Есть в Австралии умные люди

Профессор университета Аделаиды и эск-представитель Австралии при ООН госпожа Элисон Броиновски дала интервью китайскому ресурсу Global Times, в котором высказала свое мнение, сильно отличающееся от официоза из кабинетов Канберры.

Это, в общем, и не удивительно, поскольку ранее она состояла в партии Джулиана Ассанжа и очень жестко критиковала правительство за отправку солдат Австралии в Афганистан. Написала несколько весьма интересных книг по международной политике после Второй мировой войны, о месте и роли в этих событиях Австралии и стран ЮВА.

Надо понимать, что у нее есть весьма толковые консультанты по военным, а также финансовым и техническим вопросам, поскольку озвучивает она очень неприятные для правительства мысли по договору AUKUS.

Можно, конечно, предположить, что госпожу Броиновски просто купили, но ее возраст и финансовое положение делают такое предположение маловероятным.

Итак, основные посылы интервью.

1. Австралия должна четко дать понять, своим американским и британским друзьям, что мы не заинтересованы в присоединении к войне против Китая в Южно-Китайском море или Восточно-Китайском море из-за Тайваня.

2. Договор AUKUS выглядит очень сомнительным с технической и стратегической точки зрения. Отсюда вытекают крайне негативные для Австралии последствия. Мы [австралийцы] живем в этой части мира, а британцы и американцы – нет.

Судя по состоянию подплава США и Англии, а также их судостроительных и судоремонтных мощностей, сомнения этой достопочтенной леди выглядят весьма убедительными.

3. Для нас было бы гораздо разумнее приблизиться к странам, входящим в БРИКС, или к нашим соседям по АСЕАН и сказать им: мы понимаем, что мир изменился. Мы живем в этой части света, британцы и американцы – нет. Нам нужно быть на одной стороне со странами, формирующими новый Глобальный Юг. Я не одинока в этом. Многие австралийцы пытаются убедить в этом наше правительство.

4. Война против Китая будет катастрофической, и мы проиграем ее, с США или без них. Мы, вероятно, проиграем [такую войну] и проиграем ее катастрофически, потому что США всегда могут вернуться на другую сторону Тихого океана. Но Австралия всегда здесь.

Мысли очень здравые, но, увы, им, скорее всего, предстоит остаться гласом вопиющего в пустыне.

Comments

[Аэродромный]

они вообще там вниз головой ходят...сидели бы ровно на своём острове с пауками.

[Голландец Михель]

они вообще там вниз головой ходят

А вы когда-нибудь видели карту мира, изданную в Австралии или Новой Зеландии? На этих картах Австралия и Новая Зеландия находятся чуть ли не в самом центре мира, а вокруг них находится весь остальной мир!

[Аэродромный]

так у некоторых и земля плоская.

[Голландец Михель]

так у некоторых и земля плоская

Если вы уж заговорили о чудесах географии, то могу вам напомнить глобус Украины. Такое ещё не переплюнул никто!

[Аэродромный]

о ..да... при том что Чорное море выкопали...а вдруг китайцы скажут что Байкал выкопали ?вот вам и сопки.

[Голландец Михель]

Чорное море выкопали

А из извлечённого грунта, Кавказские горы получились!

[陈 乐为]

Русские друзья, вы очень любите фантазировать, что интересно. Но нам неинтересно копать для вас пресноводные озера и возводить горы земли.

[nikolaevskiy78]

Есть еще специалисты по истории и географии

Заратустра родился в окрестностях современного Уральска, а Иисус Христос был представителем одного из казахских родов. Это утверждает казахстанский математик Кайрат Закирьянов и подчеркивает, что никто из историков его выводы не опроверг. О теориях Закирьянова пишет rezonans.kz.

«Самая древняя религия, которую на родине они культивировали под названием тенгрианство, в Персии с учетом менталитета аборигенов стала называться зороастризмом, — рассуждает ученый. — Мэри Бойс, признанный научный авторитет в области религии из Великобритании, в своих работах пишет: „Восточнее Волги в казахстанских степях надо искать истоки зороастризма“. Она утверждает, что Заратустра (или по-казахски Жаратушы — Создатель), основатель этой религии, родился в окрестностях современного Уральска. Или взять христианство. Я всегда говорю, что Иисус Христос никогда не был евреем, и христианство придумали не евреи и не славянские племена. Когда наконец расшифровали знаменитую зеленчукскую надпись, обнаруженную в VII веке на территории современного Краснодарского края России, то ученые прочитали написанный тюркским руническим письмом текст: „Иисуса Христа, наместника Николая, призвав от дома Хобса (Дуло, Батбай, Адван, Суван) объединения один сам адвант Бакатар бек, от отцовского юрта отделившись в юрт аланов (степей, долин), стремится, повествуй в год Быка“. Из этого следует, что Иисус Христос принадлежал к одному из казахских родов — дулат, ботпай, албан или суан. Российский публицист Мурад Аджи писал, что свои юношеские годы Христос провел на Алтае, откуда в начале первого тысячелетия нашей эры началось Великое переселение народов. Возможно, и современные казахские роды дулат, ботпай, албан, суан тоже пришли оттуда в прикаспийские и причерноморские степи», — резюмирует он.

[Голландец Михель]

Иисус Христос был представителем одного из казахских родов

Я слышал, что Христос был украинцем!

[nikolaevskiy78]

Это инсинуации киевские, я лично слышал, что первый человек - Адам был казах. Следовательно и Иисус - казах. Шутки шутками, но реально слышал не один, не два и не три раза, что наводит на размышления.

[Голландец Михель]

первый человек - Адам был казах

Это вы ещё грузинский учебник по истории не читали. Был такой в 90-х ещё на русском. Помнится, я смеялся до слез!

[nikolaevskiy78]

Ну у нас и своего треша хватает, надо признаться, особливо на Ю-тубе.

[paul3390]

Помню - на каком-то кавказском форуме люто зарубились грузины с остальными по поводу древности, величия и тд в тех краях... Народ уже начал хвататься за кинжалы, но тут - в спор влез армянин с тезисом, что грузинская династия Багратиони - это ветвь армянского рода Багратуни (что вообще-то так и есть), и вообще - вся история Кавказа это не более чем внутри армянские разборки..

Что там началось!! Думал - монитор перегорит..

[Дмитрий Иванов_1991]

Эх... умели же люди весело проводить время.

[Касатик]

Зачем путаете? Не казах, а кыргыз!

[nikolaevskiy78]

Вообще-то он был армянин, но это сакральное знание)))

[pin_code]

Ну египетские фараоны были были украинцами! Совсем не знаете историю))

[Был Мамонт]

Цитата: nikolaevskiy78

Есть еще специалисты по истории и географии

Еще в советские времена снимали фильм по народному казахскому эпосу. Выбили на валуне ( навроде нашего про три дороги) письмена . Потом этот камень нашли археологи... .

[Леха с Андроида.]

Чёрное море древние укры выкопали...кто сомневается в этом еретик...на аутодафе еретиков.

[Doccor18]

в котором высказала свое мнение, сильно отличающееся от официоза из кабинетов Канберры.

Ну высказала, и что? Мало ли какие профессора имеют какое мнение. Известно, что у политиков мнение СОВСЕМ другое, поэтому Австралия влетела в AUKUS, дала превратить себя с в новый атомный полигон, серьёзно осложнила свои отношения с Китаем... Немало может быть умных людей в государстве, но политику толкают политики, а у них совсем другие ориентиры.

[ТермиНахТер]

Смысл в том, что так называемые "западные демократии" никакого отношения к демократии не имеют. Они уже давно выродились в обыкновенные олигархии, но мозги людям "промывают" качественно. Я вообще удивился, что такая статья попала в интернет. По уму, ее должны были забанить еще "на старте".

[Knell Wardenheart]

В общем-то здравый взгляд на бОльшой мир, в котором Австралия далековато от своих союзников и не по Сеньке шапка с их 35 млн.населения куда-то там лезть . Австралия хорошо и спокойно живет - это государство-континент в спокойной части света и без воинственных непосредственных соседей. По-логике это должна быть зона стабильности но сейчас они идут вопреки логике..

[ТермиНахТер]

Проблема в том, что там работает логика Вашингтона и Лондона, а не жителей страны. Их логики не совпадают, как впрочем и в других странах. Мои приятели живут в Висконсине, Флориде, Калифорнии. Так вот, их логики прямо противополжны логике Вашингтона.

[Кмон]

Еще как совпадают. Согласно опросам большинство американцев и европейцев считают Россию и Китай врагами. Ваши знакомые скорее исключение, чем правило.

[ТермиНахТер]

Абсолютному большинству американцев глубоко наплевать не только на Китай или Россию, многие из них даже не знают, где это. Уровень образования в США упал катастрофически. Им наплевать даже на Вашингтон. Круг их интересов - это его городишко, ближайшая округа, максим территория штата. Потому, что от губернатора кое - что зависит.

[Кмон]

Если быть точным, для них это не первоочередные интересы, но тем не менее, антикитайскую и антироссийскую политику большинство поддерживает, когда их спрашивают.

[ТермиНахТер]

Для большинства американцев первоочередные проблемы - это цены на бензин, жилье, продукты питания, рост преступности (мигранты) и наркомания. Остальное, их как-то мало заботит. И это мнение не только моих приятелей. Правда двоим повезло, они живут в относительно благополучных штатах, в небольших городах, где некоторый порядок еще присутствует. Третий, тоже пока терпимо, хоть и Калифорния, но небольшой городок возле Лос - Анджелеса, пока относительно нормально.

[Франк Мюллер]

Правду глаголите. Мои хорошие знакомые перебрались в Заокеанье и были шокированы пещерным уровнем образования некоторых штатовских аборигенов. Многие из которых уверены в том, что КНДР и Украина имеют общие границы, а РФ имеет прямой выход к Гибралтару. Об исторических познаниях и говорить вообще нечего - полный мрак.

[ТермиНахТер]

Когда мой приятель из Висконсина, рассказал, что из государственной школы выходят негры, неумеющие ни читать, не писать - сначала подумал, что это шутка. Потом оказалось, что правда.

[Кмон]

В Штатах совсем иной подход к образованию, там обучаются только интересующим предметам, а не всему понемногу. Т.е. средний американец прекрасно разбирается в своей специализации, но имеет очень смутное представление о географии, истории и т.п. Потому что ему это не нужно.

[ТермиНахТер]

Ну да, как писал Фонвизин в "Недоросле": "зачем дворянину география, сказал извозчику куда ехать, он тебя и отвезет". Прекрасный образец, чтобы пояснить, что система образования в США - просто деградировала. По поводу ненужности физики, химии и т. д., привожу трогательную, но поучительную историю из флотской жизни. Учился в американской школе паренек, но на физику и химию, особо не "налегал", поскольку не надо оно ему))) а потом, завербовался он во флот, на авианосец "Форрестол" и поехал на нем во Вьетнам. В один не очень хороший день, в ангаре авианосца сработала тепловая ловушка - сиречь, магниевый шарик. Он схватил его какой-то приспособой и бросил в ведро с ВОДОЙ))) горел авианосец почти сутки)))

[Кмон]

Ну по патентам на изобретения и нобелевкам, науке и технологиях они в числе лидеров, так что система вполне работает. Большая часть полученных в школе знаний на практике никогда не пригождается.

[ТермиНахТер]

А вы не интересовались национальностью тех, кто получает Нобелевки? У них, почему - то странный разрез глаз, да и цвет кожи не обычный, для европеоидов. Сейчас пока еще, США предоставляют лучшие условия для учебы и научной работы, но это уже постепенно сходит на нет.

[Кмон]

А у вас есть статистика премий по национальности за последние десятилетия?

[ТермиНахТер]

В приницпе, можно поискать в википедии, но зачем? В большинстве своем, сейчас, нобелевки в точных науках, получаю китайцы, индийцы и т. д. Другое дело, что гражданство у них другое.

[Касатик]

Фонвизин тоже эмигрант? И грин карту получил? Или он про нашу действительность писал... Кстати, в сети немало видео ходит, где самые сермяжные выпускники российских слов не знают, кто такой Гагарин и кто на кого напал в 1941 году. Нас всех стремятся привести к общему знаменателю.

[ТермиНахТер]

Ну, деградация образования имеет место везде, не только в России. В умерике, из государственной школы может выйти негр, который не умеет ни писать, не читать. Это не шутка.

[DenVB]

Цитата: Франк Мюллер

Многие из которых уверены в том, что КНДР и Украина имеют общие границы, а РФ имеет прямой выход к Гибралтару.

Только сегодня (или уже вчера) в комментариях на ВО можно было прочитать, что Ирак находится рядом с Казахстаном, и что хорошо бы дать Ирландии независимость от Великобритании. И какие выводы из этого можно сделать о нашем образовании?

[Кмон]

Судя по опросам, большинство австралийцев боятся и не любят Китай, и хотят военного союза с США.

[ТермиНахТер]

Для большинства австралийцев, Китай - очень выгодный торговый партнер (был таковым, до недавнего времени). И большинство австралийцев, предпочитают получать доллары от торговли с Китаем, а не тратить их на американские субмарины, которые неизвестно когда будут. И буду ли вообще? Судя по состоянию судостроения - судоремонта в Англии и США, у меня в этом вопросе очень сильные сомнения.

[Кмон]

Так он и для США выгодный торговый партнер. Что не мешает США и Китаю видеть друг в друге угрозу и врага. За последние годы мнение австралийцев о Китае резко ухудшилось. 75% видят в Китае угрозу безопасности Австралии, две трети поддерживают закупку американских субмарин и поставки оружия Тайваню в случае вторжения, и почти половина - отправку туда войск.

[ТермиНахТер]

Для США да, а вот для Австралии - какая угроза? Китайцы будут захватывать Северные территории?)))

[ТермиНахТер]

З.Ы. Китай и так задавит Умерику - экономически. При чем, это не такое уж далекое будущее. Технологический разрыв сокращается ударными темпами, а о производственных мощностях можно и не говорить. В этой гонке, у Вашингтона, благополучно исхода не предвидится. Остается только втянуть Китай в какую-нибудь заваруху с Тайванем или Филиппинами. На фоне того, что гегемон стремительно дряхлеет, особенно хорошо это видно по флоту (по крайней мере, видно мне, поскольку внимательно слежу уже больше 20 лет), матрасным шестеркам в АТР стоит призадуматься, что они будущие бандерлянды, только на Дальнем Востоке.

[Кмон]

Ну полагаю логика простая: "сегодня он угрожает Тайваню, завтра нападет, а послезавтра нападет и на меня". Китайцы ухитрились перессориться со всеми соседями до такой степени, что те готовы дружить против них с США, даже индийцы и вьетнамцы. Китайская внешняя политика очень... странная.

У Китая проблем не меньше: стареющее население, последствия политики одного ребенка, жилищный мыльный пузырь, постепенный уход западных производств в Индию и другие страны, крайняя уязвимость к морской блокаде. А что до флотов, китайскому флоту если что придется бодаться не только с американским, но также с английским, французским и всеми соседями в полном одиночестве (ну Тихоокеанский флот это не смешно).

[ТермиНахТер]

Западные производства никуда не ушли. Индейцам, в ближайшем будущем, ничего не светит. Даже фабрику построить - нужны высококвалифицированные рабочие. Вы видели какая делегация приехала к Си, начиная с Кука?

[陈 乐为]

Это объясняется тем, что соседи Китая являются либо союзниками США, либо бывшего СССР, а сам Китай - страна, которую нельзя отнести ни к одному из двух полюсов.
Что касается экономических вопросов, то, действительно, статус мировой фабрики подвергается сомнению в результате краха глобализации, а также по ряду внутренних причин. Впрочем, учитывая ситуацию в мире, это неудивительно. Никто не мог предсказать коронавирус, рождение Трампизма и специальные военные операции.

[saygon66]

В Австралии под полмиллиона китайцев...Куда их девать в случае войны?

[ТермиНахТер]

Вот как раз им, можно сразу сдаться в плен)))

[Eugene Zaboy]

Мысли очень здравые, но, увы, им, скорее всего, предстоит остаться гласом вопиющего в пустыне.

Скорее эти мысли разделяют большинство австралийцев. Население Австралии исходит из того, что торговые отношения со всеми странами мира принесут гораздо больше пользы, чем поддержка торговых санкций и участие в войнах. К сожалению, практически все банки Австралии, а соответственно, через банки и крупные бизнеса, и позиция премьер-министра контролируется америнцами. Именно поэтому, Австралия проводит, традиционно, проамериканскую политику. С населением, чуть более 20 миллионов, вряд-ли иное возможно.

[ТермиНахТер]

Но чувство самосохранения - должно быть? тётя очень правильно говорит - Англия и США далеко. В случае неудачного исхода они уедут к себе. А кто будет гуано разгребать?

[陈 乐为]

Действительно, глупость предыдущей австралийской администрации исправляется. В противном случае отмена винных тарифов маловероятна.

[ТермиНахТер]

Чегой-то я упустил))) что там на счет винишка?

[陈 乐为]

Торговый спор Китая с Австралией движется к разрешению благодаря прагматизму нового австралийского правительства и частичному смягчению отношений Китая с Западом. Карательные тарифы Китая на австралийское вино были отменены. А недавно Австралия согласилась с решением ВТО, согласно которому антидемпинговые меры Австралии в отношении некоторых китайских промышленных товаров нарушают правила организации.

[ТермиНахТер]

Не думаю, что главной проблемой между Китаем и Австралией, стали тарифы на вино. Есть и более важные причины.

[陈 乐为]

Конечно, вино - это только штрих. Но оно показывает, что две страны достигли определенного консенсуса в вопросе снижения политической конфронтации и восстановления экономических связей. Как вы говорите, Австралия нет необходимости глубоко втягиваться в соперничество между двумя великими державами. Возможно, в Австралии больше умных людей, чем вы думаете, и они имеют большее право голоса в своем правительстве. Однако это лишь мое личное мнение, и я надеюсь, что оно не будет опровергнуто реальностью.)

[ТермиНахТер]

Согласен с вами и надеюсь на благоразумие австралийских политиков и чиновников.

[костя1]

Для таких выводов нужны мозги и толковые консультанты?