Россия вне игры: Индия намерена использовать западные двигатели в истребителе пятого поколения AMCA

170
Россия вне игры: Индия намерена использовать западные двигатели в истребителе пятого поколения AMCA

Перед индийской оборонкой правительство поставило амбициозную задачу создания истребителя пятого поколения. Данная программа получила обозначение AMCA.

Как указывается в издании IDRW, первоначальный прототип и последующие 40 самолетов AMCA MkI планируется оснащать двигателями GE-F414. Данная силовая установка от американской компании General Electric создавалась для истребителя F/A-18E и считается наиболее продвинутой среди западных аналогов.



В последующем, в рамках реализации проекта AMCA MkII, индийская оборонка намерена снарядить машину новым двигателем. Как отмечается в издании, в этих целях НИЦ газовых турбин GTRE (в составе DRDO – примерного аналога «Ростеха») приступил к поиску иностранного партнера. Среди кандидатов называются западные компании Rolls-Royce, Safran и GE. Определиться с партнером планируется к середине 2024 года, а заключить контракт – в текущем или начале следующего года.



Новая силовая установка должна быть способна развивать тягу в 110-130 кН. Как ожидается, ей будут оснащаться не только боевой самолет 5-го поколения, но и новый палубный истребитель TEDBF и модернизированные легкие истребители Tejas MkII MLU.

Примечательно, что в списке потенциальных партнеров отсутствует Россия, имеющая богатый опыт двигателестроения. Возможно, что Москва осталась вне игры из-за угрозы ухудшения отношений с Вашингтоном, который налаживает всё более тесные военно-технические связи с Нью-Дели.
170 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    24 марта 2024 09:44
    Индусы тихо сползают под сапог амеров.... Грустно. Постепенно теряем ещё одну более-менее дружескую страну....
    1. +13
      24 марта 2024 09:49
      На истребителях индийской разработки всегда стояли западные двигатели, либо британские, либо американские.
      1. -5
        24 марта 2024 10:24
        Опять "нанотехнологии"))) у индусов недавно самолет упал, который они тоже сами конструировали...
        1. +17
          24 марта 2024 10:25
          Самолеты постоянно падают. У всех стран.
          1. -4
            24 марта 2024 10:27
            С этим я не спорю. Вопрос еще в стоимости такого падения. У матрасов если падает, то сразу бюджет Тбилиси за год)))
        2. +1
          26 марта 2024 08:15
          у индусов недавно самолет упал
          Да, я тоже слышал... что-то упало, прямо на Луну. Но не упало, а успешно село. Но что-то недалеко упало все таки, не погасив скорость. Может с "нанотехнологиями" промелочились? lol
      2. +4
        25 марта 2024 22:45
        Потому, что двигатели они делают лучше нас. Мы до сих пор еще не довели до ума двигатель (изделие 30) для СУ-57. Нет двигателей ни для як-130 , НИ ДЛЯ ИЛ-112,114, НИ ДЛЯ СУПЕРДЖЕТА, ни для АН-124 и т.д. Наша страна утрачивает индийский и китайские и другие рынки вооружений, потому что стала не конкурентоспособной и нам стало особо нечего предложить бывшим нашим покупателям. Мы стали им просто не интересны.
    2. -11
      24 марта 2024 09:52
      так сами виноваты, мы реально стали делать оружие хуже по уровню чем во времена СССР. нам по сути во многом нечего предложить индусам.
      палубные Миг-29 существенно уступают суперхорнетам , наши вертушки что Ми что Ка на тот момент уступали по БРЭО и ПТУР Апачам. ПТУР у нас почти всегда были хуже чем на западе. а вот в ПВО мы сильнее и индусы закупили С-400 хотя матрасы их сильно пугали санкциями и ограничениями.
      и стоит признать что амерский движок который покупают индусы лучше чем те что у нас есть сейчас (ну у Су-57 могут быть лучше, но их нам самим не хватает, там что индусы в пролете)
      1. -4
        24 марта 2024 09:55
        У Индии нет Суперхорнетов, остальное у Вас из той же песни.
        1. +6
          24 марта 2024 10:04
          у Индии пока нет суперхорнетов ( сейчас опять взяли Рафали , а не Су-35 или Миг-29,35), от новых Миг-29 они отказались, как и от Миг-35, как и Су-35, как и от Ми-28,Ка-52, ПТУР и даже морские ЗРК они закупают в Израиле, там же берут часть РЛС. арту они тоже берут западную и подлодки тоже не наши.
          что мы можем им предложить?
          1. +8
            24 марта 2024 10:10
            Индия собирается купить 26 палубных Рафалей (пока направлен запрос во Францию) - ни МиГ-35, ни Су-35 палубными не являются.
            Рафаль же изначально создавался как и палубный и сухопутный самолет, в отличии от семейства МиГ-29, Су-27.

            При этом Индия собирается купить 12 истребителей Су-30МКИ.
            1. -2
              24 марта 2024 10:17
              я в курсе про палубные Рафали. и поэтому напоминаю что сейчас там стоят палубные Миг-29, но индусы почему то взяли не их.
              хотите по пунктам перечислю почему Рафаль лучше чем Миг-29? Миг-35 кстати создавался на базе и на замену Миг-29, и должен был быть и палубным. а Су-35 наши предлагали индусам не раз и не два. но те ждали ФГФА, но и из него вышли. и одна из причин как раз была слабый двигатель, ибо изд.30 им никто давать не собирался.
              12 Су-30 покупают взамен разбившихся и тех что близки к физ. износу ( почти 30 лет в строю.)
              1. +5
                24 марта 2024 10:22
                Рафаль более поздний самолет, чем семейство МиГ-29.
                МиГ-29 надо сравнивать с Миражом 2000.

                Что удивительного, что Индия берет более современный самолет.
                1. +7
                  24 марта 2024 10:30
                  Нет , в контексте спора Миг-29 надо сравнивать с Рафалем, ибо мы предлагаем Миг-29, а французы Рафаль. это не проблема французов что мы не можем предложить ничего современее чем Миг-29. Тоже касается остальных видов вооружения , индусы берут то что посовременнее и лучше. у нас лучше ПВО , они берут у нас ПВО , а вот у матрасов лучше на тот момент были вертушки , индусы взяли Апачи, по той же причине они взяли Посейдоны а не стали ждать пока у нас наладят выпуск старых Ил-20/22, поэтому они взяли для Арджуна немецкую пушку , которая лучше чем наша 2а46. поэтому то что мы пролюбливаем Индию виноваты не индусы а только мы сами. и не надо обвинять других в своих косяках (ах какие сволочи эти индусы не хотят покупать за 2-3 цены старье только потому что оно наше старье), это как минимум не прилично, а со стороны смотрится вообще убого.
                  1. +3
                    24 марта 2024 10:42
                    Чем Апачи лучше Ми-24?
                    Цитата: LuckyBlog
                    а вот у матрасов лучше на тот момент были вертушки , индусы взяли Апачи,


                    Про противолодочные самолеты тоже у Вас интересно, если семейство Ил-18 давным-давно не производится, что должны были взять индийцы.
                    1. +6
                      24 марта 2024 10:50
                      даже отвечать не хочется ....
                      думал про Хелфайер с АРЛГСН писать но расхотел .ибо как я понял что часть местного котингента вообще с матчастью не дружит (тут таких процентов 90).
                      для начала поищите РЛС на Крокодиле и какими ПТУР он был вооружен, ну и сравните их с Хелфайерами. если что Апач это прежде всего противотанковый вертолет ( и именно для этой роли его и покупали индусы), тогда как Крокодил создавался как ВОП с возможностью десанта.
                      1. +1
                        24 марта 2024 10:51
                        Цитата: LuckyBlog
                        огда как Крокодил создавался как ВОП с возможностью десанта.

                        шедевр просто hi
                      2. +1
                        24 марта 2024 10:52
                        однако факт, Крокодил недаром звали летающий БМП. но я рад что Вы больше не спрашиваете чем Апач лучше Крокодила
                      3. +1
                        24 марта 2024 11:11
                        Ми-24 - транспортно-боевой вертолет, т.е. по сути боевой вертолет, как и Апач, но с полезной грузовой кабиной.
                        Вот, один из плюсов нашего "Шмеля".

                        Здесь писали о боевых вертолетах (в комментариях) вертолетчики-"афганцы" и "чеченцы": vovochkarzhevsky и dauria - поищите их комментарии, они как специалисты рассказывали и про Ми-24/Апач и про ПТУРы.
                      4. -1
                        24 марта 2024 11:19
                        мне можете не писать, я в курсе и без Вас о плюсах и минусах. если Вы даже не сподобились понять зачем я писал что индусы покупали Апач как противотанковый вертолет , а не как транспортно-боевой , то я помочь Вам уже не в силах. Вы как я понял даже не в курсе зачем и как наши и матрасы создавали свое оружие ,что такое бросок на Ла-Манш, зачем нужны были А-10 и Апачи , почему Абрамс больше ПТ-САУ чем танк и почему у наших было ограничение в 50 тонн для танков. и зачем для ВОПа присобачили десант.
                        а про Фалангу я как понял Вы даже и не слышали никогда (ни про ПТУР ни про построение войск)
                      5. 0
                        24 марта 2024 11:35
                        https://topwar.ru/208765-britanskaja-pressa-london-planiruet-postavit-kievu-udarnye-vertolety-apache-s-raketami-hellfire.html

                        Почитайте комментарии vovochkarzhevsky hi
                      6. -1
                        24 марта 2024 11:45
                        в этом Ваша проблема , я думаю своей головой , а Вы головой vovochkarzhevsky.
                        он хрень несет, потому что не ему в танках сидеть по которым Апач жарить будет. а в теплом и безопасной кресле пердулю отсиживать можно и строя из себя эксперта.
                        1) режим висения это не западная тактика . это обычный режим работе при стрельбе ПТУРом , ибо там танк надо подсвечивать , в полете это сделать трудно
                        2) как раз для Апача этот режим необязателен при стрельбе с Хеллфайера с активной РЛ ГСН, он просто своей РЛС обнаружиет цель, при чем можете хоть как маскировать танк, РЛС его найдет. пуск и ракета сама без внешней подстветки летит в танк.
                        3) Апач живуч. в него и с ДШК били в борт и он прилетал на базу. (Крокодил тоже живуч и имхо более живуч чем Апач, но потерь у него больше)
                        там много писать можно , а Абрамс не такой уж и беззащитный танк, у него очень хорошо спроектировано бронирование.
                      7. +1
                        24 марта 2024 12:16
                        Цитата: LuckyBlog
                        в этом Ваша проблема , я думаю своей головой , а Вы головой vovochkarzhevsky.
                        он хрень несет, потому что не ему в танках сидеть по которым Апач жарить будет. а в теплом и безопасной кресле пердулю отсиживать можно и строя из себя эксперта.

                        Вы будете сидеть?
                      8. +2
                        24 марта 2024 12:21
                        я свое отсидел, не в танке правда, но 3 медали за 7 месяцев.
                      9. +2
                        24 марта 2024 13:09
                        Знаком немного как у нас медали раздают. Вот вообще не показатель, а большое количество медалей да за короткий срок, вообще наводит на всякие нехорошие мысли.
                      10. +3
                        24 марта 2024 13:17
                        ну Ваши знакомые за то видно и получали свои медали. я свои получал в ЧВК . 2 от гос-ва (но по заявке от компании), одна от компании.
                      11. -2
                        24 марта 2024 13:27
                        ЧВК и МО в плане механизма выдачи медалей это небо и земля. Смотришь на ЧВК, все с медалями, как они их получали не знаю, словно все герой. Может и так, но такое количество для меня странно. В МО вообще редко кто и бойцов на ЛБС получает медали, для этого надо прям сильно отличиться, могут несколько раз представить, в ответ только местом помашут, зато штабные и особо приближенные к заду императора чуть ли не Герои России. То есть я хотел сказать, что простому бойцу с передовой столько медалей (3 за 7 месяцев) получить только в теории можно. Опять таки говорю только про одно подразделение 90 ТД, если слышали.
                      12. +3
                        24 марта 2024 13:33
                        ну вот встретитесь с теми кто был в ЧВК и поспрашивайте у кого за что медали. я у нас видел медали нечасто. или штурмы или командиры некоторых подразделений или тех кто отличился. заодно можете в инете почитать за что дают черный крест.
                        черный крест правда мне уже прислали почтой недавно.
                        уезжал с 2мя за заслуги перед отечеством 1 и 2 степени.
                        пахал как папа карло, спал по 4-5 часов в сутки. правда это во время мобилизации (народ попер ппц как , и ЗК одних более 40 тыс пришло.) потом намного легче стало
                      13. -1
                        24 марта 2024 13:49
                        Цитата: LuckyBlog
                        я у нас видел медали нечасто.

                        Это понятие относительное, я видел медали у музыкантов и это чаще, чем в МО. Вот как с наградами у ЧВК Урал не знаю, интересно бы узнать что вообще уних там.
                        Цитата: LuckyBlog
                        заодно можете в инете почитать за что дают черный крест.

                        Мне зачем читать в интернете, если я знаю, как в штабе командование кому и за что дают?
                        Цитата: LuckyBlog
                        потом намного легче стало

                        Если, не сложно расскажите поподробнее что потом случилось, какого рода изменения.
                      14. +5
                        24 марта 2024 13:54
                        у нас не особо изменения, сколько прекратился поток новых людей.
                        просто когда началась мобилизация в ЧВК было 3-5 тыс человек, а потом за месяц только ЗК 40 тыс, и добровольцев еще тыс 20, а нас сколько было столько и осталось, пахали не хило так. а потом уже все новое освоили , и людей уже добавили. посвободнее стало (с техникой уже сами эксперименты ставили, по своему желанию, а не потому что горит надо новое в войска отправить.
                      15. +2
                        24 марта 2024 14:11
                        Цитата: LuckyBlog
                        а потом за месяц только ЗК 40 тыс

                        Да-да, на базе вашей в Славяносербске их много было, гоняли их там прилично так. И База там хорошая.
                        А как со снарядами дело обстояло тогда, был снарядный голод?
                      16. +5
                        24 марта 2024 14:22
                        был, не только снарядный. МО старалось западлить ппц как . так получилось так узнал то о чем хрен узнаешь , ибо этого в новостях не было. но дела были звездец какие суровые. написал целую простыню текста а потом стер, не для публики это.
                      17. +1
                        24 марта 2024 14:34
                        Цитата: LuckyBlog
                        не для публики это.

                        Вооот, иногда так же порываешюсь написать, потом понимаешь не для широкого круга это, особенно учитывая как тут любят тусоваться небратья.
                        Так что поменьше нам тут надо обсуждать некоторые вещи.
                        P.S. Уже после того как написал сообщение посмотрел, что п онам минусом уже ко-то пробежался, забавно, кто-то нервничает.
                      18. +2
                        24 марта 2024 13:35
                        1) режим висения это не западная тактика . это обычный режим работе при стрельбе ПТУРом , ибо там танк надо подсвечивать , в полете это сделать трудно


                        Чем танк подсвечивают на Ми-24?
                      19. +1
                        24 марта 2024 13:37
                        меткой.....
                        почитайте про поколения ПТУР, и как они наводятся.
                        лазером наводить начали относительно недавно (хотя у Хелфайера можно сказать что давно)
                      20. +2
                        24 марта 2024 13:52
                        И в чем же сложность удержания метки в полете (я так понимаю имеется в виду в движении, а не в висении)?
                      21. +1
                        24 марта 2024 14:24
                        в том что первоначально это делал оператор и делал это вручную. и это делать в движении при том развитии электроники это было очень легкой задачей. более того она и сейчас не намного легче стала хотя уже автоматика сопровождения цели есть.
                      22. +1
                        24 марта 2024 14:25
                        Вертолетчики писали, что никаких проблем нет, Вы ведь не вертолетчик пишите, что есть проблемы. what
                        Даже и не знаю кому верить. laughing
                      23. +2
                        24 марта 2024 14:28
                        проблем нет когда ты над равниной равно летишь, и танк в чистом поле стоит, стреляй не хочу. а вот как только появляются пригорки да речки им вертолет то ныряет то выпрыгивает и танк то появляется то прячется в складках местности, ну пускай они еще расскажут что для них это никаких проблем. потому как это до сих пор проблема.
                      24. 0
                        24 марта 2024 22:48
                        Цитата: LuckyBlog
                        вертолет то ныряет то выпрыгивает и танк то появляется то прячется в складках местности

                        При пуске и наведении ПТУР вертолет не ныряет и не выпрыгивает. А если танк спрятался в складках местности, то ни автомат ни человек не смогут навести ПТУР.
                      25. -2
                        24 марта 2024 22:41
                        Цитата: LuckyBlog
                        1) режим висения это не западная тактика . это обычный режим работе при стрельбе ПТУРом , ибо там танк надо подсвечивать , в полете это сделать трудно

                        Это неверно. И Атака и Вихрь применяются и на висении и при полете носителя. Никаких проблем с наведением Атаки и Вихря при полете носителя нет.
                        Цитата: LuckyBlog
                        он просто своей РЛС обнаружиет цель, при чем можете хоть как маскировать танк

                        Технология снижения РЛ заметности уже давно не экзотика. Тем более - против ГСН.
                      26. +1
                        24 марта 2024 10:56
                        То что у нас не производят проитиволодочные самолеты тоже индусы виноваты?
                      27. +1
                        24 марта 2024 11:17
                        Я где-то писал, что индийцы виноваты?
                      28. +1
                        24 марта 2024 11:24
                        они посмели купить американские самолеты , ну не сволочи они после этого? ведь тут главное не реальность, а написать лозунг с побольше криками "ура", а все кто против сволочи, вот и индусы "ура" не только не кричали, но и и самолеты нерусские купили. полюбасу сволочи.
                      29. +1
                        24 марта 2024 22:14
                        Цитата: LuckyBlog
                        думал про Хелфайер с АРЛГСН писать но расхотел

                        А чё так? Напишите. Интересно.
                      30. -1
                        26 марта 2024 10:15
                        СВОна Украине показала полное превосходства ка-52 над апачами, плане надёжности не каждый верталет может выдержать больше 10 попаданий из ПЗРК или сесть без хвоста или имеет катапульту которая работает и спасает экипажа. Ну а в плане вооружения достаточно зайти на ла и посмотреть статистику положения военной техники при помощи вихря.
                2. +1
                  24 марта 2024 13:02
                  Цитата: Maxim G
                  Рафаль более поздний самолет, чем семейство МиГ-29.
                  МиГ-29 надо сравнивать с Миражом 2000.

                  1. Чьи это проблемы? Французов с индийцами?
                  2. Все вам правильно пишут, надо сравнивать конкурентов которых предлагают к продаже
                  1. +1
                    24 марта 2024 13:05
                    Индийцы собираются купить и Рафаль, и Су-30 МКИ.
                    1. +1
                      24 марта 2024 13:13
                      Су-30 на замену выбывшим
                      1. +1
                        25 марта 2024 11:32
                        Цитата: LuckyBlog
                        Су-30 на замену выбывшим

                        Для загрузки собственного предприятия (собирают из наших машинокомплектов) , чтобы подготовленные специалисты не разбежались . Ну и для пополнения парка конечно тоже .
          2. -3
            24 марта 2024 16:23
            Ну и флаг им в задницу. Запад пока использует Индию не только как исключительно богатого клиента (пока, пока все их устраивает), но и все делает в пику России (разрывает военную кооперацию) и Китая (вооружает против него).
            А потом, индусам, если не будут послушными и покладистыми, враз оборвут поставки новых агрегатов и тех же запасных частей.
            Индусы же давно осваивают процесс "обратного инжиниринга" для создания и развития своей научно-конструкторской школы. Но особых громких успехов пока у них не замечено.

            А вот соседний Иран во всех этих вопросах преуспел гораздо больше.

            14 марта иранские паблики писали, что Иран успешно освоил технологию монокристаллических лопаток турбины для авиационного двигателя серии CFM56-5B и теперь может ремонтировать пассажирские самолеты семейства А320 (А318/А319/А320/А321).

            Два дня спустя, т.е. 16 марта, прошло сообщение, что самолет Airbus А330-300 Аэрофлота вернулся в Россию после прохождения технического обслуживания на категорию "С" в Иране.

            48 стран в мире покупают иранскую нанотехнологическую продукцию. Первые 5 экспортных направлений - Россия, Турция, Грузия, Ирак и Афганистан, на долю которых приходится около 80 процентов экспорта. В 2024 году Иран займет 4-е место в мире по нанотехнологиям.
      2. -2
        24 марта 2024 10:25
        ПТУР у нас почти всегда были хуже чем на западе

        Расскажите это экипажам Абрамсов под Бердычами!
        1. +4
          24 марта 2024 10:34
          Вас бы в советский танк в Сирии да под американские Tow-2, ибо некоторых только собственная кровь способна научить хотя бы чему то , ибо грабли их так ничему и не научили.
          1. +3
            24 марта 2024 11:03
            [/quote]Вас бы в советский танк в Сирии да под американские Tow-2, ибо некоторых только собственная кровь способна научить хотя бы чему то[quote]

            Интересно тогда каким оружием наши Российские военнослужащие уничтожают западную бронетехнику и не только на СВО?
            1. -2
              24 марта 2024 11:13
              а каким оружием кастрюли уничтожали наши Тэшки?
              не подскажите , если джавелин такой хреновый , то зачем наши начали мангалы наваривать? им просто занаться было нечем и они со скуки решили , а давай мы сваркой позанимается, может развлечемся.
              кстати, не подскажите , а зачем через полгода СВО в армию начали отправлять Т-62 и Т-55? это потому что генералы сидят и думают - а чей то у нас вся слава только Т-72 и Т-90 достается, (ну там ещзе и Т-80 были), давайка мы все БХВТ потрясем и достанем старые танки, пускай они тоже славу себе в бою добудут. кстати в Сирию емнип самыми старыми танкими что мы им отправили были Т-62, а себе сейчас и Т-55 на вооружение ставим. как думаете, от хорошей жизни? а если нет, то куда подевались все те Т-72 и Т-80 с Т-90? что надо было уже и Т-55 доставать?
              1. +1
                24 марта 2024 11:29
                Во первых мангалы устанавливают для защиты большей степени от ударов дронов! Израильский Цахал по примеру СВО также мангалами оборудует свои ОБТ "Меркава"
                Во вторых не надо передергивать я не писал,что джавелин плохой(хреновый) перечитайте выше мой пост!
                В третьих
                [/quote]начали отправлять Т-62 и Т-55?[quote]
                отправили они их правильно, используют данные модели танков на второй и третей линии обороны в прямое боестолкновение они с противником не участвуют только как вспомогательное.
                В четвертых они уничтожают наши ОБТ тем, что у них есть в наличии(западное и российское- советское которое поставлялось и имелось в наличии) , это не значит что у них лучше
                1. +5
                  24 марта 2024 11:35
                  хреново Вы события СВО помните, а уже обсуждать лезете.
                  мангалы начали наваривать из за джавелинов, дронов тогда почти не было. а сейчас из за дронов одним мангалом не обойдешься, ибо они по большей части не в крышу бьют а в корму башни или борт корпуса. поэтому варят уже не мангалы а "шалаши". а у ЦАХАЛа да , нет противника в ФПВ дронами , там только сброс сверху (по сути фпв мало опасны у них Трофи есть , от сброса она не спасает , ибо воронка в 10 градусов сверху есть, а от ФПВ спасет). Т-62 используются не только в обороне . был уже не один видос где на них в атаку идут. и ПТУРы у них все же лучше. и Тау , и Джавелины , и Херфайеры с Мэйвериками. у нас по мощности только Корнет реально хорош, но он относительно нов. у вертушек Вихрь с Атакой неплохи но Хелфайер лучше . там даже подсвечивать не надо если АРЛГСН
                  1. -2
                    24 марта 2024 12:22
                    [/quote]хреново Вы события СВО помните, а уже обсуждать лезете.[quote]

                    По легче выражениях, как считаю нужным так и пишу!!! Вы из тех( все пропало), что наше все плохое,а западное лучше)))) На данный момент наши бойцы из нашего оружия уничтожают западную технику которую Вы так здесь превозносите до небес))))
                    1. +7
                      24 марта 2024 12:31
                      Нет , просто Вы пишете хреново. я не превозношу западную технику. и отдаю должное хорошо спроектированным изделиям. хорошее хвалю, плохое ругаю.
                      Вы же из тех кто любое отечественное гуано будет восхвалять лишь бы урякнуть погромче и плевать на тысячи за зря потерянных жизней солдат.
                      поэтому для меня Мардер лучшем чем БМП2 , и не я ее называл Братской Могилой Пехоты, я не видел что бы натовская и кастрюльная пехота не хотела ездить внутри Бредли и ехала на броне. ии для меня бортовой комп для гаубицы это отличная идея , а не "а западная хрень , не нужна она нам" и потом ландшафт луны с кратерами вокруг одного целого опорника.
                      для меня ПТУР лучше та которая гарантированно пробивает танк, и у тау это получается чаще чем у Метиса , Конкурса Фагота ( а они ровесники, и да я в курсе что Тау это крупный калибр а Метис легкий ПТРК). и я помню как все плевались при упоминании Фаланги, а вот про Хеллфайер такого не было.
                      тяжко жить тем кто у противника видит только плохое , они потом в бою сильно удивляются своим потерям. они же думали что и куев за 3 дня возьмут. и армию Буша по пустыне погонят , однако ....
                      1. 0
                        24 марта 2024 22:26
                        Цитата: LuckyBlog
                        для меня ПТУР лучше та которая гарантированно пробивает танк, и у тау это получается чаще чем у Метиса , Конкурса Фагота

                        Статистику бы привели пробитий... Какие TOW с какими Конкурсами, Метисами сравниваете?
                  2. 0
                    24 марта 2024 12:49
                    Цитата: LuckyBlog
                    хреново Вы события СВО помните, а уже обсуждать лезете.
                    мангалы начали наваривать из за джавелинов, дронов тогда почти не было.

                    Вы с таким высокомерием отвечаете другим, но при этом сами говорите вещи, не соответствующие действительности.
                    1. Джавелины были на СВО с самого начала, но мангал тогда еще не делали. Мангал начали делать именно после освоения ВСУ дронов, я сам помню, что во время мобилизации танкисты сталкивались Джевелином, но про мангалы тогда не знали.
                    2. Дроны у ВСУ были всегда, со временем только все больше и лучше их стали осваивать, начал вешать сброники на несколько гранат, стали использовать Баба-Ягу, потом появились FPV-дроны
                    1. +1
                      24 марта 2024 12:55
                      1) джавелины там были изначально и мангалы там были из за них, я был там до мобилизации и мангалы там уже стояли массово
                      2) дроны всегда были только для наводки , ФПВ дронов не было, мавики со сбросом ВОГа использовались эпизодически.
                      1. +4
                        24 марта 2024 13:02
                        1. Я не знаю где Вы были, может и ставили, честь и хвала таким новаторам, без шуток. Но Вы сейчас это рассказываете человеку, который в танковом полку служил, ни на одном танке не видел осенью 2022. Начали ставить после сбросов с дрнов
                        2. Не поспоришь, сказал, как отрезал. Использовались и для наводки, и для сброса, сбросы усовершенствовали, стали ставить сбросники на несколько ВОГов. Были ситуации, когда сразу несколько коптеров отправляли на сброс, что вынуждало наших отойти. Еще, повторяюсь, использовали Баба-Ягу.
                      2. +1
                        24 марта 2024 13:12
                        я попал туда в августе , первую половину августа не выезжал ( я инженер) вторая половина августа уже была вызная по полям, вот тогда я первый раз сам увидел тэшку с мангалом, я еще спросил что это против джавелинов? потому что видел фото еще до того как туда уехал, мне сказали да, против них ( я еще тогда понять не мог почему они маленькие , ведь джавелин летит не вертикально вниз. сказали какие есть.
                        начало сентября- приходят к нам БПЛАшники, и говорят что у кастрюль мавики с со сбросами появились в заметных количествах . и тогда мы все сидели и искали где и как купить из чего сбросы можно сделать.
                        мавики со сбросами сбрасывали только ВОГи , танкам с закрытым люком они практически не опасны. а вот по пехоте они работать уже в октябре начали плотно, по танкам ФПВ это 2023
                      3. +3
                        24 марта 2024 13:35
                        Ооо, аж приятно, а то здесь столько знатоков, которые о СВО только по видео с Ютуба знают, но всячески поливают грязью. Но я отвлекся.
                        ни один танк с мангалом я не видел, хотя с джевелинами танкисты были знакомы с самого начала СВО. С необходимостью мангалов я столкнулся, когда были сбросы с Баба-Яги в люк, вот тогда начали об этом думать, как противодействовать.
                        Цитата: LuckyBlog
                        начало сентября- приходят к нам БПЛАшники, и говорят что у кастрюль мавики с со сбросами появились в заметных количествах . и тогда мы все сидели и искали где и как купить из чего сбросы можно сделать.
                        мавики со сбросами

                        С сентября-октября у укропов было уже абсолютное превосходство в коптерах. Сначала у них были простые сбросники на один ВОГ, потом начали делать что-то вроде барабана на несколько ВОГов (что и как я не особо знаю, это вотчина дроноводов). И вот тогда они могла ими кошмарить, даже если получалось их выбить с позиций они посылали в ответ рой таких птичек. 200 мало, но вот 300 очень много, приходилось отступать на свои позиции. Так что тут тоже все менялось со временем, в августе-сентябре, когда Вы присутствовали было одно, потом стало другое.
                      4. 0
                        24 марта 2024 13:49
                        это да . осенью пошел пик дронов с ВОГами , было время когда почти все потери были от них (штурм Артемовска), до этого почти только от арты, а потом как то доля дронов все больше и больше, но повторюсь, почти все по пехоте, танки и другая техника только если в открытые люки сбросить, у нас открытыми люки никто не оставлял, такое получалось только если добивать брошенный экипажем танк. поэтому у нас мангалы от дронов в те времена почти никто не ставил. да и не только у нас , мы связь налаживали и с МО , поэтому пересекались с другими родами войск от МО и обсуждали что да как, там тоже пр Джавелины только упоминали, про дроны только пехота . да и то больше поначалу из за того что мавиками арту корректировали. а про тех кто по ютубу все видел это да, поэтому меня времена аж бесит когда появляются персонажи что мы кастрюль одной левой за три дня уделаем. или что у противника все оружие гуано, так и хочется взять их отправить туда , что бы на своей шкурке почуяли гуано или не гуано. не могу понять , куда делись адекватные люди. или у нас все только самое лучшее или у нас все самое паршивое. нужно просто хорошие изделия оценивать как хорошие , а плохие как плохие, и пофиг свое это или чужое. раньше с китайского ржали, а вот сейчас уже не смешно становится.
                      5. +5
                        24 марта 2024 14:32
                        Танки не особо от Джевелинов страдали, так как либо вдалеке, либо после пехоты шли, бывало птурили, но редко. То есть мангалы именно против сбросов. Кстати, наши танки и птуры выдерживали и сбросы с Баба-Яги, экипаж контуженный, но жив, даже получалось машину выводить. Бывало что несколько раз попадали, машина на ходу оставалось, поэтому не буду спорить насчет подрыва башни, не встречал, но тэшка машина живучая.
                        Насчет местных споров. Тут вообще это особая тема, какой-нибудь штабной/складской знаток будет над тобой ржать, когда неправильно что-то назвал, термин не так употребил, хотя при этом на войне ни дня не провел. Да мне откуда знать, если я сразу проработал всю жизнь на гражданке и сразу попал в войска. Люди, не имея боевого опыта, но зато офигенные теоретики, будут тебе рассказывать как там на войне, на практике, а ты вообще ничего в этом не понимаешь. Им-то лучше знать, у них двоюродный друг соседа на СВО, и вообще ты .
                        Касаемо техники и попаданий, про которые Вы писали в другом сообщении. Превозносить тоже не стоит. Наши зачастую били плохо потому что там те же мобилизованные, которые толком подготовку не прошли, плюс был большой износ стволов. Да что там говорить, они могла и по своим вдарить, поэтому частенько подбитые ходили, с разукрашенной мордой лица, таких историй вагон.
                      6. +2
                        24 марта 2024 14:37
                        по танкам у меня к нашим только одна предъява - не вынесли БК в кормовую нишу. и ведь в Т-90М ее сделал, а БК все равно не вынесли.
                        ну и блина БОПСа из за АЗ меньше чем у западных , поэто пробиваемость у наших меньше и только с 2а82 что то попытались исправить.
                        блин, глаза вылазят , я спать (2 суток не спал),Ю завтра если что отвечу.
                      7. +1
                        24 марта 2024 14:50
                        Постараюсь на связи быть, в любом случае отвечу, только, возможно, не сразу и не быстро.
                      8. 0
                        25 марта 2024 07:56
                        прелесть сайта в том что можно и в личке переписываться, и в коментах можно встретиться что бы обсуждать с привлечением других людей.
                      9. 0
                        24 марта 2024 22:27
                        Цитата: LuckyBlog
                        и только с 2а82 что то попытались исправить

                        И что получилось?
                      10. 0
                        25 марта 2024 07:58
                        ничего не получилось, 2а82 оставили для арматы, на Т-90М снова 2а46. на хрена тогда лепили нишу непонятно, и почему ею не воспользовались что бы хотя бы ОФ там хранить тоже непонятно.
                        но на вид зато красиво и современно, жалко что только на вид (хотя говорят что ДЗ там от Арматы должно было быть, но судя по слухам там до сих пор Реликт вместо Малахита).
                      11. -1
                        25 марта 2024 23:46
                        Цитата: LuckyBlog
                        ничего не получилось, 2а82 оставили для арматы,

                        Ничего не получилось, или поставили для арматы? Одно из двух, одновременно быть не может.
                        Цитата: LuckyBlog
                        на Т-90М снова 2а46.

                        На Т-90м - 2А46?
                        Цитата: LuckyBlog
                        на хрена тогда лепили нишу непонятно, и почему ею не воспользовались что бы хотя бы ОФ там хранить тоже непонятно.

                        Вынесли боеукладку из бака-стеллажа.
                        Цитата: LuckyBlog
                        но на вид зато красиво и современно, жалко что только на вид (хотя говорят что ДЗ там от Арматы должно было быть, но судя по слухам там до сих пор Реликт вместо Малахита).

                        Поменьше обращайте внимание на слухи.
              2. +3
                24 марта 2024 12:41
                Цитата: LuckyBlog
                не подскажите , если джавелин такой хреновый , то зачем наши начали мангалы наваривать?

                Насмешили.
                Цахал начал мангалы наваривать.
                У Хамаса есть святые Джавелины?
                ВСУки тоже мангалами не брезгуют.
                1. 0
                  24 марта 2024 12:45
                  у ХАМАСа есть дроны с вертикальным сбросом, а у Трофи есть воронка в 10 градусов в верхней полусфере которая не защищает от вертикального сброса. поэтому им нужен Мангал , а вот Шалаш не нужен . и тема в том что в начале СВО дронов у кастрюль не было, а джавелинов было валом, и все повально упоминали что Мангал это от джавелинов. жалко что не в всех память держит те времена.
                  1. 0
                    24 марта 2024 12:49
                    Цитата: LuckyBlog
                    у ХАМАСа есть дроны с вертикальным сбросом

                    И у ВСУк они есть.
                    Я как раз об этом.
                    1. +1
                      24 марта 2024 12:56
                      да , но они до осени 2022 были редкостью.
            2. 0
              25 марта 2024 10:28
              Интересно тогда каким оружием наши Российские военнослужащие уничтожают западную бронетехнику и не только на СВО?


              Тем что положено по штату и есть в данный момент под рукой. А как правило у РОССИЙЙСКИХ военнослужащих под рукой оказывается РОСССИЙСКОЕ оружие. Вот такая странность.
          2. +1
            24 марта 2024 11:39
            Цитата: LuckyBlog
            Вас бы в советский танк в Сирии да под американские Tow-2,

            А если вас посадить в Абрамс да под Tow-2?
            1. -3
              24 марта 2024 11:46
              Лучше в Абрамсе чем в Тэ. башня в разы меньше отлетает. в разы....
              1. -1
                24 марта 2024 11:49
                Цитата: LuckyBlog
                Лучше в Абрамсе чем в Тэ. башня в разы меньше отлетает. в разы....

                И что? Ты красивее мёртвым, что ли, будешь выглядеть, если у танка башня на месте останется? Башня отлетает у наших танков из-за фугасных боеприпасов.
                1. 0
                  24 марта 2024 11:55
                  а с чего это я мертвым буду? в абраше как раз экипаж живой чаще всего , у абраши только один минус в этом плане, водила в изолированной сфере сидит, и выход только из люка который башней накрывается , и если башня не сдвинется (там емнип пороховой заряд для того чтобы башню сдвинуть есть, но он тоже не всегда сработать может) то он не вылезет. а у нас если в БК попадет , то всему экипажу хана . наши в Чечне и в Сирии поэтому предпочитали на Т-62 работать, пробиьте кумулятивом почти не трогало экипаж ибо нет АЗ. ЗЫ у Т-62 были фугасы, башня отлетала редко
                  1. -2
                    24 марта 2024 12:01
                    Цитата: LuckyBlog
                    в абраше как раз экипаж живой чаще всего , у абраши

                    Сами на себе испытывали?Откуда у вас эта информация?
                    1. -1
                      24 марта 2024 12:15
                      попробуйте изучать материал по теме которого спорите, и сможете сами увидеть статьи и фото и видео , и посмотреть сами какие повреждения у каких танков в каких боях и уже сами сможете делать выводы.
                      ЗЫ на Украине абраши еще м1а1, это старая версия .
                  2. +2
                    24 марта 2024 12:14
                    Почитайте тут в статье, автор с вами не согласен, да и я тоже! Американцы свои потери танков всегда скрывали, и про экипаж вы тоже не могли знать, только что американцы на блюдечке поднесли.https://topwar.ru/22546-t-72b-vs-m1a2-abrams.html
                    1. -2
                      24 марта 2024 12:20
                      еще раз- при пробитии без детонации экипаж не гибнет в полном составе , бывает что погиает один , максимум 2 члена экипажа. в абраше БК не детонирует. вывод делайте сами.
                      у нас и у меркав и других танков есть потери при пробитии и они небольшие. а вот когда БК детонирует , кака в случае с нашими танками . экипаж гибнет в полном составе. фото подбитых танков с оторванной башней и нет, найдете в сети сами.
                      1. +1
                        24 марта 2024 12:26
                        Цитата: LuckyBlog
                        еще раз- при пробитии без детонации экипаж не гибнет в полном составе , бывает что погиает один , максимум 2 члена экипажа. в абраше БК не детонирует. вывод делайте сами.

                        Я сделал вывод что вы врёте.Могу ещё накидать.
                      2. 0
                        24 марта 2024 12:34
                        мрак , не знать что такое кормовая ниша для БК и спорить про танки ....
                        и интуиция мне подсказывает что мосьё не в курсе как она устроена и что такое вышибные панели и как это выглядит со стороны.
                      3. -1
                        24 марта 2024 12:41
                        Цитата: LuckyBlog
                        вышибные панели

                        Вообще-то они не всегда помогают экипажу спастись.
                      4. 0
                        24 марта 2024 12:50
                        вот, уже пошли разговоры про "не всегда" , а у тэшки если БК рванет , то экипаж гибнет всегда.
                        и при правильной эксплуатации панели спасают практически всегда . но пока стоит вопрос как они сработают когда в БК будут ОФ снаряды , пока что программируемая ОФ шрапнель (там енимп 3 в 1) не опасна в детонации ( ее недавно ввели в БК)
                      5. +1
                        24 марта 2024 12:54
                        Цитата: LuckyBlog
                        а у тэшки если БК рванет , то экипаж гибнет всегда.

                        А у Абрамса с кумулятивными снарядами экипаж будет цвести и пахнуть, да?
                      6. +1
                        24 марта 2024 13:25
                        это и есть 3 в 1, матрасы сделали типа универсальный снаряд , он и кумулятив, он же и фугас он же и шрапнель.
                        его подрыв в нише испытывали при создании. признали безопасным.
                      7. -3
                        24 марта 2024 14:44
                        LuckyBlog ципсо ты что тут забыл?
                      8. 0
                        25 марта 2024 17:46
                        Цитата: Грац
                        LuckyBlog ципсо ты что тут забыл?

                        а ты альтернативно одаренный все посты прочитал или только пару последних и решил наложить в штаны прилюдно?
                      9. 0
                        25 марта 2024 18:38
                        ты кто такой давай до свидания, я тебя не знаю
                      10. +1
                        25 марта 2024 19:07
                        Цитата: Грац
                        ты кто такой давай до свидания, я тебя не знаю

                        Я вас тоже, как и тот кому ты писал, но это ге мешает тебе навешивать ярлыки не разбравшись)) простите что оторвал)) если вам удобно это делать с натянутыми штанами, то кто я такой что бы мешать))
              2. 0
                24 марта 2024 11:54
                Ну хорошо, а как вам в Абрамсе если по вам Корнет прилетит?Главное тут, наверно, чтобы башню у вас не снесло!
                1. +1
                  24 марта 2024 12:01
                  да , главное что бы башню не снесло. ибо при пробитии брони не всегда танк выходит из строя, в Чечне во время штурма Грозного было и по 5-8 пробитий , а танк не выходил из строя. у западной техники так же пробитие не выводит из строя танк. из строя танк выводит подвреждение механизмов танка. просто у нас в случае попадания в БК он детонирует или же пороховые заряды не взрываются а выжигают танк изнутри. у задной техники такое редкость. ( у Лео2 есть укладка в носу корпуса , вот она такое сделать может, но именно поэтому ее почти никогда не зхаряжают , исключенеи турки которые потеряли пару Лео2 в Сирии.)
                  1. 0
                    24 марта 2024 12:42
                    А теперь лучше посчитайте сколько Леопардов потеряно в Сирии.
                    1. 0
                      24 марта 2024 12:52
                      И ? не хотите посчитать сколько там потеряно тэшек? считать устанете. и одна башня против десятков если не сотен случаев в одной только Сирии ......
                      ЗЫ я про Лео2 писал выше что это из за того что в новой части корпуса возле водителя есть БК, и если там ОФ снаряды то Лео2 так же метает башню поэтому эту часть БК никто не заряжает кто турков в Сирии ( теперь и они не заряжают)
                      1. -1
                        25 марта 2024 23:53
                        Цитата: LuckyBlog
                        ЗЫ я про Лео2 писал выше что это из за того что в новой части корпуса возле водителя есть БК, и если там ОФ снаряды то Лео2 так же метает башню поэтому эту часть БК никто не заряжает кто турков в Сирии ( теперь и они не заряжают)

                        А это ниже кто с башней отдельно?
                    2. 0
                      24 марта 2024 13:04
                      Меньше чем танков семейства Т
                      Гораздо
                      1. 0
                        24 марта 2024 13:26
                        и Вам вот вообще никак не стыдно?
                      2. 0
                        24 марта 2024 13:28
                        Всё зависит от интенсивности боевых действий. Американцы в Ираке только за время восстания 2004-08 гг. потеряли безвозвратно около 80 М1А2.
                      3. 0
                        24 марта 2024 13:57
                        почитайте сколько Тэшек было у Асада до начала войны и сколько сейчас , учитывайте сколько еще наши поставили через "Сирийский экспресс".
                        и как бодро Вы с Лео2 на Абраши перескочили.
                      4. 0
                        24 марта 2024 15:29
                        А зачем мне считать сколько у Асада было Т-55?А Лео2 в каких то войнах использовался массово?
            2. 0
              24 марта 2024 12:50
              Цитата: Эдик
              А если вас посадить в Абрамс да под Tow-2?

              Под Корнеты его. Вопросов не останется никаких. wink
              1. +1
                24 марта 2024 13:58
                лучше я буду в абрамсе под корнетом, чем в т-72 под тау2
          3. -2
            24 марта 2024 22:50
            Цитата: LuckyBlog
            Вас бы в советский танк в Сирии да под американские Tow-2

            Что такое "советский танк" в Сирии? Какой это танк?
        2. +5
          24 марта 2024 12:02
          Цитата: Михаил-Иванов
          ПТУР у нас почти всегда были хуже чем на западе

          Расскажите это экипажам Абрамсов под Бердычами!

          Экипажи живы. Что наверное не маловажно на войне. При всех их недостатках- прожорливости двигателя, большом весе, отсутствии автомата заряжания, высоком силуэте, плюсы тоже имеются.
      3. -1
        25 марта 2024 18:28
        Вы забыли главное - требование Индии к России - передать ей технологии! Разумеется Россия им отказала, тогда индусы пошли к амерам, но те - только продают, при этом задорого, при этом - с условиями, но те, как бандерлоги перед Каа - тихо голову склоня встали плотно у плетня.
    3. +4
      24 марта 2024 09:54
      Россия вне игры...

      Немного не так. Запад=буржуи заманивают Индию огромными скидками, прикидками и т.д. Естественно, индусы ведутся на это: кому же не хочется получить что-то бесплатно или за 0-вую цену. Но тут - палка о двух концах:
      1. Как-только Индия рассориться с буржуями, так все эти двигатели сразу подвиснут, см. пример России, Ирана - самолеты и иное оборудование буржуев, которое осталось без З/ч и ПО...
      2. Покупая что-то у буржуев за бесценок индусы подвязывают себя на обслуживание и З/ч, которые будут поставляться по цене в 10-100 раз более высокой относительно нормальной цены. Буржуи обязательно компенсируют свои убытки от 0-вой или низкой стоимости поставляемых двигателей.
      Так что, не расстраивайтесь, поживем, увидим.
      1. +4
        24 марта 2024 11:01
        Запад значит буржуи,а "восток" сегодня кто? И таки, за "нулевую" цену западные никому ни чего не дают и наши не дают.Такой "благотворительностью" занимался тов. Суслов,буквально "продавливая" упирающееся политбюро. Ныне таких " умных" нема.
        Дружба- дружбой а табачок врозь( посл.).
        1. +1
          24 марта 2024 14:29
          Да запад и подарить может, подарки все любят, а потом 10000% на обслуживании накрутят, и все равно будут в +, Индусы просто знают, что лицензию на изд 30 они не увидят, хотя очень хотелось.....они аж от злости из cовместного проекта вышли, а теперь че хотят то пусть и строят их дело.
          1. 0
            25 марта 2024 01:55
            В открытых источниках подобной информации не наблюдалось Всегда заключается контракт на поставку и оговаривается его сумма. Дальше как договорятся. Хоть борзыми щенками, но "сумма прописью" есть всегда. hi
      2. +2
        24 марта 2024 11:39
        Как-только Индия рассориться с буржуями, так все эти двигатели сразу подвиснут

        Так с Россией ситуация практически такая же. Только риск тут не "рассориться" а "пострадать от санкиций".
        подвязывают себя на обслуживание и З/ч, которые будут поставляться по цене в 10-100 раз более высокой относительно нормальной цены

        Так и с обслуживанием Российской техники есть свои ньюансы. Те же индусы жаловались в течении многих лет на дефицит запчастей к их СУ-30.
    4. +9
      24 марта 2024 09:56
      Да, теряем. И сами в этом виноваты. Где наше изделие 30?
      Где перспективные наработки? А нетю. .
      Уж если ввязываться в конкурентную борьбу, то и соответствовать надо.
    5. +5
      24 марта 2024 10:33
      Цитата: Nexcom
      Индусы тихо сползают под сапог амеров.... Грустно. Постепенно теряем ещё одну более-менее дружескую страну....

      Мы постоянно что то теряем и самое главное что теряем страны СНГ, которые у нас под брюхом, но винить нужно себя, мы сами проводим такую внешнюю политику.
    6. +1
      24 марта 2024 11:18
      Они не сползают, они как колонией были, так ею и остались.
    7. +3
      24 марта 2024 11:59
      Цитата: Nexcom
      Индусы тихо сползают под сапог амеров.... Грустно. Постепенно теряем ещё одну более-менее дружескую страну....

      Индусы хотят получить технологию производства двигателя, что бы производить самим.
      Оно нам надо?
      Американцы им пообещают, но не дадут. Возможно, что-то передадут по холодной части двигателя и всё. Ни по горячей части ни по материалам не получат ничего.
      Максимум, чего добьются индусы - сборки двигателя из поставляемых амерами узлов. И то не факт.
    8. +2
      24 марта 2024 12:30
      Индейцы не сползают под чей-то сапог, они достаточно умные. Ласковый теленок - двух маток сосет. Хотя их оптимизм по поводу создания самолета 5 - го, при том, что они и 4 -го не смогли сделать, впечатляет)))
    9. 0
      24 марта 2024 18:36
      Чем дольше будет продолжаться соплежуйство тем меньше у России будет друзей. Ни кому не интересен слабый и много говорящий.
    10. 0
      24 марта 2024 20:43
      Индийские качели "хочу - не хочу" уже давно раскачиваются. И останавливаться не собираются. Как правило все решения в пользу нашего вооружения у "партнеров" случаются только после реальной боевой необходимости. Когда военные жестко нагибают своих менеджеров и требуют "real military weapons".
    11. kig
      +1
      26 марта 2024 02:36
      Цитата: Nexcom
      Индусы тихо сползают под сапог амеров.... Грустно. Постепенно теряем ещё одну более-менее дружескую страну....


      Это называется рынок. Ты покупатель, тебе предлагают варианты, ты выбираешь наилучший для тебя. Наилучший по многим параметрам, как техническим, так и политическим. Предложи свой вариант, который будет лучше. Нету? Отойди в сторонку.
  2. +4
    24 марта 2024 09:45
    Купить двигатель это одно,создать самим это совсем другое,а купить двигатель и получить на его производство у себя лицензию это вообще для индусов из разряда фантастики!Для двигателя поколения 5 нужны свои наработки и технологии!Так что индусы могут только купить и только то что запад решит продать,и это будут не самые современные модели двигателей!
    1. +3
      24 марта 2024 09:48
      Ну амеры могут индусам замануху устроить, продав что-нить более-менее современное и пообещав технологию, лишь бы Индия от нас отказалась и присоединилась по полной к санкциям.
      В свое время амеры так Китай покупали, когда разлад у Китая с СССР начался.
      1. 0
        24 марта 2024 12:32
        Разлад у Китая и СССР произошел по сугубо идеологическим причинам. И сдается мне, что китайцы оказались правы.
    2. +5
      24 марта 2024 10:53
      Курт Танк ( создатель Фокке-Вульфа FW.190 ) работал на индусов , создавая истребитель " Марут" в 60-е. Он мечтал получить для него двигатель Туманского
      Р-11Ф-300 . Наши поставили несколько штук . Испытали, отлично подошёл . Но лицензию на производство в Индии наши не дали , чтобы не было конкуренции для МиГ-21 .
      Самолёт строится вокруг движка - старая истина . До уровня Pratt & Whitney F135 мы не тянем сейчас .
      1. -1
        24 марта 2024 12:34
        И самолет, и двигатель, мягко говоря очень неоднозначные. Локхид и Р & W, опять требуют денег у Пентагона, на очередную доработку. И сколько будет, таких доработок, один бог ведает)))
  3. -4
    24 марта 2024 09:51
    Вот и державы третьего мира занялись постройкой супер-авиации, не знаю довели ли до ума свой стелс китайцы очень долго они его мучали, и наших машин немало купили для разборки и копирования, а чем дело кончилось узнаем при штурме Тайваня.
    1. +2
      24 марта 2024 09:52
      У Китайцев с двигателями WS15 до сих пор не торт. WS10 вроде бы как допилили по ресурсу.
      1. +2
        24 марта 2024 14:33
        не допилили еще, пробуют варианты, проблема таже, ресурс ни какой, горячая часть не живет, ибо технологии выращивания лопаток турбины не дали, а у самих такого нет.
        1. 2al
          -1
          25 марта 2024 13:44
          Ресурс "изделия 30" пока тоже неизвестен. В КНР создали и применяют собственные жаропрочные сплавы и покрытия, наращивая использование редкоземельных элементов, дальше наберут статистики и будут устранять проблемные места но это будет только их технология. Фишка в том, что технологический прорыв в жаропрочных сплавах на основе рения-рутения, которые реально догонят температуру к 2000°С, очень даже близок. Что во многом обнулит преимущество прежних движков.
          1. +1
            25 марта 2024 14:10
            я это слышу с 19го года от КНРо филов вроде вас, и каждый раз пишут что вот уже, чуть чуть, уже почти все, а воз и ныне там, хотя первые копии АЛ31 КНР еще в 90х начала выпускать, и на данный момент это далеко не самый современный трд таки, закрыть проблему с гдт на транспортной авиации КНР хотели выкупив Мотор Сич с потрахами, но не срослось, не дали, документацию тоже не дали, ибо Зе запретили штаты, конкурент фша не нужен в лице КНР
    2. kig
      +1
      26 марта 2024 02:42
      Цитата: SEVERIN
      Вот и державы третьего мира занялись постройкой супер-авиации

      "Страны третьего мира" - это термин, применяющийся к слаборазвитым странам. Индию, со своим 3-м в мире ВВП, вряд ли можно отнести к таким странам.
  4. +3
    24 марта 2024 09:56
    Индусы делают то что им выгодно, хотят и ресурсы дешевле у нас брать и с англосаксами дружбу водить. Зачем им с западом портить отношения, их экономика не мало получает от западного рынка и инвестиций.
  5. +5
    24 марта 2024 09:56
    Крупнейший НПЗ Индии отказался от услуг российских нефтяных танкеровозов Совкомфлот (11 танкеров). Из за санкций США. Для России это был один из крупнейших рынков
    1. +1
      24 марта 2024 09:59
      Их рупии всё-равно некуда девать. На внешнем рынке они запрещают нам рупии конвертировать во что-то и расплачиваться ими, у себя тоже не сильно их берут....
      Так что у нас и так приличная сумма в рупиях подвисла.
      1. +1
        24 марта 2024 12:05
        Цитата: Nexcom
        Их рупии всё-равно некуда девать. На внешнем рынке они запрещают нам рупии конвертировать во что-то и расплачиваться ими, у себя тоже не сильно их берут....
        Так что у нас и так приличная сумма в рупиях подвисла.

        Вот именно, кому нужен такой бизнес. Разве что отчитаться, экспортировали море нефти, Ура! А деньги?
      2. 2al
        0
        25 марта 2024 13:47
        У Роснефти на сайте висит
        "ПАО НК «Роснефть» владеет долей 49,13% в первоклассных активах индийской Nayara Energy Limited (бывш. Essar Oil Limited).
        НПЗ Вадинар:
        мощность первичной переработки нефти: 20 млн тонн в год (2 место в Индии)
        индекс сложности Нельсона – 11.8 (входит в десятку лучших заводов мира)
        высокая гибкость по сырью и возможность переработки тяжелых и сверхтяжелых сортов нефти.
        "
        так что с рупиями очень мутная тема.
  6. +1
    24 марта 2024 09:57
    Россия вне игры: Индия намерена
    . Если по чесноку... так оно спокойнее будет.
  7. +3
    24 марта 2024 09:58
    А с чего вообще такие надежды на долгую дружбу с Индией ? Необходимо работать не со всем рядовым составом ( с народом) как мы. А с лейтенантами-генералами ( правящей прослойкой). Как это делает Запад. А местная аристократия уже объяснит своим пейзанам кто им друг.
    1. +3
      24 марта 2024 10:38
      Вы "работали" на Украине не с рядовым народом, а с прослойкой янукОвощей и медведчуков...

      Ну как, успешно???
      1. +3
        24 марта 2024 11:27
        Так в том то и дело что очень плохо работали и продолжаем работать. И Украина пока самый кровавый результат работы. На очереди Молдавия, Казахстан, Кыргыстан,Таджикистан… Тоже уже кричат о своей тысячелетней исключительности и « дружат» с бриттами организмами и кошельками.
      2. +1
        24 марта 2024 11:31
        Цитата: Николай310
        Вы "работали" на Украине не с рядовым народом, а с прослойкой янукОвощей и медведчуков...

        Ну как, успешно???


        Успешно. Но слишком много оказалось тех, кто решил, что выгодней будет работать за печеньки Нуланд и обещания когда-нибудь стать скотным двором ЕС. За то с кружевными трусами. Итоги такого выбора наблюдаем сегодня. Но надежда когда-нибудь все-таки "запанувать" за чужой счет никуда не делась.
      3. kig
        0
        26 марта 2024 02:46
        Цитата: Николай310
        Ну как, успешно???

        ну да, наш всегдашний Президент встретился с ихним нынешним аж один раз, и еще по телефону вроде бы говорил разок.
  8. +6
    24 марта 2024 09:58
    Возможно, что Москва осталась вне игры из-за угрозы ухудшения отношений с Вашингтоном, который налаживает всё более тесные военно-технические связи с Нью-Дели.

    России просто реально нечего предложить. У самих в обозримой перспективе нет двигателей второго этапа для пятого поколения. Некому уже проектировать и создавать.
  9. +9
    24 марта 2024 10:01
    Россия вне игры: Индия намерена использовать западные двигатели в истребителе пятого поколения AMCA

    Как это вне игры? Очень даже интересная игра в саморазрушение.
    Или у России есть чем торговать?
    Вооружение должно демонстрировать подавляющее превосходство, а сказки с переносом вправо никого не интересуют...
    Вы за четверть века не смогли разобраться, как это в России рыба стала стоить дороже мяса, а торговля с врагами идёт через офшоры...
    * * *
    Эта фишка называется - переключить внимание на чужие проблемы...
    Начинайте работать, господа!
    Проверьте работу систем пожаротушения в учреждениях с массовым посещением, хотя бы...
    1. +9
      24 марта 2024 10:25
      Проверьте работу систем пожаротушения в учреждениях с массовым посещением, хотя бы...

      Вся проверка любых госорганов оседает в карманах проверяющих чиновников в виде хрустящих разноцветных бумажек.
      1. +6
        24 марта 2024 10:32
        Цитата: Dimy4
        Вся проверка любых госорганов оседает в карманах проверяющих чиновников в виде хрустящих разноцветных бумажек.

        Сегодня был шокирован расследованием Эдуарда Петрова «Крабовая ловушка»...
        А ведь в СССР было «Рыбное дело»...Удивительно! Двадцать лет держат весь ДВ и моют деньги через офшоры. Даже двух депутатов для местной думы купили...
        Вот что творит отсутствие принятия 20-й статьи конвенции ООН о коррупции...
  10. Eug
    +1
    24 марта 2024 10:03
    Разумно - базовый двигатель, на нем легкий и средний многоцелевые истребители (?), учебно-боевой и тяжелый беспилотник на бесфорсажном варианте, и перспективный - на радикально улучшеном. Жаль, что в России не так - с доведением изд.30 можно было бы создать линейку максимально унифицированных по двигателю и оборудованию самолетов. GE-414 в другой тягово-весовой категории, но тем не менее... а Индия от России в авиастроении точно уходит - туда летит Кулеба, 100% будет Индии совместный средний транспортник на базе Ан-178 предлагать...
    1. +2
      24 марта 2024 10:37
      В России УЖЕ ДОЛЖНО БЫЛО пойти в серию «Изделие 30». Уже можно было избавиться от всех недостатков и недоработок. Но и линейка ракет и боеприпасов для таких машин должна стоять на конвейере...
  11. +1
    24 марта 2024 10:16
    Ни каких двигателей индусам не давать, бхай-бхай давно закончился расстаньтесь с иллюзиями.
  12. 0
    24 марта 2024 10:33
    Резьбы бывают т левые, и правые. Правый заход на левую резьбу рвет задний проход.
  13. +4
    24 марта 2024 10:39
    Индусы, хорошо "наварившись" на российской нефти, которую они на сумму эквивалентную 55 млрд долларов, купили за свои никому не нужные фантики - рупии, после попыток организовать торговлю хоть за арабские дирхемы, "кидают" Россию, сообщается:
    Оператор крупнейшего в мире нефтеперерабатывающего комплекса — индийская компания Reliance Industries — прекратит покупать российскую нефть,

    В общем, прямым текстом говорят: или поставляйте нефть бесплатно, или глушите скважины. Вот такие "партнеры" остались у Путина.
    1. +7
      24 марта 2024 11:14
      все в лучших традициях капитализма, если у партнёра есть проблемы, то доить его надо в разы сильнее, тк все равно согласится
  14. +2
    24 марта 2024 10:46
    Цитата: Eug
    Индия от России в авиастроении точно уходит - туда летит Кулеба, 100% будет Индии совместный средний транспортник на базе Ан-178 предлагать...

    Уходит , но не к Кулебе. Ан-178 - протухший труп , от которого отказываются те , кто уже заключил на него контракты. Максимум , о чем сможет договорится Кулеба - о взаимовыгодном распиле выделенных денег , без перспектив реального производства.
  15. +2
    24 марта 2024 10:49
    До 5 поколения там еще далеко. Уже 20 лет они мучаются с 4-м - но Теджас до сих пор в мелкой серии и с ограничениями по режимам. Думаю, тут скорее некая витрина, конфетка, ну для удовольствия и глаз услада.
  16. +3
    24 марта 2024 10:55
    Ахахаха! Какой громкий заголовок статьи, А еще громче мона??? Как будто те кто следят за индийско российскими впк контактами не в курсе что такое индусы.,сегодня одно,завтра другое. Смешно, пайку редактору статьи урежте.
  17. +3
    24 марта 2024 11:55
    Да пофиг на этих Митхунов Чакраборти, пусть индусы дальше танцуют, наши поставят двигатели на свои самолёты,в данный момент нам они нужнее.
  18. +3
    24 марта 2024 12:14
    индия максимально использовала все что могла получить от России, ни о какой дружбе даже думать нельзя, да они говорили об этой "дружбе", но подчеркну где всегда подразумевалась только помощь для этой индии, причем в наиболее дешевой для нее форме и самое главное, за эту помощь они практически не расплачивались, многое им прощалось раньше, многое прощается и сейчас. Обычно принято говорить - а им и расплатиться то нечем. Индия всегда "дружила" и "дружит" с теми кто готов ей что то дать, например сейчас они требуют еще больших преференций и скидок за нашу и без того дешевую для них нефть-газ, которыми они торгуют с миром, с готовностью расплачиваясь своими рупиями-фантиками которые не стоят вообще ничего и кстати, технологиями в микроэлектронике которые они получают от запада(а в иднию сейчас перемещаются производства западных компаний, которые раньше работали в китае) они не делятся. Делают только то, что им выгодно и друзьями они нам никогда не были
  19. +1
    24 марта 2024 12:43
    Было бы супер, если бы РФ создав что-то, не пыталась продать еще кому-то. Страна была бы развита по своему и многие бы облизывались то, что у нее есть.

    Это как Северная Корея, вот живет по своим правилам и средствам, да не все гладко, но опа - ракета, и все напряглись дружно.

    Так же должно быть и у нас
    1. -1
      24 марта 2024 14:40
      У ракет КНДР прямые корни из КНР, РФ и Украины, уж технологий им подсыпали, и подсыпают, и не просто так поверьте.
  20. +2
    24 марта 2024 13:30
    Почитал все комментарии... "Разноголосица" и полное отсутствие какого - нибудь, более - менее, "вменяемого " анализа происходящего на рынке авиатехники Индии... Попробую озвучить свою "версию" сего события... Начну с главного, с авиадвигателя... Который является "омегой", а иногда "альфой" любой боевой машины... В истории авиастроения немного примеров, когда двигатель "уходил" на второй план в ТТХ боевого летательного аппарата... В качестве примера, оного, назову штурмовик "Бородавочник" (США), он-же Fairchild-Republic A-10 Thunderbolt I, который проектировался и строился "вокруг" сверхмощной 30-мм семиствольной пушки GAU-8/A Avenger (Мститель) компании General Electric. А в остальном, "мир" проектантов "крутится" вокруг ТТХ, где авиадвигатель - далеко не на последнем месте. Страны, которые могут строить приличные движки - всего четыре (США, Россия, Франция, Британия)... И секреты их производства, особенно турбинных лопаток, обеспечение ресурсности - главное достояние и достижение этих стран... Основное требование Индии - дать возможность ей, самостоятельно производить эти движки, с "нуля", раскрыв секреты технологий производства компонентов этих двигателей и и сборки, что является главным препятствием "тесного взаимодействия с любым производителем не только авиадвигателей, но и летательных аппаратов. в целом... Не одна, из вышеперечисленных стран, не предоставит технологий производства авиадвигателей, по определению.. Возможно, что США, "в пику" остальным, поставит Индии требуемые турбины. Но! Не факт, что эти турбины будут обладать всеми требованиями к их ТТХ (ТТХ занижены- для экспортных заказчиков)... Да и про передачу технологий можно забыть... Ну и не будем забывать про финансовую составляющую будущей сделки... Возможно, что США "предложила" более солидный "откат" для индийских "подписантов" контракта и лоббистов, данной сделки в индийском Конгрессе и правительстве, включая и МО Индии, как было с закупкой для ВВС Индии дорогущих "Рафалей", с последующим отказом Франции от локализации сборки истребителей на индийских предприятиях... Думаю, что в условиях войны, России, в этом вопросе "ловить" нечего... Надо быть готовым к перерастанию СВО в полномасштабную войну с НАТО, а, значит, иметь достаточный запас авиадвигателей - это "альфа" и "омега" планирования экономики страны в военный период. Вот после победы, да, можно о чём -то поговорить с Индией
    1. 0
      24 марта 2024 14:46
      Все правильно, двигатель, это сердце летаблы, фюзеляжи нынче рисуют и просчитывают чисто по кайфу не выходя из дома(современные компы позволяют), а вот лопатки турбины ГТД это то что нельзя ни скопировать ни срисовать ни отксерить, не получится, КНР тому живое свидетельство, более 20 лет пыжаться довести ресурс WS 10 до приемлемого, а все ни как
  21. +1
    24 марта 2024 13:45
    Ну вот, ещё одно дружище выявилось ! Нагрели руки на перепродаже нашей нефти, можно и маски снимать. Как и Турция - Индия нам не друг ! Сколько уже можно нашей "элите" на грабли наступать с сюсюканьем ?! Вместо того, чтобы развивать собственную экономику всё пытаются продаться хоть как-то.
  22. 0
    24 марта 2024 18:02
    Где, блин, Индия-а где самолет 5 поколения и палубные самолеты laughing
  23. 0
    24 марта 2024 22:33
    Еще один дармоед отъезжает к США. " с возу, кобыле легче" и спокойнее...
  24. +1
    24 марта 2024 22:59
    Как указывается в издании IDRW, первоначальный прототип и последующие 40 самолетов AMCA MkI планируется оснащать двигателями GE-F414.

    У России нет двигателей в классе GE-F414. Поэтому логично,
    ... что в списке потенциальных партнеров отсутствует Россия, ...
  25. +1
    25 марта 2024 16:46
    Что бы Москва оставалась в игре надо иметь двигатели хотя бы на свои самолёты.
  26. Комментарий был удален.