Красногорский Мумбай. Два похожих, разных теракта

69
Красногорский Мумбай. Два похожих, разных теракта
Мохаммед Касаб на вокзале Виктории, где он и ещё один террорист сперва кинули в толпу пару гранат, а потом открыли по людям огонь из автоматов


Сходства


Обе атаки (несмотря на то, кто являлся фактическими заказчиками) имеют религиозную подоплёку. В Мумбаи действовали террористы организации «Деккан Муджахидин» (организация, возможно, связанная с Аль-Каидой), в Красногорске – террористы, присягнувшие (по неподтверждённой пока информации) ИГИЛ (запрещена в России).



И там, и там главной целью было уже классическое, к сожалению, безадресное уничтожение наибольшего количества ни в чём не повинных гражданских.


Террористы Абдул Рехмад Бада и Абу Али, заснятые камерой наблюдения в отеле «Taj Mahal Palace», Мумбаи, 2008 год

И тут мы переходим к, наверное, главному сходству обеих атак – метод убийства гражданских. В обеих атаках террористы использовали в основном огнестрельное оружие. Пока рано говорить, что стало причиной гибели основного числа пострадавших в здании «Крокус Сити Холл» – огонь стрелкового оружия или начавшийся по вине террористов пожар, но одно точно – террористы именно огнём из стрелкового оружия прокладывали себе путь в концертный зал и в самом концертном зале сперва вели беспорядочную стрельбу по зрителям.

В Мумбаи террористы имели при себе гранаты (по 8 на каждого) и самодельные взрывные устройства, но так же, как и в Красногорске, самое больное число жертв – это люди, попавшие под автоматный огонь.


Кадры, снятые одним из очевидцев атаки в Красногорске. Террористы в упор расстреливают безоружных людей в «Крокус Сити Холл»

В обеих атаках фигурировали деньги. Пакистанцам, атаковавшим Мумбаи, пообещали заплатить крупные суммы их семьям – после атаки и, соответственно, их гибели. Таджикам, атаковавшим «Крокус Сити Холл», пообещали… заплатить самим, то есть они сами должны были получить деньги. И тут мы переходим к различиям в действиях террористов.

Отличия


Террористы, которых готовили для атаки на Мумбаи, готовили в несколько этапов. Тех, кто показал себя лучше всего на первом этапе подготовки, отправили на дополнительную подготовку. Она включала в себя в том числе уроки хинди – нужно было сносно уметь общаться с местными. Впоследствии террористам это пригодилось, так как на первом этапе своей атаки они спокойно передвигались на местном такси. Также перед атакой они побрились и были одеты в обычную «европейскую» одежду.


Лодка, с которой террористы высаживались в Мумбаи в 2008 году

Ничего подобного не было в Красногорске. Кадры задержания подозреваемых и их первые допросы по горячим следам показывают, что часть из них на русском говорит с трудом, а один из них не говорит на русском вовсе. Судя по появившимся в сети показаниям менеджера хостела, в котором проживали подозреваемые, за них за всех общался с менеджером один, самый молодой террорист, который лучше всех говорил по-русски. Также никто из них не отказался от бороды с выбритыми или состриженными усами.


Остановленная в Брянской области машина подозреваемых в террористической атаке в Красногорске

Остановила бы необходимость подучить язык и сбрить бороду террористов? Естественно, нет. Затруднило бы это подготовку к теракту? Скорее всего, да.

Для десяти пакистанцев, атаковавших Мумбаи, добраться собственно до города было уже отдельной задачей, рискованной и опасной. Теракт вообще мог не состояться: им пришлось плыть на лодках, и, если бы не захваченный по пути индийский рыболовецкий траулер, дело могло бы обернуться для них плохо. Собственно, и высадка впоследствии в город осуществлялась с воды и в тёмное время суток.

В отношении красногорских террористов всё ещё ведутся следственные действия. Информация появляется, потом опровергается – и так было уже несколько раз. В частности, писали, что все они уже являются Гражданами российской Федерации – в настоящее время эта информация опровергнута, и проводится проверка легальности их нахождения на территории страны. Но как бы там ни было, уже ясно, что они спокойно жили в стране, один из них точно работал, и они спокойно передвигались на персональном авто одного из подозреваемых. На нём же они приехали в «Крокус Сити Холл», на нём же, уезжая с парковки, сбили несколько выбегавших из здания человек и на нём же их задержали в Брянской области.


Солдат индийской армии у гостиницы «Taj Mahal Palace», Мумбаи, 2008 год. Сперва пакистанские террористы более чем успешно противостояли местным силовикам

В Мумбае террористы, разбившиеся на несколько групп, агрессивно и умело вступали в противоборство с полицией. Тут, правда, надо понимать, что часть полицейских в Индии вообще не имеет огнестрельного оружия. Их оружие – это форма, пышные усы и длинная бамбуковая дубинка. Первые полицейские, пытавшиеся оказать террористам противодействие с помощью огнестрельного оружия, были вооружены настоящими раритетами времён Второй мировой войны – револьверами Webley и винтовками с продольно скользящим затвором SMLE. В общем-то и с началом противостояния в отеле «Taj Mahal Palace», где одна из групп захватила заложников, лучше ситуация не стала, местные спецслужбы действовали неумело и топорно.


Первые подразделения спецназа готовятся заходить в «Крокус Сити Холл»... но внутри к этому моменту уже не было террористов. Сражаться с правоохранителями и тем более погибать они не собирались

Судя по тому, что мы видим сейчас, в Красногорске никто из террористов погибать не собирался, да и вообще они погибать не хотели…

И тут мы плавно подходим, наверное, к главному отличию двух атак – их финалу для самих исполнителей.

В Мумбаи террористы оправлялись умирать. Никто из них выжить не должен был. Захват живым Мохаммеда Касаба – случайность и результат героического поступка инспектора полиции Тукарама Омбле. Подойдя к раненному террористу, чтобы проверить, жив ли тот, Омбле получил несколько пуль в туловище и голову, но будучи смертельно раненым, успел схватить ствол автомата, что позволило его коллегам задержать Касаба.

Красногорские стрелки умирать не собирались. Этим, видимо, и обоснован характер их действий. Они стреляли на ходу по людям, но не сильно задерживались. Добивали раненых, но иногда довольствовались тем, что человек уже упал на пол. Создавалось ощущение, что главным для них было то, чтобы за их спинами не оставалось тех, кто мог бы им помешать, ну и скорость их действий. Вступать в конфронтацию с полицией они явно не собирались. Когда у горящего здания выгружался спецназ, а в СМИ проскакивали сообщения о заложниках, стрельбе и возможных переговорах, все нападавшие уже катили на подержанной иномарке в сторону Брянской области, в надежде уйти живыми и целыми.


Фото из социальных сетей одного из подозреваемых в атаке на «Крокус Сити Холл», который жил и работал в Ивановской области... ну куда же без ММА

То есть мученическая смерть, рай и гурии уже не так прельщают. А пострелять кафиров и безнаказанно уйти, да ещё и получить за это денег – это новая цель для террористов.

И в этом плане то, что все непосредственные (по непроверенным, опять же, данным) исполнители задержаны, это очень хорошо. Это даст потенциальным продолжателям дела красногорских стрелков понять, что пострелять и поджечь людей фактически в столице России и безнаказанно уйти не получится. Да и мученическая смерть тоже может не состояться. Ни денег, ни свободы, ни рая, ни гурий. И тут уже точно можно сказать, что все действия наших силовиков после самого теракта были гораздо более грамотными, чем у их индийских коллег. Результат, как говорится, налицо – все подозреваемые задержаны и даже почти целы.


Когда пришло осознание, что стрелять кафиров безнаказанно не получится. Слева один из задержанных по подозрению в атаке на «Крокус Сити Холл», справа раненый Мохаммед Касаб в полицейском участке

Сейчас остаётся только молиться за пострадавших, ждать результатов официального расследования и надеяться, что из ситуации будут сделаны соответствующие выводы и приняты меры.
  • www.realt.onliner.by www.hindustantimes.com www.th-i.thgim.com www.thesun.co.uk tvzvezda.ru www.vk.com www.web.telegram.org
Наши новостные каналы
Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.
69 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    25 марта 2024 04:18
    И тут мы плавно подходим, наверное, к главному отличию двух атак – их финалу для самих исполнителей.
    Нет, лично я вижу что в этой статье буквально прямо отводится внимание от главных заказчиков и заинтересованных в терракте - террористическом недогосударстве под названием Украина и террористическом, но к сожалению полноценным государством Великобритания.

    А вообще все причастные к тому что эти зверьки до теракта совершенно вольготно чувствовали себя в России - предатели России, от жадности, по тупости или злонамеренно - неважно...
    1. +5
      25 марта 2024 06:29
      в этой статье буквально прямо отводится внимание от главных заказчиков и заинтересованных в терракте - террористическом недогосударстве под названием Украина
      Согласен с вами. Наверное поэтому автор не обозначил себя.
      1. +11
        25 марта 2024 07:36
        Что еще должны сделать "ценные иностранные специалисты" для того, чтобы понять - нужно не иностранцев для экономии приглашать, а местным работягам поднимать зарплаты. Жадность до добра не довела уже.
  2. +19
    25 марта 2024 04:50
    Страшная трагедия, и страшно что она произошла, это что то за гранью человеческого, но если честно вопросов тоже много.Во первых сейчас как то много появилось статей о чудесных людях, которые спасали людей, и с благородными именами Ислам, Муса, и прочих Услумбеков, а почему то в списках погибших сплошь славянские имена. Того гляди окажется что задержанные и вовсе с оружием приехали спасать наших соотечественников, и выйдут из залов судов с медалями и цветами. Во вторых мне не совсем понятно яндекс карты показывают что в здании по ул. Международная 18, находится отделение полиции, а террористы спокойно уехали. В третьих как то очень тихо говорят про само здание, судя по тому как оно быстро сгорело, о противопожарных мерах там при строительстве видимо опять забыли. Потом есть история что одного вырубили, и все вроде говорят про четверых стрелков, уехали тоже четверо, и задержали тоже, прямо жидкие терминаторы какие то, хотя вполне могу ошибаться, путанная информация и пока сложно сложить ее в единую картинку. Кто виноват? Ну США и Британия явно что то знали, но подробности не сообщили вывод соучастники! Исламисты само собой, это полный провал нашей миграционной политики, и таких "террористов" у нас похоже можно пачками нанимать.Ну и вариант отступления в Украину не двусмысленно намекает что ноги могут и оттуда расти.....
    1. +13
      25 марта 2024 05:22
      все вроде говорят про четверых стрелков, уехали тоже четверо
      А докладывали о задержании одиннадцати, причем повязали всех скопом,четверых отвезли в Москву, а семерых куда дели?
      1. +2
        25 марта 2024 06:41
        Цитата: parusnik
        все вроде говорят про четверых стрелков, уехали тоже четверо
        А докладывали о задержании одиннадцати, причем повязали всех скопом,четверых отвезли в Москву, а семерых куда дели?

        Не скопом.
        Всего задержано 11, из них 4 бегунков, несколько человек персонала Крокуса и несколько человек из бывших на концерте.
        1. +3
          25 марта 2024 09:08
          Не путайте нас. О задержанных 11 подозреваемых сообщили где-то в районе 22.00. А четверых беглецов задержали под Брянском в районе 3.00 следующих суток. Итого 15.
      2. 0
        25 марта 2024 06:53
        Цитата: parusnik
        а семерых куда дели?

        Да сидят в соседних камерах, с такими же разбитыми физиями, только уши, думаю у них целые. Эти лица не медийные, да и думую, что большую часть из них отпустят и депортируют, за недоказанностью
      3. 0
        25 марта 2024 09:51
        И где тот которого граждане в самом Крокусе обезвредили? request recourse
        1. -1
          25 марта 2024 11:39
          Цитата: AdAstra
          И где тот которого граждане в самом Крокусе обезвредили? request recourse

          Дык в морге поди, где же ему ещё быть то? Не будут же его вонючую тушу, вместе с его живыми подельниками по судам за ноги таскать. Им уже не следователи занимаются, а патологоанатомы, поскольку это уже их клиент.
          1. -1
            25 марта 2024 16:11
            Цитата: Ныробский
            Цитата: AdAstra
            И где тот которого граждане в самом Крокусе обезвредили? request recourse

            Дык в морге поди, где же ему ещё быть то? Не будут же его вонючую тушу, вместе с его живыми подельниками по судам за ноги таскать. Им уже не следователи занимаются, а патологоанатомы, поскольку это уже их клиент.

            С ним как и с гражданами - тишина.
    2. Комментарий был удален.
    3. +1
      27 марта 2024 20:00
      а почему то в списках погибших сплошь славянские имена


      Гулжигит Кызы Маиза
      Гусейнов Вугар Фуад оглы
      Жусупова Эдита Бакытбековна
      Исраелян Лилит Хачиковна
      Ким Яна Юрьевна
      Манюрова Альбина Маратовна
      Мухамеджанов Павел Экрамович

      Не надо нагнетать . У террористов в Крокусе своих не было . А вот то что менты со спецназом лоханулись капитально , это факт . Как я понял действовали стандартно . Думали как всегда , захват заложников , выдвижение требований . Ждали переговоров . Оперативный штаб развертывали . Чего внутрь лезть , оттуда как раз люди прут . На пожар никто внимания не обращает .Террористы же не будут сами себя жечь . А террористы в это время уже тю-тю.
      Да и пожар это дело МЧС . А минуты тикали , задымление распространялось , люди задыхались . И вот итог . Может я не прав . Но думается мне , что так оно и было .
  3. +10
    25 марта 2024 05:22
    Меня поразило отличие в поведении этих тварей во время теракта и во время задержания - более жалкого зрелища я не видел. Это не люди и даже не звери, это слизняки... А еще говорили о каких то проповедниках... они позор для ислама. Отсюда вывод - это не какой к чертовой матери не ИГИЛ, там религиозные фанатики идущие на смерть ради веры, а здесь отребье пытающееся спасти свои никчемные жизни.
    1. +8
      25 марта 2024 07:01
      Цитата: Сергей Аверченков
      Меня поразило отличие в поведении этих тварей во время теракта и во время задержания - более жалкого зрелища я не видел.

      Во первых явно "отходняк", они то в обычной жизни без легкого наркотического допинга себя не мыслят, а тут, что то серьезней употребили, потому такая скорость и реакция, и безбашенность
      Цитата: Сергей Аверченков
      Это не люди и даже не звери, это слизняки...
      Да потому, что "набраны по объявлению", соглашусь, что они никакие не фанатики, те в похожих ситуациях суры из Корана кричат или хвалу Аллаху, что бы морально себя завести и поддержать единомышленников. Уж где, а в исламском мире в такой накачке знают толк, достаточно вспомнить "Старца горы" с его "исмаилитами"
      1. 0
        31 марта 2024 22:37
        Боевик ИГИЛ остановил автомобиль христианской пары.

        Боевик ИГИЛ: «Ты мусульманин?»
        Христианин: «Да, я мусульманин».
        Боевик ИГИЛ: «Если ты мусульманин, перескажи суру из Корана».
        Христианин рассказал стихотворение из Библии.
        Боевик ИГИЛ: «Хорошо, можешь ехать».

        Через несколько минут жена, едва переведя дух, говорит мужу: «Не могу поверить, как ты пошел на такой риск. Почему ты сказал, что мы мусульмане? Если бы он узнал, что ты врешь, он убил бы нас обоих!»

        «Зря волновалась. Если бы они знали Коран, они бы никогда не убивали людей!» – ответил ей муж.
  4. +18
    25 марта 2024 05:37
    Как то все забыли, что на протяжении года и ранее,сообщалась информация о том ,что там избили русских мигранты, там убили..Там потребовали,что бы елку убрали и т.д.В стране, проживает миллион мигрантов или больше? И что бы не возникло среди такого количества мигрантов, какой-то экстремистской организации?Сомневаюсь.Украинский след подтверждается косвенно и только тем,что террористы пытались там укрыться.А где они должны скрыться? В Чечне?Украина,то государство,которое бы их не выдало, в любом случае.Данный теракт ,попытка доказать ,кто хозяин в стране.
    1. +11
      25 марта 2024 06:02
      В стране, проживает миллион мигрантов или больше?

      Вы как-то оптимистично смотрите на ситуацию.
      По самым скромным подсчетам (которые, ИМХО скорее всего, занижены за счет нелегалов) только таджикская диаспора - 3 (ТРИ) миллиона:
      " Отчётность МВД сообщает, что в 2021 году граждане Таджикистана вставали на миграционный учет более 2 млн раз[4], из которых ок. 1,6 млн составили трудовые мигранты. В целом можно предположить, что на территории России одномоментно проживают не менее 1 млн человек, имеющих таджикское происхождение. Верхняя планка остаётся дискуссионной, по некоторым оценкам численность этнических таджиков в России (граждан РФ и граждан других государств) может достигать 3 млн."

      Крокус сити Холл - ИМХО только наиболее заметная часть истории с ИГИЛ, запрещенная в России террористическая организация.
      Вот данные только за март этого года: "В Ингушетии сотрудники ФСБ задержали более 30 пособников террористов из «Исламского государства» (ИГИЛ, запрещенная в России террористическая организация), нейтрализованных в Карабулаке." https://lenta.ru/news/2024/03/22/fsb-zaderzhala-bolee-30-posobnikov-terroristov-igil-v-ingushetii/
      "Из сообщения ЦОС ФСБ: «На территории Калужской области пресечена деятельность ячейки запрещенной в России международной террористической организации ИГИЛ в Афганистане „Вилаят Хорасан“»" https://www.ntv.ru/novosti/2816209/
      1. +8
        25 марта 2024 06:09
        Вы как-то оптимистично смотрите на ситуацию.
        Разве, что оптимистично,все гораздо хуже оказывается.Подполье бармалеев действует.
    2. +5
      25 марта 2024 06:34
      А где они должны скрыться?
      Легче всего скрыться в Москве. Скорей всего здесь и скрылись. А кто те которые попались это интересно но не скажут.
      1. +2
        25 марта 2024 08:53
        Цитата: Гардамир
        Легче всего скрыться в Москве. Скорей всего здесь и скрылись. А кто те которые попались это интересно но не скажут.
        Не факт - Москва камерами напичкана, отход бы отследили все равно
        1. +2
          25 марта 2024 16:52
          Почему тогда они спокойно вышли и сели в автомобиль? Ведь силовики уже были там. Кроме того, американцы и англичане незадолго до этого предупредили своих граждан в России, чтобы они не посещали массовые собрания людей, т.е. получается и нас предупредили. А что сказал на это Путин? Он сказал, что это провокация англосаксов.
          Поэтому этот теракт - это полный провал наших спецслужб, полиции и лично верховного.
    3. -3
      25 марта 2024 10:23
      Цитата: parusnik
      Украинский след подтверждается косвенно и только тем,что террористы пытались там укрыться.


      Как по мне тут больше пересечении…. учитывая обещания руководства Украины преподнести «сюрпризы» России, действия РДК те же: довольно похожи (пиар акция, расстрел гражданских) и окно на Украину, т.к. по той информации что есть в сети их ждали там, а вот что потом не понятно… то ли с Украины двинули бы дальше куда, то ли их на границе и убрали бы или ещё какие варианты.

      Но что бросается в глаза… террористы не решились затеряться/спрятаться в Московской области и отсидеться где нибудь на дачах, а сразу рванули к границе и с учётом их интеллекта, не верится что они сами всё организовали (план отхода), а значит их вел организатор теракта…. как то не похоже на исламистов где исполнители смертники, да и ещё идейные а тут за деньги…трясясь при поимке.

      И отдельно хочется коснуться деятельности ГУР Украины, судя по тем терактам и диверсиям что они совершили, они не повторяются, каждый раз ищут новые способы и подходы…. Почему бы не использовать мигрантов в темную ? И раскачать тему мигрантов в России ? Выборы президента кстати прошли… и случилось это уже после них, что тоже некий такой маркер), поэтому больше ниточек видёт к ГУР Украины или МИ-6 , которые любят такие темы.
      1. 0
        25 марта 2024 13:05
        Цитата: Aleksandr21
        окно на Украину, т.к. по той информации что есть в сети их ждали там, а вот что потом не понятно… то ли с Украины двинули бы дальше куда, то ли их на границе и убрали бы

        Президент Владимир Путин : подозреваемые двигались в сторону Украины, где для них с украинской стороны было подготовлено «окно для перехода государственной границы».
        не понятно, может кто знает и ответит ...
        "окно на Украину" находится в Белоруссии?
        и откуда это известно?
        1. -1
          25 марта 2024 13:17
          Цитата: Yeti Suvorov
          не понятно, может кто знает и ответит ...
          "окно на Украину" находится в Белоруссии?
          и откуда это известно?


          Зачем им в Белоруссию ? Брянская область граничит с Украиной (Сумская/Черниговская области) просто они не добрались до границы, их раньше перехватили…. а по поводу информации, раз президент сказал, значит была оперативная информация от спецслужб.
          1. +2
            25 марта 2024 16:57
            Тем не менее, они двигались по дороге, которая вела в Белорусь, до границы оставалось 16 км. Поэтому если и было окно, то на белорусской границе.
            1. +1
              25 марта 2024 18:19
              Цитата: Fan-Fan
              Тем не менее, они двигались по дороге, которая вела в Белорусь, до границы оставалось 16 км. Поэтому если и было окно, то на белорусской границе.

              Граница с Белоруссией охраняется все-таки не так, как с Украиной. Вполне могли хотеть сначала уйти в Белоруссию, а оттуда уже на Украину.

              Я не знаю, что сейчас делается на границе Украины и Белоруссии. Возможно, там до сих пор действует автомобильное сообщение по трассе Гомель-Чернигов?
            2. +1
              26 марта 2024 08:55
              Цитата: Fan-Fan
              Тем не менее, они двигались по дороге, которая вела в Белорусь, до границы оставалось 16 км. Поэтому если и было окно, то на белорусской границе.


              По информации СМИ, террористы двигались по трассе М3 в сторону Украины, откуда у вас информация что они двигались в Белоруссию ? Только по той картинке что пользователь Yeti Suvorov выложил ?
        2. 0
          25 марта 2024 17:50
          не понятно, может кто знает и ответит ..."окно на Украину" находится в Белоруссии?
          А это как в песне:"Он шел на Одессу, а вышел к Херсону"(с)..Так и тут.Они ехали к украинскому "окну",а вышли к границам Беларуси.Леший,водил.
        3. +3
          25 марта 2024 20:54
          Их взяли между Брянском и Навля, а не там где вы указали на карте. Они двигались по М3 в сторону Украины
        4. +1
          9 апреля 2024 11:16
          Цитата: Yeti Suvorov
          не понятно, может кто знает и ответит ...
          "окно на Украину" находится в Белоруссии?
          и откуда это известно?

          В Брянской области есть два населённых пункта с практически одинаковыми названиями.
          Посёлок Теплый - у границы с Белоруссией.
          Село Теплое - рядом с трассой М-3, ведущей на Украину.

          Обнаружили и остановили машину у села Хацунь, а последних террористов догнали у села Теплое, в 10 км южнее Хацуни.
      2. 0
        25 марта 2024 17:51
        учитывая обещания руководства Украины преподнести «сюрпризы» России
        Интенсивные бомбежки Белгородской области,это уже обыденность,не сюрпризы?
  5. -2
    25 марта 2024 06:25
    Главное,узнать где их готовили.Все действия террористов показывают,что их подготавливали специалисты,не желая самим подставляться.Узнатьих биографии.Внушить ненависть к людям и научить стрелять по людям.За небольшую мзду. Это не почерк исламистов.Возможно их использовали,как расходный материал,сохраняя свои ряды.К будущему надо готовиться.
  6. +5
    25 марта 2024 06:42
    Ну выводы просты , границу на щеколду давно пора закрывать, только визы .И пускай все эти спецы на пограничном посту доказывает что РФ нуждается в их услугах. Второе что нужно делать , это прировнять диаспоры к ОПГ и провести соответствующие мероприятия. Вообще пора наводить порядок внутри государства, миграционная политика это ключевое, иначе всё скатится в национализм...
  7. +7
    25 марта 2024 06:54
    Пока нет официальных, конкретных заявлений, остаётся строить догадки, читать и слушать домыслы. И даже когда озвучат официально, могут остаться вопросы, много вопросов... Приведу аналогию с Казахстаном, не совсем уместную и не совсем аналогию, но в части официальных заявлений вполне... Было заявленно о нападении 20 тыс боевиков на Алма-Ату, официально заявленно, и никто не покрутил пальцем у виска.. ВСЕ руководители государств, особенно соседей, сделали вид, что так и есть. Сообщат то что выгодно в данный момент тем кто рулит. И я заметил, как изменилась риторика в сравнении с первыми часами этой ужасной трагедии, риторика официальных лиц.
  8. +10
    25 марта 2024 07:05
    Очень много вопросов к силовикам. Террористы спокойно зашли, спокойно убили, спокойно сели в машину и уехали. Таких граждан России к нам завезли 10 млн.чел. И что нам теперь ходить и оглядываться? Крокус, это наше "11 сентября", очень много вопросов к силовикам.
    1. +5
      25 марта 2024 09:57
      Я Вам скажу одну вещь. Летом 2021 года я общаясь со своим бывшим коллегой с удивлением узнал, что в одном из райотделов полиции в следствии совсем не не осталось сотрудников, все поувольнялись, был только начальник, который в итоге тоже уволился, и перебивались они там прикомандированными сотрудниками из других отделов. А это только одна служба и в других не лучше в этом плане. И как я уже писал, хоть меня нещадно и минусовали, в московские спецполки ППС, например, людей заманивают со всей страны.
      1. +5
        25 марта 2024 17:14
        Зря жалуетесь. В Интернете есть данные, что по количеству полицейских на душу населения первое место в мире занимает Россия. В России сегодня 914 500 человек числятся в штате Министерства внутренних дел. Это третья по численности полицейская сила в мире.
        1. +3
          25 марта 2024 17:46
          Цитата: Fan-Fan
          В России сегодня 914 500 человек числятся в штате Министерства внутренних дел.

          В России вообще трудно что-то понять. То ли люди числятся в штате, то ли просто штаты числятся - не обязательно с людьми.

          И надо учитывать, что штаты МВД - это не только (и даже не столько) оперативники и пэпээсники. МВД, как и прочие наши госструктуры, - это очень забюрократизированная служба.
        2. +2
          25 марта 2024 20:07
          Я не жалуюсь, а говорю как есть. На бумаге 914 500, а в реальности пустота из многих этих 914500. Но верить и ли нет Ваше дело.
        3. +1
          27 марта 2024 08:18
          Главное слово здесь "в штате". Так как в других странах многие должности выведены за штат и относятся например к муниципалитету.

          У нас же даже кадровики и бухгалтеры в штате и с погонами.

          Поэтому сравнивать "в лоб" число полицейских на душу нельзя.
  9. +9
    25 марта 2024 07:09
    Во всей этой истории меня больше всего поражает как работает пропаганда, что у нас, что "с той стороны". Несколько дней назад, когда ино посольства одно за другим начали предупреждать своих граждан о опасности терактов на концертах и в крупных ТЦ, у нас самого верха прозвучало что это "провокация с целью дестабилизации", а теперь везде и всюду о том как и кто героически действовал, никто даже не извинился что прошляпили такое явное предупреждение. Ну и особо "не братья" отличились, как радовались и что писали, пока их кукловоды не осудили теракт, хотя ту же намекают, Россия сама виновата. И тут и там на смерти хайп устраивают. Мерзко всё это. И на душе гадливо.
  10. +9
    25 марта 2024 07:36
    В отношении красногорских террористов всё ещё ведутся следственные действия. Информация появляется, потом опровергается – и так было уже несколько раз. В частности, писали, что все они уже являются Гражданами российской Федерации – в настоящее время эта информация опровергнута, и проводится проверка легальности их нахождения на территории страны. Но как бы там ни было, уже ясно, что они спокойно жили в стране, один из них точно работал, и они спокойно передвигались на персональном авто одного из подозреваемых. На нём же они приехали в «Крокус Сити Холл», на нём же, уезжая с парковки, сбили несколько выбегавших из здания человек и на нём же их задержали в Брянской области.
    Отец родной для трудовых мигрантов в России - Хуснуллин, ему "пламенный привет", также Федерации мигрантов России (ФМР), есть оказывается такая общероссийская общественная организация ?! А кто там главный? Некто В.В.Коженов.Вот и результаты неконтролируемой миграции. Кто бы не стоял за организацией этой кровавой акции,факт на лицо в этих этнических диаспорах всегда найдутся те готов резать русских и за деньги, и просто так. До чего дожили. Миграционную политику надо пересмотреть, а ещё лучше вообще запретить завоз в РФ гастарба́йтеров.Но..как сказал
    "Это должна быть государственная политика, Россия заинтересована в притоке мигрантов, но в притоке тех, кто нужен стране", - заявил Путин, пояснив, что в целом речь идет о "молодых, здоровых, образованных людях, которые либо готовы получить образование и влиться в рынок труда, либо прямо приступить к работе, имея нужный уровень квалификации"
    Ага , приехали молодые и здоровые с" нужной квалификацией" людей убивать. Складывается впечатление, что ВВП живёт в сюрреалистическом мире....
    Террористов, убийц, нелюдей, у которых нет и не может быть национальности, ждёт одна незавидная участь – возмездие и забвение. Будущего у них нет.... Никому не удастся посеять ядовитые семена розни, панику и разлад в наше многонациональное общество..
    Как раз национальность то имеется, а насчёт ядовитых семян, то уже целые кусты выросли межнациональной вражды на постсоветском пространстве, и не заметить их нельзя.
    1. +8
      25 марта 2024 09:58
      "Складывается впечатление, что ВВП живёт в сюрреалистическом мире...."
      У Вас это впечатление, а у меня давно твердая уверенность, но, как говориться, 87,28%.
  11. -8
    25 марта 2024 08:23
    Обе атаки (несмотря на то, кто являлся фактическими заказчиками) имеют религиозную подоплёку.
    Сколько таджикская диаспора заплатила за эту гениальную статью? Наверное много. Украинских денег хватит на множество таких вот статей. Отрадно видеть ее на сайте, просто мечта...
  12. +1
    25 марта 2024 09:05
    После произошедшего теракта, со стороны силовиков должен последовать полный разгром всяких диаспор внутри страны, иначе от повторения подобного в будущем ни кто не застрахован.
    Также нужно пересмотреть и подход к трудовой миграции. Моё видение.
    1.Трудовые мигранты которые приезжают в РФ на заработки должны вставать на учёт в полицию по месту своего пребывания.
    2. Трудовая миграция в индивидуальном порядке должна быть прекращена, мигранты должны приезжать в страну только после того, как заключат трудовой договор с работодателем.
    3. Работодатель должен нести полную ответственность за приглашённого специалиста, в том числе он должен обеспечить проживание мигрантов(как пример вахтовый городок).
    4. На территории проживания, мигранты должны посещать религиозные учреждения, где служители культа имеют разрешения на проповеди от Центрального духовного управления мусульман России.
    5. Необходимо усилить работу по вербовке и внедрению информаторов в среде мигрантов с целью сбора и контроля настроений.
    6. Необходимо усилить работу в Среднеазиатских республиках по продвижению имиджа РФ особенно среди молодёжи.
    Но наверное самый лучший вариант, это создание рабочих мест на местах, чтобы мигранты работали у себя на родине, а не ехали в поисках работы в другие страны.
  13. +3
    25 марта 2024 09:11
    Рано делать какие-то выводы,личности,не установлены,как оказались в Москве тоже.
  14. +12
    25 марта 2024 09:44
    Вступать в конфронтацию с полицией они явно не собирались. Когда у горящего здания выгружался спецназ, а в СМИ проскакивали сообщения о заложниках, стрельбе и возможных переговорах, все нападавшие уже катили на подержанной иномарке в сторону Брянской области, в надежде уйти живыми и целыми


    С полицией трудно вступить в конфронтацию, когда полиция исчезает. Весь интернет облетели кадры, как фургон кинологической службы МВД стоит у главного входа около машины на которой приехали террористы, а сотрудник службы спокойно идет с собакой на выход, когда за спиной звучат автоматные выстрелы, вместо того чтобы помогать в эвакуации посетителей и сообщать руководству об обстановке внутри.
    Ближайший отдел МВД расположен в 520 метрах от входа в Крокус-холл и что делали эти полицейские?
    Начало атаки террористов в 19.55, по сообщению ТАСС СОБР и ОМОН прибыли в 21.06, первые сообщение о том, что силовики вошли в здание в 21.32 больше часа после ухода террористов люди без помощи задыхались в дыму...

    База московского ОМОНа расположена в Строгино - соседнем районе. От базы до здания 3 километра по прямой, пробки на МКАД можно было избежать, доехав до Спасского моста через Москву-реку (срезав часть пути через лесопарковую зону Спасского затона) и пробежав оставшиеся 500 метров пешком.
    Первые ГБР ОМОНа должны были прибыть на место через 15-20 минут после начала теракта, а не через 71 минуту.
    В Перми террорист, устроивший стрельбу уже через 8 минут был обезврежен младшим лейтенантом ГИБДД Константином Калининым, который за это время получил информацию о ЧП, добежал 250 метров от здания ДПС до корпуса, в котором находился террорист и подстрелил преступника.

    Когда МВД жалуется, что не может нормально работать из-за нехватки личного состава, это отговорки. Даже при некомплекте в 100 тыс. человек, погоны носят 680 тыс. человек (470 на 100 тыс.), что значительно больше, чем в большинстве стран, включая неблагополучные в криминальном отношении страны Латинской Америки.
    СОБР и ОМОН до включения в Росгвардию еще как-то работали, сейчас стремительно деградируют...
    1. +3
      25 марта 2024 10:03
      Отчасти Вы правы, но только отчасти. Сейчас у нас очень много носящих погон это если не много кабинетных, то точно много лиц женского пола (масло масляное). А у нас они, не как в Америке, с ними много не навоюешь, но льготы, выслугу, пенсии подавай.
      1. +7
        25 марта 2024 11:43
        Необходима кардинальная реформа системы МВД: перераспределение штатки от контролирующих к работающим на земле, сокращение числа начальства, упрощение системы документооборота, увеличение денежного содержания хотя бы в 1.5 раза, а на должностях рядового состава и более, нормальное обеспечение отделов автотранспортом и бензином, нормальная правовая защита сотрудников полиции при применении оружия

        А насчет женщин - можно предложить в рамках борьбы с гендерной дискриминацией введение единых квалификационных требований к уровню физической подготовки, пускай все сдают мужские. У нас же гендерное равноправие с 1918 года, пора привыкать )
        1. +5
          25 марта 2024 12:54
          Когда "реформировали" милицию в полицию тоже так говорили и писали, а по факту имеем, что имеем.
        2. +2
          25 марта 2024 17:20
          В интернете полно видео, когда полицейский-женщина вступает в рукопашную схватку с нарушителем мужчиной, даже с вооружённым нарушителем, но это в США.
          1. -1
            25 марта 2024 20:12
            Но Это США. hi"""""""
    2. 0
      27 марта 2024 00:34
      В километре от Крокуса Дом правительства, который круглосуточно охраняется спецназом....
  15. 0
    25 марта 2024 09:49
    Не берусь говорить о действиях силовиков - не знаю их нормативов. Был удивлен тем, что так быстро поймали и что поймали именно тех, кого надо - это огромный плюс. Прекрасно, что они все живы. Попытка скормить ухо не одобряю, хотя сам, наверное, зная подробности, просто убил бы отморозка.

    Не могу осуждать охрану здания - они не вооружены, что можно сделать невооруженному? Ним одно гражданское здание не готово к такой атаке и не может быть готово.

    Противопожарная система вызывает массу вопросов, наверное, системы пожаротушения не было вовсе, а от сигнализации во время стрельбы мало толку. И сгорело быстро и страшно. Думаю, проверят, если хозяева не их неприкасаемых, выводы сделают.

    Выводы делать рано, хотя многие эти выводы уже сделали, основываясь на собственном представлении и не считаясь с фактами.
    1. +5
      25 марта 2024 12:30
      Был удивлен тем, что так быстро поймали и что поймали именно тех, кого надо - это огромный плюс.
      В Красногорске,"Большой брат",великолепно следит за тобой,отменная система видеонаблюдения, а там уж понеслось по всей трассе:"Седьмой,такси бежевого цвета в Дубровку не въезжало, обследуйте 45 квадрат! ... Пятый, я седьмой,докладываю:по лесной дороге, в направлении к государственной границе, движется "Москвич" вишневого цвета,прием!"(с)
    2. +4
      25 марта 2024 17:49
      Цитата: С.З.
      . Думаю, проверят, если хозяева не их неприкасаемых, выводы сделают.

      Семья Агаларовых дружит с семьёй Алиевых. Будет ли Путин ссорится с Алиевым, начав разборку
      с Агаларовым из-за погибших наших соотечественников ? Путин далеко не Ли Куан Ю.
  16. 0
    25 марта 2024 10:40
    Меня удивляет выбор оружия для теракта.
    Мумбаи: да, террористы знали что полицейские не вооружены, первые патрули прибывшие на место доложат обстановку и спрячутся. Пока раскачаются, пока дойдет до армии.. время будет.
    Крокус Сити: Автоматы!!! Предстоит бой в здании, самая большая дистанция - 50 м, край 100. Много народа, гражданские без всяких бронежилетов и прочей защиты. Самое эффективное оружие для этого - пистолеты-пулеметы (Узи, Скорпион, Кедр, Бизон) и дробовики, желательно автоматические. Тут же оружие было "из наличия". Зажигательные устройства? Скорее всего из "собранного на коленке".
    Далее, знание местности, точнее здания. Было ли оно у них, кто то там уже бывал, ориентировался в самом здании?
    Сами действия - "пострелять русню и смыться".
    В общем теракт был организован по принципу "дешево и сердито". Нашли одноразовых исполнителей, дали оружие "из наличия" и вперед, "стрелять русню". Основная цель - максимальное количество погибших.
    Выводы я надеюсь будут сделаны но варианты для предотвращении подобных случаев?
    К каждому концерту по взводу спецназа не приставишь. Вооружать охрану на входе (напоминаю, что охранники погибли первыми), одевать ее в бронежилеты? Даже будь у охраны оружие, они не смогли бы им воспользоваться.
    1. +5
      25 марта 2024 12:35
      Меня удивляет выбор оружия для теракта.
      А что удивляетесь? Видно сразу,что какие-то спецслужбы акт не готовили,а готовила местная мигрантская самодеятельность.Приехали,постреляли,подожгли и уехали.Они даже смывались довольно примитивно.
    2. 0
      9 апреля 2024 11:30
      Цитата: Не_боец
      Крокус Сити: Автоматы!!! Предстоит бой в здании, самая большая дистанция - 50 м, край 100. Много народа, гражданские без всяких бронежилетов и прочей защиты.

      Это с точки зрения послезнания - охрана не вооружена, полиция и спецы не успели.
      А если нет? Если в здании всё же окажется полиция? Или если рядом со зданием случайно будет экипаж РГ или ГИБДД с кем-то вроде Константина Калинина?
      Цитата: Не_боец
      Самое эффективное оружие для этого - пистолеты-пулеметы (Узи, Скорпион, Кедр, Бизон) и дробовики, желательно автоматические.

      ЕМНИП, одна "Сайга" у них была. А так - взяли то, что привычно и надёжно.
  17. +3
    25 марта 2024 11:19
    A timely and well written article.
    The mumbai terror attack was orchastrated by the CIA man - David Coleman Headley.
    This attack was executed by using 'financially poor and illiterate Pakistanis'.

    As we know, the Moscow attack was executed by using 'ordinary Tajiks'.
    The orchastrated hands may be located in Washington DC.
    The goal for the two attacks were same - To kill maximum civilians.
    1. +4
      25 марта 2024 17:53
      Цитата: sodium20
      The mumbai terror attack was orchastrated by the CIA man

      У нас многие люди упорно не хотят верить, что почти за всеми "исламскими террористами" в мире стоит ЦРУ. Аль-Каида была создана ЦРУ для борьбы с СССР в Афганистане. ИГИЛ был создан ЦРУ для борьбы с проиранскими силами в Ираке и Сирии.
      1. +3
        25 марта 2024 19:30
        'Modern radical islam' is the brain child of CIA and Mossad. In the earlier stages, CIA effectively
        used this weapon against Soviet Union. Another example is the clear involvement of CIA in 'Kashmir'. In the 1990s CIA funded and trained Pakistani ISI to orchastrate terror attacks in Kashmir. USA has a tried and tested experience in creating umpteen number of 'radical islamist groups' around the world. CIA exploits 'poverty and illiteracy' of muslim families in Afghanistan, Pakistan, Poor middle eastern countries, Post Soviet nations, some African nations etc
  18. +2
    25 марта 2024 13:58
    Мой вопрос - после нападения на первом этаже - как огонь мог так быстро распространиться на верхние этажи?

    Там была современная система пожаротушения. Несколько видеороликов показывают, что это работает. Вторая команда?
  19. +4
    25 марта 2024 15:53
    Мне во всей этой истории больше занимает вот какой вопрос - полиция на ограбление банка, или на митинг навальнят тоже бы ехала более 20 минут?
    … Ну да. Пока бы построились, пока бы на ппервый-второй расчитались бы….
  20. 0
    25 марта 2024 16:16
    Царство небесное всем убиенным в теракте и скорейшего выздоровления всем оставшимся живым.Долго не писал.Приступ после теракта был.Заставили лежать.Но пока жены нет решил вылезти.Эх,старость не младость.Но если надо будет, то и полудохлые с калашом пойдём. хоть одного ,но прихватим.Извините,за наболевшее.
  21. -1
    25 марта 2024 18:19
    Цитата: AdAstra
    И где тот которого граждане в самом Крокусе обезвредили? request recourse

    Вот тоже интересно. Тот кто "обезвредил", что дальше то делал?
  22. BAI
    0
    25 марта 2024 19:44
    что часть из них на русском говорит с трудом, а один из них не говорит на русском вовсе.

    У одного из них страница в соцсетях на чистейшем русском. Писать может, говорить нет?
  23. BAI
    +5
    25 марта 2024 19:59
    Вообще тут масса вопросов.
    1 задержали 4х. А тот которого обезвредили посетители где?
    2. В начале все кричали, как ловко они перезаряжают оружие. А этого обезвредили в момент перезарядки.
    3. Все знают, что машину надо менять. Эти не меняли.
    4. Как они собирались в распутицу идти через Брянские леса в полуботинках и легких куртках, без еды и компаса? Да их там волки сразу сожрут.
    5. Рядом - правительство и области и областной суд. Воробьев все из кабинета мог видеть. И 40й полк ОМОН. Там силовиков - море. И никого не нашлось прибыть туда?
    6. Полгода назад, на коцерте Арбениной было и милициейское оцепление, и автобус ОМОНА. Тут никого.
    7. Кто разрешил проводить культмассовые мероприятия в здании, которое горит как спичка и не имеет систем автоматического пожаротушения?
    И.т.д.
    Я, например, считаю, что чиновники и олигархи, которые орут, что нам не жить без этих "ценных, квалифицированных" специалистов, виновны в финансировании этого теракта
    1. 0
      26 марта 2024 07:39
      Попробую ответить на Ваши вопросы так, как я думаю. Эксперт я диванный, так что не обессудьте :)
      1. Его не было.
      2. См. выше.
      3. Не все знали, эти не знали или у них не было другой.
      4. Они не знали о волках и всем остальном или план был другой.
      5. Весь теракт занял 18 минут, это очень мало. Они прибыли и думали, что террористы еще внутри. Нестандартный теракт - без заложников, без требований, без смертников.
      6. Не могу сказать. Наверное, дело в оплате или в регламентах, я их не знаю.
      7. Насколько я знаю со слов владельца, система была и она сработала, иначе здание сгорело бы еще быстрее. Но тут сказать трудно, вопросы есть.
«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»