Ну, в таком случае, можно потребовать вернуть дань выплаченную Золотой Орде за 300 лет.

[Bingo]

Теперь следующее - как они Аральское море копали

[Голландец Михель]

Цитата: Bingo

Теперь следующее - как они Аральское море копали

Вы уж не мелочитесь, они Каспийское выкопали!

[rusich]

Приемники Золотой Орды по поеданию конины

[Etoya]

Им надо обосновать существование своего государства и почему они отделились от СССР. Реальной причины кроме жадности кучки ханов и желания получить свой феодальный надел нет, значит надо врать.

[oppozite28]

Казахский лидер Касым-Жомарт Токаев в ходе выступления на национальном курултае вспомнил об историческом наследии своей страны и назвал Казахстан непосредственным приемником Золотой Орды, пишет Nur.kz

В таком случае все притензии за разрушенные русские города и разорённые селения русских общин направлять Касым-Жомарту Токаеву.

[Ivan№One]

какая связь между тюрками казахами и монголами?

[Jovanni]

Цитата: Ivan№One

какая связь между тюрками казахами и монголами?

Ну как, а разрез глаз!?)))))))))

[alex-defensor]

Токаев назвал Казахстан преемником Золотой Орды

Казахстан не может быть преемником никакой Орды, так как то, что осталось от Орды на тех землях прекратило свое независимое существование несколько веков назад, да и было лишь малым осколком от Орды. А объявлять можно всё, что угодно... в какой-то мере и Россия - наследница Золотой Орды... ключевое словосочетание "в какой-то мере". Тут важна НЕРАЗРЫВНОСТЬ государственности. У России она есть со времен объединения Руси после Орды. Преемственность же от Древнерусского государства, состоявшего из разрозненных городов в период междоусобицы - весьма относительна.
Но можно говорить о культурном наследии Золотой Орды, и тут у Казахстана есть основания... как можно говорить и о культурном наследии России до прихода Орды.

[Neo-9947]

А является ли современный Израиль преемником Иудейского царства?
Царство в разные эпохи по разному называлось, завоевывалось, отвоевывалось, теряло "независимость"...
А евреи как были евреями 10 тыс лет до н.э., так ими и остались.
И вся их история записана в многочисленных писаниях, в т.ч. Священных.
Чего не скажешь о казахах.

[Фактор]

Карту Казахстана карандашом начертил Сталин, а до XX века такого понятия “государство Казахстан” не было.

[Владимир_Д]

Обычно передовые современные государства не называют себя наследниками или правопремниками золотой орды. Золотая орда это аллегория дикости, жестокости, агрессии. Столица золотой орды вообще то была на территории современной астраханской области и казахи являются лишь одним из народов попавших под власть монгольских кочевников. Странное изречение токаева. Неужели у казахов нет своей истории что Токаев как белорусы (Литва литвины) примеряют на себя ветошь былых чужих держав и империй?

[Коногон]

Почалося. Тогды узбекам необходимо напомнить что они являются потомками Тамерлана. Который и уничтожил ту Золотую Орду.

[Голландец Михель]

После распада СССР все республики выдумали себе славную историю! Но скаклы превзошли всех!

[Jovanni]

Токаев назвал Казахстан преемником Золотой Орды

А мы тут на выборы собрались... Президента выбираем... А оказывается теперь в орду на поклон за ярлыком на княжание надоть...

[Shelest2000]

Казахский лидер Касым-Жомарт Токаев в ходе выступления на национальном курултае вспомнил об историческом наследии своей страны и назвал Казахстан непосредственным приемником Золотой Орды

Помнится, какой-то казахский клоун на полном серьёзе доказывал, что Москву тоже казахи основали и построили

[flint]

Это он неаккуратно сказал, сейчас к нему припрутся потомки древних шумеров и будут требовать компенсацию за уничтожение "Киевской Руси"

[костя1]

Типа теперь можно морду бить и репараций требовать-за 300 лет ига?

[Metallurg_2]

Нет, мы же "не такие".
А вот в Казахстане легко могут собрать комиссию и сесть считать, сколько дани недополучено за 600 лет. Для консультаций могут пригласить пана Мулярчика, благо у того обширный опыт такой бухгалтерии.

[Roma-1977]

Я слышал, что Казахстан появился на свет в 1936 году и создал его Иосиф Виссарионыч. И нынешняя "элита" Казахстана" - это прямые члены семей советской номенклатуры, а вовсе не Чингизидов. Какая еще Золотая Орда?

[pexotinec]

Каждый суслик в поле агроном. Все начали шапки разные примерять. Вон Макарон себя Наполеоном уже считает. Только не по Сенькам шапки.

[svp67]

Казахстан является прямым преемником Улус Джучи.

Ой, зря он это... Ну пусть готовится к судебному иску от Украины... У той с Монголией на выгорело, так сейчас на Казахстан могут попереть...

В мае 2015 года Верховная Рада Украины приняла Постановление "О геноциде украинского народа в XIII веке преступным режимом Монгольской империи". В документе Верховная Рада требовала от Монголии освобождения всех потомков угнанных в рабство граждан Украины, возмещения ущерба, причиненного вооруженной агрессией, и признание геноцида украинского народа. Ну и куда же без санкций? "Верховная Рада призывает международное сообщество к введению санкций в отношении Монголии как государства-агрессора".

Но это они требовали за разгром Киева в 1240 году, а был же еще разгром в 1410 году, и именно войсками Золой Орды

[BABR1950]

Токаев, наверное, когда Луну видит, то голову наклоняет, чтобы не зацепить её своим казахским величием.-))

[Metallurg_2]

Когда там ближайшая выплата дани в Орду по срокам?

[Васян1971]

Цитата: Metallurg_2

Когда там ближайшая выплата дани в Орду по срокам?

Даже страшно представить, какие пени с процентами набежали....

[ettore]

Как выразился Токаев, именно Золотая Орда смогла достичь межкультурного и межрелигиозного симбиоза, объединив на одной территории различные этносы. С его слов, именно стремление правителей Улус Джучи создать единую цивилизацию, существующую на общих началах на огромном пространстве Центральной Азии и предопределило судьбу современных государств региона.

И как это совмещается с нарастающей русофобией в Казахстане, он не сказал?

[Грац]

ещё один древний копатель черного моря, золотая орда ничего не дала народам которые поработила

[Rage66]

А себя скоро Чингисханом назовет.
И будет править...
До первой заварушки с южными мамбетами

[Миллер]

Ага. А себя прямым потомком Чингиз-Хана. [media=http://]

[Романенко]

Токаев назвал Казахстан преемником Золотой Орды

Так себе шутка

[isv000]

Токаев назвал Казахстан преемником Золотой Орды

А ярлык у тебя есть?! А ну покажь! Последний ярлык в Москву выписывали. Наследнички, блин! Быть нукером и скакать с куском мяса под *опой на ужин не значит быть преемником Орды!

[БЭТ-МЕНТ]

Стратегия Анаконды в силе! Посмотрите на карту границ России. Что осталось без баз НАТО это Украина и Казахстан, Китай не в счёт. Ещё чуть чуть и все удушили. И мне не понятна позиция либералов по этому вопросу, это же очевидные вещи!

[Ниттен]

Люди,забывшие свою историю-лишаются разума. Если говорить о Орде,то наследницей являлось Джунгарское царство ,которое к середине 18 века завоевало значительную часть Казахских жузов. И лишь благодаря Цинской империи манчжуров,уничтоживших Джунгарское ханство (70-80 процентов населени) , казахское наследие выжило.

[Dimy4]

Ну теперь за ярлыком на президентство будем туда ездить.

[Asiat-S]

Вот тут в статье "Кто ты казах? Брат, друг или ..." обзорная история казахского этноса, вплоть до генетического анализа, и образования государства.
https://wakeupnow.info/ru/one-menu-facts-opinion/2840-kto-ty-kazakh-brat-drug-ili

[superoper]

Прежде чем высказываться, научился бы жопу бумагой вытирать!

[al3x]

От данного персонажа это уже не первые звоночки. Он нам ещё не раз скажет "спасибо" за спасение его пятой точки в недавнем прошлом.

[Васян1971]

Казахстан является прямым преемником Улус Джучи.

Ну, значит, вертайте дань за 300 лет!

[Metallurg_2]

Нее, они еще с нас за 600 лет недоимки потребують.

[sgr291158]

Осталось провозгласить себя Чингиз Ханом и всё, дело сделано, можно собирать дань.

[Artunis]

Золотая орда плохо кончила однако!

[AdAstra]

Ахахаха, а чё уж сразу не "богоизбранные" подвинули бы евреев немного

[alystan]

Так первая жинка его еврейка и есть. Живет припеваючи в России с общим сыном.

[Stenolaz]

Кишка тонка называться наследничком Орды.

[Uma Palata]

Ну, и где она нынче та Золотая, извините, Орда? (Гусары, молчать!)))))
Вождь этих наших соседей желает такого же вопроса по отношению к территории, отданной им для проживания?

[Бывший солдат]

Казахский лидер Касым-Жомарт Токаев в ходе выступления на национальном курултае вспомнил об историческом наследии своей страны и назвал Казахстан непосредственным приемником Золотой Орды

Какие будут ваши доказательства Касым? Где ваша исконная письменность? Развалины ваших древних городов с библиотеками и культурным наследием где? Преемник Золотой Орды -Монголия. А то претендентов много развелось от Волги до Манчжурии и от Сибири до Афганистана.

[AdAstra]

Всё разрушили проклятые русские "оккупанты"

[Ярик]

Однозначно, Зе-Стальная ноздря поделился с ним белым порошком

[Шалтай]

Наверно совсем концы с концами не сводятся, потому и рассказал офигенную историю.

[ArtPilot]

Чингисхан был мастером геноцида. А Золотая Орда кроме военной практики не впитала никаких полезных знаний и развалилась. Так что пример для подражания Токаев нашел не очень хороший.