Минэнерго прорабатывает вопрос прикрытия НПЗ от атак украинских дронов с помощью ЗРПК «Панцирь»

Атаки украинских беспилотников на объекты топливно-энергетического сектора России вынуждают пересмотреть планы защиты таких предприятий, значительно усилив противовоздушную оборону. На данный момент Минэнерго рассматривает различные варианты прикрытия объектов ТЭК. Об этом заявил директор департамента развития газовой отрасли министерства Артем Верхов на круглом столе в Совете Федерации.

Вопрос безопасности нефтеперерабатывающих заводов, по которым старается бить Киев, стоит остро. На данный момент рассматриваются несколько вариантов защиты НПЗ, в том числе прикрытие зенитными ракетнно-пушечными комплексами "Панцирь", доказавшими свою эффективность в борьбе с беспилотниками в ходе СВО. В этом вопросе Минэнерго сотрудничает с Росгвардией, которая будет помогать в борьбе с дронами.

Это вопрос безопасности и он, конечно, обсуждается, есть законодательная инициатива наших коллег (...) Работа по безопасности ведется, в том числе по прикрытию объектов, установке необходимых систем защиты типа "Панциря"

- заявил представитель Минэнерго.

Обсуждая тему ударов по НПЗ Верхов отметил, что даже в случае успешной атаки украинских дронов, оборудование позволяет минимизировать потери. Кроме того, всегда возможно перенаправить потоки топлива, поэтому на проведении СВО это никак не отразится.

Comments

[Ясная]

Минэнерго прорабатывает вопрос прикрытия НПЗ от атак украинских дронов с помощью ЗРПК «Панцирь»

Минэнерго, шевелись быстрее, иначе укродроны проработают вас.

[dnestr74]

Где Минэнерго возьмёт Панцири и расчеты? Это ЧОП ЗРК будет что ли?
Надо формировать новые подразделения, если в рамках МО, не думаю, что сейчас у нас зенитчики без работы.

[Nastia Makarova]

панцири передадут росгвардии

[Lev_Russia]

Минэнерго, шевелись быстрее, иначе укродроны проработают вас.

Так и зашевелились потому что уже вовсю прорабатывают... То там горит, то тут горит... Пока у них (у чиновников МинЭнерго) под задницей не загорелось они были сплошное спокойствие...

[topol717]

Цитата: Lev_Russia

Так и зашевелились потому что уже вовсю прорабатывают... То там горит, то тут горит

Они могут только сетки поставить, или сетки на колонны больше МинЭнерго ничего сделать не сможет. Эту проблема надо решать через разруху в кУеве.

[Nastia Makarova]

пусть хоть что то делают нефтяные олигархи

[topol717]

Цитата: Nastia Makarova

пусть хоть что то делают нефтяные олигархи

На Северсталь в доменную печь уже тоже прилетало.
Потом будут аэропорты или химические заводы. И так каждый сам будет что то решать? В нашей стране вообще то есть АРМИЯ, которая нас должна защищать.

[Nastia Makarova]

Армия и так защищает как может пора и бизнесу внести вклад в победу, хотя бы прикрыть свои обьекты

[krot]

А РЭБ разве не эффективнее будет, чем ракеты Панциря? Тот же сигнал GPS можно глушить купольно над нефтезаводами.

[Nastia Makarova]

рэб не панацея, GPS не используется, используется старлинк маска, его глушить не получается качественно

[krot]

Настя, вы спец по РЭБ? ))
Если написал: "Тот же GPS", это не означает, что только GPS.
Сколько каналов передачи информации может использоваться на БЛА?

[Nastia Makarova]

нет не спец, но читаю на ВО статьи которых много, и в которых говорят что рэб не помогает против старлинка, а его используют для дальных ударов, да и на самом фронте рэб лишь дополнение а не 100% средство против дронов

[krot]

Панацеи нет ни от чего в принципе! Как-то вы в крайности пускаетесь..
Нужна всегда грамотная работа в совокупоности. А не одно что-то.
Какой канал передачи данных у Старлинк?

[topol717]

Цитата: krot

Какой канал передачи данных у Старлинк?

На всей территории России старлинк не работает. Только Калининград, Донецк. и вдоль ЛБС работает, но даже в Крыму не работает.

[topol717]

Цитата: Nastia Makarova

нет не спец, но читаю на ВО статьи которых много, и в которых говорят что рэб не помогает против старлинка, а его используют для дальных ударов

Мне вот интересно, почему этот старлинк работает в Калининграде и на Новых территориях, а в центре России нет? И как они ими управляют если старлинк не работает?

[bk316]

В нашей стране вообще то есть АРМИЯ, которая нас должна защищать.

Это ты тем пишешь, кто на фронте жизни за тебя Ч М О отдает?

[topol717]

Цитата: bk316

Это ты тем пишешь, кто на фронте жизни за тебя Ч М О отдает?

персонально тебе Ч М О отвечу. ты зачем ВЫДЕРНУЛ фразу их всего текста и прилепил её сюда. При этом ссылаясь на пацанов которые на ЛБС. Или ты согласен с тем что наша армия нас не может защитить? и это должны делать сами нефтяники, сами сталевары или так и до учителей дойдет?

[bk316]

Или ты согласен с тем что наша армия нас не может защитить?

Нет это ты Ч М О пытаешься дать заднюю.
Это ты написал.

В нашей стране вообще то есть АРМИЯ, которая нас должна защищать.

А я отвечаю.
В НАШЕЙ СТРАНЕ ЕСТЬ АРМИЯ.
И она сейчас сражается защищая нас.
И она не просто может она НАС ЗАЩИЩАЕТ, а если бы это было не так , то Москва бы уже была радиоактивными развалинами.
И да каждый гражданин РФ должен помогать армии защищать нашу Родину. Вне зависимости от того пенсионер он, учитель или сталевар. А ты хочешь, что бы там ребята умирали, а ты по вечеринкам шарился?

Такие как ты спрашивали ровно тоже, когда террористы взрывали дома в Москве.
Таких как вы ставили к стенке в 41.

[topol717]

Цитата: Nastia Makarova

панцири передадут росгвардии

А где росгвардия возьмет экипажи? к этим панцирям?
По заявлению МО сегодня было сбито 4 БПЛА атаковавших Саратов. Именно сбито в дали от объектов. Все обломки упали без нанесения ущерба.

[Nastia Makarova]

пусть обучаются, покупку панцирей проплатит Роснефть, все равно придется ПВО наращивать по всей стране

[shikin]

Вместе с экипажами - снимут с ЛБС? Прикрывать, конечно, надо, но вряд ли на линии фронта есть лишние Панцири. Так что, скорее всего, их будет очень немного поначалу на охране НПЗ.

[Nastia Makarova]

с линии фронта никто снимать не будет

[shikin]

И где же их возьмут вместе с обученными экипажами в Росгвардии? У них есть на вооружении Панцири? Насколько мне известно, пока не было.

[Nastia Makarova]

вот пусть проходят обучение, лишние операторы ПВО не помешают

[shikin]

То есть, Панцири нужно еще произвести и подготовить операторов. Задача явно не решается быстро, минимум полгода, а то и год.

[Бородач]

Цитата: dnestr74

Где Минэнерго возьмёт Панцири и расчеты? Это ЧОП ЗРК будет что ли?
Надо формировать новые подразделения, если в рамках МО, не думаю, что сейчас у нас зенитчики без работы.

А Минэнерго не может сделать заявление, что из-за атак Украины на российские НПЗ, министерство запрещает поставки нефти и газа на Украину?
Украинцы очень обрадуются, когда из-за Зеленского у них дома перестанут работать газовые плиты.

[Netl]

Цитата: Бородач

когда из-за Зеленского у них дома перестанут работать газовые плиты

Не перестанут. Немного газа идет через Украину транзитом. А для потребителей они используют свою добычу, плюс импорт из Европы. Тем более их потребление резко упало после начала СВО.

Тут больше помогла бы работа Гераней против газо и нефтепроводов на западе Украины. Но почему-то этого не происходит.

[Бородач]

Цитата: Netl

Цитата: Бородач

когда из-за Зеленского у них дома перестанут работать газовые плиты

Не перестанут. Немного газа идет через Украину транзитом. А для потребителей они используют свою добычу, плюс импорт из Европы. Тем более их потребление резко упало после начала СВО.

Тут больше помогла бы работа Гераней против газо и нефтепроводов на западе Украины. Но почему-то этого не происходит.

Речь как раз и идет о так называемом транзите. Вся восточная и центральная Украина питается исключительно РОССИЙСКИМ ГАЗОМ. Невозможно по одной и той же трубе качать газ в двух противоположных направлениях. Так называемый реверсивный газ существует только на бумаге. Для того, чтобы доставить газ в Харьков из Польши необходимо перестроить все газонасосные станции. Для этого нужны оборудование и деньги. У Украины много денег? Вы представляете себе миллионный по населению Харьков , из которого ведутся обстрелы Белгорода, без газа? И объяснить харьковчанам, что они без газа из-за Зелеского? Радиосвязь вполне позволяет осуществлять трансляцию на Харьков. Представляете себе харьковчан готовящих себе пищу во дворах домов на кострах? Тут им уже не до скачек будет. Будут рожать дрова и воду.

[Netl]

Цитата: Бородач

Невозможно по одной и той же трубе качать газ в двух противоположных направлениях

Ну будут качать в одном направлении с запада на восток. Для этого не нужно больших затрат.

объяснить харьковчанам, что они без газа из-за Зелескогого

Сейчас уже объяснять бесполезно. Пока там нацисты у власти и у них в руках тотальная пропаганда, все подобные усилия будут ни о чем.

[Бородач]

Чтобы качать с Запада на Восток, нужно иметь газ на Западе. За прокачку нашего газа через территорию Украины, мы расплачиваемся ГАЗОМ. Нет прокачки - нет газа. Чтобы купить газ на Западе нужны деньги. Денег - нет, но они ещё держатся. Для перестройки украинской гтс нужно много денег. Она и так на ладан дышит: высокий износ, технологии 70-80 годов, трубы старые.

[Netl]

Цитата: Бородач

Чтобы качать с Запада на Восток, нужно иметь газ на Западе

А он есть. И Польша и Германия уже понастроили терминалов регазификации для приема сжиженного газа. А насчет денег, примерно 50 стран-доноров регулярно дают Украине денег. Не только на военные цели, но и на закупку газа могут использоваться.

А относительно перестройки ГТС, напоминаю, что на Украине резко упало потребление газа, поэтому и на текущих мощностях они еще протянут. А для простого изменения направления по работающей инфраструктуре, больших затрат не требуется.

[Бородач]

Цитата: Netl

Цитата: Бородач

Чтобы качать с Запада на Восток, нужно иметь газ на Западе

А он есть. И Польша и Германия уже понастроили терминалов регазификации для приема сжиженного газа. А насчет денег, примерно 50 стран-доноров регулярно дают Украине денег. Не только на военные цели, но и на закупку газа могут использоваться.

А относительно перестройки ГТС, напоминаю, что на Украине резко упало потребление газа, поэтому и на текущих мощностях они еще протянут. А для простого изменения направления по работающей инфраструктуре, больших затрат не требуется.

Польше тоже придется тратить свои деньги для перестройки своей гтс для поставок газа на Украину.
Поляки в ладоши будут хлопать от удовольствия потратить свои деньги для снабжения газом нищебродов-холопов украинцев.
У вас так все просто перестраивается, как командование сухопутным прапорщиком подводной лодкой: Подводная лодка, кругом, раз-два.

[topol717]

Цитата: Netl

Тут больше помогла бы работа Гераней против газо и нефтепроводов на западе Украины. Но почему-то этого не происходит.

Потому что там уже ничего не осталось. 90% всего топлива Ур-на импортирует.

[wladimirjankov]

А для потребителей они используют свою добычу, плюс импорт из Европы.

какой импорт из европы? Почти весь потребляемый газ берут из трубопроводов с нашим газом и называют это ревэрсной поставкой.

[Бледар]

министерство запрещает поставки нефти и газа на Украину?

так они этого и добиваются.

[Аль Манах]

Сказано же:

Минэнерго сотрудничает с Росгвардией, которая будет помогать в борьбе с дронами.

Росгвардейцы вооружены резиновыми палками, которые должны летать гораздо лучше пресловутых банок с огурцами...

[частное лицо]

Кроме того, всегда возможно перенаправить потоки топлива, поэтому на проведении СВО это никак не отразится.

А на цены топлива для гражданского населения ?

[al3x]

Ну давайте ещё весь свой бюрократический аппарат подключите, чтобы растянуть удовольствие от обсуждений и заседаний.

[Аль Манах]

Обязательно подключат, чтобы обсудить намерения обсудить намерения. Сто лет назад появилось определение прозаседавшиеся...

[rasl_iz_pitera]

НПЗ защитят. Так они на другую структуру переонитруются.. Все не перекроешь

[svp67]

В этом вопросе Минэнерго сотрудничает с Росгвардией, которая будет помогать в борьбе с дронами.

Где "РосГвардия" найдет столько "Панцирей", что бы прикрыть НПЗ в зонах досягаемости? Заберет их у армии?

[vadimtt]

Там крупных чуть более десятка НПЗ и еще немного за 20 мелких. Найдут Панцири, не так уж и много надо. Плюс бойцы с ручными дронобойками от мелочи и пассивка в виде сетей.

[svp67]

Цитата: vadimtt

Там крупных чуть более десятка НПЗ и еще немного за 20 мелких.

Даже если по две установки на каждый такой объект, это уже от 60 до 80 установок, плюс командные машины..., плюс ТЗК...

[vadimtt]

Прям жестко прикрывать надо только крупные, мелкие меньше 30% продукции дают. Их можно и без панцирей, только сетками и РЭБ (как стационарной, так и носимой).

[akropin]

Дело не в железе, а в расчетах, потребность в которых на ЛБС более чем велика.

[Я свой]

Проще 100 панцирей вдоль границы поставить, чем каждый обьект прикрыть

[Голландец Михель]

Цитата: Я свой

Проще 100 панцирей вдоль границы поставить, чем каждый обьект прикрыть

Надо с операторами дронов бороться, а не сшибать из по одному

[topol717]

Цитата: Голландец Михель

Надо с операторами дронов бороться, а не сшибать из по одному

У этих дронов нет операторов. Задали координаты конечной точки и он сам полетел.

[Голландец Михель]

Цитата: topol717

У этих дронов нет операторов. Задали координаты конечной точки и он сам полетел

Крупные дроны управляются оператором все. Мелким же попасть в движущуюся цель практически невозможно. Да не не долетит малый неуправляемый дрон на большое расстояние с большим боезапасом

[topol717]

Цитата: Голландец Михель

Крупные дроны управляются оператором все. Мелким же попасть в движущуюся цель практически невозможно.

Еще раз. Эти БПЛА летят без управления. точно так же как наши Герани.
Посмотрите видео как мелкие дроны залетают в люк двигающемуся танку, или как скидывают гранату в дымоход. про различные атаку пикапов на скорости я даже говорить не буду.

[Голландец Михель]

Цитата: topol717

Эти БПЛА летят без управления. точно так же как наши Герани

Ланцеты и Герани управляются оператором.

Цитата: topol717

Посмотрите видео как мелкие дроны залетают в люк двигающемуся танку, или как скидывают гранату в дымоход. про различные атаку пикапов на скорости я даже говорить не буду.

Без управления оператором, такое попросту невозможо. Запрограммированный на определенный объект, дрон никак залететь в люк танка не может. Как не может залететь и в дымоход

[topol717]

Цитата: Голландец Михель

Ланцеты и Герани управляются оператором.

Ланцеты да оператором, Герани летят по заранее заданным координатам по заранее проложенному маршруту. И без всякого другого управления чисто по ГЛОНАСС.

Цитата: Голландец Михель

Без управления оператором, такое попросту невозможо.

Естественно невозможно. Я вам написал, что маленькие дроны вполне себе могут попасть в движущейся объект. И маленьких дронов без операторов почти не существует, так как дальность полета маленькая и смысла в нем нет. Морские дроны тоже могут плыть без оператора но слава богу таких у них пока нет.

[Голландец Михель]

Цитата: topol717

Герани летят по заранее заданным координатам по заранее проложенному маршруту

Освежите в памяти характеристики Гераней

Цитата: topol717

Я вам написал, что маленькие дроны вполне себе могут попасть в движущейся объект

Как маленький дрон, да ещё без оператора может попасть в движущийся объект?
А как же это:

Цитата: topol717

И маленьких дронов без операторов почти не существует

[topol717]

Цитата: Голландец Михель

Освежите в памяти характеристики Гераней

Вот вам для примера википедиа
Shahed 136 (перс. شاهد ۱۳۶‎ [ʃahɛd], примерно читается как «шахе́д») — самолёт-снаряд иранского производства, впервые представленный в 2020 году (часто говорят «барражирующий боеприпас», но режима барражирования — воздушного патрулирования — у него нет, он летит в неподвижную цель по заданной программе). Дальность полёта 2000 км[1], по другим данным 1000 км[5].
Герань по сути дела копия шахеда.
ключевое слово по заданной программе.

[Голландец Михель]

Цитата: topol717

Вот вам для примера википедиа

Я думал вы техническими новостями из других источников интересуетесь, а вы про Википедию

Цитата: topol717

Дальность полёта 2000 км[1], по другим данным 1000 км[5]

Очень точные данные

[topol717]

2000 км у Герани, У шахеда 1000 км.
Так что все верно там написано.

[wladimirjankov]

Наше ПВО должно полностью закрывать всю западную границу. И перехватывать БПЛА и ракеты на ней, а не над нашими городами и предприятиями. Во времена ссср так и было. Сейчас же похоже в этой ПВО много дыр. Если БПЛА врага имеют возможность залетать почти на территорию западной, южной и центральной части россии. Так же не может дальше продолжаться. Государство и армия должны незамедлительно решить эту проблему и обеспечить безопасность страны и ее граждан.

[rosomaha]

Нужно комплексное решение для стратегических объектов. Помимо панцирей (причём на подходе), компл РЭБ (на объекте и на подходе) - мобильные отряды росгвардии и теробороны с ПЗРК и пулемётами+прожекторы и тепловиз приборы. Так же прикрытие возможных путей подхода (русла рек, лощины - где бпла могут уходить ниже радиогоризонта) в радиусе сотни км. Желательны аэростаты наблюдения (с РЛС и оптикой) расбросанные по центральной России. Деньги пусть на это выделяют нефтянники и газовые олигархи-в их же интересах.

[sibiryk]

Цитата: rosomaha

мобильные отряды росгвардии и теробороны с ПЗРК и пулемётами+прожекторы и тепловиз приборы.

У нас терроборона только в приграничных районах и то не во всех, а НПЗ в регионах в глубине, так что вся надежда на росгвардию

[al3x]

Ваша хохлографика зайдёт только отбитым кастрюлям. Действительности не соответствует.

[berlaga2005]

Только на двух НПЗ задели что-то серьёзное, но заводы по прежнему работают по части номенклатуры. Остальные НПЗ совсем не останавливали работу.

[Nastia Makarova]

почему крестом перечёркнуты? нпз почти все продолжают работу

[shm_kv]

Да неужели? Первые попытки атаковать НПЗ были полтора года назад. Слов нет.

[Дилетант]

Минэнерго рассматривает различные варианты

Рассматривать, особенно по схемам "откатов" чиновники могут "до морковкиных заговен". Надо не рассматривать, а ставить вокруг НПЗ средства ПВО. Не только "Панцыри", но и морально устаревшие для фронта "Шилки", Тунгуски" и другую технику с баз хранения.

[Василенко Владимир]

только прорабатывают?!!!
а раньше нии?

[rocket757]

Вопрос безопасности нефтеперерабатывающих заводов, по которым старается бить Киев, стоит остро.

. Повторять, что вопрос это "стоит/стал", даже не вчера... смысла нет.
Надо ликвидировать угрозу, любыми доступными способами.
Как это сделать???
А нет одного, самого надёжного способа... вернее способ есть, вот только реализовать его... скажем так, очень не просто.

[akropin]

Сугубо мое мнение, что это должен быть не Панцирь, а что-то типа самонаводящейся автоматической турели без расчета.

[berlaga2005]

Мне кажется более эффективным будет постановка паро-дымовых завес, глушилка сигналов спутников, отключение ночного освещения и маркировочных огней (системы ЗОМ).

[Single-n]

Меня умиляет скорость принятия решений. То Шойгу ПОРУЧАЕТ!!! проработать меры борьбы с дронами. ВСУ уже минимум год как атакуют дронами, а он только изволил почесаться и пнуть подчиненных. Корабли УЖЕ должны ходить ощетинившиеся пулеметными турелями как линкоры ВМВ. А у нас пока моряки с калашами и РПК на перевес отбиваются.
Ну с НПЗ побыстрее реагируют. Все таки уважаемые люди бабло теряют.
Может стоит работать НА ОПЕРЕЖЕНИЕ. А не ждать когда долбанет?
А впрочем чего это я. У нас вся политика как как у раба. Пока царь пнуть не соизволит - не нефига делать не будем. До этого будем сидеть себе тихонечко.Хотя и после пинка не сильно отреагируем Линии там всякие рисовать будем. И озабоченно возбуждаться.

[topol717]

Цитата: Single-n

Меня умиляет скорость принятия решений. То Шойгу ПОРУЧАЕТ!!! проработать меры борьбы с дронами. ВСУ уже минимум год как атакуют дронами

Причем тут Шойгу? он вообще министр обороны, это не его задача. Эти задачи генштаб должен решать. А задача Шойгу быстро найти поставщика и закупить по хорошим ценам. Причем не только технику, но и обучение персонала.

[Single-n]

Хмм.

Министр обороны России несёт персональную ответственность за решение задач и реализацию полномочий, возложенных на Минобороны, организует его работу, ведёт заседания Коллегии Минобороны, проводит совещания с руководящими должностными лицами ВС России, в том числе в режиме видео-конференц-связи, на которых рассматривается ход выполнения задач, возложенных на Минобороны, поручений и указаний президента России, поручений Правительства, принимает решения по вопросам, отнесённым к его компетенции, представляет Минобороны в отношениях с другими органами государственной власти, органами местного самоуправления, гражданами и организациями, подписывает от имени Минобороны государственные контракты (договоры, соглашения) и другие документы гражданско-правового характера, а также осуществляет иные полномочия, установленные законодательством России

Так что он делеко не просто манагер по закупкам.

[Maverick1812]

Чтобы линии не рисовали, предлагаю изъять у них цветные карандаши! Либо белое, либо черное! Другого не дано. Но это видимо не про нас....

[Maverick1812]

На закупку, обучение экипажей и т.п. уйдет до года. За это время украинцы еще немало крови попортят. Не проще опрокинуть Окраину в 19 век. 3 года СВО, а пресловутые мосты, порты, заводы, тоннели, тяговые подстанции, НПЗ у украинцев работают. 3-х лет не хватило!!!!

[DvaParovoza]

Не прошло и года, как пришло понимание. Поскольку понимание "оперативно" доходило в течении года, возникает очевидный вопрос: на сколько "оперативно" случится итоговый результат от данного события: "Минэнерго прорабатывает вопрос прикрытия НПЗ от атак украинских дронов с помощью ЗРПК «Панцирь»" и на сколько "оперативно" этот вопрос прорабатывается?

[юрий Л]

Получается растяжка линии ПВО на тысячи километров,т.е.ослабление войсковой ПВО. в зоне СВО.Так дело не решить,новых Панцирей быстро взять негде.До тех пор ,пока существует скопища отвратительных червей на теле исконного русского города Киев по адресам ул.Банковая,11, пр..Воздухофлотцев,6 ,ул.Электриков,3,Русская земля будет всегда под угрозой.

[AC130 Ganship]

На каждый завод нужно несколько машин. А заводов - много. Бпла летят с разных сторон