Черноморскому флоту ВМФ РФ нужна «Кольчуга»: или защита на кораблях, или корабли на дне

106
Черноморскому флоту ВМФ РФ нужна «Кольчуга»: или защита на кораблях, или корабли на дне
Изображение сгенерировано нейросетью DALL·E 3


Последние события, произошедшие совсем недавно на Чёрном море, заставляют нас вновь вернуться к проблеме повышения защищённости кораблей Военно-морского флота Российской Федерации (ВМФ РФ), в первую очередь кораблей Черноморского флота, от атак, осуществляемых вооружёнными силами Украины (ВСУ) и Главным управлением разведки (ГУР) Украины с помощью безэкипажных катеров (БЭК) камикадзе.



К сожалению, прогнозы, озвученные ещё в мае 2023 года в материале При затягивании СВО уничтожение украинскими морскими дронами кораблей Черноморского флота ВМФ РФ – это всего лишь вопрос времени и в июне 2023 года в материале Нападение на «Иван Хурс» и американские учения «Вызов тысячелетия 2002» как пример будущих угроз, к которым пока ещё не готов ни один флот мира, сбываются, и явно прослеживаются тенденции к дальнейшему ухудшению ситуации.

Характерно, что на сухопутном театре военных действий существует схожая проблема – это многочисленные беспилотные летательные аппараты (БПЛА) камикадзе. Их появление на поле боя значительно повлияло как на тактику применения наземных подразделений, так и на конструкцию боевых и вспомогательных машин, а также укрытий для личного состава, как ВС РФ, так и ВСУ. Стало нормой оснащение боевых и вспомогательных машин защитными сетками и решётками, появились закрытые сверху от обнаружения и защищённые металлическими сетками и дополнительными маскировочными сетями окопы.


Сетки и решётки на боевые машины городят явно не от хорошей жизни, и уж точно не для эстетического наслаждения

К сожалению, на флоте мы пока ничего подобного не наблюдаем. Возможно, что какие-то меры предпринимаются – ставятся средства радиоэлектронной борьбы (РЭБ), проводятся тренировки личного состава, обеспечивается прикрытие от БЭК-камикадзе с вертолётов, но всего этого явно недостаточно, и в дальнейшем ситуация будет только усугубляться.

Совсем недавно, в материале от 9 февраля этого года Необходимы экстремальные меры по защите надводных кораблей от атак безэкипажных катеров-камикадзе мы рассматривали ряд пассивных и активных средств для противодействия этой угрозе. Учитывая то, что наличие рассмотренных средств противодействия на кораблях ВМФ РФ на текущий момент не усматривается, то будем считать вопрос открытым и постараемся рассмотреть проблему более подробно.


Противоторпедные сети на кораблях периода Первой и Второй мировых войн

Проблему защиты надводных кораблей от БЭК-камикадзе можно разделить на две подзадачи: первая – это необходимость обнаружения и уничтожения атакующих БЭК-камикадзе, вторая – это минимизация ущерба в том случае, если БЭК-камикадзе всё же удалось прорваться к защищаемому надводному кораблю.

Поражение любой цели – это вероятностная величина, никакие средства не обеспечат гарантированное отсутствие прорывов БЭК-камикадзе противника к борту защищаемого корабля, поэтому в приоритетном порядке мы рассмотрим создание активно-пассивной системы защиты надводных кораблей от БЭК-камикадзе под условным обозначением «Кольчуга», включающей две подсистемы «Сеть» (пассивная) и «Волна» (активная), а также комплект дополнительной защиты.

Пассивная подсистема «Сеть»


Подсистема «Сеть» – это элемент пассивной защиты. Как понятно из названия, она должна быть основана на широком использовании сетей, современных аналогов противоторпедных сетей, активно применявшихся ещё во времена Первой и Второй мировых войн. Задача подсистемы «Сеть» — выдержать один – максимум два подрыва БЭК-камикадзе противника, прорвавших прочие оборонительные рубежи, то есть по сути она должна дать экипажу корабля «право на ошибку».

Подсистема «Сеть» должна включать в себя металлический каркас – «скелет» и непосредственно сетчатые конструкции. Предположительно, «скелет» может быть изготовлен из стальных или алюминиевых двутавровых балок, сваренных в П/Н-образные конструкции, прикреплённые к корпусу корабля с помощью приваренных к палубе и/или рёбрам жёсткости корабля кронштейнами.

Длина выноса балок за пределы корпуса корабля будет определяться компромиссом между необходимостью сохранения устойчивости и маневренности корабля и его защищённостью от близкого подрыва БЭК-камикадзе – чем дальше мы вынесем балки «скелета», тем лучше будет защищён корабль, но, тем менее, он будет маневренным и устойчивым. В горизонтальной проекции профиль «скелета» будет снижаться к воде, для того чтобы не ухудшать видимость поверхности воды и не мешать работе активных систем обороны корабля.

На «скелет» должны навешиваться защитные сети. Вряд ли это будут металлические конструкции – слишком тяжёлые, да и смысла нет. Скорее всего, будет достаточно прочных сетей из полимерных материалов, хотя возможно включение армирующих металлических элементов. Предположительно, сети должны иметь утяжеление в нижней части и уходить под воду на глубину порядка 1-1,5 метра.


Предполагаемое расположение «скелета» и двух рядов защитных сетей подсистемы «Сеть»

Также, предположительно, сети на «скелете» будут размещаться как минимум в два ряда – в случае подрыва БЭК-камикадзе и прорыва первой линии пассивной обороны, второму БЭК-камикадзе будет сложней прорваться к корпусу корабля. Крайне важно обеспечить защиту кормовой проекции корабля, для того чтобы он не потерял ход и маневренность, при этом конструкция подсистемы «Сеть» не должна мешать работе рулей и винтомоторной группы.

Может быть рассмотрен вариант конструкции «скелета» с подвижными, вынесенными за пределы корпуса силовыми конструкциями, со стороны корпуса закреплёнными на шарнирах, а с внешней стороны опирающимися на поплавки, выполненные в виде композитного или металлического корпуса и заполненные плавучим, негорючим материалом – в этом случае корабль станет чем-то типа тримарана. Разумеется, оптимальная конструкция может быть определена только по результатам детальной проработки применительно к конкретным моделям оснащаемых/защищаемых кораблей.


Подсистема «Сеть» в варианте «тримаран»

Активная подсистема «Волна»


Подсистема «Волна» предназначена для активного сдерживания БЭК-камикадзе. У кораблей есть доступ к неограниченному количеству забортной воды, которая, будучи выброшена под высоким давлением, фактически становится поражающим элементом. Соответственно, подсистема «Волна» должна включать в себя мощные насосы и водомёты по периметру корпуса корабля.

К примеру, одна немецкая компания разработала «Автоматическую систему защиты от пиратов», включающую инфракрасные (ИК) видеокамеры кругового обзора и мощные автоматические водомёты, способные за 1 минуту, под давлением 10 атмосфер, выбросить на дальность до 90 метров по 5 тонн воды каждая. Такая «водяная пушка» способна перевернуть достаточно крупную лодку с пиратами, что уж тут говорить про БЭК-камикадзе – его или перевернёт, или отбросит в сторону, дав дополнительное время экипажу корабля на его уничтожение.

Соответственно, имеется два варианта – создание некоей автоматизированной системы, аналогичной той, что рассмотрена выше, однако её проектирование и ввод в эксплуатацию могут затянуться. Второй вариант – размещение группы водомётов, осуществляющих переброс струи воды из одного крайнего положения в другое, вдоль ограждений подсистемы «Сеть». Во втором случае не требуются какие-либо сложные системы автоматизации и управления. В случае приближения противника к защитным сетям он, скорее всего, будет отброшен или опрокинут водяной струёй, либо на нём могут быть повреждены антенны спутниковой связи или иная аппаратура.


Нейросеть DALL·E 3, конечно, несколько экспрессивна, тем не менее идею передаёт – подойти к кораблю с такими водяными пушками БЭК-камикадзе было бы крайне затруднительно

В любом случае, даже если БЭК-камикадзе постарается проскочить «между струйками», то его действия будут замедлены необходимостью осуществления дополнительных манёвров, необходимых для уклонения от струй водомётов. Также дополнительным сдерживающим фактором будут сильные водяные брызги, создаваемые струями водомётов. Поскольку наведение БЭК-камикадзе осуществляется вручную, то ограничение видимости значительно усложнит работу операторов.

Дополнительная защита


Бронирующая плёнка с двух сторон на стеклянные элементы – не выдержит близкий подрыв, но убережёт экипаж от осколков.

Необходима установка сеток и решёток на наиболее уязвимые элементы корабля, там, где это конструктивно допустимо – это уже не от БЭК-камикадзе, а от БПЛА-камикадзе, с которыми у надводных кораблей также имеются шансы на встречу, причём атака БПЛА-камикадзе может предшествовать атаке БЭК-камикадзе.

Противник осуществляет атаки преимущественно в ночное время, соответственно, обнаружение корабля-цели осуществляется с помощью тепловизоров. Может быть рассмотрен вариант дополнения подсистемы «Волна» устройством охлаждения корпуса корабля забортной водой, которой, как мы уже говорили ранее, у нас имеется неограниченное количество. Техническая реализация этой функции должна быть максимально проста – шланг с распылителями по периметру корпуса, направленными на стенки корпуса.

Верхняя часть корпуса корабля, обеспечить охлаждение которой забортной водой не получится, может частично быть укрыта материалом, использующимся для изготовления системы маскировки «Накидка» для бронетехники.


Охлаждение корпуса корабля забортной водой и маскировочные сети могут значительно усложнить наведение БЭК-камикадзе на корабль в ночное время

Выводы


Да, возможно, что защищённые «Кольчугой» корабли не будут выглядеть так стремительно и красиво, как сейчас, так ведь и бронетехника с сетками и решётками становится похожа на передвижной курятник, тем не менее реалии войны диктуют свои требования.

Хотя система «Кольчуга» потенциально может снизить скоростные и маневренные характеристики защищаемого корабля, но, как показывает практика, ни скорость, ни маневренность от БЭК-камикадзе не спасают – лучше уж сложно маневрировать и швартоваться, чем просто и некрасиво тонуть.

Сейчас речь идёт о выживании Черноморского флота ВМФ РФ в принципе, поскольку на фоне провалов летнего контрнаступления интенсивность и эффективность атак, осуществляемых ВСУ и ГУР Украины, будут только возрастать.


Не исключено, что уже пришло время строить ангары для кораблей, поскольку на стоянках они крайне уязвимы. От крылатых ракет они, конечно, не защитят, но от БПЛА-камикадзе с маломощной боевой частью – вполне, впрочем, нам бы вначале для самолётов укрытия построить в достаточных количествах. Изображение сгенерировано нейросетью DALL·E 3

Не стоит забывать и про корабли других флотов ВМФ РФ. ГУР Украины вполне может организовать «доставку» дюжины БЭК-камикадзе, например, на Балтику, а то и в зону ответственности Северного или Тихоокеанского флотов – ничего сверхсложного в этом нет, помощники у Украины найдутся, а за счёт эффекта неожиданности результаты могут быть для нас крайне неприятными, так что расслабляться не стоит.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

106 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    20 марта 2024 03:17
    Последняя картинка, хм...
    - Товарищ адмирал, нам удалось обезопасить корабль.
    - Как?
    - Большое резиновое изделие номер 2.
    - Отлично, будет медаль и повышение.
    1. +27
      20 марта 2024 04:40
      Хм, а мне сегодня все митрофановские картинки нравятся - это так плохо, что даже хорошо.
      Рисует человек картинки, старается.. ну не выбрасывать же.... можно и на ВО статью выложить! good

      Например, картинка со струями laughing по бортам, ИМХО, требует продолжения.
      Если митрофаносвкий план не удастся - "В случае приближения противника к защитным сетям он, скорее всего laughing , будет отброшен или опрокинут водяной струёй, либо на нём laughing могут быть повреждены антенны спутниковой связи или иная аппаратура" - то можно дать команду "Форсаж струя!" и улететь, как на флайтборде (Де Ниро нам всем в помощь, кто-то должен этот беспредел остановить):

      https://youtu.be/cRWjS0dQWkY

      Тут есть еще один персонаж, тоже с чудо-планом: шарики и дроны к кораблям привязывать.
      Логично, можно не только наблюдать, но и улететь. laughing
      Главное шар найти побольше и привязать его покрепче.
      Призовем Де Ниро еще раз на помощь, пусть он покажет, у кого такие планы в голове могут быть

      https://youtu.be/tKbAc17DXK8

      Ну что тут сказать. Богата наша земля талантами! Лишь бы весна поскорее и без последствий прошла. А то даже ВО сегодня предупреждает: "Минздрав больше не предупреждает. Никто не ответит за наше и ваше здоровье". https://topwar.ru/238529-minzdrav-bolshe-ne-preduprezhdaet-nikto-ne-otvetit-za-nashe-i-vashe-zdorove.html

      PS. Повторение - мать учения, часть ...цатая.
      Все давным-давно придумано. Для богатых и умных есть МЗА с АХЕАД, стабилизированная, с независимыми ФЛИР прицелами и автоматическими режимами.
      Для бедных и умных есть МЗА без АХЕАД, но так же стабилизированная, с независимыми ФЛИР прицелами и автоматическими режимами. Есть даже варианты "крепить на болтах, без дыр в палубе".
      Точные данные для "цап-царап" (с) ВВП: https://www.rheinmetall.com/en/products/weapons-and-munition/naval-weapon-systems
      Для тех, у кого гром грянул и надо крестится - есть пулеметы и тепловизоры. Только парой пулеметов сейчас не обойтись, конечно. Цитата: "Николай Казаков
      ...
      19 февраля 2024
      ...
      По дооворужению кораблей.
      Из собственного опыта. Будучи старпомом на бпк пр. 1134а занимался этим вопросом в 87-88 г.г.
      Была соответствующая директива командования.
      В течении 3-4 дней:
      - получили со арт. складов 2 "Утеса" и б/з; - сварщик из рем. команды БЧ-5 выварил кронштейны на крыльях сигнального мостика по-бортно;
      - установили места хранения по-походному.
      И это в мирное время, без спешки.
      Резюме - была бы воля и желание."
      1. +7
        20 марта 2024 06:59
        Сильно сомневаюсь, что адмиралы разрешат портить внешний вид парадных кораблей.
        1. +1
          20 марта 2024 12:23
          согласен
          уже что то подобное обсуждение было на ВО года 2-3 назад
          нужен новый проект в размерах крейсера с ВИ свыше 20К
          с разнесенным броне-поясом
          с керамической броней из карбида кремния не менее 250-мм и броневой сталью 100-мм,
          двойным дном,
          ПТЗ из 3-х смежных отсеков до 3,5-4 метра как на ТАВКР
        2. 0
          21 марта 2024 14:23
          Цитата: Гражданский
          Сильно сомневаюсь, что адмиралы разрешат портить внешний вид парадных кораблей.

          Внешний вид , можно и не портить wassat В шторм , при отсутствии угрозы , она ( защита) может быть просто убрана ( прижата ) к борту корабля . hi
        3. 0
          27 марта 2024 21:50
          Черноморскому флоту ВМФ РФ нужна «Кольчуга».
          России нужен русский президент.
      2. +11
        20 марта 2024 08:54
        Цитата: Wildcat
        Рисует человек картинки, старается.. ну не выбрасывать же.... можно и на ВО статью выложить!

        И мне понравилось. А ещё экипаж, при выходе в море, можно снять с довольствия. Рыбы будет, ещё и продать можно. Одна сплошная выгода.
      3. +6
        20 марта 2024 09:42
        Цитата: Wildcat
        Хм, а мне сегодня все митрофановские картинки нравятся - это так плохо, что даже хорошо.
        Рисует человек картинки, старается.. ну не выбрасывать же.... можно и на ВО статью выложить!

        laughing Браво!!! Всё чётко разложили по полочкам. Даже добавить нечего!
        За приложенные ролики с юмором, отдельное спасибо! hi
      4. +6
        20 марта 2024 13:55
        Не знаю чего вы к картинкам цепляетесь, по-моему картинки отличные. Идея вот ИМХО не очень, а картинки хороши.
      5. +7
        20 марта 2024 16:03
        Цитата: Wildcat
        В течении 3-4 дней:
        - получили со арт. складов 2 "Утеса"

        Богато жили люди. smile
        Для флагмана СФ - ТАРКР "Пётр Великий" нашлись только ДШКМ на тумбовых установках времён прошлой войны:
        1. +1
          20 марта 2024 17:57
          нашлись только ДШКМ на тумбовых установках времён прошлой войны

          Чем ДШК не устроило то? Он чем-то утесу уступает кроме веса? Тумбовые установки, ну да, какие есть такие есть, хотелось бы стабилизированную дистанционно управляемую конечно.
        2. +2
          20 марта 2024 18:18
          Цитата: Alexey RA
          Для флагмана СФ - ТАРКР "Пётр Великий" нашлись только ДШКМ на тумбовых установках

          Пулеметы можно у Кима купить.
      6. 0
        21 марта 2024 14:19
        Цитата: Wildcat
        Хм, а мне сегодня все митрофановские картинки нравятся - это так плохо, что даже хорошо.

        Да уж рыбак , рыбака видит издалека ! wassat Пассивная защита корабля . Выносные поплавки - основа конструкции , вниз титановая пластина на всю длину корабля и от ватерлинии (защита от торпеды и ныряющих дронов ) Вверх , подъемная складная конструкция, жалюзная система , от ватерлинии до палубы ( против ракет и летающих дронов ) Почему складная - если нижняя часть титановый лист, не мешает движению и маневру корабля , то верхняя часть , имея большую парусность будет мешать движению . Сети , это 20 век , и требуют большого удаления от борта корабля , так как имеют большой прогиб . hi
      7. +2
        21 марта 2024 16:20
        День добрый, коллега.))
        Я уже не за флот, а за армию, всё уже давно было придумано. И без нас. wink

        Вот и "Черчилль" с самоплясной защитой. Ещё аж когда... laughing
    2. -4
      20 марта 2024 06:29
      Ныряющие малозаметные кораблики возможное решение проблемы
    3. 0
      20 марта 2024 20:08
      А слабо просто взять Одессу?
      И не дро...ть в угол.
      1. +3
        20 марта 2024 20:46
        нет нельзя,если взять Харьков ,то у хохлоф не будет танкоф и они быстро проиграют,если взять Одессу ,то не будет войны на море,а если взять Киеф ,то и война остановится,им это надо? Шоу маст гоу он.
        1. +1
          21 марта 2024 02:02
          «Хорошо бы беседку у пруда поставить..», выдохнул засветившись Манилов, сияя и повернувшись к Чичикову, на ровной с колдобинами земле помимо луж не помнящим более воды…

          «Эка, как его разнесло» подумал он, вкушая настойку водки на можжевельнике и принимая бочок стерлядки под хреном…
          ———-
          Как насчет приделать кораблям вертолетные винты, чтоб подпрыгивали незаметно, во время атаки, если бредень не доведет вероятность поражение до 4.5% !!
        2. 0
          21 марта 2024 10:40
          Цитата: Тринитротолуол
          нет нельзя,если взять Харьков ,то у хохлоф не будет танкоф и они быстро проиграют

          Харьков брать уже можно - наличие танков у Украины от Харькова не зависит. Ещё не все склады длительного хранения НАТО утилизированы.
  2. +16
    20 марта 2024 03:34
    Мда. Первая проблема с БэКами в их позднем обнаружении ночью, причём из за слабой организации патрулирования днём на дальних подступах, и переходе ночью под прикрытием воздушного налёта. Вторая проблема - недостаточная огневая мощь вблизи, в том числе и из за серьёзных недостатков систем управления огнём штатных для большинства кораблей 30 миллиметровок. Третья - как раз отсутствие хода при начале атаки. Потому что атака корабля хотя бы на крейсерском ходу резко увеличивает заметность брандеров.
    Без решения этих проблем - городить сети и навесы, причём легко преодолеваемые управляемыми катерами из за малого или отсутствующего хода у цели, это и кучу средств и времени ввалить, и всё равно корабль потерять.
    Ну и апофеоз: ангары для кораблей - комментариев не требует. laughing
    1. +17
      20 марта 2024 04:22
      С системами управления огнем 30 миллимитровок как раз таки все в порядке . У Багиры к слову сказать есть и тепловизионный канал , и инфракрасная подсветка и лазерные дальномеры и тепловизионная камера высокого разрешения и софт есть заточенный под обнаружение и распознавание низкосилуютных целей на фоне поверхности . Проблема в том что МО РФ экономит на том на чем экономить не стоит и заказывает простые комплектации изделия . В итоге это нас стоит жизни экипажей и потери кораблей . Такая вот экономика
      1. +10
        20 марта 2024 05:01
        Цитата: FoBoss_VM
        У Багиры к слову сказать есть и тепловизионный канал , и инфракрасная подсветка и лазерные дальномеры и тепловизионная камера высокого разрешения и софт есть заточенный под обнаружение и распознавание низкосилуютных целей на фоне поверхности .

        Нет, только на новейших модификациях, причём опционально. На том же "Ивановце" с Багирой" печаль, была...
        Цитата: FoBoss_VM
        Проблема в том что МО РФ экономит на том на чем экономить не стоит и заказывает простые комплектации изделия .
        Вот именно. Даже как оказалось есть модернизированные визирные колонки со вполне современными оптическими приборами, есть, но не про нашу честь...
        1. +12
          20 марта 2024 06:21
          Комплектация РТВ на проекте целиком и полностью зависит от тз заказчика. Я о том и говорю что не система плохая , а люди думающие о составе радиоэлектронного вооружения недопонимали угроз и опасностей в будущем. Не завод производитель решает что ставить и в какой комплектации . Только МО РФ
      2. +3
        20 марта 2024 16:07
        Цитата: FoBoss_VM
        У Багиры к слову сказать есть и тепловизионный канал , и инфракрасная подсветка и лазерные дальномеры и тепловизионная камера высокого разрешения и софт есть заточенный под обнаружение и распознавание низкосилуютных целей на фоне поверхности .

        Угу... на сайте у "Карата" "Багира" в максимальной комплектации имеет аж три типа гиростабилизированных ОЭК - отдельный модуль, приставка к РЛС и на модернизированной визирной колонке.
    2. +3
      20 марта 2024 11:09
      Цитата: Владимир_2У
      патрулирования днём на дальних подступах

      А можно поинтересоваться, чем вы патрулировать предлагаете?
      1. 0
        20 марта 2024 11:17
        Цитата: Vigore
        А можно поинтересоваться, чем вы патрулировать предлагаете?

        Дальние подступы в ЧМ это 250-300 км, как думаете, чем можно патрулировать на таком удалении?
      2. +2
        20 марта 2024 18:16
        Цитата: Vigore
        А можно поинтересоваться, чем вы патрулировать предлагаете?

        Хотя бы патрульными катерами, если уж ничего более высокотехнологичного придумать не умеем.
    3. +4
      20 марта 2024 20:45
      Читаю чудаков военных.
      Грусть.
      Телепортацией надо заниматься.
      Телепортацией.
      Был а Новороссийске - материлизавальси в констанце. Всех потопил и опять пропал. Через 3 секунды в южной бухте стоит уже.


      Все решаемо. Главное - бардак на стоянках устранить и не допускать дублирования.
      А то 2 крейсера - один на другом верхом встанут. Позор.
  3. +10
    20 марта 2024 03:46
    Для начала,флоту нужно грамотное и решительное командование,которое давно уже бы приняло решение довооружать все корабли малокалиберной артилерией,использовать остатки укроинского флота не для списания,а для переделки кораблей в патрульнве методом снятия с них всего лишнего и массовой устоновкий орудий калибра 20-57мм,с автонаводкой на цель. Активно использовпть вертолёты для ночных патрулирований,в ускоренном режиме начать создание водных конирдронов,с дальностью хода до ста километров и несущих на борту до 10 килограмм взрывчатки. Проблема с защитой флота комплексная,то что предлогает автор полумеры. Нужны крупные дроны "атмосферные спутники "которые должны будут искать вражеские дроны и на них наводить авиацию и наши контдроны.
    1. +6
      20 марта 2024 08:35
      Если вспомнить опыт Битвы за Атлантику, то становится ясно, что основой борьбы с БЭКами должны стать вооруженные БПЛА типа MALE, которые должны создать рубеж обнаружения и перехвата БЭКов при попытке их выхода в море за пределы действия украинских ЗРК. БЭКи хорошо обнаруживаются сверху через тепловизор и по кильваторному следу. При этом они не могут эффективно действовать при волнении, а теоретическая возможность "нырять" под воду резко усложняет БЭК и делает его производство дорогим и технологически сложным.
      1. +3
        20 марта 2024 18:26
        Цитата: Cympak
        вооруженные БПЛА типа MALE, которые должны создать рубеж обнаружения и перехвата БЭКов

        Зочем ви тгавите? У нас пулеметов дефицит, а БПЛА типа MALE где прикажете брать?
    2. +1
      20 марта 2024 19:30
      Цитата: Бережливый
      Для начала,флоту нужно грамотное и решительное командование,которое давно уже бы приняло решение довооружать все корабли малокалиберной артилерией

      Без недавнего пенделя Шойгу на флоте этим никто не занимался. Кадры!..
      Есть что добавить, но это точно будет дискредитацией экс командующего.

      Цитата: Бережливый
      Проблема с защитой флота комплексная, то что предлагает автор полумеры.

      То, что предложил автор статьи - не преступление, это хуже, это ошибка. bully
  4. +8
    20 марта 2024 04:41
    Черноморскому флоту ВМФ РФ нужна «Кольчуга»: или защита на кораблях, или корабли на дне

    Почему флоту НАТО не нужны никакие кольчуги и изделия №2?
    Каким образом осуществляется наведение БЭКов на цель, что технические средства не позволяют ослепить оператора?
    Где эти дроны вертолётного типа, способные вести обнаружение этих БЭКов?
    Где эти модули с высокоскоростными крупнокалиберными пулемётами, способные поразить движущийся в полупогруженном положении БЭК?
    * * *
    Можно обвесить боевые корабли сетками и кольчугами, но на что он будет похож?
    А можно исключить и связь оператора с БЭКом и саму способность БЭКа обнаруживать цель, ведь, если мне память не изменят, были наработки по лазерному оружию. Это со спутниками Маска «Пересвет» ничего не может сделать, а техническому устройству, имеющему оптику, может противостоять?
    Вы знаете, не могу представить образ небольшого корабля, обвешанного всеми этими апгрейдами...
    1. -1
      20 марта 2024 04:57
      Цитата: ROSS 42
      Вы знаете, не могу представить образ небольшого корабля, обвешанного всеми этими апгрейдами...

      вообще плохо представляется флот " закрытых морей". сил на его сохранение будет тратиться больше чем польза от него. кажется время
      его заканчивается.новые времена БЭК уже наступают.
    2. +5
      20 марта 2024 08:30
      Цитата: ROSS 42
      Каким образом осуществляется наведение БЭКов на цель, что технические средства не позволяют ослепить оператора?

      Вот в эту сторону и следует копать. Не обвешивать корабль разной хренью, а бороться с источником силы БПЛА или БЭКа...
  5. 0
    20 марта 2024 04:51
    Ситуация с кораблями на Чёрном и Балтийском морях сходна. Везде шансы быть атакованными растут с увеличением габаритов корабля. Возможно, нужны небольшие специализированные корабли охранения именно для борьбы с БЭКами.
    1. 0
      21 марта 2024 11:21
      Так же можно применить лазерные лучи чуть выше ватерлинии между буями для обнаружения БЭК. Пара параллельных лазерных лучей позволит определить скорость, размеры и возможно даже расстояние до БЭК.
  6. -1
    20 марта 2024 05:17
    Правильнее конечно бороться с системами наведения. Спутниками и БПЛА. Но по каким то необъяснимым причинам наше МО с этим ничего не делает. Понятно что такое решение принято самим.
    А пока такая борьба не ведётся то затянуть корабли на стоянке сетью вполне здравая идея. В дополнение к куче дополнительных стрелковых средств с теплаками.
    Для этого можно на палубе установить ряд гидравлических штоков чтобы они могли выдвинуться на пару метров за борт. А под килем корабля протянуть металлическую сеть и прикрепить к этим штокам с обоих бортов. В обычном режиме или при движении сеть обволакивает корабль. В случае опасности штоки выдвигаются и сеть отходит от бортов на пару метров.
    1. +11
      20 марта 2024 05:38
      Цитата: malyvalv
      Правильнее конечно бороться с системами наведения. Спутниками и БПЛА. Но по каким то необъяснимым причинам наше МО с этим ничего не делает. Понятно что такое решение принято самим.
      А пока такая борьба не ведётся то затянуть корабли на стоянке сетью вполне здравая идея. В дополнение к куче дополнительных стрелковых средств с теплаками.
      Для этого можно на палубе установить ряд гидравлических штоков чтобы они могли выдвинуться на пару метров за борт. А под килем корабля протянуть металлическую сеть и прикрепить к этим штокам с обоих бортов. В обычном режиме или при движении сеть обволакивает корабль. В случае опасности штоки выдвигаются и сеть отходит от бортов на пару метров.

      можно ещё на бетонный фундамент поставить в метр высотой от воды.
      1. +12
        20 марта 2024 06:18
        Нет, бетон это вчерашний день.
        Лучше проекта Митрофанова ничего придумать нельзя - смотрите последний рисунок, где вокруг корабля "изделие номер 2" да еще армированное сетью... Очевидно же, что любой БЭК, попавший в такую защиту, просто отскочит назад! Да и еще при этом попадет в точку старта!

        Струйную митрофановскую защиту, конечно, надо улучшить. Каждый член экипажа, ИМХО, должен быть снабжен 3 раза в день 2 литрами Балтики, возможно - "Балтики 9". Таким образом можно многократно увеличить количество и дальность струй побортно. Заодно и почки можно почистить от камней.

        Митрофановская "Подсистема «Сеть» в варианте «тримаран»" тоже должна быть радикально и быстро улучшена. В качестве поплавков тримарана можно взять "пляжные бананы", можно сразу с отдыхающими, чтобы они о приближении БЭК подавали сигнал визгом. А чтобы операторы БЭК отвлекались от целей, в качестве "сигнала на банане" можно использовать самых симпатичных дам с пляжа Анапы, в варианте "топлесс".
      2. 0
        20 марта 2024 18:39
        Сразу вспоминается всеобщее хихиканье по поводу сеток-мангалов над танками меньше 2х лет нзад. Тоже встречались предложения поставить танк в бетонный ангар и не выводить его отуда.
        Сейчас танки с сетками-мангалами с завода идут.
  7. +5
    20 марта 2024 05:55
    механическая защита парохода - прошлый век, который допустим лишь в сегодняшней острой ситуации. единственно правильное решение - надёжный всепогодный поиск и поражение многочисленных атакующих целей штатным вооружением с абсолютно высокой точностью. только в эту сторону нужно напрягать электронщиков, специалистов вооружения, залив их госденьгами с установкой жёсткого срока исполнения. всё остальное - временный домашний колхоз от безнадёги. и то относится к борьбе со всеми дронами....на земле, на воде, в воздухе. танк в решётчатом загоне с "курятником" на голове выглядит крайне смешно и беспомощно.
    научные роты, ройте землю носом....в помощь гражданские нии. один новосибирский академгородок чего стОит.
  8. +3
    20 марта 2024 05:55
    Хуситы почти каждый день долбят беспилотниками и КР американские и европейские корабли в Красном море. Кажется, было одно попадание, но остальные-то атаки отбиваются. Я ещё, к большому сожалению, ни разу не слышал о потопленном американском корабле. Может быть дело все в имеющемся ПВО корабля? Но справедливости ради, надо сказать, что атак БЭКов ещё не было
    1. +5
      20 марта 2024 09:51
      До февраля 2024 укры тоже долбили БЭКами, но результата не было. До последних событий, Котов так вообще имел наибольший счет уничтоженных БЭКов и несколько эпизодов стычек с ними, как в составе конвоя, так и в одиночку. Надо тактику менять - враг сейчас именно за счет тактики смог нам урон нанести - и более активно применять средства ВВС, разведки и РЭБ.
      1. +4
        20 марта 2024 16:12
        Цитата: Blackgrifon
        До последних событий, Котов так вообще имел наибольший счет уничтоженных БЭКов и несколько эпизодов стычек с ними, как в составе конвоя, так и в одиночку.

        Так всё это было в открытом море. Да, днём и на ходу от БЭК может отбиться даже "голубь мира" и судно связи (вспомним бой "Хурса").
        А ночью на рейде корабль может полагаться только на внешнее обнаружение и целеуказание. Которых нет.
        Да, ещё: при работе по неподвижному кораблю слепить оптику и глушить радиоканал бесполезно - на современных дальностях обнаружения БЭК кораблями при выходе у катера из строя дистанционного управления он дойдёт до цели просто на инерциалке.
    2. -1
      20 марта 2024 10:09
      Цитата: Голландец Михель
      Хуситы почти каждый день долбят беспилотниками и КР американские и европейские корабли в Красном море. Кажется, было одно попадание, но остальные-то атаки отбиваются.

      А можно хоть какое то фото-видео доказательство ваших утверждений??? Слова, одни слова!
      1. +2
        20 марта 2024 11:36
        Цитата: Serg65
        А можно хоть какое то фото-видео доказательство ваших утверждений??? Слова, одни слова!
        Я там не присутствовал и опираюсь исключительно на информацию наших и зарубежных СМИ
  9. 0
    20 марта 2024 06:06
    А почему бы не использовать что-то вроде танкового КАЗ с побортным креплением поражающих элементов с защитой корабля (судна) от его воздействия бронелистом хотя бы, ну что-то вроде "Арены". Это должно прокатить т. к. другие скорости, размеры, возможности по размещению оборудования и т.д.
  10. +4
    20 марта 2024 06:34
    Скорому нас и флота не останется там, пока что то придумают. Уже сколько там потопили? Жуть конечно
  11. +7
    20 марта 2024 06:47
    Либо эти сети убирать на ходу, либо они грубо ополовинят скорость и удвоят расход топлива. Это ж какое гидродинамическое сопротивление они создадут. Да еще и будут норовить намотаться на винты, рули, и вообще на все, на что в принципе можно, а в боевой обстановке и на то, на что в принципе невозможно.
    1. +7
      20 марта 2024 09:52
      Вот только фанаты сетей не знают, что сети не просто так еще в годы ПМВ (если не раньше) перестали применять.
      1. +4
        20 марта 2024 11:37
        Цитата: Blackgrifon
        сети не просто так еще в годы ПМВ (если не раньше) перестали применять
        Во Второй МВ сетями перекрывалось все Северное море от берегов Норвегии до Шотландии
        1. +2
          20 марта 2024 17:13
          "Море"! А точнее входы в бухты. А не корабли! И то это было панацеей. Да и применение торпед (аналогом которых по сути и является БЭК) на корабль было в разы выше.
          1. +2
            20 марта 2024 18:03
            Цитата: Blackgrifon
            "Море"! А точнее входы в бухты
            Именно море! Чтобы не дать немецким ПЛ выйти а Атлантику. После оккупации Франции и создания баз ПЛ в Бресте, нужда в сетях отпала
            1. 0
              20 марта 2024 20:31
              Спорить не буду - мне такое не попадалось в литературе. Но от торпед это корабли защищало.
        2. -1
          21 марта 2024 15:04
          Цитата: Голландец Михель
          Во Второй МВ сетями перекрывалось все Северное море от берегов Норвегии до Шотландии

          Подозреваю, что вы это сами придумали. Насколько я знаю, там ставились минные заграждения. Про сети от Норвегии до Шотландии впервые слышу.
          1. +1
            21 марта 2024 15:18
            Цитата: DenVB
            Насколько я знаю
            Судя по вашему комментарию, вы не знаете ничего wink
            1. +1
              21 марта 2024 15:24
              Цитата: Голландец Михель
              Судя по вашему комментарию, вы не знаете ничего

              Судя по вашему апломбу, вы знаете если не все, то очень много. В таком случае вам не составит труда привести подтверждающие ссылки или цитаты о перекрытии Северного моря сетями. Жду с нетерпением.
              1. +1
                21 марта 2024 18:54
                Цитата: DenVB
                подтверждающие ссылки или цитаты о перекрытии
                Начните с мемуаров Черчилля. Кажется, там тоже есть
                1. 0
                  21 марта 2024 18:59
                  Цитата: Голландец Михель
                  Начните с мемуаров Черчилля. Кажется, там тоже есть

                  Кажется? Поточнее, пожалуйста, напишите. Если вы имеете в виду "Вторую мировую войну", то в какой главе написано про сети?
                  1. 0
                    21 марта 2024 19:01
                    Вы, наверное, хотите, чтобы я вам ещё и информацию в Сети искал? У вас у самого масла в голове не хватает?
                    1. +1
                      21 марта 2024 19:07
                      Цитата: Голландец Михель
                      Вы, наверное, хотите, чтобы я вам ещё и информацию в Сети искал? У вас у самого масла в голове не хватает?

                      Понимаю. Благодарю за беспокойство.
  12. -4
    20 марта 2024 07:10
    Интересно, что идея заградительного минирования в голову не приходит! Может дешевле устроить активные минные постановки от Тарханкута до Змеиного, (без рекламы в СМИ)
  13. +2
    20 марта 2024 07:25
    БЭК - это прибрежное оружие, а значит с ними надо бороться прежде всего на вражеском побережье. Уничтожение береговых баз противника в максимальной степени гарантирует защиту кораблей. Сети и водомёты - это для групповой обороны кораблей в своих базах, а не для отдельных кораблей. Если корабль на ходу, то эти системы только ограничат его маневренность, скорость и остойчивость.
  14. -1
    20 марта 2024 07:52
    Нажористая тема, да, интересная. Запасся попкорном и буду следить за баталиями между любителями флота и уж тем более во что превратятся корабли лет через 10-15. Историческая эпоха!
    А Вы пишите, пишите ещё!
  15. -4
    20 марта 2024 07:58
    Такой вариант точно подойдет, особенно на стоянке. Морской беспилотник с такими сетями ничего не сделает, взорвется на подходе. Вопрос тут как лучше эти сети с проектировать.
    Нужно сделать защиту входа в бухту первое. Второе тем кораблям что несут дежурство такие сети вполне положены. Ставить небольшие сети. Пусть выстраивают защиту бонами ближе к территории украины.
    1. +6
      20 марта 2024 09:48
      Цитата: AlexWar
      Такой вариант точно подойдет, особенно на стоянке. Морской беспилотник с такими сетями ничего не сделает, взорвется на подходе. Вопрос тут как лучше эти сети с проектировать.

      Есть оказывается ещё последователи секты святой чупакабры! laughing
      Как взламывать эти противоторпедные сети самой же торпедой, ещё в начале 20го века придумали. fool
  16. +3
    20 марта 2024 08:10
    Лучшая защита это нападение! А если корабль поивязан к банке,то уничтожить его шансов в разы больше!
  17. +5
    20 марта 2024 09:39
    Подсистема «Сеть» должна включать в себя металлический каркас – «скелет» и непосредственно сетчатые конструкции. Предположительно, «скелет» может быть изготовлен из стальных или алюминиевых двутавровых балок, сваренных в П/Н-образные конструкции, прикреплённые к корпусу корабля с помощью приваренных к палубе и/или рёбрам жёсткости корабля кронштейнами.

    Митрофановщина с каждым разом все беспощаднее и бессмысленнее. Человек вообще не понимает о чем пишет. Где автор предполагает это все на корабле размещать и как автор представляет себе установку этого "вундерваффе"? Вручную нереально. То есть нужен еще кран, притом не один. Или все это приваривать сразу и навечно в порту? А как корабль будет швартоваться к причалу или доковаться?
    El sueño de la razón produce monstruos
  18. +7
    20 марта 2024 09:45
    Забавный автор. Даже про противоторпедные сетки в период ПМВ вспомнил, и даже картинки выложил. А вот чем всё это кончилось и почему от них отказались не понял? Или скромно умолчал?
    Ну хоть комментарии порадовали, некоторые так вообще доставили))))
  19. +3
    20 марта 2024 10:12
    Так, если я правильно помню, а если нет то поправьте меня, официально МО не признало за последнее время ни одной потери кораблей ЧФ, в результате атак вооруженных формирований государства без флота. А если этого нет, то и зачем статья?
  20. +4
    20 марта 2024 10:21
    Цитата: Владимир_2У
    Мда. Первая проблема с БэКами в их позднем обнаружении ночью, причём из за слабой организации патрулирования днём на дальних подступах, и переходе ночью под прикрытием воздушного налёта. Вторая проблема - недостаточная огневая мощь вблизи, в том числе и из за серьёзных недостатков систем управления огнём штатных для большинства кораблей 30 миллиметровок. Третья - как раз отсутствие хода при начале атаки.... laughing

    Браво! Совершенно согласен. Самое интересное, что все эти мероприятия практически не требуют каких-то дополнительных затрат. И отсутствие этих мероприятий говорит, к сожалению, о полной профнепригодности командования флота.
    Но я бы ещё добавил просчеты в организации боевого патрулирования... Все атаки были проведены на одиночные цели, без воздушного прикрытия... Если одиночные патрульные корабли это ещё можно как то объяснить, то за БДК точно должен кто-то сесть, и надолго.
  21. +4
    20 марта 2024 11:02
    Еще раз озвучу что нужно ЧФ.Первое начинать противодействие самолетам и бпла в нейтральных водах.Второе замена командования ЧФ на командированных офицеров с других флотов действительно иннициативных и готовых взять ответственность.В третьих усилить контроль всеми средствами за опасными направлениями особенно в ночное время.Обеспечить охрану кораблей и баз как пассивными,так и активными средствами борьбы,помощь должна оказанна другими флотами,подразделениями сухопутных войск,при необходимости привлечь гражданских спецов.Усилить все виды разведки .Создать оперативный штаб по реагированию и мониторингу.Даже гражданские знают ,если появились самолеты разведки в море,значит жди удара.
  22. -3
    20 марта 2024 11:03
    1. Хорошая идея с водометами. Ее можно развит с использование полицейских водометов против ФПВ дронов. В воду можно добавит и краску. Можно пробоват и огнеметами и пневматическими орудиями, димових завес, прожекторов против ФПВ дронов.
    2. Но для защиту больших кораблей самое главное отвести их вне радиуса БЕК. И заполнит море ближе к баз врага катерами. Надо очень, очень много своих катеров - екипажних и безекипажних. Тогда и десант можно сделат у морских баз врага, занят их хотя на время и уничтожит все что там есть или заминироват подходьи к етих баз.
    1. 0
      20 марта 2024 20:45
      Тогда и десант можно сделат у морских баз врага, занят их хотя на время и уничтожит все что там есть или заминироват подходьи к етих баз.

      Это да. "Лучшее ПВО - танки на аэродроме противника" smile
  23. +2
    20 марта 2024 11:30
    Вот ведь ерундой маются. Микроволновые РЛС ближнего радиуса действия и адаптированные ПТУРсы с фугасной боевой частью решают проблемы нынешних морских дронов. Причём на море автоматизировать оборону намного легче, чем на суше.

    Проблема в том, что кто-то, кого нельзя называть, денег не даёт. А так, при допуске к гостайне, задача посильна даже студенческому коллективу. Но тот, кто денег не даёт, даже не подозревает о возможностях нашей страны. Мы ведь кроме галош ничего не умели.
    .
    Навешайте пока на борта обычные ПТУРы с ручным управлением и аппаратурой ночного видения.
  24. -1
    20 марта 2024 11:48
    а мощные водомёты такто не самый плохой вариант!
  25. +3
    20 марта 2024 13:09
    Весь инторнет носится с этими сетями времен Русско-Японской. Как говорится: видели картинку, но не поняли что это. Сети использовались ТОЛЬКО на стоянке в рейде. Причем сам процесс их постановки был еще более чем муторным. Второе. Никакой подвижности в воде с эти сетями погруженными в воду не будет. Если решетка на танке вызывает сопротивление воздуха, то вода, простите, в 700 раз (помоему?) его плотней. Да и все носятся с сетями, но забыли такое решение, которое собственно и заменило внутрикорпусную ПТЗ. А именно - бортовые були. Которые, при желании можно приделать почти к любому кораблю.
    1. +5
      20 марта 2024 13:34
      А именно - бортовые були. Которые, при желании можно приделать почти к любому кораблю.

      Можно. Но "приделав" були, Вы измените ходкость, остойчивость, мореходность, управляемость. Притом некоторые из перечисленных качеств сильно в худшую сторону. К тому же они должны будут перекрывать борт и выше ватерлинии - дрон то надводный. По сути надо будет создавать новый теоретический чертеж с последующим выполнением "по новой" всех корабельных расчетов. А потом думать, как компенсировать отрицательные последствия. Время и стоимость таких "переделок" даже трудно предположить.
  26. 0
    20 марта 2024 13:20
    Лучшая защита - это нападение! Лишать Бандермахт побережья нужно, уничтожать всю промышленность, электроэнергетику и транспортную инфраструктуру на корню, а не эпизодически, для картинки. Остальное-просто распил средств.
    Парни на фронте баб-ёг стрелковкой с теплаками уничтожают, а флотские наверное про теплаки только читают в книжках.
    1. -1
      20 марта 2024 15:21
      Снесём в труху насколько городов, а они БЭК из проходящего судна выпустят. Побережья их по любому лишать нужно, но кто сказал, что такой дрон не появится в Средиземке или на Балтике.
      1. +2
        20 марта 2024 15:27
        Да в том то и дело, что такой гарантии нет. Статуса, коим обладал СССР, нынешней России с её "красными линиями" не видать....
  27. BAI
    +3
    20 марта 2024 13:36
    Изображение сгенерировано нейросетью DALL·E 3
    ]
    Как корабль плавать будет с таким счастьем?
    У нас и так корабли тихоходные - английский эсминец ПВО догнать никто не может, тут вообще в плавучий стационар превратятся
  28. +3
    20 марта 2024 14:56
    Мда, технический бред на марше.... Особенно повеселили водометы - уж если им можно попасть в дрон, то что мешает из орудия? Опыт развития противоторпедных средств показал, что наиболее эффективно ударить либо по их носителю (арта ПМ калибра), либо по им самим (система Удав и т.п.).
    В отношении подводных дронов - это либо уничтожение системы наводки (воздушного дрона или ретранслятора), либо огонь по им самим. В сравнении с ПКР это менее быстрые цели!
    А на корабли ЧФ надо ставить доработанные башни от БМП с 30 или 57 мм автоматическими орудиями и ПТУР! Уже 2 года идет война, а они не чесались, хотя потери уже заметные...
  29. +3
    20 марта 2024 15:09
    Можно ещё корабли вытащить на сушу и залить их изнутри бетоном, так их вообще ничего не возьмёт. А толку от них будет столько же, сколько и от обычных кораблей в нашем флоте - абсолютный ноль. Любой летчик-вертолетчик уничтожил больше врагов, чем весь ЧФ вместе взятый. А калибры можно и с брк бастион запускать, если можно из него ониксы отправлять, то и калибры тоже подойдут
  30. 0
    20 марта 2024 15:15
    А не проще разработать что-то типа системы защиты танков Арена. Подходит БЭК на 20-30 м, происходит выстрел и катер в щепки. У нас больше нет конструкторов и НИИ которые морским вооружением занимаются? Может ждём когда на западе, чтобы что-то подобное сделают? Эти лоханки не на сверхзвуке подлетают. Это обычный катер.
  31. 0
    20 марта 2024 16:39
    Проще на борту иметь четыре гидроцикла, которые будут попарно с сетями ловить БЭКи.
  32. 0
    20 марта 2024 17:58
    ЧФ нужен только повешенный на реях комсостав флота-сочинили, блин, проблему с дронами-тут надо быть не только бухим в стельку но и слепым и глухим-чтобы дроны проблемы создавали
  33. 0
    20 марта 2024 18:41
    Комментарии достойны журнала "Юный техник")) Помню, читал его с удовольствием. А вопрос думаю, флотскими уже решается. Мое собственное мнение: все решат опять-таки дроны, летающие дроны, одни будут висеть в воздухе, наблюдать и наводить, а другие атаковать и уничтожать. Возможно, в недалеком будущем, наблюдатели будут соединены с кораблем кабелем, что даст дронам питание и защищенное управление. На дроны наблюдения просится технология лидар, которая на беспилотных автомобилях уже используется.
  34. +1
    20 марта 2024 19:12
    Думаю, вопросы надо решать с теми, кто вот уже третий год жопу почесывает на курортном флоте.
    А уже потом решать вопросы с кораблями. Потому что те, кто там сидят, не решат ничего, раз а 2 года не решили.
    Впрочем, можно и не спешить. У короля много...©
  35. +1
    20 марта 2024 22:57
    я сугубо сухопутный но..даже у меня возник вопрос..а как работает ближняя зона ПВО(от тех самых ПКР_что летят низко(до 1_1.5м над водой и скорость ~Маха да и по более)..у НАТО это ''вулкан_фаланкс'' а у России вроде АК_630...и они должны работать в любую погоду(т.е быть стабилизированны)и наводиться от встроенных(на вулкане)или бортовых РЛС..и чем надводный дрон лучше ПКР..что у него вообще нет ЭПР..суперСтелс ага...ну так может стоит поставить тепловизоры(по любому кильватерный след на поверхности будет термоконтрастен)...но вместо этого ставят турели в духе ВОВ...в чём прикол_то
  36. 0
    21 марта 2024 14:50
    Цитата: DrEng02
    Мда, технический бред на марше.... Особенно повеселили водометы - уж если им можно попасть в дрон, то что мешает из орудия?

    Некоторим тоже било очень весело когда в прошлом о безекипажних катеров писали.
    Не нужно очень напрягат мозга для понимания что водомет использует вода которая в море несколько больше и немножко дешевле снарядов пушек. Ее можно бросат в больших количествах и боезапас не кончится. И почему непреривним потоком воды под давлением труднее попасть в дрона чем из пушки на небольшой дистаниции?
    Кроме того вода имеет и ослеплящий ефект на средств наблюдения дрона
  37. +1
    21 марта 2024 17:46
    Где-то недель несколько и много назад подвергся обструкции, как явный сухопутный крыс... Ибо заявил, что нашим боевым кораблям явно не хватает артиллерийского вооружения, так как вся супер электроника, отвечающая за ракеты, в один момент может быть выведена из строя напрочь... Ну да ладно.
    У нас что, площадь палубы и надстроек не позволяет лишний ствол приспособить к делу? Да фиг там! Все зацикливается на - "Как бы чего ни вышло ибо не положено по штату!" Да, в некоторой степени оправдываемая фраза, но...исключительно на мирное время, которого у нас как бы и нет.
  38. +1
    21 марта 2024 18:13
    Ну ОК, сделаем мы сетку вокруг кораблей.
    Единственное чего можно добиться этой сеткой вокруг корабля - увеличение его радио и оптической и какой угодно ещё заметности.

    Нападение ответит подныривающими БЭК. Которые на последнем этапе движения, скажем за 20 метров до цели будут опускаться на метра три. С их стороны затраты на такой апгрейд минимальны.
    Или БЭК с некими кумулятивными зарядами, которые будут выстреливаться на ближней дистанции по сетке корабля, а в проём уже входит сам БЭК.

    Необходим защитный контур, вынесенный за пределы собственно корабля.
    То есть воздушные дроны или мини-БЭКи, которые в случае необходимости выпускаются с корабля и потом возвращаются ну или собираются.
  39. 0
    22 марта 2024 09:21
    Управляющие системы, способные заменить человека, сократят габариты и водоизмещение в разы. Грубо говоря субмарины без всего пространства для кают, рубок, кабин, гальюнов и переходов между ними займёт сильно меньше места, а погружаемость сильно увеличится за счёт отсутствия воздушного пространства.
    Это касается любой управляемой техники.
    Надводные корабли так же станут двухсредными(погружными), пользуясь водной толщей как кольчугой, но ещё уязвимыми для подводных средств поражения.
  40. 0
    22 марта 2024 12:19
    Сети не работают, их проходят двумя катерами, первый подрывается на сети, второй проходит в порванный участок.
    А вот отстреливать БЭКи из пулемётов сети помешают.
    От чтения экспертов в последнее время кровь из глаз
  41. 0
    23 марта 2024 14:48
    Очевидно, что проблема БЭК требует серьёзного подхода и выработки концепции обнаружения-поражения.
    В качестве компоненты обнаружения боевому кораблю следует использовать как собственное, так и внешнее целеуказание. Причём в качестве обязательного элемента должны быть беспилотные средства патрулирования как воздушные (квадрокоптеры), так и морские (например буи с эхолокаторами и оптическими приборами). Кроме того, должно поступать внешнее целеуказание с других судов, самолётов и вертолётов. Таким образом боевые корабли необходимо интегрировать в единую систему обнаружения.
    В качестве компоненты поражения для борьбы с БЭК, соответствующей сегодняшнему дню, подошли бы гиростабилизированные автономные боевые модули с любым автоматическим орудием или хотя бы крупнокалиберным пулемётом, или спаркой крупнокалиберных пулемётов в сочетании с массированным применением ПТУРов/Ланцетов на дальних дистанциях. Да и орудие главного калибра в такой концепции может показать себя вполне эффективно.
    В свете сказанного понятно, что переход к сетецентрической концепции на флоте просто неизбежен.
  42. 0
    26 марта 2024 00:49
    даже если БЭК-камикадзе постарается проскочить «между струйками», то его действия будут замедлены необходимостью осуществления дополнительных манёвров, необходимых для уклонения от струй водомётов. Также дополнительным сдерживающим фактором будут сильные водяные брызги, создаваемые струями водомётов.
    Автору на заметку (для фантазий). Вспомнилась Гидроабразивная резка
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидроабразивная_резка
    Можно как небольшое дополнение к водомету - стандартный водопроводный смеситель + бункер с речным песком. В нужный момент в струю воды добавил песка и вуаля. Даже несмотря на то, что фокусировки не будет БЭК разлохматит как... у него же корпус вообще местами пластик, про нежную оптику, антенны и прочее и говорить не приходится.
    З.Ы. анекдот по теме - https://www.anekdot.ru/id/36796/
    БЭК так по наждачке разогнался, что до корабля только уши доехали... lol
  43. 0
    26 марта 2024 14:47
    танкисты нашли просто решение дёшево и сердито, но флоту видимо надо что бы было дорого и богато."Жить захочешь ещё не так раскорячишься".Не хотят корячится хотят красиво тонуть
  44. +1
    26 марта 2024 21:44
    Проблема не в недостатке средств, проблема в том, что во главе флота сидят дегенераты. Позор тувинского народа, видать, под себя всех подчинённых подбирает, чтоб, не дай бог, умнее его не оказались...
  45. 0
    27 марта 2024 16:46
    Мне думается, что металлические конструкции на кораблях могут отразиться на скорости корабля, а многочисленные водометы загромоздят палубу в ущерб вооружению. С моей точки зрения, нужно делать ставку на уничтожение дронов. Поэтому нужно больше ставить на борту огневых точек, тех же пулеметов, что вполне реально. Водомет же получается эдаким не летальным оружием, что неправильно на большой войне. Нужно развивать станции слежения, чтобы заранее знать о продвижении дронов. Нужно ставить на корабли РЭБ, которые позволят вывести дроны из строя. Нужно использовать беспилотники. Те же "Ланцеты"-3 могут нести до 3 кг взрывчатки, на дальность до 40-50 км, запускать их можно массово: и дешево и "сердито". Может стоить подумать о переоснащении РБУ 6000 новыми управляемыми бомбами, вместо имеющихся неуправляемых РГБ-60. Залп 12 управляемых реактивных глубинных бомб может решить проблему. Тем более, что и дальность там вполне подходящая - свыше 5 км(вполне возможно, что ее удастся даже увеличить за счет уменьшения массы ВВ).
  46. 0
    27 марта 2024 23:55
    Да, возможно, что защищённые «Кольчугой» корабли не будут выглядеть так стремительно и красиво, как сейчас, так ведь и бронетехника с сетками и решётками становится похожа на передвижной курятник, тем не менее реалии войны диктуют свои требования.


    В условиях Чёрного моря защита кораблей может быть распределённой. В районе боевого сосредоточения могут находиться самоходные баржы, оборудованные не только перечисленными средствами защиты, но и подходящей системой ПВО. Их задача размещение и эксплуатация боновых заграждений и ПВО. Корабль заходит в защищённое пространство, выполняет задачу и уходит. Перегрузить систему ПВО, расположенную на двух баржах, с поддержкой с самолётов и с территории Крыма, будет непросто.
    1. 0
      28 марта 2024 02:09
      В дополнение к вышесказанному. Самоходные баржы, вероятно не самый лучший вариант. Гораздо лучше использовать старые контейнеровозы, сухогрузы, танкера, или газовозы. Тем не менее, с танкерами и газовозами, много возни связанной с переделкой для нужд СВО. Перечисленные суда можно практически неограниченно украпить, бронировать и установить там любое достаточное вооружение, включая любые системы РЭБ, или ПВО.
      Несколько подобных районов ПВО и защиты ЧФ позволят сделать максимально защищённым и торговое судоходство и Крым и Черноморское побережье, а также отодвинут на Юг и Запад авиацию разведки НАТО.
  47. 0
    28 марта 2024 10:50
    Предположительно, «скелет» может быть изготовлен из стальных или алюминиевых двутавровых балок, сваренных в П/Н-образные конструкции, прикреплённые к корпусу корабля с помощью приваренных к палубе и/или рёбрам жёсткости корабля кронштейнами.

    Идея понятная, но сильно заметно, что автор не конструктор.
    Самый маленький двутавр имеет высоту 100 мм и явно избыточен.
    Сварка для аллюминия - то ещё удовольствие.
    Вот сделать нечто вроде тримарана с расположением поплавков вдоль бортов (например в виде труб из композита) - вполне рабочая идея. Остаётся ещё прикрыть нос и корму - тут уже возможны различные опускаемые в воду сетки - благо, что опять же полно композитных материалов и их надо делать с электроподъёмниками.
    Но в целом пассивная защита, по-моему, имеет смысл в месте стоянки, вроде боновые заграждения и так существуют.
    Самое же универсальное средство защиты - скорострельные пушки с радиолокаторами и прожекторами. Вот их надо ставить на все корабли и побольше! Дооборудовать пушками и существующие корабли, это дорого и хлопотно, но терять корабли дороже!
  48. 0
    28 марта 2024 15:28
    Флоту нужен отец-командир. Остальное будет. А пока это, как подкидыш, так и будет.
  49. 0
    30 марта 2024 22:25
    Очень интересная статья, своевременная. Защита кораблей от новых угроз, о которых ещё недавно никто и не подозревал, а сегодня уже необходима как никогда. Предложенные варианты это все же варианты. Но в современное время, необходима и защита современная. Сети и водометы это как то немного не то, что необходимо. Но это как раз то, от чего можно оттолкнуться и предложить что то новое.
    Есть лазер "Пересвет". Вот для охраны кораблей от БПЛА и беспилотных морских дронов он как раз и подойдет в морской модификации. Я не знаю, на какую дальность он эффективно работает. В прессе пишут, что даже спутники может сбивать и слепить. Не знаю. Но на корабле есть очень мощные двигатели, значит и электроэнергия есть в сравнительно больших количествах. Значит, если оморячить "Пересвет", то вполне возможно его использовать как непреодолимый последний рубеж. Ребеж 300-500 метров для уничтожения мелких БПЛА и беспилотных морских дронов. Но он должен быть не одной установкой, а несколько десятков, что бы при необходимости корабль мог ощетинится лазерными лучами по всей верхней полусфере, как ёжик иголками. При этом, лучи должны (каждый!!) перекрывать свою зону и зону нескольких соседних лучей постоянно меняя направление в хаотичном порядке, тем самым, не давая нападающим просчитать окно для прорыва лазерного ПВО. Примерно, как прожекторы во ВМВ. А если использовать один луч, то так, что бы и самолет и ракету мог сжечь на несколько десятков километров в удалении. Как Вам предложение?

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»