Шойгу поручил командованию Черноморского флота дооборудовать корабли дополнительными огневыми средствами

Глава Минобороны Сергей Шойгу поручил командованию Черноморского флота принять меры к установке дополнительных огневых средств на корабли и суда флота для защиты от безэкипажных катеров, которыми атакует Украина. Об этом сообщает пресс-служба военного ведомства.

Шойгу сегодня в рамках рабочей поездки посетил командный пункт Черноморского флота, где заслушал доклады командования и офицеров по текущей обстановке и выполнении боевых задач в зоне ответственности. Министр поручил оборудовать корабли дополнительными огневыми средствами, в том числе крупнокалиберными пулеметами, для отражения атак безэкипажных катеров ВМС Украины. Кроме того, Шойгу поставил командованию флота задачу проводить тренировки по отражению атак беспилотников, как в дневное, так и в ночное время.

Каждый день необходимо проводить тренировки с личным составом. Тренировки по отражению воздушной атаки и атаки безэкипажными катерами. Проводить днем и ночью, чтобы у нас все экипажи были готовы

- добавил министр.

Ранее Зеленский заявил, что созданный Украиной флот безэкипажных катеров "уничтожил" чуть ли не половину Черноморского флота, загнав боевые корабли ЧФ под защиту портовой инфраструктуры. В Киеве утверждают, что уже освободили от российских кораблей западные районы Черного моря.

Comments

[Чёрный]

Это типо без него они этого не понимали?.....может всё же распорядился выделить средства для их дооборудования?

[Пастухов]

Одессу нужно брать !!! А не дооборудовать ..Мочат они наши коррабли буквально в упор падлы
ФАБ-ми разрушить в конце концов Что тянем то ?

[Lev_Russia]

Это нужно было делать два года назад, а сейчас нужно всё подкреакловское побережье в труху превращать... Порты в первую очередь... А иначе, как говорил Юлий Цезарь - Мой народ, меня не поймёт!!!

[Аль Манах]

Поймёт, не поймёт, но снова выберет. Жаль, правда, что далеко не Цезаря...

[Egeny]

Олег, на всех "цезарей" не хватит, имеем что имеем, а вот "крупнокалиберный пулемет... в том числе", в числе "панцирей" или без оных? Может Кужугетович про лазер что-то вещал или дробовиками обойдёмся, которые закупили для борьбы с БПЛА.
Каждому моряку и по дробовику.))

[Аль Манах]

Так даже дробовики не положены, а принять их на вооружение у него мозгов не хватит, какие уж там лазеры и прочие звёзды смерти...

[Egeny]

... какие, какие... "пересветы", например, к палубе прикрутить.)

[Аль Манах]

Тогда уж и в Звезду Смерти ввести программу поиска и уничтожения дронов.)

[Egeny]

...Лёва, а ты крут, однако и дядя Вова не Цезарь.)

[ugos]

А по моему это адмиралы ЧФ должны дать Шойгу список того что им надо для защиты своего флота, а не ждать пока МО им что то посоветует, ведь по сути этот министр глубоко штатский человек, и кроме списания пожарных шлангов, никакого опыта не имеет, а ну ещё знает где можно крупную щуку поймать.

[Zoldat_A]

Цитата: ugos

это адмиралы ЧФ должны дать Шойгу список того что им надо для защиты своего флота, а не ждать пока МО им что то посоветует,

Вспоминается в этой связи наш родной Василий Филиппович.
Кто, как не он, мог знать, что нужно ВДВ, чем они отличаются от всех остальных и какое оснащение им нужно?
А потому я, например, по кино, литературе,по службе в армии и рассказам отца знаю, НАСКОЛЬКО он душой болел за ВДВ. Потому мы и помним, сколько он для ВДВ сделал, потому и жить будет в памяти до тех пор, пока жив хоть один десантник.

А если кто-то из командующих на местах думает, что там, в Москве, виднее, что им нужно - то в лучшем случае таких "командующих" гнать надо из их кабинетов. В плохом случае - отправлять военруками в школу или райвоенкомами. В худшем случае - судить.
Потому что привычка начинать искать туалетную бумагу непосредственно перед использованием в мирной жизни чревата неудобной ситуацией, а в военное время она большой кровью оплачивается.

[Владимир_Д]

а зачем вдв? В нем нет необходимости и история сво это показала. Где блин десантирование с парашютами, красивые да так чтобы алюминиевые БМД, да красивые прыжки с парашютами, да синева расплескалась? Нехрен ерундой заниматься, надо создавать тяжёлые мотострелковые дивизии. Там больше огневой мощи и брони. Это бл... не бутылки и кирпичи головой ломать. Нужна не крылатая легкая пехота а тяжёлая пехота.

[Zoldat_A]

Цитата: Владимир_Д

Нехрен ерундой заниматься, надо создавать тяжёлые мотострелковые дивизии. Там больше огневой мощи и брони. Это бл... не бутылки и кирпичи головой ломать. Нужна не крылатая легкая пехота а тяжёлая пехота.

Если Вы думаете, что ВДВ на войне только бутылки и кирпичи головой крушит, то, выходит, мой отец жизнь прожил зря, я зря служил и сын мой сейчас зря служит. И два ордена ему тоже зря дали. Лучше бы для тяжёлой пехоты сэкономили. И внука когда-нибудь не как сына, в Рязань за руку отведу, а в консерваторию, скрипку пилить.
55 Героев России в ВДВ за два года на Украине - тоже зря?

Думаю, мужики из роты сына вряд ли с Вами согласились бы.
Штурмовым нашим на Украине не говорите, что они не нужны. Не поймут.

Для тех кто не в курсе.
Десант - это не только с дюраля толпой красиво прыгать и на "показухе" по праздникам перед генералами да гражданскими руками-ногами махать. Это те, кто, как говорил В.Ф.Маргелов

в случае агрессии будет брошен в пасть противнику с целью разорвать эту пасть

И рвали не раз.

[Kusja]

Ну Вам и сказали, что в нынешних условиях ВДВ никак не воздушно и не десантно, а пехотно-штурмующе используется. Вынуждено использоваться.

[Zoldat_A]

Цитата: Kusja

Ну Вам и сказали, что в нынешних условиях ВДВ никак не воздушно и не десантно, а пехотно-штурмующе используется. Вынуждено использоваться.

Не буду рассказывать тут о "три секунды ангел, три минуты орёл, остальное время - ломовая лошадь", не буду здесь вспоминать о том, сколько в советской ОДШБр было ДШ-батальонов по отношению к ПДБ.

Скажу только, что ВДВ - это не только "В зоне особого внимания", после которого конкурс в Рязань увеличился в 20 (!) раз.
Это другой уровень и другая методика подготовки, это готовность не только толпой с Ил-76 с 800 метров вываливаться. Это ещё и десантирование с "мамы" "Ми-8" с 5-6 метров, это ещё и скрытные рейды по тылам, это всё, что может помочь нанести внезапный, никем не ожидаемый удар в неожиданном месте наименьшими силами при наибольшей эффективности.
Из "Урала" на ходу попрыгать и ноги при этом не переломать - это тоже десантирование. И пехоту этому не учат, им оно не нужно.

А "за дюралевым бортом шум моторов" - это просто самая красивая, самая разрекламированная, но и самая маленькая часть подготовки ВДВ.

[ramzay21]

а зачем вдв? В нем нет необходимости и история сво это показала. Где блин десантирование с парашютами, красивые да так чтобы алюминиевые БМД, да красивые прыжки с парашютами, да синева расплескалась?

Проблема то вовсе не в ВДВ, в мотострелках или в ВМФ, проблема в том что те кто всем этим руководит не в состоянии всем этим пользоваться и даже не понимает для чего они нужны.
А по факту ВДВ дерзким рейдом взяли Гостомель и совершили беспримерный бросок основных сил от границы Белоруссии до Киева. Другое дело что все это предал главный своим Жестом доброй воли вместо того чтобы провести мобилизацию и наполнить тылы войсками.
Но вы правы, что нам нужны тяжелые мотострелковые части на БМП Бумеранг хотя бы, но и ВДВ нужны.
Если бы у нас был грамотно построенный флот, с грамотными адмиралами, то на ЧФ на начало СВО была бы бригада из 6 фрегатов 22350 и три бригады по 6 корветов ПЛО способных осуществлять ПВО да плюс современные тральщики, да плюс хотя бы по одному самолету ДРЛО и Ту-204Р работавших в интересах флота с присутствием в назначенной зоне 24/7 в сопровождении эскадрильи Су-35 и Су-34 с УПАБ, то через дней пять все что может стрелять у ВСУ на глубину в сотню км от побережья было бы уничтожено и после этого на берег Одесской области спокойно высадились бы морпехи и спецназ ВДВ на вертолетах и после этого можно было бы высадить без проблем дивизию ВДВ на Ил-76 с малых высот без потерь и в течении нескольких часов занять а затем удерживать большой плацдарм, на который затем можно перевозить по морю уже части мотострелков. Так должна выглядеть грамотная операция с участием ВДВ. А кидать в бой ВДВ как мотострелков это все равно что забивать гвозди микроскопом.

[solar]

А по факту ВДВ дерзким рейдом взяли Гостомел

По факту не удалось обеспечить высадку десанта посадочным способом с ВТА, так как захвата ВПП давно уже недостаточно для обеспечения безопасной посадки, ПЗРК и малокалиберная артиллерия не дадут, что и случилось в Гостомеле. Когда наземным способом туда пробились, время уже было утеряно, на дорогах уже начались засады ВСУ с атаками на транспортные колонны и организована оборона Киева. Что возвращает к вопросу о возможности десантов в достаточно глубокий тыл противника легкими силами.

[ramzay21]

По факту не удалось обеспечить высадку десанта посадочным способом с ВТА, так как захвата ВПП давно уже недостаточно для обеспечения безопасной посадки, ПЗРК и малокалиберная артиллерия не дадут, что и случилось в Гостомеле.

Но это пример того что пользоваться ВДВ, как и всем остальным руководство МО не в состоянии.
Что нужно было сделать перед высадкой десанта в Гостомеле? Подавить вражеское ПВО, нанести удары по дворцу Президента и Генштабу, по штабам, по местам дислокации ВСУ, по телецентру, по узлам связи и по мостам. И лишь после уничтожения ПВО и действиями ударных БПЛА а затем авиации убедившись что ПВО реально подавлено можно было начинать захват Гостомеля и высадку на нем парашютным способом основных сил ВДВ. При этом ПЗРК или ствольные системы ПВО в расчет конечно не берутся, так как не представляют угрозы самолетам летящим выше 5 тысяч метров.
А начинать десантную операцию в зоне неподавленной ПВО это убийство десанта и преступление, впрочем вся подготовка СВО начиная от лживых сведений разведки, полного игнорирования действительности и отсутствие обеспеченного войсками плана если Зеленский сразу не сдастся, все это одно большое преступление.
Да и то что спустя два года СВО не сделано то что должно было сделано в первые дни это тоже преступление.

[solar]

Подавить вражеское ПВО

ПВО на основе ПЗРК и МЗА подавить практически невозможно. Сидят в кустах или каких-то подвалах группы с ПЗРК и ждут посадки ВТА. Как их подавить?

и высадку на нем парашютным способом основных сил ВДВ

Какой смысл захватывать ВПП, если высадка парашютным способом? При таком варианте придется ПВО подавлять на огромной площади, а если подавить не всё (например, засадные какие- нибудь, мобильные малой дальности), то самолеты ВТА- легкая добыча даже для самых простых и устаревших ЗРК.

впрочем вся подготовка СВО начиная от лживых сведений разведки, полного игнорирования действительности и отсутствие обеспеченного войсками плана если Зеленский сразу не сдастся, все это одно большое преступление.

Если бы учитывалась реальность, то смысла начинать СВО было бы никакого. Ибо пришлось бы начинать с мобилизации, фактор внезапности был бы утерян, и на Украине была бы такая же мобилизация и подготовка к обороне.

[ramzay21]

ПВО на основе ПЗРК и МЗА подавить практически невозможно. Сидят в кустах или каких-то подвалах группы с ПЗРК и ждут посадки ВТА. Как их подавить?

Потому и надо было высаживать десант парашютным способом с высот выше 5 тысяч метров

Какой смысл захватывать ВПП, если высадка парашютным способом?

Если высадить полк ВДВ парашютным способом, то можно расширить плацдарм и занять район захода на посадку самолетов ВТА, исключив засады расчетов ПЗРК.

При таком варианте придется ПВО подавлять на огромной площади, а если подавить не всё (например, засадные какие- нибудь, мобильные малой дальности), то самолеты ВТА- легкая добыча даже для самых простых и устаревших ЗРК.

Еще раз. Перед высадкой десанта должна быть подавлена ВСЯ ПВО и обеспечено господство в воздухе, то есть над всеми предполагаемыми маршрутами ВТА должна свободно действовать наша авиация, то есть Су-35 и Су-34 на высотах превышающих 5 км. Без этого высаживать десант самолетами ВТА самоубийство.

Если бы учитывалась реальность, то смысла начинать СВО было бы никакого. Ибо пришлось бы начинать с мобилизации, фактор внезапности был бы утерян, и на Украине была бы такая же мобилизация и подготовка к обороне.

Готовить СВО надо было хотя бы за пару лет до начала, а для этого нужно было во первых восстановить кадрированные части и работу военкоматов, во вторых проводить на базе этих кадрированных частей регулярные сборы резервистов, подготавливая мобилизационный резерв и за месяц до СВО провести такие же сборы призвав сотню тысяч человек, прогнать их через полигоны и одновременно с объявлением о начале СВО объявить мобилизацию, имея уже сотню тысяч готовых к отправке войск на полигонах и укомплектовав еще пятью сотнями мобилизованных готовые к развертыванию кадрированные части.
Кроме того, надо было еще с 2014 года реформировать армию с учетом опыта НМ ЛДНР, который полностью игнорировался нашим МО и увеличивать а не сокращать численность вооруженных сил.

[Бородач]

Цитата: Lev_Russia

Шойгу поручил командованию Черноморского флота дооборудовать корабли

Это нужно было делать два года назад, а сейчас нужно всё подкреакловское побережье в труху превращать... Порты в первую очередь... А иначе, как говорил Юлий Цезарь - Мой народ, меня не поймёт!!!

Вот до чего дожили. Просто зла не хватает.
Бывший министр МЧС объясняет адмиралам, как обеспечить защиту боевых кораблей от атак БЭК. А сами хаспата атмиралы до этого додуматься не смогли? Гнать таких адмиралов с флота надо, сами знаете какими тряпками.
Вспоминается Порт-Артур Степанова, когда генерал Никитин обозвал адмиралов РИФ самотопами, и предложил отдать командование флотом и кораблями кап-2 и лейтенантам. Сейчас ситуация такая же. Нет даже хуже, чем в Порт-Артуре. Наши адмиралы-самотопы заперли наш флот на внутренних рейдах Севастополя и Новороссийска.
Адмиралы превратили ЧФ в пляжный флот, засамотопили чуть ли не половину кораблей.

[СергейАлександрович]

Увы, вы абсолютно правы. Министр обороны уже указывает адмиралам, что они должны проводить тренировки.

[30 вис]

Цитата: Бородач

Бывший министр МЧС объясняет адмиралам, как обеспечить защиту боевых кораблей от атак БЭК. А сами хаспата атмиралы до этого додуматься не смогли? Гнать таких адмиралов с флота надо, сами знаете какими тряпками.

У бывшего министра МЧС под локтём огромнейшие финансовые ресурсы . Адмиралы могут только писать письма мелким почерком с нижайшими просьбами о выделении денег на дополнительные огневые средства поражения для установки на боевые корабли ...А бывший министр МЧС с апломбом зачитает потом бумагу с указаниями для адмиралов и генералов ... Я вижу это так .

[oppozite28]

Ого , как грубо Патриот России из в(на)Украины заступил на смену ...

[oppozite28]

ЦИПСО Одессу ещё вчера России подарили

[SEVERIN]

Пастухов
+6
Сегодня, 13:55
Новый
Одессу нужно брать !!! А не дооборудовать ..Мочат они наши коррабли буквально в упор падлы
ФАБ-ми разрушить в конце концов Что тянем то ?

- вот именно, хватит топтаться на левом берегу! - давно нужно начать наступление!

[oppozite28]

вот именно, хватит топтаться на левом берегу! - давно нужно начать наступление

На грабли ?

[Esso]

Профан, если б могли взяли бы уже. А наши корабли как показала практика беззащитна от атак Бэков и тактики волчьей стаи...

[ramzay21]

Прошло всего два года СВО и наконец в голове Министра обороны, который радостно принимал вообще безоружные корабли наконец возникло гениальное решение! А вот отмиралам-плотоводцам такая идея за два года в голову не пришла почему-то! Или приказа ждали.
Интересно а чтобы установить боновые заграждения во всех базах ВМФ России они тоже будут приказа ждать?

[invisible_man]

Шойгу - интеллектуал. До других бы дошло на четвертый год.

[dmi.pris1]

Да как же так!!С поручениями опередил Самого!

[ANB]

. Интересно а чтобы установить боновые заграждения во всех базах ВМФ России они тоже будут приказа ждать?

Так нечестно. Вы знали ответ. :)
Естественно, будут ждать.

[УАЗ 452]

Давным давно, в 2007 году, я читал интервью адмирала Высоцкого, недавно назначенного главкома ВМФ. На вопрос журналиста - в чём адмирал видит свои главные задачи на этом посту, тот ответил - в том, чтобы неукоснительно выполнять требования руководящих документов. Я был в шоке: всегда считал, что на таких должностях главная задача, как раз разрабатывать эти документы, проводить постоянную ревизию ранее принятых на предмет их соответствия современным требованиям, при несоответствии - безжалостно отменять, исправлять. Но как показали последние 2 года, в ВМФ высший комсостав свою деятельность действительно строил так, как и адмирал Высоцкий. Впрочем, судя по тому, что особых побед у нашего флота не было с Синопа, то есть уже больше 170 лет, эти "традиции" задолго до него сложились в когда-то (при Ушакове) славном Российском флоте.

[ANB]

Ну, в контр адмиралы ещё попадают думающие(знал минимум одного такого ) , но дальше они сейчас не поднимаются. В СССР (при Горшкове) инициатива на флоте ещё была, потом ее стали гнобить.

[SEVERIN]

ANB
+8
Сегодня, 15:11
Новый
Ну, в контр адмиралы ещё попадают думающие(знал минимум одного такого ) , но дальше они сейчас не поднимаются. В СССР (при Горшкове) инициатива на флоте ещё была, потом ее стали гнобить.

- инициатива в наше время наказуема (не шучу! сам за это получал нагоняй от начальства)!

[ANB]

. чтобы неукоснительно выполнять требования руководящих документов.

Я сталкивался с Евменовым на Камчатке.
1. Он и тогда любил "устав", хотя и подводник
2. Похоже, начиная с Высоцкого, на замену они себе подбирали таких же, как они сами
3. Боновые в бухте Крашенинникова черт знает сколько лет были собраны в кучу и никто их нормально не выставлял. Ну и откуда Евменов мог узнать, как ими пользоваться? :)

[uralex]

...чтобы неукоснительно выполнять требования руководящих документов

К сожалению, у нас и в гражданских отраслях многие руководители структурных подразделений придерживаются этих же принципов, мол "инициатива наказуема"...

[Starover_Z]

Цитата: uralex

...чтобы неукоснительно выполнять требования руководящих документов

К сожалению, у нас и в гражданских отраслях многие руководители структурных подразделений придерживаются этих же принципов, мол "инициатива наказуема"...

Сейчас у рулей поколение "менахеров" во всём, от того и такие результаты, увы !

[БЭТ-МЕНТ]

Цусима больно ударила по Российской империи, надеюсь повторения не будет. Может одумаются. Тогда тоже не известно чем думали.

[oppozite28]

До Николая Герасимовича Кузнецова многим очень далеко. Например благодаря его действиям ВМФ СССР встретил во всеоружии 22 июня 1941 года. Который вопреки дерективам из Наркомата ВМФ принявшего меры по приведению флота в высшие степени боеготовности и позволившие сохранить большенство кораблей и жизней моряков на всех флотах

[clou]

Цитата: oppozite28

До Николая Герасимовича Кузнецова многим очень далеко.

Про спасение флота 22.06.41 это просто байка. Немцы не планировали массированных ударов по флотам в начале войны в месте их базирования, им было не до того. А вот балтийский флот минирование своих коммуникаций немцами и финнами проспал. Вернее не поддавался на провокации и ждал приказа, в те времена начфлотов можно хотя бы по человечески понять. За ненужную инициативу можно отправится в подвал, а сейчас....?

[oppozite28]

За ненужную инициативу можно отправится в подвал, а сейчас....?

А сейчас просто в СВО...

[oppozite28]

Про спасение флота 22.06.41 это просто байка. Немцы не планировали массированных ударов по флотам в начале войны в месте их базирования, им было не до того. А вот балтийский флот минирование своих коммуникаций немцами и финнами проспал. Вернее не поддавался на провокации и ждал приказа, в те времена начфлотов можно хотя бы по человечески понять. За ненужную инициативу можно отправится в подвал, а сейчас....?

Тем не менее флот сохранил свою боеготовность особенно Черноморский.

[ramzay21]

Про спасение флота 22.06.41 это просто байка. Немцы не планировали массированных ударов по флотам в начале войны в месте их базирования, им было не до того. А вот балтийский флот минирование своих коммуникаций немцами и финнами проспал.

Рассказы Доктора Геббельса, отредактированные в ЦРУ и массово влитые в головы наших сограждан начиная с времен предателя Горбачева к сожалению одурманили большинство наших сограждан и у некоторых этот дурман не выветрился до сих пор.
Атаки на ЧФ 22 июня были и в том числе ЧФ их реально отразил. Кузнецов реально дал приказ на приведение всех флотов в боевую готовность и приказ начать отражать удары раньше ГШ, но и штабы округов получили такой приказ, другой момент что флот смог донести этот приказ до командира каждого корабля а вот округа не могли связаться даже с некоторыми армиями и корпусами, вражеские диверсанты уже нарушили связь.

Первые сообщения разведки о нападении Германии на СССР называли дату 15 мая 1941 года, и что надо было 15 мая уже начать Балтфлоту мины ставить на Балтике? Или вы думаете что там спутники висели и КБФ все мониторил в режиме реального времени как в кино? А чего тогда даже сейчас командование ЧФ не предприняло ничего даже после сообщения гражданских моряков о скоплении БЭКов на удалении в 100 км от Крыма? Тоже выполняли приказ не поддаваться на провокации?

На мой взгляд, даже адмирал Октябрьский, который смог организовать эвакуацию Одессы и множество десантов был бы гораздо лучшим командующим ВМФ чем все отмиралы за последние 30 лет. Все таки при Сталине продвигали по службе по деловым качествам и результатам а не по личной преданности и управляемости а главное чтобы продвигаемый был непременно тупее вышестоящего начальства, чтобы начальство это не выглядело реально на фоне умных подчиненных.

[Xenofont]

А чего удивляться, если Флот подчиняется, по сути, сухопутчикам. У англо-саксов есть отдельный Морской министр, который и занимается всеми вопросами и входит в КНШ америкосный. То же с авиацией.

[Sergej1972]

В КНШ входит не министр ВМС, а начальник штаба ВМС.

[spirit]

Прошло всего два года СВО и наконец в

Про таких как "паркетный фельдмаршал" хорошо сказал один Генерал США на примере Саддам

[Bulrumeb]

Не то что не пришла, а бывшему командующему ЧФ пришла идея прямо запретить дооборудование кораблей дополнительными огневыми средствами. Но об этом почему-то молчок.

[БЭТ-МЕНТ]

Повесть о том как Мужик двух генералов прокормил, Салтыкова Щедрина почитайте. Ничего не изменилось.

[kig]

Цитата: ramzay21

Или приказа ждали

Заметьте, он не приказал, а поручил. И поручил только принять меры.

[Hagen]

Цитата: Чёрный

Это типо без него они этого не понимали?

Один из командующих КЧФ в свое время приказом запретил устанавливать на корабли оборудование и приборы, не предусмотренные проектом. К сожалению наши высшие флотоводцы очень долго раскачиваются и игнорируют чужой опыт, а свой накапливают с трудом и под нажимом сверху. Блиц-решение лежало на поверхности. Трудно объяснить причины его игнорирования. Возможно, не здоровые амбиции и страх предъявить нештатный запрос старшему командиру. Хотелось бы, чтобы об этих причинах рассказало решение суда по делу о бездействии должностных лиц в боевой обстановке.

[Аэродромный]

даже не знаю как без мата это комментировать...

[Чёрный]

Один из командующих КЧФ в свое время приказом запретил устанавливать на корабли оборудование и приборы

Надеюсь следователи военной прокуратуры спросят его о причинах такого решения

[мордвин 3]

Цитата: Аэродромный

даже не знаю как без мата это комментировать...

Пи-пи-пи, шойгу, пи-пи-пи...

[alexoff]

Цитата: мордвин 3

Пи-пи-пи, шойгу, пи-пи-пи...

Шойгу, где пулеметы, ***?!

[BABAY22]

Так а чего ж не комментировать...
Это ж целый Министр Обороны сухопутный с рождения, велит поставить пулемет на судно. А где ж тогда все морские, прости господи, аналитики, стратеги, тактики, инженеры вооружейники и т.д. Они чем занимаются, что у нас флот без оружия на войну явился.

[Задира]

Цитата: BABAY22

Так а чего ж не комментировать...
Это ж целый Министр Обороны сухопутный с рождения, велит поставить пулемет на судно. А где ж тогда все морские, прости господи, аналитики, стратеги, тактики, инженеры вооружейники и т.д. Они чем занимаются, что у нас флот без оружия на войну явился.

Основная ошибка у вас и вам подобных в том, что вы упорно ожидаете от нынешней власти шагов подобных тем, которые в аналогичной ситуации сделали бы руководители СССР. Поймите, что при социализме расходы на армию для поддержания ее боеспособности были продиктованы прежде всего теми вызовами, которые реально существовали. При капитализме подход кардинально отличается - расходы минимизируются, т.к. данные затраты не приносят прибыли

[SEVERIN]

Задира
0
Сегодня, 17:35
Основная ошибка у вас и вам подобных в том, что вы упорно ожидаете от нынешней власти шагов подобных тем, которые в аналогичной ситуации сделали бы руководители СССР

- а вы не идеализируйте руководителей СССР, если бы не они - союз до сих пор бы здравствовал!

[ANB]

. даже не знаю как без мата это комментировать...

Надо собраться, глубоко вздохнуть и выдохнуть. Досчитать до 10. А потом поставить в комментарии много звездочек. :)

[СергейАлександрович]

А что в этом непонятного? Здесь на форуме есть с десяток "экспертов", с "маршальскими" погонами, на чистом глазу утверждающих, что большие десантные корабли должны быть безоружными. К ним и прислушивались. У них вам пулемета не выпросить.
В их понимании, каждый выход БДК в море должен сопровождаться эскортом из сторожевиков по кругу, словно это авианосцы.

[Expert]

Таких единицы. В основном, люди во всю трубили, что нужно предпринимать меры и даже предлагали готовые интересные решения.

[СергейАлександрович]

Нет не единицы и они тут с маршальскими погонами. Их с десяток и больше, и они тоже должны разделить свою долю ответственности за гибель Цезаря Кунникова.

[Сангвиний]

Ой вот только не надо тут в фантазии пускаться.
Вам всё доходчиво объяснили, что к чему, а вы тут опять начинаете себе надумывать и придумывать, ТО ЧЕГО ВООБЩЕ НЕ ГОВОРИЛИ! Либо просто вы так ничего и не поняли.

[СергейАлександрович]

А вот нет, это ваши не поняли, что за "базар" надо отвечать. Вот надо. Раз отстаивали концепции безоружных кораблей с пеной у рта, отвечать надо.
А то у вас везде Шойгу виноват, кто угодно только не вы сами.

[Сангвиний]

А вот нет, это ваши не поняли, что за "базар" надо отвечать. Вот надо. Раз отстаивали концепции безоружных кораблей с пеной у рта, отвечать надо.

Простите, вы адекватный человек? Какие "наши", какие "ваши"? Вы что тут на публику играете я не пойму, стрелки метаете!?
Покажите просто, где, и когда, и кем говорилось о том, чтобы НЕ довооружать надводные корабли доп.вооружением?

А то у вас везде Шойгу виноват, кто угодно только не вы сами.

А это вообще сродни бреда сектанта...Шойгу и его когорта, принимают непосредственное руководство и решения строительства ВС РФ, но они белые и пушистые, а виноваты обычные люди, на ВО, которые не понятно, чем провинилист и их вину вы обосновать тоже не можете.

[СергейАлександрович]

Родной, БДК строились в Польше во времена СССР. Какие сейчас решения по строительству? Все решения должны исходить от командующего Черноморским флотом и ВМФ в целом, от капитана корабля в частности.
Раз взялись защищать адептов беззащитных кораблей, так будьте добры пожаловать в их компанию.

[Сангвиний]

Каких адептов беззащитных кораблей? При чём тут конкретно постройка БДК? Вы действительно не понимаете что вам говорят! Под строительством ВС РФ понимается не только строительство техники и кораблей, а также их оснащение/дооснащение, различной мат.частью. Занимаются развитием и планированием в строительстве и модернизации ВС РФ...а вы тут про БДК заладили свои. То есть в жээтом всём(чего не было сделано)виноваты гражданские люди на ВО сидящие? Капитан корабля, откуда возьмёт ДУБМы, или хотя бы дополнительные пулемёты, теплаки, БК для пулемётов, беспилотники? За свой счёт и счёт экипажа корабля будет рожать?
Вы на конкретные адресованные вам вопросы, можете ответить? Где и когда, кем говорилось о том что их довооружать не надо?

[СергейАлександрович]

Капитан не в состоянии отправить рапорт с просьбой оборудовать корабль станками и дополнительными пулеметами? А зачем вообще тогда капитан?
И будьте так добры, самостоятельно просматривайте форум и находите адептов беззащитных кораблей. За вас, ваше любопытство удовлетворять не собираюсь.

[Сангвиний]

Капитан не в состоянии отправить рапорт с просьбой оборудовать корабль станками и дополнительными пулеметами? А зачем вообще тогда капитан?

А где доказательства того, что командиры кораблей бездействовали?
И опять таки, в чём же виноваты обычные люди сидящие на ВО?

И будьте так добры, самостоятельно просматривайте форум и находите адептов беззащитных кораблей. За вас, ваше любопытство удовлетворять не собираюсь.

Понятно, то есть вы съезжаете с темы и посылаете меня ЗА ВАС искать вашу же аргументацию, того, что существуют какие то "адепты беззащитных кораблей"!? То есть вы сами не можете ответить за свои слова, зато призываете отвечать ни в чём не виновных людей за провалы МО в строительстве ВС РФ и своевременной реакции на недочёты и организации нормального взаимодействия меж службами? Круто чё!

[СергейАлександрович]

Доказательством бездействия капитанов кораблей являются сами эти погибшие корабли. Или капитаны за свои корабли не отвечают?
Извините, ваша попытки меня озадачить это ваши проблемы, удовлетворяйте своё любопытство сами.
Может и те, кто тут выступает против оснащения сухопутных войск охотничьими дробовиками для защиты от дронов не виноваты? Ещё как виноваты.

[Сангвиний]

Доказательством бездействия капитанов кораблей являются сами эти погибшие корабли. Или капитаны за свои корабли не отвечают?

Это как это? То есть вам не приходит в голову, что обращения командиров кораблей к вышестоящим начальникам могло тупо игнорироваться?

Извините, ваша попытки меня озадачить это ваши проблемы, удовлетворяйте своё любопытство сами.

Я не пытаюсь вас озадачить, я призываю вас ответить за своё балабольство, уж за вас я точно этого не должен делать!

[СергейАлександрович]

А где доказательства того, что капитаны обращались за помощью в дооснащении кораблей?
За балабольство? Уверен, за "базар" ответишь?

[Сангвиний]

А где доказательства того, что капитаны обращались за помощью в дооснащении кораблей?

У меня их нет(я что в структуре ВМФ каким то боком прописан?)...из этого следует, что они не обращались и они виноваты? Даже если они виноваты...то какая вина лежит на обычных людях?

Уверен, за "базар" ответишь?

Аххаах и за какой же я базар должен отвечать?

[СергейАлександрович]

Слушай, утомил, демагога за три версты видно, особенно когда он пытается собеседника озадачить.
У нищих слуг нет, самоудовлетворяйся.

[Сангвиний]

утомил, демагога за три версты видно, особенно когда он пытается собеседника озадачить.

Сами тут набрасываете на вентилятор и ещё меня в демагоги записали, офигенно. Конечно так проще, чем признать свою неправоту хоть в чём то!
Ладно, не буду больше расшатывать вашу нервную систему...всего хорошего

[СергейАлександрович]

Матрос, за утопление кораблей капитан и офицеры должны отвечать, или не согласен? Не Шойгу, а капитан и офицеры должны отвечать.

[Сангвиний]

Согласен, в рамках своих обязанностей, конечно, и если его вина доказан, что вы утверждать однозначно не можете никак. Но почему командир корабля должен отвечать за развитие и обеспечение ВМФ и вооружённых сил в целом? Ведь всё что происходит сейчас это вина того, что флот не готов к данной войне, не командир корабля же должен заниматься развитием и оьеспечением флота. Ведь вам неоднократно говорилось, что проблема тут не только в установленных или не установленных доп вооружениях на корабли. Так что Шойгу тоже должен отвечать за то, какой бардак у него в Мин оьороны творится.
И по вашему каждого командира корабля за потерянный корабль судить надо что ли?
Только как это соотносится с темой моего вопроса?

[СергейАлександрович]

Матрос, за утопление корабля отвечает капитан и по каждому такому случаю должно быть расследование и суд. А как иначе? Неужели, матрос, ты полагаешь, что такое должно сходить с рук? Тем более если утопление было позорным.
А свои вопросы, хоть обзадавайся. Повторяю, у нищих слуг нет, самоудовлетворяйся.

[Сангвиний]

Матрос, за утопление корабля отвечает капитан и по каждому такому случаю должно быть расследование и суд.

Тем более как ты можешь кого то обвинять без суда и без знания дела? Плюсом заодно можно присмотреться и к командованию флот и дальше вверх по лестнице

Тем более если утопление было позорным

Почему позорным, корабли погибли в результате боя. Это позор? То есть ты, так оцениваешь потери наших военнослужащих? Круто чё!

А свои вопросы, хоть обзадавайся. Повторяю, у нищих слуг нет, самоудовлетворяйся.

Ну понятно короче слился хамло, сам за своё балабольство ответить не может...а нищего в зеркале ты увидишь мабута!

[VALERIK_097]

Минусы Вы получили от меня.(Нет на Флоте капитанов кораблей),Вы как будто комментарии Артёма не читали,который в каждом уточнял-Командир корабля.И извините

Цитата: СергейАлександрович

Нет не единицы и они тут с маршальскими погонами. Их с десяток и больше, и они тоже должны разделить свою долю ответственности за гибель Цезаря Кунникова.

[quote][/quote] тупее коммента не читал.

[SEVERIN]

СергейАлександрович
+1
Сегодня, 15:11
Новый
В их понимании, каждый выход БДК в море должен сопровождаться эскортом из сторожевиков по кругу, словно это авианосцы.

- вообще-то БДК и должны сопровождаться кораблями охранения - не дрова везут!

[СергейАлександрович]

Вы наверное картинок в интернете и телевизоре пересмотрели. Никаких кораблей охранения не хватит, чтобы каждый выход БДК сопровождать. Всё ищете виноватых вокруг, кроме непосредственно виновных? И БДК иногда таки везут дрова и в таком случае эскорта не будет.
Концепция безоружных БДК глупа и безответственна. Зачем нужен большой и почти полностью безоружный корабль, неспособный на самостоятельное плавание, который лодки с моторами могут потопить?

[SEVERIN]

СергейАлександрович

- БДК не должны возить дрова - непрофильное заняние, но если проводится десантная операция - это будет провал, если десант будет уничтожен ещё на подступе, и не надо умничать по этому поводу!

[oppozite28]

Так Вы без мата и комментируйте

[УАЗ 452]

Если верить ТГ "Рыбарь", одной из причин недавней потери корвета было позднее начало борьбы за живучесть, связанное с бюрократическими (!) проволочками.

Однако поздно начавшаяся борьба за живучесть из-за ожидания приказа командования по сути решила исход.

если это так, то ниже падать просто некуда - если на военном флоте для начала борьбы за живучесть корабля требуется решение вышестоящего командования, то флота больше нет, и никакие реформы и преобразования труп не воскресят, можно только с нуля создать новый флот, избавившись от всех "традиций" предыдущего.

[Hagen]

Цитата: УАЗ 452

ниже падать просто некуда - если на военном флоте для начала борьбы за живучесть корабля требуется решение вышестоящего командования,

Потому и говорю, что должен быть суд, который бы расследовал упущения всех причастных к происшествиям, связанным с утоплением корабля, а виновные должны получить реальное наказание. Всех, не тронутых этим решением командиров, демонстративное наказание больших и малых командиров за потерю корабля должно научить ответственности за порученное оружие и личный состав. По-другому никак. Потом нужно вспомнить военно-научные конференции, что провели после Берлинской наступательной операции и повторить опыт, в целях поиска проблемы и ее решений. По итогам принять решения по реализации одобренных конференцией мер улучшения боевой подготовки и работы флота. Нет ничего сложного. Только растягивать дело на пятилетку не надо.

[СергейАлександрович]

Для начала туда надо особистов и прокуратуру прислать, для выяснения всех обстоятельств, а по результатам проверок делать выводы.

[-Paul-]

...для начала борьбы за живучесть корабля требуется решение вышестоящего командования

Бред, причём сивой кобылы. Или за 30 лет всё настолько так изменилось - до наоборот, либо враньё. Для начала борьбы за живучесть даже приказа командира корабля не нужно.

[УАЗ 452]

Безусловно бред. Но зато это частично объясняет, как получается, что корабли тонут, а потери экипажа либо отсутствуют, либо относительно невелики (если нам и в этом не врут). Если повреждения не были абсолютно фатальными, а корабль, который ещё можно было спасти, по существу бросали, потому что никто на риск, всегда сопровождающий борьбу за живучесть, не подписывался, тогда и имеем утопленный вымпел, при минимальных потерях личного состава. Да, люди важнее железа, но ведь так скоро весь флот на дне окажется!

[Starover_Z]

Цитата: Hagen

Один из командующих КЧФ в свое время приказом запретил устанавливать на корабли оборудование и приборы, не предусмотренные проектом. К сожалению наши высшие флотоводцы очень долго раскачиваются и игнорируют чужой опыт, а свой накапливают с трудом и под нажимом сверху.

Так откуда взять опыт расхаживая по паркетам и заседая в креслах ?!
Ведь над и вокруг головы ничего не свистит, ни пули, ни сапоги ....

[hhurik]

Ха...для судебного решения надо, чтобы компетентное лицо следственных органов приняло процессуальное решение, хотя бы о возбуждении уголовного дела, далее жернова сами пойдут по накатанной.

Вы как думаете: там такие-же "решительные" субъекты, прям процессуально самостоятельные по самое небалуйся - или они таки мало чем отличаются от критикуемых адмиралов?

Это системный писец.

[Hagen]

Цитата: hhurik

надо, чтобы компетентное лицо следственных органов приняло процессуальное решение, хотя бы о возбуждении уголовного дела,

Следственный комитет возбуждает УД по каждому случаю гибели военнослужащих в СВО. Уверен, что по Котову и остальным кораблям УД возбуждены обязательно. Другое дело, что материалы дел не оглашаются, а привлечение флотского командования (еще и в каком качестве...) будет осуществлено наверняка с учетом мнения МО. Короче, узнаем об этом не скоро. Но боюсь, что людей, отдавших "непонятные приказы", просто отправят на пенсию.

[hhurik]

Извините, но у вас логическая нестыковка: либо в ходе расследования независимый - во всяком случае структурно и законодательно - орган устанавливает истину по делу, собственно, его для этого и сфабриковали в свое время и выделили из прокуратуры в отдельное ведомство. Либо никто ничего не устанавливает, работают на корзину, за ненадобностью - ибо подследственные "мнение имеют" и оно важнее объективной реальности.
Такой забавный пердимонокль.

[Hagen]

Цитата: hhurik

ибо подследственные "мнение имеют" и оно важнее объективной реальности.

Не надо бежать впереди паровоза. Материалов дел никто не видел, и кем являются фотские командиры в этих делах никто достоверно не знает. Можно лишь предположить, что Краснов, Бастрыкин и Шойгу друг друга знают и совместно работают вокруг одного происшествия и, возможно, оказывают друг на друга какое-то влияние. Какое именно, сказать очень не просто. Но уж точно там нет "либо-либо", там все сложнее.

[hhurik]

Зачем куда-то бежать, да еще по железнодорожным путям? Что с уголовным делом по якобы мятежу некоего Пригожина? Ну с точки зрения здравого смысла, в свете совместной работы вокруг данного происшествия упомянутых вами должностных лиц.

[Hagen]

Цитата: hhurik

Что с уголовным делом по якобы мятежу некоего Пригожина?

Вы что-нибудь слышали о "тайне следствия"? По этой причине мы тут можем что угодно предполагать, но настоящего уголовного дела, а там его я думаю не один том, мы вряд ли когда увидим. С ним могут ознакомиться весьма узкий круг лиц, и каждый подписывает обязательство о неразглашении согласно части 2 ст. 161 УПК. Учитывая личность и сферу деятельности погибших, даже заседание суда скорее всего будет "закрытым".

[Бережливый]

А что с поиском вражеских морских дронов и их поражением вдали от наших баз?Почему на кораблях нету вертушек,почему ночью вертолёты не патрулируют акваторию совместно с кораблями?Где пусть и беспилотные вертолёты-дроны которые массово пиарили не один год подряд?Почему в кремле заметили то что видит вся страна только сейчас?

[Ярик]

Где пусть и беспилотные вертолёты-дроны.....Потому что на Вайлберес их еще не завезли

[Oscar Mike]

Где пусть и беспилотные вертолёты-дроны которые массово пиарили не один год подряд?

На бумажках всё это есть, там чуть ли не целые Звезды Смерти построили. На деле же всё это стало виллами на озере Комо и домиками во Франции)))

[Starover_Z]

Цитата: Oscar Mike

Где пусть и беспилотные вертолёты-дроны которые массово пиарили не один год подряд?

На бумажках всё это есть, там чуть ли не целые Звезды Смерти построили. На деле же всё это стало виллами на озере Комо и домиками во Франции)))

Ну да, возможно. А на деле на передовой гибнут солдаты в расцвете жизненных сил, на флоте моряки и всё из за пустых пропиаренных заявлений типа : " - А у нас, впервые в мире, не имеющие аналогов..." (дачи, яхты - это ДА ! )
P.S. Что уж говорить, если над нашими территориями сбивают грузовые самолёты и даже самолёты дальнего "обнаружения" !
P.S.S. Вот только что он обнаруживает, если его сбили? Если его сбили не смотря на пропиаренные системы РЭБ для авиации ?!

[БЭТ-МЕНТ]

Это роль могли играть Ка27, но их мало осталось, с производства сняты они. Проект на базе Ка52 тоже не понятно что с ним. Нового вертолета для флота нет.

[Викторио]

Цитата: БЭТ-МЕНТ

Это роль могли играть Ка27, но их мало осталось, с производства сняты они. Проект на базе Ка52 тоже не понятно что с ним. Нового вертолета для флота нет.

===
наверное уже более актуальны беспилотники на борту, а не вертолеты

[solar]

Почему на кораблях нету вертушек,почему ночью вертолёты не патрулируют акваторию совместно с кораблями?

Вертолеты на это неспособны, их надолго не хватит, как и топлива для них на кораблях.

[Ivan№One]

Глядя на... лицо нового командующего флотом (это же он там сидит?) - может и не понимали?
Но теперь, слаба богу, приехал главный инспектор-стратег-тактик всея Руси и дал ценный совет-приказ
Так победим

[БЭТ-МЕНТ]

Когда на флоте у нас последний раз были учения по противолодочной, противолодочной, противодроновой защите проводились? Поиск уничтожение АПЛ это целое дело. Корабли то у нас есть для таких операций, соединения? Что с морской авиацией, противолодочными вертолётами. Страшно подумать что будет если не Украина нападет , а Япония например. Это будет вторая Цусима.

[Ясная]

Цитата: Чёрный

Это типо без него они этого не понимали?

Что тут сказать..., ...Слава Богу, что у нас воюет только один Черноморский флот.

[ААК]

Ну да, для поумнения понадобилось всего два года, 7 потопленных кораблей, примерно чуть бОльшее количество потопленных катеров и несколько повреждённых НК и ПЛ КЧФ, удивлён, что абсолютно бесполезный командующий этим объединением ещё не сидит....

[ZovSailor]

Чёрный
Вчера, 13:46
Это типо без него они этого не понимали?.....может всё же распорядился выделить средства для их дооборудования?
Имею сказать, таки: все предложения по дооборудованию необходимо внести было до СВО, ладно про ра ли время, но в процессе 2х лет нужно быть готовым к коварству гадкой и постоянно гадящей агли чанке, яке ср ии!
Мало ответили за подбитый флагман КЧФ РК "Москва", БДК, ДэПЛ и ещё целый список,
включая Крымский мост.
Обидно, почему нельзя мочить матрасных Риперов, Хавков, Посейдонов,чьи сведения несут наводку и смерти нашим ВС РФ в СВО и мирному гражданскому населению, ежли патриотические хуситы имеют всю коалицию, невзирая на ранги!

[Юрий Васильев]

Представьте себе, да, не понимали! Это всё старо как мир: сначала должен жареный петух клюнуть, чтобы кто-то начал шевелиться.

[WBond]

...всё как обычно - приехал начальник, а он один всё знает....надеюсь новое командование и так понимает необходимые меры...

[MCmaximus]

Нет, конечно. Нет приказа. Сидим. Ждем. Занимаем себя помывкой, покраской, маршировкой. Построиться можно. Раз-два. Забав много всяких.
Щас побегут. Выполнят.

[Кот Александрович]

Мудрые и своевременные руководящие указания министра! Раньше-то без Шойгу о чём адмиралы думали? Ни тебе дополнительных средств, ни нужного числа учений.
Хорошо, что такой мудрый человек руководит.

[Serhio250381]

А у нас всегда так. Пока что-то очень плохое не случится, ничего делать не будут. НПЗ, как стояли без прикрытия от дронов, так и стоят. Сейчас защиту героически будут строить

[Кот Александрович]

Жаль, что в заметке не сказано, а кто же это надоумил Шойгу всё это приказать! Родина должна знать своих героев!
Да, и медаль ему выдать. Не Шойгу, а подсказчику. Хотя, и Шойгу можно, тоже заслужил.

[Монтесума]

Цитата: Кот Александрович

Жаль, что в заметке не сказано, а кто же это надоумил Шойгу всё это приказать! Родина должна знать своих героев!
Да, и медаль ему выдать. Не Шойгу, а подсказчику.

Можно даже орденом наградить, исходя из важности принятого (наконец-то!) решения. Воистину, пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Ну очень долго рожали решение проблемы. Всегда критиковал диванных подсказчиков (хотя и сам такой), но в данном случае они гораздо раньше отреагировали.

[TOS-NN]

Видимо дошли хоть отголоски взрыва комментариев на ВО вокруг
заметок об атаках БЭКов противника, ситуации вокруг Котова и
проекта корабля 22160 вообще. Не зря всё-таки пишем, не зря..

[Fisher]

Рано, ещё мало времени прошло. Решение должно вызреть и необходимое время пролежать в папке. Только тогда видно, что с документами работали и приняли взвешенное решение.

[BAI]

Раньше-то без Шойгу о чём адмиралы думали?

Бывший командующи ЧФ (которого недавно сняли) ЗАПРЕТИЛ ставить дополнительные огневые средства на корабли. Вот об этом и думали

[УАЗ 452]

Наверное, из-за того, что с дополнительными огневыми точками, корабли не так красиво смотрелись на парадах, а наши адмиралы (да и генералы тоже) за десятилетия привыкли думать только такими категориями - внешний вид, парады, строевые смотры, и прочая мишура. ЭТИ уже по другому не смогут, а меняют их, если меняют, на точно таких же.

[Xenofont]

Теперь, согласно общей директиве Верховного, прежний командующий должен на повышение пойти, как не справившийся. Его слова: не справляется-переведите с повышением и поставьте другого (такого же, наверно).

[ваш вср 66-67]

Глава Минобороны Сергей Шойгу поручил командованию Черноморского флота принять меры к установке дополнительных огневых средств на корабли и суда флота для защиты от безэкипажных катеров, которыми атакует Украина. Об этом сообщает пресс-служба военного ведомства.
Ну слава Богу! Не прошло и трех лет, как родилось поручение!

[Павел_Свешников]

И этого мало. Неплохо бы оборудовать их Ланцетами с тепловизорами, и обучить экипаж. Корабли все-таки стоят не копейки и дешевле потратить десяток ланцетов, чем один корабль. А лично я еще бы и еще разведовательными беспилотниками оборудовал и постоянно держал бы в воздухе пару беспилотников для контроля обстановки вокруг корабля на удалении хотя бы 5 миль. И это ни капли не много с учетом, что от этого зависят жизни моряков.

[Kwasar9000]

Десяток ланцетников и рыба-пила, всё снесут, поверьте! А адмиралов давно пенсия и рыбалка ждут.

[Владимир М]

Это конечно хорошо - дополнительные Ланцеты с тепловизорами, пара которых будет нарезать круги вокруг корабля на удалении 5 миль. Но тут возникает сразу несколько вопросов, где хранить на этих кораблях эти беспилотники с ЗиПом и с сопутствующим оборудованием, сколько их в конечном счёте надо будет для контроля обстановки вокруг корабля и кто будет управлять этим всем вооружением на корабле. Одно дело раздать "ценные указания", а дальше трава не расти. Совсем другое - практически выполнить "ценные указания" с пользой для дела.

[alexoff]

Ланцет летает часа полтора от силы. Мавик с тепловизором гораздо дешевле, видит километров на 5, контрастность у него что надо. Просто гляньте как у Крынок лодки топили, надувную резину не увидеть невозможно. И на такой дальности фпв-дроны нормально отработают, стоят копейки, препятствий никаких на воде, запускать их можно стопками

[MCmaximus]

А это министр обороны не приказал. Нечего тут самодеятельностью заниматься. Это все конструкцией и штатом не предусмотрено. А значит - бардак.

[Гардамир]

А толку от этого поручения?! Сколько надо крупнокалиберных пулеметов на каждый кораблик, чтоб он себя защитил. Пока пулеметы устанавливают, укры пошлют подводные безэкипажники.
В первую очередь надо научиться видеть противника, все эти РЭБ. гидроакустика. И стрелять не из рогаток, а чем то существенным.

[Serhio250381]

Офигеть, не прошло и 3х лет. Вот за это предложение меня тут постоянно минусовали и говорили, что я ничего не понимаю и вообще

[Voronezh]

Конечно не понимаете. Доп. огневые средства это же сверхштатное имущество. Его надо на каком то основании выдать и поставить на учет, опять же выделять на него сверхштатный, не предусмотренный нормами БЗ. Который надо как то списывать. Опять же схемы расположения, расчеты по углам......... короче, это увлекательнейший, как сейчас говорят, квест! И в нем задействована будет масса людей, причем не всегда компетентных, просто им прикажут. И отчитаются еще до того как эти пулеметы доедут со складов на корабли.....А почему до сих пор этого нет, так я вам скажу. В ВС строго запрещена эксплуатация нештатного имущества, а уж вооружения и подавно. И для фин.департамента абсолютно фиолетово что некоторым образом идут БД, как говорится, инструкция старая но никем не отмененная. А у всех снятых начальников не хватало очевидно смелости без команды дополнительно защитить корабли. А попросить эту самую команду дать опять же смелость нужна....

[BABAY22]

Цитата: Voronezh

инструкция старая но никем не отмененная

Говорят, один офицер по увольнению, потребовал коня и сбрую, ссылаясь на Приказ 30-х годов...
Вроде выдали...

[мордвин 3]

Цитата: BABAY22

Говорят, один офицер по увольнению, потребовал коня и сбрую, ссылаясь на Приказ 30-х годов...
Вроде выдали...

В каком то штате США до сих пор работает закон, где выпущенному на волю полагается конь и револьвер. Ну, я в 90-е читал об этом.

[MCmaximus]

Молодец! Правильно! Значит документы читал.

[Дедок]

Каждый день необходимо проводить тренировки с личным составом. Тренировки по отражению воздушной атаки и атаки безэкипажными катерами. Проводить днем и ночью, чтобы у нас все экипажи были готовы
- добавил министр.

а мы то думали, что они сами смогут, а до него только донесут свое решение...
а если бы он не скомандовал сейчас? - то, так и гибли моряки и корабли???
как там было сказано папой Карлой: " страна дураков"
а лицо не переднем плане фотографии - такое одухотворенное....,

[Aken]

Лицо на переднем плане наконец-то получило ценное указание.

[16112014nk]

Цитата: Дедок

лицо не переднем плане фотографии - такое одухотворенное....

Лицо не обезображенное интеллектом.
Думать и действовать самостоятельно не способное. Только по приказу.

[MCmaximus]

Дадут приказ думать - будет думать. А пока - нет.

[Aken]

Спасибо Шойгу за заботу.
Если бы не его своевременное указание, ЧФ потерял бы от дронов кучу кораблей.
Счастлива страна, имеющая такого министра обороны.

[Dart2027]

Интересно что это будет. Мне кажется, что нужно ставить на каждый борт по 3 АК-630 с возможностью вести огонь по поверхности моря и приборами ночного видения. Вот только на уже построенных кораблях это нереально, так что скорее всего будут пулеметы, наводящиеся вручную.

[eskulap]

Шойгу - главный дискредитатор вс - 'поручил", ещё бы "призвал" и будет это так : приварят на корабль по паре дшк и вот вам и "в том числе крупнокалиберные пулеметы"

[Dart2027]

Цитата: eskulap

приварят на корабль по паре дшк и вот вам и "в том числе крупнокалиберные пулеметы"

А Вы полагаете, что на уже построенный корабль так легко установить что-то дополнительно? Что-то серьезное можно поставить только при постройке, или в процессе ремонта с модернизацией.

[eskulap]

Так а я про что? Именно так и сделают -легко и доступно, а эффективность х.з.

[Dart2027]

Цитата: eskulap

легко и доступно

Я бы сказал не так - физически возможно. Увы, но впихнуть что-то новое это очень непростая задача.

[Expert]

Уж как-то люди двойную корабельную зенитку на Мотолыгу пришпандорили, так что, не такая уж проблема что-то и на кораблях поставить, доукомплектовав тепловизорами и приборами ночного видения.

[Dart2027]

Цитата: Expert

корабельную зенитку на Мотолыгу пришпандорили

Вы не понимаете. Молотыга изначально создавалась как платформа для разных машин и она в в принципе сильно проще, а вот в корабль возможность глобальных изменений не закладывается, а его устройство гораздо сложнее.
Во-первых, нужно свободное место, которого никогда нет. Во-вторых, нужно чтобы на этом месте стояли достаточно прочные корпусные конструкции, которые выдержат как вес, так и отдачу орудия, либо их надо устанавливать, а это тоже место. В-третьих, нужно подключать все к электрической и гидравлической системам корабля. В-четвертых, нужно дорабатывать систему управления огнем, чтобы не наводить все вручную. В-пятых, нужно тянуть кабель-трассы к боевым постам.

[Expert]

То есть небольшой башни с собственным обогревом, аккумулятором и двигателем от Оки с генератором, недостаточно? Может быть, и не нужно сильно усложнять решение задачи в экстремальных условиях? Неужели на краях палубы, рядом с переборками, не найдётся пары-тройки мест с достаточной прочностью? В ночное время, дежурство можно по 2 часа сделать. Часть экипажа освободить от малозначимых, в условиях СВО, обязанностей, если такое возможно.
Суть же не в том, чтобы круглые сутки таращиться на волны через триплех с ночником? Я правильно понял, что большинство атак были мало-мальски обнаружены за несколько десятков секунд до подхода атакующих беспилотников? То есть нужно только подбежать к станкам и отработать по выявленным целям. Или нет? А основные средства наблюдения, наверное, где-то на мачтах должны находиться?

[Dart2027]

Цитата: Expert

Может быть, и не нужно сильно усложнять решение задачи в экстремальных условиях?

Тогда возвращаемся к пулемету, поставленному на тумбу с ручным наведением. Или даже 25-мм пушке, но опять же управляемой вручную.

Цитата: Expert

Неужели на краях палубы, рядом с переборками, не найдётся пары-тройки мест с достаточной прочностью?

На молотыгу с ее мощным корпусом поставить не вопрос, а вот на современный корабль с бортами из жести уже сложнее.

[Expert]

Цитата: Dart2027

Тогда возвращаемся к пулемету, поставленному на тумбу с ручным наведением. Или даже 25-мм пушке, но опять же управляемой вручную.

Но, примерно об этом речь и ведётся. Только, не так дубово. Нужен хоть бронещиток с брезентовой крышей, сидушка и электродвигатель на 5 кВт с двумя педалями, для более быстрого поворота влево-вправо.

[Dart2027]

Цитата: Expert

Нужен хоть бронещиток с брезентовой крышей, сидушка и электродвигатель на 5 кВт с двумя педалями, для более быстрого поворота влево-вправо.

Это вполне возможно реализовать.

Цитата: Expert

Но, примерно об этом речь и ведётся.

Ну, вначале речь шла о башне, которую поставили на молотыгу, а это совсем другое дело.

[eskulap]

Есть проектировщики кораблей, которые в курсе куда на корабле, что можно привинтить и приварить (и можно ли вообще) поэтому правильное мероприятие называется модернизацией, и возможно, для этого указилки Шойгу недостаточно - должно быть типа конкретного приказа иначе все закончится на дшк и матросе на мачте с пнв

[Dart2027]

Цитата: eskulap

Есть проектировщики кораблей, которые в курсе куда на корабле, что можно привинтить и приварить (и можно ли вообще) поэтому правильное мероприятие называется модернизацией

Разумеется, но серьезные изменения можно производить только в процессе полноценной модернизации заказа.

[MCmaximus]

Потонуть легче. Зато правильно. Не хвптает ума самим поставить, привлеките промышленность. Посчитают, рассчитают, сделают. Ис уловольствием поставят. Но это ж только тендер провести год надо! А иначе - коррупция. Сами считайте: потонул кораблик, - ну, снимут. Потом повысят. А за коррупцыю посадят.

[Dart2027]

Цитата: MCmaximus

Не хвптает ума самим поставить, привлеките промышленность. Посчитают, рассчитают, сделают. Ис уловольствием поставят.

Быстро такое, увы, не сделать. Разработка технической документации, отправка корабля на завод, выполнение работ.

Цитата: Dart2027

Что-то серьезное можно поставить только при постройке, или в процессе ремонта с модернизацией.

Цитата: MCmaximus

Но это ж только тендер провести год надо! А иначе - коррупция.

Тоже верно. Борьба с коррупцией это палка о двух концах. С одной стороны вроде и логично, а с другой - вот заявят какие-нибудь "Рога и копыта", что все сделают быстро и дешево, а в итоге ничего не сделают.

[MCmaximus]

Да, ушшшш.... Если, конечно, нарисовать ТЗ, затеять тендер, заключить договор, затеять разработку и чертежи, потом все тотже самое на изготовление.... А делов-то.... Подкрепления фальшборта или пиллерс и подкрепление палубы, стандартный шкворень (или как его там?). Разместитьна щаводе и тд и тп. Это всë очень умно умеют фррмулировать манагеры. .. То к голу 2025му мы будем готовы.
А по-нормальному такую хрень начерно забацает бригада на заводе за день и пятерке денег сверху. Каждому.

[Dart2027]

Цитата: MCmaximus

А делов-то.... Подкрепления фальшборта или пиллерс и подкрепление палубы, стандартный шкворень (или как его там?)

Особенно умно звучит "или как его там".

Цитата: MCmaximus

А по-нормальному такую хрень начерно забацает бригада на заводе за день

и при попытке использовать все развалится через пару секунд.

[СергейАлександрович]

АК-630 большая и тяжелая, не на всякий корабль установишь. Нужны установки наподобие вертолетной УСПУ-24 с пулеметом ЯкБ-12,7. Но и с такой установкой не всё просто, установка сложна в заряжании и обслуживании. Если устанавливать в казематах, так хоть на рельсах, чтобы выдвигать и задвигать.

[СергейАлександрович]

Хорошие углы склонения и поворота.

[Cympak]

ЯкБ-12,7 - капризный пулемет, лучше ставить авиационную двухствольную ГШ-23. Она достаточно легкая и компактная.

[СергейАлександрович]

Да неужели? А почему тогда не стали ставить ДШК или НСВ? Хватит нести чушь. Многоствольный пулемет как раз и предназначен для ведения длительного огня и превосходит в этом обычные стрелковые варианты, которые пихают в ДУБМ.
А пушка слишком габаритная и вряд ли уместна в больших количествах на корабле. Чем она лучше комплекса "Палаш"?

[Cympak]

Одно дело теория, а совсем другое дело практика. Первоначально на Ми-24А стоял А-12,7, потом на Ми-24В поставили ЯкБ-12,7, но практика применения ЯкБ-12,7 в Афганистане показала его ненадежность.

Военное применение показало конструктивные недостатки пулемёта. В числе которых, главным образом, капризность от загрязнений и перегрева пулемёта. Проблемы с движением патронной ленты. Также после 250 выстрелов пулемёт «плевался» и заклинивал. Вследствие этого практический расход боеприпасов был до 500 патронов за вылет

В результате от ЯкБ-12,7 отказались и сначала ставили неподвижную 30-мм ГШ-2-30К на Ми-24П, а потом на Ми-24ВМ и Ми-35 перешли на ГШ-23Л в турели.

[СергейАлександрович]

И что, родной? ДШК или НСВ загнутся гораздо раньше, чем многоствольный пулемет, и не в не теории, а на практике.

[Cympak]

А пушка слишком габаритная
Масса ЯкБ-12,7 45 кг
Доработанного ЯкБЮ-12,7 60 кг
ГШ-23 - 51 кг
Темп стрельбы у ГШ-23 - 3000-4000 выстрелов в минуту у ЯкБ-12,7 4000-5000

[MCmaximus]

ГШ маленькая и легкая. Только без соответствующего прицела толку с нее - ноль. При ее скорострельности никаких патронов не хватит.

[Dart2027]

Цитата: СергейАлександрович

АК-630 большая и тяжелая, не на всякий корабль установишь.

На корветы влезет. Насчет МРК сказать сложно, но думаю, что 4 штуки можно впихнуть.

[_Ugene_]

Каждый день необходимо проводить тренировки с личным составом. Тренировки по отражению воздушной атаки и атаки безэкипажными катерами. Проводить днем и ночью, чтобы у нас все экипажи были готовы

в моменте это всё правильно, здесь и сейчас другого выхода нет, но в перспективе это путь в никуда, человеку не победить робота, нужны соответствующие средства противодействия, безэкипажные, полностью автоматизированные, с элементами ИИ

[Арка]

Пока ситуация схожа с 1877-1878 годами. Но, правда уже после войны, средства защиты были найдены. Сейчас идёт процесс поиска. Как п. с. В Красном море с бэками пока справляются по системе 40 на одного. В ином случае сомневаюсь, что тот же Берк вывернется один от четырёх.

[_Ugene_]

сдаётся мне что Берк, что наши корабли вообще ничего не смогут противопоставить подводным дронам, а они уже на подходе, на рейде только можно сети противоторпедные расставить

[Арка]

Вопрос в обнаружении. А так РБУ качественно справятся. Но... вопрос в количестве атакующих объектов. При перегрузке системы поражение неминуемо. А вот утыкать корабли всем, чем можно со всех углов - не реализуемо.

[_Ugene_]

в том и дело, с обнаружением надводных проблема, а если их ещё и визуально не видно будет, двигатели у них водометные, не слышно их, то хана, только прятаться

[alexoff]

Нормально там все с обнаружением, современные тепловизоры позволяют видеть бревно в реке и отдельные волны. Просто если во флоте нет ни одного мавика с теплаком, не говоря про всякие орионы и тем более разведывательные самолеты, а гидроакустики нет вообще, то получается что спасение кораблей дело только команды этих кораблей. Тут даже бэки эти все увидели обычные суда, сообщили куда надо и всё, ничего не случилось, не полетел их топить вертолет. Адмиралы не находятся на кораблях, не им тонуть, и под суд они не пойдут

[_Ugene_]

представляете себе непрерывный контроль всего пространства вокруг корабля всё тёмное время суток на 360 градусов, это сколько человек с тепловизорами на корабль нужно, так их ещё и менять очень часто нужно ибо непрерывное смотрение в тепловизор очень для зрения плохо, столкнулся уже с бойцами с сво ослепшими на один глаз по этой причине, это должна быть автоматизированная система кругового контроля

[alexoff]

Думаю 2-3 человека могут справиться, в корабле их можно посадить в отдельную каюту и обложить мониторами большими, а не как обычно - с мобилки смотреть на мелкое изображение. А если закажут нормальным вменяемым погромистам нейросеть для контроля, то вообще сказка будет. Но это надо осуществить прорыв бюрократической блокады, что практически невозможно. Я думаю у нас на ЧФ просто ноль беспилотников, все за флажками, времена, когда на корабль могли взгромоздить тор ушли, теперь флот вернулся в 2021 год без войны, зато с парадами

[свой1970]

Цитата: _Ugene_

сдаётся мне что Берк, что наши корабли вообще ничего не смогут противопоставить подводным дронам, а они уже на подходе, на рейде только можно сети противоторпедные расставить

3 БЭКа - один подрывает сети, два других входят в прорыв и рвут корабль

[Expert]

В дыру в сети ещё надо попасть, чтобы прошмыгнуть. Первый подрыв поднимет некоторый шум вокруг. С остальными, надо полагать, корабль справится своими средствами?

[ГолыйМужик]

Пока вроде надводные через старлинки и тому подобное управляются. С подводными тут будут некоторые проблемы.

[_Ugene_]

да, они должны быть полностью автономными, у буржуев вовсю разработки идут

[solar]

Берк как раз вывернется. У него для этих целей Бушмастер с автоматическим сопровождением цели или еще более продвинутый Фаланкс. Или и то и другое. И штатные Браунинги по бортам.

[Арка]

Видкиля там те кулеметы? Берки это не Флетчеры, на которые всего было напихано.

[solar]

Это штатное вооружение.

4 12,7-мм пулемёта M2HB

[solar]

Кстати, из любопытства посмотрел Флетчера. Напихано всего, но штатных пулеметов не было, Эрликоны 20 мм стояли. Тогда всех интересовало зенитное вооружение, а пулеметы тогда были уже малоэффективны против авиации.
На Арли Берках, понятно, они стоят не как зенитные, а как противодиверсионные.

[al3x]

Пока ещё какой нибудь корабль не потопили? Как вовремя. Глядишь, такими темпами через пару лет и начнём то, что ещё не начинали.

[Черноречье]

Да неужели !!! Половину Флота Черноморского потеряли и очухались только что. Фигура шойгу несчастливая какая то. Нужен новый министр с военным образованием и с тактическим мышлением. Пока шойгу в МО РФ никаких прорывов и значительных побед не будет.Только благодаря героизму наших ребят всё ещё есть надежда на победу но никак не благодаря "мудрому шойге". Нет в нём даже харизмы командирской, так , тёплое г...о.

[Vita VKO]

Цитата: Черноречье

никак не благодаря "мудрому шойге".

От командующего и выше больше ценится личная преданность. А самыми преданными могут быть только дураки, они больше ни кому не нужны.

[УАЗ 452]

Нужен новый министр с военным образованием и с тактическим мышлением.

А разве у наших адмиралов, включая тех, кого сняли, не было военного образования? И как - помогло?

[Podvodnik]

. А разве у наших адмиралов, включая тех, кого сняли, не было военного образования? И как - помогло?

Наличие образования ещё не подразумевает умения им пользоваться.
Взять, к примеру, топор. Кто-то Кижи сварганил, кто-то дрова рубит, кто-то головы отрубает. А в обсуждаемом случае топорище сгнило давно, железяка ржавчиной съедена, короче итоги реформ перед глазами.

[мордвин 3]

Цитата: Podvodnik

Взять, к примеру, топор. Кто-то Кижи сварганил, кто-то дрова рубит, кто-то головы отрубает. А в обсуждаемом случае топорище сгнило давно, железяка ржавчиной съедена, короче итоги реформ перед глазами.

Каша из топора с гнильцой самое то будет.

[БЭТ-МЕНТ]

15 августа было опубликовано решение о капитуляции Японии. Вечером того же дня адмирал Ониси пригласил в свою резиденцию несколько офицеров. Они разговаривали до полуночи, затем участники встречи разошлись.

Где-то перед наступлением утра помощнику адмирала Ониси сообщили, что его начальник совершил харакири. Помчавшись в резиденцию адмирала, помощник обнаружил тело Ониса в кабинете на втором этаже, где он выпотрошил себя японским мечом традиционным способом. Брюшная полость была аккуратно рассечена, но последующая попытка адмирала перерезать себе горло была не столь успешна. Когда помощник прибыл, адмирал находился еще в сознании и сказал:

– Не пытайся мне помочь.

Таким образом, отказавшись как от медицинской помощи, так и от последнего удара с целью освобождения от предсмертных мук, он агонизировал до шести часов вечера. Его желание продлить страдания, очевидно, было актом искупления. Оставшись вечером предыдущего дня один после ухода офицеров штаба, адмирал Ониси написал записку следующего содержания:
«Хотел бы выразить свою глубокую признательность храбрым камикадзе. Они самоотверженно сражались и умирали с верой в нашу окончательную победу. Своей смертью я хотел бы искупить свою вину за провал усилий добиться победы и извиниться перед скорбящими семьями погибших пилотов.

Желаю японским юношам на примере моей смерти укрепить свой дух. Безрассудство только помогает врагу. Вы должны неукоснительно следовать духу решения императора. Гордитесь тем, что вы – японцы.

Вы – сокровище нации. Со всем неугомонным духом камикадзе боритесь за благосостояние Японии и за мир во всем мире».

[Expert]

Цитата: БЭТ-МЕНТ

и за мир во всем мире».

А вот это, наверное, уже после войны дописали?

[MCmaximus]

Были у нас такие. Толку не было.

[пешик]

Очухались "руководители" - это нужно было делать раньше, до СВО.

[ROSS 42]

Министр поручил оборудовать корабли дополнительными огневыми средствами, в том числе крупнокалиберными пулеметами, для отражения атак безэкипажных катеров ВМС Украины.

Ему сказал кто-нибудь, что нужно дернуть за кольцо?
«Илья Муромец и Соловей разбойник»©

Там ещё шёл разговор за корабельные «Герани»...Это же надёжнее, если оператор головастый и рукастый?

[alystan]

Может конструкторы и кораблестроители этим должны были озаботиться, вкупе с военной приемкой.
Теперь министр повелевает дооборудовать корабли самим и тем, что у них найдется?!

[Expert]

Чтобы конструкторы и кораблестроители что-то сделали, им нужно сначала выдать соответствующее тех.задание и выделить средства на разработку.

[ВохаАхов]

Ну неужели! На третий год боевых действий дошло!!! Так и хочется сказать: "Вы не тормоза, вы медленные газы". А ещё через три года дойдет, что надо с помощью БПЛА светить в постоянном режиме всё Черное море. И как только из Одессы что-то выйдет, дежурными средствами отправлять все на дно.

[jamonchik]

ать и 2ух лет не прошло,а я то думал чего ждали,оказывается приказа не было

[al3x]

Поправочка, уже третий год это длится. А этот парадный маршал только очухался.

[УАЗ 452]

А парадные адмиралы не очухались до сих пор.

[Ronrew]

"Министр поручил оборудовать корабли дополнительными огневыми средствами, в том числе крупнокалиберными пулеметами, для отражения атак безэкипажных катеров ВМС Украины" - шёл третий год СВО.

[Ivan№One]

Ждем когда этот стратегический гений приедет В Белгород и тоже даст там ценные указания

[Грац]

что пока министр мордой не тыкнет не почешутся что за народ, эти дроны уже полтора года как жить мешают

[Ivan№One]

Ага, министр хороший
Это те кого он назначает плохие
А он хороший

[al3x]

Я дико извиняюсь, но может уже нужно самого министра, как котёнка, который ещё не в курсе для чего в доме есть лоток?

[pexotinec]

Вы зададите правильный вопрос а почему раньше это кто то не сделал и не предложил. Ответ прост высокое командование живёт по принципу инициатива е.... инициатора. Вот и сидят на попе ровно и смотрят как флот потихоньку идёт на дно.

[next322]

Неужели все это невозможно было сделать еще в 22 году? чем занимался Евменов и 2 предыдущих ком ЧФ?

[al3x]

До 22 года всей стране ежегодно демонстрировали не имеющую аналогов в мире парадную армию, часть из которой существовала исключительно на бумажных носителях.

[Appraiser]

Да уж, Министр Обороны у нас просто стратег какой то, наверное прозрел?

[Aleks88]

Это не компетенция шойгу. Это командование ЧФ должно было делать, как только появилась инфа о производстве БЭК на территории 404. Это показуха для журналюг.
По ходу, после Горшкова у нас и не было министра обороны. Шойгу - это нечто. Что со страной делают? Пригожин, хоть и уголовник 1000 раз раз прав.

[al3x]

Цитата: Aleks88

Это не компетенция шойгу.

Это некомпетенция Шойгу.

[Голландец Михель]

На четвертый день Зоркий Сокол заметил, что у сарая нет одной стены

[Владимир М]

Даже не представляю, что был бы, если бы светлую голову тестя блогера на третьем году СВО не посетили эти здравые мысли и он бы не раздал "ценных" указаний. А вообще стоит признать, все те люди, что ему на бумажке пишут - профнепригодны.

[nesoglasen]

Раньше ставили гидроакустические буи для обнаружения идущих судов. Можно было заранее обнаружить врага.

[СергейАлександрович]

Это другая проблема, проблема обнаружения. Буи даже в пассивном режиме работали недолго, к тому же их надо потом собирать. Гидроакустические буи должны заменить беспилотные катера с аппаратурой.

[Павленко Валерий]

Да уж, олень проснулся, после долгой Северной, полу годовой спячки.

[SovAr238A]

А нельзя было это сделать сразу после того, как прозвучали новости про создание Магуры?
Или наше начальство такое тупое и глупое, что до него как до жирафа?
Или надо потерять половину черноморского флота?
Что бы мозг сказал вкл?

[Ivan№One]

Что за неуставщину он на себя напялил?!

[eskulap]

Возможно полевая форма вариант для генерала

[СергейАлександрович]

Хорошо смотрится и пулемет ГШГ-7,62. несмотря на небольшой калибр.
https://youtu.be/C_Dl4UC-wY8?si=-dBkxP53AZmwJmon
Желательно иметь и станок для стрельбы сидя, наподобие того, что сделали для пикапа из видео.

[Бледар]

Хорошо смотрится и пулемет ГШГ-7,62. несмотря на небольшой калибр.
https://youtu.be/C_Dl4UC-wY8?si=-dBkxP53AZmwJmon
Желательно иметь и станок для стрельбы сидя, наподобие того, что сделали для пикапа из видео.

Осторожно! Видос смонтирован "гиниально" - в начале ролика во всю возможную громкость звук очереди из гатлинга, а потом еле слышный голос диктора

[Ivan№One]

Это новый камандующим флотом на фото на переднем плане
Лицо говорит о всем
Отрицателный отбор во всец красе
Наберут преданных - а спришавают как с умных?

[cmax]

Цитата: Ivan№One

Это новый камандующим флотом на фото на переднем плане
Лицо говорит о всем
Отрицателный отбор во всец красе
Наберут преданных - а спришавают как с умных?

Так столько лет отбирали, зря что ли. Итог ожидаемый!

[mark1]

Вдумчиво, весьма вдумчиво... сначала как следует подумали (пару лет), а потом издали поручение...

[Ratmir_Ryazan]

Даже до гражданского по сути министра обороны дошло, что на кораблях должно быть больше пулемётов, просто интересно, а чем командование ЧФ с начала СВО занималось?!

Или теперь без указания министра обороны у нас и пулемёт лишний на корабль нельзя ставить? Защиту из сетки для танка тоже с министром обороны согласовывать теперь или пока самим можно ставить?

[DenVB]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Или теперь без указания министра обороны у нас и пулемёт лишний на корабль нельзя ставить?

А что, ответственность за незаконное хранение огнестрельного оружия у нас уже отменили? Кто выдаст командиру корабля пулемет, не предусмотренный проектом? Даже если кто-то выдаст - он не дуpак его брать. За такое можно присесть неусловно.

[СергейАлександрович]

А присесть лет на надцать, за то что не обеспечил боеспособность корабля не светит? Ответственность за пулеметы испугала? Одуреть вообще, до чего дошло.

[DenVB]

Цитата: СергейАлександрович

А присесть лет на надцать, за то что не обеспечил боеспособность корабля не светит?

А какая за это может быть ответственность? Ну, в самом худшем случае назначат начальником какой-нибудь академии.

[Lis_96]

Решение лежит на поверхности, всего лишь стоит придумать защитное поле, которое корабль может генерировать для своей защиты. Это ж элементарно.

[al3x]

Ключи к частотам комплексов РЭБ рано или поздно подбираются и после этого эффективность его работы сводится на нет. С нами не дураки воюют и они в курсе про принципы работы наших систем РЭБ гораздо больше практически всех, из здесь присутствующих.

[isv000]

То есть только сейчас отдано распоряжение пошевелить пальцем?!!
В Средневековье Босфор цепью перегораживали, в 19-м столетии придумали боновое противоторпедное заграждение, а в 21-м веке понадобилось два года и целый ряд потопленных кораблей, чтоб начать тугой процесс осмысления над вечным русским вопросом - "что делать"?

[БЭТ-МЕНТ]

Опомнился, здрасьте приехали! Ничего это не даст, нужно кардинально решать проблему! Брать Одессу, сделать Чёрное море бесполетной зоной!

[DenVB]

Наше МО своей скоростью реакции производит впечатление боксера, который вышел на ринг, принял стойку, стоял пятнадцать минут неподвижно, пока его лупили со всех сторон, а после удара гонга начал махать кулаками на пустом ринге, изображая бой с противником, который уже давно ушел в раздевалку.

[Сочи]

решение запоздалое. но лучше поздно чем никогда... есть же корабельные МЗА, но их поснимали и на базы хранения, а с баз хранения на мотолыги налепили. И все эти малозаметности, которые на хорошей волне будут моргать на радаре мозянкой... и требование никаких выступающих деталей и оборудования. А то что любая лодка с КПВ уже нешуточная угроза, тем более малокалиберным скорострелкам 23, 25,30, 40мм вообще нечего противопоставить никому в голову не приходит? Так и противодронного вооружения по сути нет!!!

[Pavel57]

Вопрос даже не адмиральского уровня. Хорошо, что не президент решает , совсем было бы грустно.

[Луенков]

Всёж разбудили спасателя. Будем защищаться?

[БЭТ-МЕНТ]

У США против камикадзе все корабли , вся палуба на кораблях была пулеметами и зенитными пушками уставлена. У нас только доперло.

[Turkir]

Ну, да если частные, а не государственные компании обслуживают МО, то приказ им этот как ветер в поле.

[БЭТ-МЕНТ]

Адмирал Нахимов утопил в Синопе турецкий флот, а царь батюшка проиграл войну!

[Sergey39]

Не Вам судить Нашу историю!

[Sergey39]

Нет слов, прозрели! Какая цена- этого решения. Насколько, Мы долго запрягаем!!!((((

[Fangaro]

Это правильно, что такие поручения по модернизации публикуют? Ещё и на пресс-конферееции с большими Звёздами.

[Fangaro]

Цитата: Sergey39

Нет слов, прозрели! Какая цена- этого решения. Насколько, Мы долго запрягаем!!!((((

Мы не запрягаем. Такое право нам никто не даст.

[vvn_vl]

Ну, если сам министр…. Без него этого никто не знал

[Evgenijus]

Министр поручил

Первый раз слышу о такой форме отдачи приказов в армии.

[eskulap]

Круче только "призвал"

[Влад краткий]

А до командования ЧФ так ещё и не доперло, что нужно было принимать срочные меры ещё год назад.

[VLAD-96]

Ничего себе! Я в шоке! Не прошло и два года! Наши насиженные штаны с лампасами что то путнее придумали и решили! Ну дела значит пойдут хорошо ! Вот только какую цену пришлось заплатить не сказали, сколько уже было потоплено наших кораблей?

[kventinasd]

Министр поручил оборудовать корабли дополнительными огневыми средствами

С "добрым утром" Шойгу
Как всё таки был прав Пригожин говоря об этих деревянных лампасниках.
Они пока весь черноморский флот не утопят и все нетезаводы не угробят, так и не очухаются.

[ximkim]

Понятно.
Флот России ненужен.

[ximkim]

Цитата: Lev_Russia

Шойгу поручил командованию Черноморского флота дооборудовать корабли

Это нужно было делать два года назад, а сейчас нужно всё подкреакловское побережье в труху превращать... Порты в первую очередь... А иначе, как говорил Юлий Цезарь - Мой народ, меня не поймёт!!!

Ну..успеете в окоп или..

[Fisher]

По мне, так должно быть дико стыдно. В 22 году бэк вынесло на берег Крыма, было понятно что они будут применяться и, наверное, как. И два года ничего. Может быть плохая аналогия, но если бы в фирме два года падала бы выручка, то фирма бы скорее всего разорилась. А скорее всего сняли бы коммерческого, а может быть и директора. Поставить пулеметы, может быть зсу, оснастить беспилотниками для разведки. Много денег для этого не нужно. Почему не сделали? И главное когда всё таки сделают. Темпы оптимизма не внушают

[ugos]

Так выбрали уже,.. зачем что то делать.

[костя1]

Само командование ЧФ-об этом-естественно-не додумалось

[Владимир_Д]

Мало того не додумалось так бывший командующий ЧФ запрещал это делать

[Русский Медведь_2]

За такое его надо отдовать под суд, как минимум за вредительство.

[bikeev1234]

А остальное командование 7 пядей во лбу. Бездари

[БЭТ-МЕНТ]

Вертолет Ка 27 отлично справился бы с поиском и уничтожением Дронов. Почему не организовано круглосуточное патрулирование.? Между тем Ка27 сняли с производства. Можно Ка52 под это дело приспособить. Почему это не делается. Между тем вертолет Ка27 пользуется заслуженным признанием в других странах мира. Однако же мы его с производства сняли, замены нет. Вообще с морской авиацией беда. Цусимская трагедия подкосила Российскую империю. Надеюсь одумаются и начнут в правильном направлении действовать.

[clou]

главный враг катера это вертолет/малоскоростной штурмовик. Это на практике установила коалиция во времена войны в заливе в 1991. Когда вертолеты уничтожили почти все Иракские катера во время их драпа с нефтяных платформ. Это было 30 лет назад, видимо нынешние "ОтмиралЪи" в те времена проспали лекции или плац подметали.
Если Ка27 в доблестном флоте так мало, то хватило бы и мобилизованных и отремонтированных Ан2 с прикрученным контейнером с ночной оптикой. К тому же их летный час гораздо дешевле.

[solar]

Когда вертолеты уничтожили почти все Иракские катера во время их драпа с нефтяных платформ.

Уничтожили. Только это были не те катера, что сейчас. Вертолеты не могут длительное время дежурить в воздухе.

[MCmaximus]

Для того, чтобы выслать вертолет, надо точно знать о выходе камиказдзе. У вертолета ресурс не бесконечный, летать просто так.
Да и не стоят эти лоханки ничего. Глазами их видно. РЛС волну видит. Сиди и расстреливай. Только на месте стоять нельзя.

[VladimirNET]

А как же - установка заграждений по бортам кораблей?
Типа сетки - защищающей танки сверху.

[Владимир_Д]

Деревянные генералы не в состоянии были два года назад проявить инициативу

[oldzek]

сколько на сайте инициативных...просто ужас...универсалы...говорят что узкий специалист знает ВСЁ не о чём,а универсал(которых здесь большинство)НИЧЕГО...но обо всём.но почему скажите мне пожалуйста высшее командование (во время войны)должно на весь мир говорить о своих действиях .

[cmax]

Цитата: oldzek

но почему скажите мне пожалуйста высшее командование (во время войны)должно на весь мир говорить о своих действиях

Да его о будущих действиях никто и не спрашивает. Всем все видно по итогам уже совершенных действий
( начиная с потопленного флагмана ЧФ). Это то и приводит всех в задумчивость, а что будет завтра, после произошедшего ранее.

[oldzek]

всегда и везде(а в России в особенности)генералитет готовится к войне,которая БЫЛА.а не к той которая будет.появились новые средства нападения.а наша (впрочем не только наша)отражать их оказалась не готова.

[cmax]

Цитата: oldzek

всегда и везде(а в России в особенности)генералитет готовится к войне,которая БЫЛА.а не к той которая будет.появились новые средства нападения.а наша (впрочем не только наша)отражать их оказалась не готова.

Вы конечно правы, но я бы хотел добавить и фактор отрицательного отбора в армии высшего командного состава ( в фаворе были не лучшие и имеющие свое мнение, а покладистые и верные ), что показал ход и течение СВО.

[oldzek]

а вот с этим я совершенно согласен!НО система эта родилась не вчера ,не при ВВП не при ЕБН,и даже не при СССР и разрушить её может(к сожалению)только война.вся наша история об этом свидетельствует.

[bikeev1234]

Меня слово "дооборудовать" убило.
Больше ничего писать не буду. Заблокируют

[SEVERIN]

Шойгу поручил командованию Черноморского флота дооборудовать корабли дополнительными огневыми средствами

- а вот электронными средствами обнаружения и противодействия оснастить корабли он не поручал! Главное - отчитаться а там и трава не расти!

[дрозд68]

Пока гром не грянет(и не раз)шойгу не прикажет.какое же тормозное мо.

[Ivan№One]

и кто же главный там тормоз?

[Rabotyaga]

лучше поздно, чем никогда.... тут видео смотрел, как наши стреляют по украинским бесэкипажным лодкам . и мне казалось, что должна работать автоматика и кибернеткиа на военных судах, а вот вся стрельба была ручного пулемета Калашникова... Еще б рогатками отстреливались... (зря наверное подсказал). Механизации походу на наших байдарках никакой, ни целеобнаружения, ни коллективной обороны, ни какой самозащиты... так и рэб тоже рогаточная... Не хватает нашим механизации при обнаружении целей и современных средств поражения поражения...

[Евгений 1475]

Ну поставим пулеметы. А на теплаки будем собирать опять всем миром. Подход надо менять полностью. Уже Черное море стало украинским

[clou]

Цитата: Hagen

Возможно, не здоровые амбиции и страх предъявить нештатный запрос старшему командиру.

храбрость солдата идти в бой, храбрость командира задавать неприятные вопросы и доносить неприглядную инфу командованию.

[AlexWar]

Над кораблями пора дирижабли запускать и смотреть с биноклей что ничто не плывет, раз не видят. Ну или хотя бы нужны беспилотники чтобы с них наблюдали за морем
Где вообще тяжелые беспилотники? Как у американцев есть и они их постоянно запускают, и нам хорошие нужны с оптикой чтобы вражеские дроны засекать

[Юн Клоб]

Дополнительные огневые средства. это увеличение штата. Сердюков что, зря працювал?

[chingachguc]

Два года прошло!! Два! Мама дорогая, какие же они там все деревянные

[Zoer]

Цитата: chingachguc

Мама дорогая, какие же они там все деревянные

Сказал бы я, что ДУБОВЫЕ, но дуб- ценная порода дерева. А ценность этих фанерных- весьма сомнительна.

[Zoer]

Не прошло и двух лет!

Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации.

[Холостой_пистон]

Как неожиданно! Работают на опережение

[squid]

ох, е. не ппошло и трех лет как дело сдвинулось. может он заодно и на аэродром заскочит, поручит через 2 года войны наконец строить бетонированные укрытия для самолетов?

[anclevalico]

Не прошло и 3 года! А там ещё осталось, что дооборудовать? И чем? Он, наверное, искренне считает, что пары ДШК на борт вполне хватит...

[galina shafikova]

Правы те кто указывают,что о защите кораблей должны в первую очередь адмиралы, но кординально решить это безобразия без освобождения Одессы и Николаева невозможно.

[Русский Медведь_2]

О чем раньше думали, что командующие флотом сами до этого не могли додуматься?

[acetophenon]

Шойгу сегодня в рамках рабочей поездки посетил командный пункт Черноморского флота, где заслушал доклады командования и офицеров по текущей обстановке и выполнении боевых задач в зоне ответственности. Министр поручил оборудовать корабли дополнительными огневыми средствами, в том числе крупнокалиберными пулеметами, для отражения атак безэкипажных катеров ВМС Украины. Кроме того, Шойгу поставил командованию флота задачу проводить тренировки по отражению атак беспилотников, как в дневное, так и в ночное время.

Я не могу комментировать эту новость. Потому что опять забанят. НИ ОДНОГО ЦЕНЗУРНОГО СЛОВА. Даже предлоги, союзы и частицы - и те нецензурные.

[Алексей Лантух]

Даже предлоги, союзы и частицы - и те нецензурные.

Да, это из серии советов для руководителей всех рангов и званий: "Подъем экономики - это хорошо, падение - плохо". Тем более, что это для печати, а в реальности могут быть совсемь другие слова.

[Strelok1976]

А может быть незачем боевым кораблям стоять на рейде? А может дешевле зайти в базу, ограждённую боновыми заграждениями? В может дешевле вспомнить про ПДСС? А может дешевле и надёжнее сбивать всё то, что шныряет над Черным морем? Такое ощущение, что флот парадный, как и Балтийский...

[clou]

Цитата: ramzay21

Первые сообщения разведки о нападении Германии на СССР называли дату 15 мая 1941 года, и что надо было 15 мая уже начать Балтфлоту мины ставить на Балтике? Или вы думаете что там спутники висели и КБФ все мониторил в режиме реального времени как в кино? А чего тогда даже сейчас командование ЧФ не предприняло ничего даже после сообщения гражданских моряков о скоплении БЭКов на удалении в 100 км от Крыма? Тоже выполняли приказ не поддаваться на провокации?

Есть такое понятие как патрулирование своих коммуникаций, в том числе авиацией. Ночи то в Балтике в июне светлые. Массированная минная война была менее 25 лет назад...
Впрочем авиация это не про нынешний флот, корапь он форс на параде придает, а самолет вжик и пролетел. Никакой от него духовности и величия, бесовская железяка. опять же пилоты ни сапогов ни ботинок начищенных носить не любят, а на форме ДАЖЕ погон нет.

[Сергей Колтаков]

Громить их надо с утра и до утра, Закрыть им вообще выход в Чёрное море, а для этого как минимум надо брать всё - от Херсона до Измаила ❗❗❗

[zombirusrev]

А что до этого адмиралам не ДоСук было об этом подумать? Или эти безэкипажные катера только вчера появились?

[splin44]

Ах, вот как это работает!! Без приказа от Министра обороны оружейную даже не смогут открыть! Пусть Шойгу в ВКС ещё указание даст самолётам ангары/навесы строить. И крымский мост бонами оградить. , весь штаб ЧФ походу одни статисты.

[nswe]

далеко не счас и не сегодня возникли ???
мне, вота, интересно, кады украинцы запустят Дроны в шторм свыше 5 баллов, кады Вертолет Ка 27 не летает, шо будет? пулеметы, которые не то шо при шторме бесполезны, а даже, при качке?
мне, вота, интересно, кады украинцы повесят Сверхлегкие малокалиберные торпеды /см спесификасии!!!/ на Дроны, шо будет? пулеметы?

[Glagol1]

То, что надо было делать позавчера, будут делать послезавтра. Прикинь! Наше военное рук-во в спячке. А моряки, и особенно матчасть, улетучиваются со сверхзвуком. Запад ЧМ для ЧФ теперь вне зоны доступа. Там самый большой враг нашей страны устроил для себя транспортный рай.