Размышления по поводу возможного переименования Волгограда в Сталинград (опрос)

Какое название должен носить город на Волге - Волгоград?

В последнее время в нашей стране обозначилась весьма явная тенденция на общественную дифференциацию. Линия своеобразного «водораздела» начала оформляться с тех самых пор, когда Россия узнала, что на ее территории проживают «согласные» и «несогласные», «системные» и «внесистемные», «лояльные» и «нелояльные».

Размышления по поводу возможного переименования Волгограда в Сталинград (опрос)


Отдельно взятый человек про себя может думать, что вот он-то точно ни к одному из упомянутых лагерей не относится, а является представителей «золотой» середины, сохраняющей всегда и везде относительный нейтралитет, однако не тут то было. За него (человека) уже идет непримиримая борьба, в результате которой, хочет он того или нет, «нейтральный» рано или поздно окажется по одну из сторон выстраиваемых общественных баррикад. С одной стороны такое положение вещей представляется общественной нормой, когда у каждого может быть альтернативная точка зрения на тот или иной предмет, факт, событие, но есть здесь и другая сторона медали. Заключается она в том, что представителям российского общества не всегда дают возможность высказать свое мнение по поводу определенного общественного явления. Обычно в этом случае появляется некий персонаж, который выражает своё «непоколебимое» мнение, а дальше граждане должны определяться, с какой стороны это мнение нужно поддерживать.


Все мы хорошо помним историю со скандально известной группой Pussy Riot. После нашумевшего выступления этих девиц в главном православном храме России разразилась горячая дискуссия в стиле «сажать не сажать». Одни с пеной у рта доказывали, что девушки ничего противоправного не совершили, а их, с позволения сказать, выступление – это лишь намек на масленичные гулянья, а власть – узурпатор и кровопийца – путает гулянья с криминалом. Другие решили, что певуний нужно срочно поставить к стенке и выпустить в них не меньше десятка серебряных пуль в каждую. Обе этих радикальных точки зрения со временем привели к тому, что заурядная и даже не вполне музыкальная группа фактически превратилась в то самое яблоко раздора, из-за которого люди готовы были с кулаками кидаться друг на друга. И ведь далеко не у каждого включался разум с целью остановиться и осознать, что на самом-то деле вся эта шумиха вокруг PR яйца выеденного не стоит, что кто-то просто использует горе-«оппозиционерок», чтобы решать задачи по дифференциации общества на хороших и плохих, правильных и неправильных, современных и ретроградов.

Однако колесо уже было запущено: Pussy Riot, «акт Магнитского», «закон Димы Яковлева» и далее по списку. Градус общественного накала порой доходил до таких значений, что становилось очевидно: с нашим обществом решили затеять весьма сомнительную игру. Причем «застрельщики» появлялись по обе стороны барьера и норовили подкинуть друг другу очередной «сюрприз», который способен привести к новой конфронтации.

Очередная идея проверки россиян на стрессоустойчивость выразилась в том, чтобы провести референдум с вопросом о переименовании Волгограда в Сталинград. При этом люди, предложившие такую идею, а среди них было и третье лицо государства - Валентина Матвиенко – очевидно, понимали, что такой вопрос снова заставит россиян ломать копья.

Кто-то скажет: а что, собственно, плохого? Ведь нам с вами может быть предложено участие в процессе, который считается высшей точкой демократии – в плебисците, а это значит, что ничего отрицательного из этого не может получиться по определению. Однако на самом деле вся суть вопроса кроется гораздо глубже. Общество, которое и так трудно назвать консолидированным, может получить новый удар, который приведет к даже более очевидному расслоению, чем то, которое имеет место быть сегодня.

Вся закавыка вопроса с переименованием заключается в том, что люди должны будут совершить выбор, который оппонентами мгновенно будет расценен как неприемлемый. Поставить галочку в бюллетене напротив названия «Волгоград» будет расценено людьми, позиционирующими себя сторонниками возрождения величия страны, как проявление неуважения к бойцам, павшим в ходе Сталинградской битвы, перевернувшей ход большой войны.

Высказаться же за название «Сталинград» – значит, закрыть глаза на тех людей, которые испытали на себе тяготы сталинских репрессий. Выбор в таком случае фактически сведется к поиску исторической справедливости, что нашу страну, как, в принципе, и любую другую может привести к тотальному расколу. Нужно ли сегодня играть с этим? Вопрос, скорее, риторический.

Однако если все эти тонкие, скажем так, душевные настройки не всегда дают повод осознать, какую же позицию занимать в столь щепетильном вопросе, то стоит коснуться вещей более приземленных.

Попытаемся отойти от мыслей о расколе общества, а взглянем на идею о переименовании города Волгограда в Сталинград с обывательской точки зрения. Что называется, без пафоса и надрыва.

Начнем с доводов о том, зачем вообще было предложена идея референдума о переименовании и к чему позитивному переименование может привести. Очевидно, что сторонники проведения такого референдума не задумывались о том, что сама постановка такого вопроса приведет к возможному глубокого разобщению, а значит, руководствовались сугубо позитивными соображениями.

Итак, представим себе, что референдум был проведен, и большинство опрошенных высказались за «Сталинград». Позитив здесь заключается в том, что граждане вроде как особое внимание проявили к памяти тех людей (наших предков), которые ценой своих жизней отстояли независимость и, разгромив фашизм, подарили свободу всему миру. Подвиг Народа после этого увековечивается не только в исторических очерках, сооружениях, монументах, но и в названии миллионного города на берегах Волги. Теоретически переименование может привлечь дополнительное число туристов (в том числе, и иностранных), которые своими глазами захотят увидеть табличку «Сталинград» на въезде в город.

Теперь взглянем на ту же ситуацию с другой стороны. Те же самые туристы, въезжающие в город, видят табличку «Сталинград» и, да простят меня жители современного Волгограда, попадают передними колесами своего автомобиля в дорожную яму глубиной никак не менее 30 см. Иностранцы вполне могут счесть, что для большей исторической достоверности местные власти даже дороги решили не трогать со времен Сталинградской битвы… Но вот наши соотечественники вряд ли спишут всё исключительно на историческое соответствие… При этом про себя тихо (или вовсе даже не про себя и вполне себе громко) подумают, что чем менять названия города на табличках, вывесках, печатях и документах, мэрия лучше бы выделила потенциально затраченные миллиарды на ремонт тех самых городских дорог, от которых сегодня российские автомобили страдают ничуть не меньше немецких…

Ладно, дороги, ладно, вывески… Проезжая по новому Сталинграду дальше, взгляду представятся такие заведения как «Макдональдс», «Клуб тантрического секса» и сауна «Ева», которые, согласитесь, несколько не впишутся в концепцию города с таким названием как Сталинград. Да и сам человек, в честь которого в свое время был назван город, мягко говоря, был бы разочарован, фактом наличия перечисленных заведений. При этом не совсем понятно, будут ли власти Волгограда в случае переименования вынуждены избавить город от саун, стриптиз-клубов и служб секса по телефону… Очевидно, что сегодня на такое не пойдет ни один мэр. Даже тот, который будет трижды заявлять, что он собирается возродить величие города и напомнить о подвиге предков. А как же после переименования Волгограда в Сталинград местные чиновники будут летать чартером на отдых в Италию?.. Явный диссонанс с названием города прослеживаться будет. Отец народов бы не одобрил…

Говорите, уволить чиновников и найти честных, которые возродят клубы авиаторов, юных техников, спортсменов, построят новые заводы и перестанут изымать из бюджета плохо лежащие в нем средства? Так где ж таких нынче возьмешь... Даже в этом деле бабло победит и память о предках, и все самые красивые слова о возрождении исторической памяти и справедливости – как это ни печально…

Многие скажут: а ведь на самом-то деле нет никакого диссонанса. Ведь в современном Волгограде, как и в десятках других российских городов, есть, к примеру, Ленинский проспект, что не многих смущает. И на этом проспекте можно найти сколько угодно заведений, от наличия которых у вождя мирового пролетариата проявилась бы, как минимум, аллергия…

И действительно, получается, что диссонанса как бы нет. Он вроде и есть, но вот как бы – нет… Оказывается, у нас, прикрываясь заботой о памяти предков, можно выкупать целые исторические усадьбы и устраивать там те самые клубы «интимной медитации», можно выигрывать конкурс на лучший символ города, отражающий его историческое лицо, и предлагать публике скульптурную композицию в виде большого жестяного лаптя в стилизованном навозе, цена которой (композиции) сопоставима с годовым доходом пенсионеров целого района. А можно переименовывать города, но забывать справиться в них со мздоимством и чиновничьей инертностью…

И ведь всё это выставляется как проявление заботы об исторической справедливости. Нет! Никакая эта не забота, а настоящее гримасничанье – над памятью сотен тысяч погибших воинов, над памятью умерших от голода детей. Не забота это, а кажущаяся хорошей мина при плохой игре.

Переименовать-то можно, и многие скажут, что нужно, но только отнюдь не в этом заключается патриотизм. Не в этом…
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 335
  1. melkie 7 февраля 2013 08:24
    Сталинград не во имя Сталина, а во имя всех тех кто сложил там свои головы за свободу и независимость!
    melkie
    1. Гога 7 февраля 2013 09:05
      melkie - Коллега, во имя ИС или нет, а историческую память у нас отнимать нельзя, нравится ИС или не нравится кому то, но он был, это наша история, что ж теперь в истории будем оставлять только то что всем нравится? Так и вообще без истории можно остаться. Вон наши южные соседи, Китайцы, древний и мудрый народ - что Мао меньше "ревизионистов" ухлопал чем ИС "врагов народа"? Больше и намного, однако портреты Мао в Китае везде и на центральной площади в Пекине, хотя скорее всего многим китайцам это и не нравится, но это их история, а они к ней привыкли относиться с уважением.
      Статье поставил "минус" - цитата - "Переименовать-то можно, и многие скажут, что нужно, но только отнюдь не в этом заключается патриотизм ..." не просто "многие скажут" - большинство! (посмотрите результаты на этом сайте - 74%!) А рассказывать нам в чём заключается патриотизм не стоит, сами знаем. Что упоминание о Сталине слух режет? Так ведь это чей слух, последнее время "неотроцкистов" развелось как дерьма за баней ... .
      После всех выкрутасов Никиты, после предательства Горбатого, после сдачи СССР кто может сказать, что то что делал ИС - "паранойя"?Так может сказать только настоящий "враг народа", современный последователь Лейбы Давидовича Бронштейна (Троцкого).
      А вернуть городу геройское имя надо, только хватит ли смелости, а то как то не "толерантно" получится, вдруг кто обидится ... wink
      Гога
      1. LaGlobal 7 февраля 2013 09:23
        Не надо сравнивать разные культуры и менталитет!!!

        Давайте еще поставим на пьедестал Мао, Гитлера и Сталина! И сравним, кто больше убил и покалечил собственный народ! ОДУМАЙТЕСЬ, ТОВАРИЩИ!!!

        Никто не говорить, что нужно забыть прошлое!

        Ибо, если ты не знаешь своего прошло и истории своей страны - У ТЕБЯ НЕТ БУДУЩЕГО!!!
        1. дмитрич 7 февраля 2013 09:52
          такие как вы договорились до того,что войну сша выиграло,а Россия воевала на стороне гитлера.
          1. LaGlobal 7 февраля 2013 10:31
            Дмитрич! Это Вы ко мне обращаетесь?
            Судя по Вашей аватарке, Вы ровесник моего отца. А клевещете человека, даже его не зная.
            1. mihai_md2003 7 февраля 2013 19:21
              Если думать здесь о подвиге советского народа то переименовать можно. Хотелось бы сказать тем кто упорно делает Сталина героем нации. Если бы не его ошибки еще до войны, и не бездарное управление войсками и их расположением в самом начале войны. Никакого Сталинграда вообще не должно было случиться. Случился бы какой то героический бой под Бухарестом. Какой ценой был остановлен враг ??? Конечно сейчас сидя за компьютером мало кто задумывается , а как это Германия с ее ограниченными людскими и прочими ресурсами сумела, благодаря этим самым ошибкам Сталина причинить нам такой громадный ущерб? Мне кажется пришло время уже осознать что патриотизм это не слепая вера в то, что можно любого врага закидать шапками или шашкой порубить или город переименовать. По мне так патриотизм это сделать лучший, самолет,танк, корабль. Чтобы солдат сидящий в этом танке понимал, что у него есть шанс и родина для него постаралась и ему есть за что отдать свою жизнь. И гордиться тем что он лучший в лучшей технике, а не рассказывать сказки и ждать манны небесной. Трезвое понимание ситуации в которой мы оказались дает шанс все наверстать и выбрать правильный путь. Надо сознать свои проблемы и упорно их решать. Россия великая страна самдостаточная и может решить практически любую научно техническую задачу своими силами и ресурсами не обиженна. Нужна только наша с вами воля!
              1. Gren9 7 февраля 2013 23:23
                О неизбежности войны знали все, её ждали. Сталин как мог старался затянуть с началом войны, дабы перестроить и перевооружить армию, но Гитлер его перехитрил на политическом поле.
                Gren9
                1. Strategia 13 февраля 2013 20:49
                  Сталина не Гитлер переиграл, а мировое "демократическое" сообщество в лице англо-саксов и поплатившихся за это разных францов, поляков и т. д.
              2. DEfindER 8 февраля 2013 10:49
                Цитата: mihai_md2003
                Если бы не его ошибки еще до войны, и не бездарное управление войсками и их расположением в самом начале войны. Никакого Сталинграда вообще не должно было случиться. Случился бы какой то героический бой под Бухарестом.

                Бездарно, критиковать человека который пытался поднять страну из пепла и разрухи гражданской войны, да ещё и победил армию объединённой европы во главе с мощнейшей на тот момент немецкой армией, это подвиг который просто невозможно переоценить!
                Если по делу говорить, то была одна большая ошибка (хотя я её ошибкой не считаю), то что мы дали гитлеру напасть первым, избежать потерь в начале войны можно было только одним способом, нападением на германию, но нам это было не нужно, хотя Сталин прекрасно это понимал..
                Во время войны, не будь той жёсткости и воли у Руководителя страны, мы бы слили войну в первый год, отступали бы постоянно дабы сбереч людей, но в итоге в концлагерях бы все и подохли, и приказы ни шагу назад, были направлены как раз на сохранение жизней как обычных людей так и солдат, Сталин думал на много ходов вперёд в отличии от тех, кто его критиковал.
                И потери, когда ванидзе вещает о гибели 9 из 10 солдат, мне просто стыдно как историк может так коверкать правду, посмотрел бы сначала реальные потери подтверждённые хоть какими то документами..
                Те чистки которые были перед войной, это обычное явление в любой стране, ибо держать в армии во время войны потенциальных предателей или несогласных, смерти подобно, если бы не эти чистки 5-я колонна в ВОВ была бы настолько сильной что о победе можно было забыть, вспомните Каддафи который слишком либеральничал в последние годы своей жизни.
                А вообще если говорить о репрессиях, то реальные цифры отличаются от тех что вещают либералы раз в 100 в меньшую сторону. Сталин по факту был самым мягким из всех диктаторов
                http://stalinism.narod.ru/docs/repress/repress.htm
                1. Ghen75 8 февраля 2013 16:34
                  Цитата: DEfindER
                  И потери, когда ванидзе вещает о гибели 9 из 10 солдат, мне просто стыдно как историк может так коверкать правду, посмотрел бы сначала реальные потери подтверждённые хоть какими то документами..

                  Полностью согласен, также поразило, что ни Проханов, ни Веллерни Соловьев (хотя этот как раз на стороне сванидзе был) не ткнули сванидзе носом в его же кучу, указав на то обстоятельство.
                2. alexandr00070 13 февраля 2013 16:12
                  Цитата: DEfindER
                  то что мы дали гитлеру напасть первым, избежать потерь в начале войны можно было только одним способом, нападением на германию

                  Как Вы это себе представляете, мы освободили пол Европы и нас называют оккупантами
                  Цитата: DEfindER
                  когда ванидзе вещает о гибели 9 из 10 солдат, мне просто стыдно как историк может так коверкать правду, посмотрел бы сначала реальные потери подтверждённые хоть какими то документами..

                  тут ведь понятно на кого работает этот историк
                  Цитата: DEfindER
                  если говорить о репрессиях, то реальные цифры отличаются от тех что вещают либералы раз в 100 в меньшую сторону. Сталин по факту был самым мягким из всех диктаторов

                  А по моему диктатором его сделали такие историки как вышеуказанный Сванидзе ,да и карлик Радзинский свое эго потешил
                  alexandr00070
              3. Setrac 8 февраля 2013 22:44
                По поводу "ошибок Сталина" немало напасинно, хотел отправить Вас в гугль, но потом решил ответить пространственно.
                СССР воевал не только против Германии, но против всего Третьего Рейха, который включал в себя кроме собственно Германии, Францию, Голландию, Бельгию, Данию, Норвегию, Польшу, Чехословакию, Югославию. Те страны, которые Германия не оккупировала, были союзниками Третьего Рейха и помогали ему своей армией и промышленностью.
                Так что оставте свой перлы о том что Германия якобы уступала СССР численно тем кто верит в западную пропаганду. И если людской потенциал СССР и ТретьегоРейха был сопоставим (СССР даже уступал в этом параметре), то в промышленном потенциале Третий рейх превосходил СССР очень сильно. После Первой Мировой германию опустили до уровня сельскохозяйственной страны, но благодоря американцам они смогли усилиться многократно (так-же как и Япония). Именно англосаксы виноваты в том, что Германия и Япония смогли вообще в принципе смогли эту войну начать.
                1. Strategia 13 февраля 2013 20:54
                  Англосаксы, особенно амеры, помогали Третьему Рейху ещё во время войны.
              4. майор1976 10 февраля 2013 04:12
                Уважаемый Михай!Оценку не ставлю!Ваша мысль здравая,со стержнем!Но с чего вы взяли что у Германии были ограниченные людские и прочие ресурсы?Германия поработила всю западную Европу,кроме Англии!Имела немаленькие армии сателлитов Италии,Болгарии,Венгрии,Румынии,Словакии,Ф
                майор1976
              5. Мой адрес 14 апреля 2013 13:01
                Не все так просто. Да хоть взять Францию, которую Германия раздолбала в несколько недель, причем внезапности не было. На тот момент у Германии было самая лучшая армия, главное в смысле моральной готовности и обученности.
              6. Алекс 14 октября 2013 22:20
                mihai_md2003, Вы меня умиляете.
                Конечно сейчас сидя за компьютером мало кто задумывается , а как это Германия с ее ограниченными людскими и прочими ресурсами

                То есть, ресурсы всей Европы (и оккупированной, и неоккупированной, даже Ватикан и тот отметился) вкупе с закулисной торговой помощью США, союзные Япония и Турция - это "ограниченные ресурсы"? А мозги у вас не ограниченные?
                По мне так патриотизм это сделать лучший, самолет,танк, корабль. Чтобы солдат сидящий в этом танке понимал, что у него есть шанс и родина для него постаралась и ему есть за что отдать свою жизнь. И гордиться тем что он лучший в лучшей технике

                Вы удивитесь, но именно так понимал патриотизм и товарищ Сталин. И советский рабочий народ своим тяжёлым трудом создал лучшую в то время технику, лучшие танки и наши солдаты гордились нашей техникой. Посмотрите фильмы тех лет, такой патриотизм вам, нынешним лимитрофам, даже в самых сладких снах не снился.

                И последнее. Говорить о патриотизме - не из Молдавии, которая спит и видит, как бы ей в Румынии проснуться. С кусками русской и украинской земель в придачу.
        2. Cheloveck 7 февраля 2013 10:18
          Цитата: LaGlobal
          ОДУМАЙТЕСЬ, ТОВАРИЩИ!!!

          Сказал бы я, кто Вам товарищ, да боюсь, волки обидятся и счавкают Вас ненароком....


          Цитата: LaGlobal
          Ибо, если ты не знаешь своего прошло и истории своей страны - У ТЕБЯ НЕТ БУДУЩЕГО!!!

          Золотые слова, но, как видно, со знанием истории у Вас большие проблемы.
          Cheloveck
        3. подводник 7 февраля 2013 10:33
          LaGlobal
          От чего мы должны одуматься???По твоему мы думаем о чём-то плохом???
          ......кто больше убил и покалечил собственный народ!.....-а ты всё это время рядом стоял и считал,как кровавые ЧКсты гнобили советский народ???
          Сначала призываешь не сравнивать разные культуры и менталитеты,а потом сразу же пытаешься поставить"на пьедстал" Мао,Гитлера,Сталина???
          Какой-то ты непоследовательный Ярослав!!!
        4. Atlon 7 февраля 2013 10:48
          Цитата: LaGlobal
          Давайте еще поставим на пьедестал Мао, Гитлера и Сталина!




          г. Тамбов, 8мая 2010 г., открытие памятника Сталину. http://werwolf-tamboff.livejournal.com/14609.html
          Atlon
          1. Папакико 7 февраля 2013 11:28
            Цитата: Atlon
            г. Тамбов, 8мая 2010 г., открытие памятника Сталину

            Вот в таком виде он выглядит не многим лучше-хуже чем:

            Может всёЖ должно более МОНУМЕНТАЛЬНО быть?
            1. Папакико 7 февраля 2013 11:30
              не такое ГРАНДИОЗНОЕ, но чтобы на века-тысячалетия.
              1. Joker 7 февраля 2013 16:08
                не такое ГРАНДИОЗНОЕ, но чтобы на века-тысячалетия.

                Если бы не война, то такое здание с памятником стояло в Москве, я смотрел программу про это. Здание Сталин хотел построить просто гигантское, даже без статуи оно должно было быть самым высоким в мире. Начали расчищать улицы под нее и тут война началась и все планы улетучились. Эх, а какая красота была бы sad
                1. Тихий 9 февраля 2013 16:39
                  Хорошо что не успели построить !!! Мимо такого ориентира немецкие летуны даже сослепу не проскочили-бы...
                  Тихий
                  1. Koshakai 9 февраля 2013 17:42
                    Если здание было бы достаточно крепким и высоким, то, возможно, оно бы стало центром ПВО. Но такой возможности в то время (напомню - перевооружение армии шло полным ходом) просто не было.
                    Koshakai
              2. михаил3 7 февраля 2013 17:39
                А когда пришла война, сталь, которую собирались заложить в фундамент этого здания, пошла на танковую броню. Страшно подумать что было бы, не будь запаса этой стали в самый жесткий момент...
            2. Atlon 7 февраля 2013 11:42
              Может всёЖ должно более МОНУМЕНТАЛЬНО быть?


              Бюст стоит на ЧАСТНОЙ территории, возле магазина автолиния. За забором на охраняемой автостоянке. Доступ свободный.
              Atlon
          2. Папакико 7 февраля 2013 11:49
            Ну или если либеральной общественности очень корму зуднит от ИВС то пусть на каждом углу торчат из земли эти "пеньки" с ликом ИВС.

            Он всёж из дерьма страну вывел и Сантехник Сталин, ну очень побратимо звучит.
            1. alexandr00070 13 февраля 2013 16:18
              Цитата: Папакико
              корму зуднит от ИВС то пусть на каждом углу торчат из земли эти "пеньки" с ликом ИВС.


              По моему у кого то проблемы ("мания" кажется называется ) в каждом памятнике Сталина видеть , эт нужно к врачу
              alexandr00070
          3. voronov 7 февраля 2013 20:11
            Я бы хотел такой видеть в своём городе
          4. Strategia 13 февраля 2013 21:33
            Пос. Тайгинка, Челябинская область. Говорят, этот памятник сохранили с 1950-х...
        5. Avenger711 7 февраля 2013 10:57
          Все, правильно, у тебя его и нет, потому что до сих пор в байки перестроечные веришь.
          Avenger711
        6. Дядька 7 февраля 2013 11:26
          Цитата: LaGlobal
          Давайте еще поставим на пьедестал Мао, Гитлера и Сталина! И сравним, кто больше убил и покалечил собственный народ!

          Не рубите с плеча, тема очень сложная, поверьте на слово, если Господь попустил для России Сталина, реки крови, то была причина. Помните как сказал Жеглов: "наказания без вины не бывает...". Сталин - Божья Метла, выметавшая из России жидомассонскую партию, партию Ленина. Хотя бы за это памятник можно хотя бы вернуть на место.
          1. xep 7 февраля 2013 12:00
            дядька вы очень точно заметили, особенно про жидомасонов, согласен с вами полностью.
            жидовская либерастия боится даже памятников сталина, помнят биробиджан...
            xep
          2. SASCHAmIXEEW 7 февраля 2013 14:48
            Совершенно с Вами согласен и думаю, что сейчас Сталин у власти был бы очень уместен .! Эта жидосионисткомассонская нелюдь вконец оборзела! Жаль нет второго Сталина на чубайсов немцовых косьяновых и других упырей!
            SASCHAmIXEEW
        7. Аскет 7 февраля 2013 11:50
          Цитата: LaGlobal
          Ибо, если ты не знаешь своего прошло и истории своей страны - У ТЕБЯ НЕТ БУДУЩЕГО!!!


          С Вашего позволения вмешаюсь в Ваш диалог, ибо он наглядно демонстрирует позицию сторонников в лице Гоги и противников Сталинграда . Дело здесь вовсе не в истуканах и пьедесталах про которые нам постоянно напоминают СМИ определенной направленности и даже не в знании или незнании истории и своего прошлого, ведь это знание с одной стороны можно трактовать как чувство позора и вины за свою историю в которой кроме кровавых диктаторов и истуканов ничего не было, не нужно гордиться такой историей и такой памятью иначе у нас никогда не будет светлого демократического будущего .
          Вспоминается одна история рассказанная нашим штангистом тяжеловесом (жаль не помню кем ), когда на Олимпийских играх ему в финале противостоял западный немец и чтобы завоевать золото нашему атлету нужно было взять последний вес и он становился чемпионом. Две попытки были неудачными и вот осталась последняя третья.. зал замер в ожидании, наступила гробовая тишина, он подошёл к штанге для последнего рывка ..и тут в тишине раздался одинокий голос- Вспомни Сталинград!. Дальше по его рассказу после этих слов у него словно прибавилось сил, уверенности и решимости и вес был взят и он стал чемпионом.
          Поэтому Сталинград не просто история а символ духа и воли нашего непобедимого народа."Воля есть мир", - говорил немецкий философ Артур Шопенгауэр. Именно на волю - "Wille zur Macht" - волю немецкой нации сделал ставку Гитлер. Но в этой битве воли его нации против воли нашей - наша воля оказалась сильнее.. Вопрос почему? Не только благодаря коммунистической идеологии ( как говорили нам в советской школе) но и благодаря нечто большему, историческому, на глубинную укорененную в веках, в тысячелетней истории России волю к независимости. Вот чего нас хотят лишить новоявленные историки и идеологи - ВОЛИ к НЕЗАВИСИМОСТИ. Почему цивилизованные и либеральные страны Европы безропотно покорились Гитлеру, потому что с либеральным культом индивидуализма и потребления они стали легкой добычей сильных духом варваров-фашистов.

          На самом деле под Сталинградом состоялась не битва двух идеологий, а битва двух начал - германского, под знаменами которого шло против нас пол-Европы, и русского, объединившего вокруг себя близкие и родственные нам народы. Исход битвы известен. И кровь, пролитая нами тогда, просто не дает нам сегодня права на зависимость. Этого права нас лишили герои Сталинграда.
          -цитата А.Пушков из программы "Посткриптум"

          Вот почему я - ЗА СТАЛИНГРАД! За то чтобы наши дети и внуки помнили что у них НЕТ ПРАВА НА ЗАВИСИМОСТЬ. Точка.
          1. скоромимоходящий 7 февраля 2013 21:53
            Браво Аскет , лучше не скажешь !!!
            скоромимоходящий
          2. Grishka100watt 7 февраля 2013 22:51
            Вы заглянули в самую суть.
            А про штангиста - чуть не прослезился, блин.(сам со штангой знаком, даже разряд имеется)
            Grishka100watt
          3. berimor 13 июня 2013 15:30
            Молодец, Аскет!!!! Действительно, лучше не скажешь! Вы очень точно определили ту нравственную грань, которая отличает нас, русских да и, можно сказать, всех восточных славян от западного, довольно чуждого нам мира!
            berimor
        8. stas52 7 февраля 2013 12:20
          С Вашей точки зрения, самый большой злодей в мире это Бог, ведь за то что в СССР сажали, он просто взял и уничтожил два города подчистую, Содом и Гомора. Просто Ваша ошибка в том, что Вы судите по меркам 21-го века, а тогда было другое время и другие мерки.
        9. Василенко Владимир 7 февраля 2013 14:08
          Цитата: LaGlobal
          Давайте

          а давайте не будем, пусть с Мао и Алоизовечем разбираются китаезы и гансы

          меня притомило от того как вольно обращаются с историей в нашей стране, вчера наконец дошли руки посмотреть последний "воскресный вечер" Соловьева.
          Очередное вранье ВОНЬидзе просто привело в ярость, то у него с войны вернулся только каждый 10, то еще какой нить бред, но главное что этим цифрам многие верят

          поэтому когда говорите "убил и покалечил собственный народ!" то приводите ТОЧНЫЕ ДАННЫЕ И ЦЫФРЫ, а главное это все должно быть привязано к конкретной исторической ситуации.
          1. Joker 7 февраля 2013 16:24
            дошли руки посмотреть последний "воскресный вечер" Соловьева.

            Я не смог полностью посмотреть, нервы не выдержали hi Такой бред несут либерасты, что аж закачаешься, мол все там жертвы на войне Сталинских репрессий, да я уверен на все 100%, что если спросить всех погибших солдат под Сталинградом, которых туда со всего СССР везли, отдали бы они еще раз жизни за свободу страны? Я уверен все они не задумываясь отдали бы их за то, чтобы их потомки жили свободно и вспоминали об их поступке. Но нет, появляется всякая мразь и пытается изменить путем подлога историю, да они бы на задницей на штыки всех этих либерастов за это пересажали. Я вчера смотрел видео, где фронтовик рассказывает о войне, так вот он и сказал кто репрессированные были, эт как раз либерасты и были, да всякая шваль, что не хотела как все жить и решила на себя одеяло тянуть, взяточники, преступники. Это сейчас у нас демократия и их по карусели гоняют, посадят-выпустят, посадят-выпустят и их все больше, больше, больше. Сейчас всех зеков сиделых по 2-3 раза возьми, да их не меньше 2-3 миллионов будет, взяточников еще столько же, всяких спекулянтов миллионов 10, вот вам и жертвы кровавого Сталина, а недобитки вон до власти дорвались, поэтому и ненависть ко всему, что касается Сталина, коммунизма и СССР. Я бы и сейчас был согласен если бы скопом 20 миллионов гнилья собрали и расстреляли и еще 20 в Сибирь отправили, лес валить. Порядочному гражданину боятся нечего, а вот крысам есть чего. И правильно Сталин делал, нечего мразь плодить, на расстрел и все, а то корми и пои их еще за счет народа.
            1. Эдуард85 8 февраля 2013 23:09
              Да уж вы загнули. Значит мой дед которому было 5 лет во время войны и которого вместе с его матерью и сестрой выселили в Северный Казахстан в барак только за то, что у него отец был немец. Значит он по вашему был шваль и взяточник? Или мой прадед мастер на заводе которого 2 раза сажали как врага народа от которого отказалась из за этого жена бросив детей тоже был мразью и взяточником. Репрессии были может и не в таких количествах как нас сейчас убеждают господа из "Мемориала" и прочих организаций но они были и многим сломали жизнь. А переименовывать город сейчас после стольких лет это разделять общество на тех кто За и Против. Пусть уж лучше останется Волгоградом.
              Эдуард85
              1. alexandr00070 13 февраля 2013 21:07
                Цитата: Эдуард85
                Значит мой дед которому было 5 лет во время войны и которого вместе с его матерью и сестрой выселили в Северный Казахстан в барак только за то, что у него отец был немец.

                После нападения японцев на Пёрл-Харбор 7 декабря 1941 года в США допускали возможность вторжения японцев на западное побережье США, не исключалось и наличие японской шпионской сети в США и 19 февраля 1942 года президент Рузвельт подписал Чрезвычайный указ № 9066, который разрешал военным властям объявлять отдельные районы США «военной зоной» и выселять из этих зон любые лица. 2 марта 1942 г. граждане японского происхождения были уведомлены о выселении из «военной зоны № 1» (западное побережье, 100-мильная зона). 3 мая этим гражданам было приказано явиться в «центры сбора» для последующего переезда на постоянное жительство в лагеря, которые назывались «центрами перемещения».
                Было выселено с Тихоокеанского побережья, из штатов Орегона и Вашингтон 120 тысяч японцев, из которых две трети были граждане США.
                Всего на территории США было открыто 10 лагерей в отдалённых пустынных или горных районах. Интернированные размещались в бараках без водопровода и кухни. Члены одной семьи проживали вместе. Японцы в лагерях занимались сельскохозяйственным трудом, женились, рожали детей, отмечали праздники, занимались спортом, дети учились в школах. Но всё-таки это были лагеря, окружённые колючей проволокой, с вооружённой охраной. Известны случаи, когда охранники стреляли в людей, пытавшихся выйти за пределы территории лагеря
                Как ВЫ понимаете , выселение в глубь страны - это обычная практика в военное время , не растреляли ,не в ГУЛАГ определили , а выселили
                alexandr00070
        10. yak69 7 февраля 2013 15:58
          """.... убил и покалечил собственный народ!..."""

          По поводу "убийства собственного народа". Попробуйте прочесть книгу "Крестный путь святителя Луки" (издания московской патриархии). Там приведены подлинные документы о судьбе Св. Луки (В.Ф. Войно-Ясенецкий). Человек в открытую (!!!) призывал к свержению Советской власти при жизни Сталина. Везде и всюду обвинял власть во всех грехах. И что? Его расстреляли?! Замучили в концлагерях?! Да ничего подобного! Умер он своей смертью 11 июня 1961 года.
          Да он сидел. Опять же недолго. Был в ссылке. В Средней Азии!
          Ёпп..ерный теятр! Я родился в Ср.Азии и скажу всем--это такой благодатный край! Тепло, фрукты-овощи круглый год, красота природы буйная. Там голода не помнят люди. Хорошая, надо сказать, ссылка.
          Советская власть "возилась" с ним всю его жизнь (27.04.1877--11.06.1961). Сегодня, оглянитесь вокруг, за вашу публичную "нелюбовь" к тандему и еврашке вас так "пресанут"! по полной!! пукать будете бесконтрольно всю жизнь где попало!
          Возьмите ещё одну книгу: "Ночной кошмар с Н.Сванидзе" Вл. Плотников. Автор приводит документальные цифры по заключённым в ГУЛАГе--сколько, по каким статьям и на какие сроки. Причем (!!) умышленно берёт цифры иностранных исследователей (коих заподозрить в любви к СССР очень трудно). И цифры эти не больше, чем в любом другом "дерьмократическом" гос-ве.
          Ну, потрудитесь наконец-то, злобные хулители!! Ну, возьмите книги, статистику, ну поработайте хоть чуток!! А то вы все, только гавкать из-под забора умеете про репрессии и "миллионы невинно убиенных"!
          Вот уж воистину--продажная публика, задыхающаяся от собственной ненависти ко всему советскому от перенасыщения больными фантазиями и лживыми измышлениями!

          Цитата: LaGlobal
          ОДУМАЙТЕСЬ, БРЕХУНЫ!!!


          Вот уж точно! Одумайтесь!!
          yak69
        11. starshina78 7 февраля 2013 19:35
          Про Мао и Гитлера говорить нечего . Мао довел Китай почти до ручки , заставив китайцев чуть ли не в каждом дворе поставить сталеплавильные печи или объявляя " врагом № 1 " воробьев , при этом с помощью хунвейбинов уничтожал народонаселение не согласное с ним . Гитлер - это человек с ног до головы в крови . Уничтожение евреев , русских . украинцев , да и другие славянские народности , он был настоящим расистом , убивая людей по расовому признаку . И Гитлер давал лично команды на уничтожение . А Сталин давал лично команды на уничтожение ? Или же одна половина СССР стучала на другую , чтобы отомстить соседу , врагу , более удачливому и более талантливому товарищу , или просто из - за неприязни . Доносы же кто - то писал ? И иногда выясняется , что ярый борец с режимом Сталина и был этот " дятел " , стучал на всех и все . С другой стороны по - другому нельзя было .Страну не поднять было без строгой дисциплины и может быть страха . Горбачев допустил шатание и разброд , и вот мы в одном месте .Страна стояла в разрухе , разброд , контрреволюция .Надо же было наводить порядок . Уж , какими темпами - это вопрос . И все таки я считаю , что Сталин достоин того , чтобы его имя увековечили . Сталинград - для этого как раз подходит . Именно под его руководством страна выиграла войну , закончив ее у поверженного Рейхстага .
        12. дегазатор 7 февраля 2013 20:21
          если мы будем стыдится того что в войну был Сталинград и была Сталинградская битва то у нас точно не будет будующего!
          дегазатор
        13. stranik72 7 февраля 2013 21:43
          Ибо, если ты не знаешь своего прошло и истории своей страны - У ТЕБЯ НЕТ БУДУЩЕГО!!!
          Вот именно ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ истории своей страны, только последняя тварь может гитлера поставить рядом со Сталиным, и посыл здесь простой благодаря сталину выжили миллионы, а из-за гитлера миллионы были убиты.
          stranik72
        14. скоромимоходящий 7 февраля 2013 21:47
          Эка гнилью болотной потянуло , начитался балбес хрущевско - перестроечной грязи , наслушался сВонидзе , а тут Сталинград ... - у ТОВАРИЩА истерика ? Нет , общество не расколется , оно , слава Богу выздоравливает , просто де.рьмо отвалится (как от сапога) потому как подсохло - ибо время прошло и всё расставило на места ! А у безграмотного всезнайки действительно проблема , ибо именно
          Цитата: LaGlobal
          - У ТЕБЯ НЕТ БУДУЩЕГО!!!
          скоромимоходящий
        15. Ghen75 8 февраля 2013 16:27
          Вот только не надо Сталина и Мао в один ряд с Гитлером ставить - первые два защищали свой народ (и как показывает время очень правильно защищали) от внешнего агрессора, планируя его развитие на многие годы вперед, а Гитлер же обрёк свой народ на войну, воодушевив идеей мирового господства.
        16. алексеев 10 февраля 2013 20:00
          Глобал ВЫ наш дорогой!
          Народы убивали и калечили сами себя.
          Вы вспомните события, каковые привели к власти Сталина. Так алкоголика вовсе не преследует Божье наказание, он губит сам себя.
          Сталин-это лишь верхушка исторического айсберга.
          Но именно он, и ни кто другой, был Верховным главнокомандующим, когда Красная армия одержала историческую победу на берегах Волги.
          И битва эта вовсе не Волгоградская... Да, да во всем мире именуют её Сталинградской... Из песни слова не выкинешь.
      2. 755962 7 февраля 2013 09:31
        Возвращение исторического имени городу-Герою это прежде всего посыл всему Мировому сообществу ,а в особенности Западу,с целью показать на возвращение былой Славы и Могущества России...Даже самый "недалёкий" обыватель поинтересовавшись откуда это название...ну сами понимаете ,что ему расскажут.В Европе живы ещё те кто знает что было при Сталинграде,и очень на это надеюсь,что рассказать про те Великие события есть кому.Сталинград-это ПЕРЕЛОМ!Перелом всей истории Человечества если хотите...Так вот ,в жизни нашей страны то же происходят изменения(пусть и не всегда приятные) НО самое главное Россия поднимается! У России свой путь ...И восстановив историческое Имя городу показываем всему Миру кто МЫ. МЫ РУССКИЕ! И НАС НЕ СЛОМАТЬ!
        755962
        1. marsavin.yu 7 февраля 2013 10:32
          Пускай шакалы воют и исходят слюной от злости а Сталинграду быть!!!
      3. AK-74-1 7 февраля 2013 09:38
        В том то и дело, что возвращать название нужно потому, что это ПАМЯТЬ в первую очередь о наших предках защищавших РОДИНУ. У гомосеков, нациков, либероидов и прочих рукопожатных правозащитников Родины нет, а есть только спонсоры, регулярно переводящие деньги, за "неполживый" лай в сторону России. А ведь Сталинград - это реальный и настолько зримый и осязаемый сигнал. Сигнал к необходимости вспомнить былые времена. Давайте вместе вспомним, что началось сразу после окружения фашистов на Волге.
        Острогожско-Россошанская наступательная операция 13.01.1943-2.02.1943 наши деды и прадеды отлично нащёлкали по моське венграм и итальянцам, самые боевые части которых просто перестали существовать. Более 90 тысяч пленных взяли.
        Воронежско-Касторненская наступательная операция 24.01.1943-08.02.1943 - разгром остатков венгерской армии и фашистов под Воронежем. Воронеж вообще город-герой. 212 дней длилась оборона. 8 февраля воронежцы будут отмечать 70-ти летие.
        Манштейн так быстро удирал с Волги, что остановился только у Харькова. Венгры и румыны вообще полсе этих событий вояками не считались.
        1. berimor 13 июня 2013 15:57
          АК - 74-1. "У гомосеков, Родины нет, а есть только спонсоры, регулярно переводящие деньги, за "неполживый" лай в сторону России."

          Воистину самые настоящие КОСМОПОЛИТЫ, не имеющие СВОЕЙ !!! РОДИНЫ!!!
          berimor
      4. З.А.М. 7 февраля 2013 11:13
        Гога
        Цитата: Гога
        А вернуть городу геройское имя надо, только хватит ли смелости,
        Согласен.
        "Проезжая по новому Сталинграду дальше, взгляду представятся такие заведения как «Макдональдс», «Клуб тантрического секса» и сауна «Ева», которые, согласитесь, несколько не впишутся в концепцию города с таким названием как Сталинград." А кто мешает всю эту блевотину убрать? Кто мешает заняться дорогами? Или, как вчера в Сочи, Путину в глаза будут лепетать правду(!!!) о спиз...х деньгах, а последний изобразит недовольство и ... и всё??? request
      5. Коржик_77 7 февраля 2013 11:17
        Гога
        Полностью поддерживаю!!!
        Всё то же на душе, но не дал Создатель литературного таланта.
      6. melkie 7 февраля 2013 11:21
        Гога я очень положительно отношусь к тов. Сталину и не преуменьшаю его заслуги перед Отечеством и мне совсем не нравится те кто переписывает историю, но миллион жизней положенных за Сталинград перевешивают уважение к тов. Сталину.
        melkie
      7. stas52 7 февраля 2013 12:10
        Вы не поняли, скорее всего автор тоже поддерживает переименование, но при этом он стебается, что да давайте переименуем и на этом успокоимся? Волгоград-Сталинград это город музей, и соответственно надо поднять его до уровня музея. В том числе починить дороги, да и всю инфраструктуру довести до международных стандартов, а лучше даже ещё выше. Ведь Сталинград это не только наша гордость, это символ нашей победы, это горечь захватчиков, и по моему это уже мало связано со Сталиным, кто не помнит напоминаю Джугашвили.
    2. LaGlobal 7 февраля 2013 09:20
      Цитата: melkie
      во имя всех тех кто сложил там свои головы за свободу и независимость!


      Вот кокрас таки во имя Сталина! Я против переименования города - ГЕРОЯ на Сталинград!
      Кто такой Сталин??? Человек, который убил замучил собственный народ, а именно примерно столько, сколько погибло по официальным данным за ВОВ !

      Да, я не спорю, что благодаря этому человеку, НАША СТРАНА превратилась в индустриальную страну! Но какой ценой????
      1. gusev_sa 7 февраля 2013 09:42
        Сталин обеспечил расцвет нашей страны и народа.Ты со своими цифрами "убиенных" иди к психиатрам и попроси госпитализировать себя, ибо жить с таким бредом трудно, да и опасно к тому же.
        Статейка проститутская. Сталинград -это город имени Сталина и промыслительно,что там решилась судьба войны. Слава Сталину!
        1. Дядька 7 февраля 2013 11:31
          Цитата: gusev_sa
          Ты со своими цифрами "убиенных" иди к психиатрам
          Вы не правы, вспомните Бутовский полигон, там одних священников расстеляли несколько десятков тысяч. Шла война на уничтожение Русской Православной Церкви. И не один Сталин в не виноват...
          1. Joker 7 февраля 2013 16:37
            Шла война на уничтожение Русской Православной Церкви.

            Да я бы и сейчас половину "cвященнослужителей' расстрелял по тому как они давно уже не богу служат, а самим себе.
          2. ikrut 8 февраля 2013 12:38
            Цитата: Дядька
            вспомните Бутовский полигон, там одних священников расстеляли несколько десятков тысяч.

            Вообще-то в 1917 году в России всего было около 60 тыс. священников, если верить тогдашней статистике. Часть иммигрировало, часть погибли в период революции и Гражданской войны, часть - умерли своей смертью, часть (и не малая) остались живы. А всех остальных ("несколько десятков тысяч" (!!!)) по всей видимости, зачем-то свезли на Бутовский полигон уже при Сталине и там расстреляли.
            Ну почему так скромничаете с цифрами? писали бы уж, как принято у либерастов - миллионы.
            1. shasherin_pavel 9 февраля 2013 19:57
              Как Суворов говорил: "Ставь позади нулей побольше - не жалей супостатов!" Чего там десятки - сотни тысяч,.. Священников и таксистов можно из офицеркой эмиграции наделать. Помните как в одном фильме сказали: Теперь в Париже офицеры или таксисты или священники. Всех белогвардейцев записывай в священники растрелянные ... а таксистов куда...давай до кучи. Чем глупее - тем больше поверивших.
          3. Василенко Владимир 8 февраля 2013 13:24
            Цитата: Дядька
            там одних священников расстеляли несколько десятков тысяч.

            а можно конкретнее несколько десятков это сколько, бо как это и 20 и 99.
            утомили уже вот с этим безобразным отношениям к цифрам, а то как у сВОНИдзе получается в советскую армию в годы войны по его подсчетам потерь было призвано примерно около 100 млн
          4. shasherin_pavel 9 февраля 2013 19:50
            Дядька, ты мало читаешь что писали немцы - участники войны на восточном фронте, как они удивлялись, когда видели на захваченной территории действующие церкви. Сейчас уже доли до того, что начали говорить, что сталин разрешил открыть церкви после того как намцы открыли на окупированной территории и после того как православная церковь призвала русских людей встать на защиту Отечества, но на самом деле в Конституции 1936 года уже было записано, что у каждого гражданина СССР есть право свободного вероисповедания, правда свобода была однобокой, так как тогда кроме Православия ничего не было, я христьиан имею ввиду, но и мечети были в СССР, и синагоги. А насчёт священников... если ты выступал за возращения крепостного права для монастырей, то крепостное право и получал. Церковь потеряла во время Революции огромные богатства и не все могли простить потерю такой власти, какую имела церковь до Революции, 30% крепостных, и 30% земель. Сергий радонежский, кстати, первым ввел у себя закроепление монахов вместе с землёй, ведь раньше монахи оставались крестьянами и жили на своей земле и только часть отдавали монастырю, теперь, благодаря действиям Сергия Радонежского, который повторял описание общин из Библейских Деяний Святых Апостолов, но вот чем это было? предвестником крепостного права и колхозов я не могу сказать. Но надо спомнить, что там где не было крепостного права: Кольский по-в, Архангельск, Сибирь там была зависимость церкви, так что к землям крепостничества надо приложить и угнетение северных народов и Сибири.
      2. дмитрич 7 февраля 2013 09:49
        не знаешь не болтай.
      3. djon3volta 7 февраля 2013 09:55
        Цитата: LaGlobal
        Я против переименования города - ГЕРОЯ на Сталинград!

        а Питер в Путинград согласен? wassat
        djon3volta
        1. fugas 7 февраля 2013 10:08
          Да без проблем,если всех порвем то и такое прокатит!!!
          fugas
          1. КПА 7 февраля 2013 23:27
            Не прокатит,пусть свой построит и назовет.Слава Петру Великому!
            1. Setrac 8 февраля 2013 22:55
              Цитата: КПА
              .Слава Петру Великому!

              Блин, ему то за что? Что он для России сделал?
        2. ИНТЕР 7 февраля 2013 10:58
          Россия построит новый город в его честь!
          Цитата: djon3volta
          а Питер в Путинград согласен?
          1. shasherin_pavel 9 февраля 2013 20:02
            Совкоград, Ворогра. а Сколково...для тунеядцев. Наука у нас теперб только деньги воровать умеет.
        3. shasherin_pavel 9 февраля 2013 20:00
          Пусть ещё заслужит такую награду, он пока только Катынь на себя записал, которую Гебельс придумал. Ни ни одного завода, а как гидроэлектростанцию запустил? ... Потом востанавливать пришлось.
      4. moritz 7 февраля 2013 09:59
        Цитата: LaGlobal
        Кто такой Сталин??? Человек, который убил замучил собственный народ, а именно примерно столько, сколько погибло по официальным данным за ВОВ !

        удивительно,столько говорят об этих ужасных цифрах сидевших и замученных в ГУЛАГе. Но даже если не копаясь в архивах, а просто включить логику. Вот на своем примере, очень много знакомых: друзья детства,одноклассники,сокурсники,сослуживцы и так далее. У многих кто то из семьи принимал участие в ВОВ, есть погибшие,кто то был в угнан в лагерь, кто то был еще подростком и не воевал, но ни разу не слышал,не видел за всю свою жизнь хоть одного у кого бы родственник сидел или был замучен в ГУЛАГе. Вот знал одного слесаря-сантехника, сидевшего в Коми в те времена, десятку за грабеж, ну еще и прадеда с семьей в 30-м отправили в ссылку, в гражданскую не за тех воевал, но через три года вернулся на Дон.
        Так вот по вашим цифрам, как минимум каждый второй из вашего окружения должен говорить,что у него из родственников хотя бы кто то сидел в ГУЛАГе..
        moritz
        1. LaGlobal 7 февраля 2013 10:15
          Цитата: moritz
          Вот на своем примере, очень много знакомых: друзья детства,одноклассники,сокурсники,сослуживцы и так далее. У многих кто то из семьи принимал участие в ВОВ, есть погибшие,кто то был в угнан в лагерь, кто то был еще подростком и не воевал, но ни разу не слышал,не видел за всю свою жизнь хоть одного у кого бы родственник сидел или был замучен в ГУЛАГе.


          Ты либо настолько далек от истории, либо просто и ОТКРОВЕННО закрываешь глаза на те преступления, либо ты не хочешь соглашаться с фактами!
          Ты не встречал, зато, у меня достаточно будет примеров! И таких примеров полным полно! Люди того времени, настолько были напуганы происходящим, что и по сей день молчат. Ты вот попробуй спросить любого ВЕТЕРАНА, "как воевал он" или задай любой другой вопрос на тему ВОВ! Ты кроме слез на щеках этого ГЕРОЯ-ЧЕЛОВЕКА ничего не увидишь и тем более не услышишь! Т.к. ребята, которые прошли чеченские компании и афган, не очень то разговорчивы на такие темы!
          1. moritz 7 февраля 2013 10:53
            Цитата: LaGlobal
            ы либо настолько далек от истории, либо просто и ОТКРОВЕННО закрываешь глаза на те преступления, либо ты не хочешь соглашаться с фактами!
            Ты не встречал, зато, у меня достаточно будет примеров! И таких примеров полным полно! Люди того времени, настолько были напуганы происходящим, что и по сей день молчат. Ты вот попробуй спросить любого ВЕТЕРАНА, "как воевал он" или задай любой другой вопрос на тему ВОВ! Ты кроме слез на щеках этого ГЕРОЯ-ЧЕЛОВЕКА ничего не увидишь и тем более не услышишь! Т.к. ребята, которые прошли чеченские компании и афган, не очень то разговорчивы на такие темы!

            по поводу "ты" вам указали уже.Фактов,указывающие на тот размах репрессий о которых вы говорите,я не вижу,вы их не привели. Можете указать источники? Резуна не предлагать.
            По поводу молчания и страха,в начале 90-х это чуть ли не мода была говорить о репрессированных коммунистическим режимом родственниках. По поводу ветеранов,у меня были дедушки,прошедшие войну, был прадедушка, прошедший три войны. Так вот могу вас заверить, портрет и бюст И.В. Сталина у них стоял в серванте и газета "Правда" от 43-го года с указом о присвоении ему звания генералиссимуса бережно хранилась.
            moritz
          2. подводник 7 февраля 2013 11:03
            LaGlodal
            Да у тебя прямо истерика начинается!!!!
            Есть факты,есть свидетельсва-пиши,приводи!!!
            А нет-закрой рот!
            .....кроме слёз на щеках...-да сдаётся мне что этот сказочный лубок родился в твоей буйной голове,и к ветеранам ты никакого отношения не имеешь никгда ни с кем не общался и не говорил...
            Я говорил с двоюродным своим дедом(так как прямые погибли)...после пару рюмах самогона он сказал"Мы им дали!", поле чего я узнал много нового смешного и трагичного в нелёгкой судьбе простого воина...но ни разу не видел у него слёз на щеках...
            1. LaGlobal 7 февраля 2013 11:23
              Цитата: подводник
              А нет-закрой рот!


              Дорогой! А с чего мне закрывать рот? Вот не пойму? Какое право ты имеешь мне закрывать рот?То что мое мнение не сходиться с мнением всех форумчан и тем более это статья- опрос! Где каждый проголосовал, как посчитал нужным + к тому же прокомментировал свое мнение!
              А закрывать рот будешь другому человеку, которого ты действительно в реальной жизни знаешь!

              Тем более, брат! За свое мнение я столько минусов нахлопотал, аж смешно!
              Смешно до истерики, как ты выражаешься!

              Насколько мне известно, мы живем в свободной стране, где каждый имеет право голоса и собственного мнения. Вы все не согласились с моим мнением, за что и поставили, так называемые "минусы".
              А к ветеранам я имею прямое отношение. Мне, поверь виднее, нежели тебе по ту сторону монитора.

              Я сам, часто называю Волгоград - Сталинградом при общении с друзьями. И тем более много друзей имею с этого города. Честно говоря, ребята там против переименования города. И я солидарен с ними! А по поводу переименования - СЧИТАЮ, что нужно проводить референдум среди самих жителей Волгограда! Пусть ОНИ решают в каком городе они будут жить!
              1. подводник 7 февраля 2013 11:43
                LaGlodal
                Не желаю вступать с тобой в конфронтацию,соглашусь что каждый человек имеет своё мнение ,которое другие обязаны учитывать...
                Но от себя хочу пожелать тебе взглянуть на нашу историю на глазами британского медиаканала Viasart Histori, не глазами Резуна-Суворова,а глазами своего НАРОДА...
                Тогда и поговорим....
                1. SASCHAmIXEEW 7 февраля 2013 15:40
                  Золотые слова!
                  SASCHAmIXEEW
              2. михаил3 7 февраля 2013 17:56
                Свобода - это не только ты можешь. На самом деле свобода - это когда все могут! Так что по поводу минусов сокрушаться "аж смешно". Это вам еще следует радоваться, что у нас "общественной жизни" пока что на самом деле нету. Но есть шанс что будет. Уж очень либералы ее желали разбудить, все казалось им, что общество их поддержит. Только сейчас до них потихоньку стало доходить, что они на свои головы зовут...
                Особенно жалко звучат обьяснения про "ту сторону монитора". Как то нам всем плевать, что у вас по ту сторону. В тексте можно передать не более 5% информации, передаваемой при живом разговоре. Так что тут нет общения живых людей, общаются ники и кто вы в жизни - сюда тащить не надо. Ваша точка зрения непопулярна здесь и аргументов, достаточных для убеждения людей, вы привести не можете. Вот вас и просят эфир не засорять... Найдите что сказать так, чтобы к вам прислушались. Или не жуйте мочало...
              3. Ghen75 8 февраля 2013 17:03
                Цитата: LaGlobal
                И тем более много друзей имею с этого города.

                belay Теперь ясно откуда такая ненависть к Сталину - уж очень он вашего "брата" не жаловал... У большинства здесь зарегистрированных на форуме, ваших знакомых язык не повернется "друзьями" назвать. Надо же такое слово хорошее умудрились испоганить...
              4. Алекс 14 октября 2013 23:12
                Цитата: LaGlobal
                А по поводу переименования - СЧИТАЮ, что нужно проводить референдум среди самих жителей Волгограда! Пусть ОНИ решают в каком городе они будут жить!

                То есть по-твоему, какой-то недоделок из "поколения Пи", оказывающий в одном из описанных салонов вполне определённые услуги и понятия не имеющий, в каком веке та самая битва проходила, имеет больше оснований для определения названия города, чем сражавшиеся там и тогда ветераны, о котрых ты якобы так печёшся, но живущие в Минске и Киеве? Так чего тогда огород городить? Пусть чиновники решают, они у нас, типа, власть, типа, народная...
            2. baskoy 7 февраля 2013 14:01
              Не стоит обращать внимания на LaGlobal, он имеет ввиду ветеранов - эсэсовцев. У меня отец воевал в блокадном Ленинграде. Я по-молодости и глупости (поверил Хрущу и иже с ним) чуть не в драку лез, когда он буквально боготворил Сталина и, в том числе, постоянно подчеркивал огромную важность приказа-227. У нас, учеников и студентов 60-х годов, особого выбора в источниках информации не было. Теперь остается жалеть, что не вник в его доводы. Думаю, что знакомых ветеранов ВОВ у меня было побольше, чем у господина БлаГла и могу поклясться чем угодно, что ни от одного не слышал плохого слова о Сталине! Видимо, не попадались мне бывшие дезертиры, трусы, полицаи и т.п. реабилитированные и присвоившие себе звание ветерана...
          3. Гога 7 февраля 2013 11:13
            LaGlobal - Ярослав, - цитата - " Люди того времени, настолько были напуганы происходящим ..." ??? Кто был "напуган"? Воины-победители? Сванидзе наслушался, или Познера?
            Что вы все вместе сванидзы, познеры, войновичи и пр. и пр. называете преступлениями Сталина?
            Коллективизацию? Так её проводил Бухарин и иже с ним по модели иудейских кибутцев, статья же Сталина "О головокружении от успехов" спасла тысячи и тысячи крестьян от раскулачивания, а теперь то же проиудейское лобби обвиняет ИС в грехах своих соотечественников ?
            Концлагеря ? Так я уже писал, их организовывал Троцкий (Бронштейн) и при нём в них уничтожали лучших представителей нашего народа по принципу из Шулхан Арух - "лучшего из гойев - убей". Самый знатный лагерный страдалец Войнович, написавший обличительную книгу "Непридуманное" сам до отсидки был офицером НКВД и зятем Глеба Бокия - начальника Соловецких лагерей. Сколько сам Войнович сгноил людей в лагерях до того как его самого туда приняли? А теперь сваливает все жертвы на ИС ?
            Ярослав, просто посмотрите на то, кто яростней всех обличает "Сталинизм" -
            все эти розовские, гербер и прочие - все они не могут простить ИС одного - в результате деятельности ИС иудейская, сионистская верхушка, захватившая власть в России после октябрьского переворота, была Сталиным оттеснена от власти, а затем в значительной мере уничтожена вместе со своими прислужниками. Вот этого-то и не могут простить нынешние сионисты, ну как же столько времени и денег потрачено на расчленение и уничтожение России и всё уже вроде как у них получилось, а тут какой то Джугашвили и страну воедино собрал, да ещё и сделал её сильнее прежнего - вот и исходят злобой, всё пытаются плюнуть в мёртвого ... . И что, Вы с ними?
            Гога
            1. SASCHAmIXEEW 7 февраля 2013 15:46
              И сейчас надо повторять, то что делал Сталин ,жидосионисткую погань гнать из РОССИИ!!!
              SASCHAmIXEEW
          4. Дядька 7 февраля 2013 11:32
            Цитата: LaGlobal
            ы либо настолько далек от истории, либо просто и ОТКРОВЕННО закрываешь глаза на те преступления, либо ты не хочешь соглашаться с фактами!

            Он просто болтун, не читающий ничего кроме комиксов....
          5. SASCHAmIXEEW 7 февраля 2013 15:37
            У меня и мама и папа воевали оба в одном авиаполку ГВФ и дошли до Берлина и рассказывали много, но о репрессиях, чтото не помню, наверно о них молчали или у них их не было!
            SASCHAmIXEEW
        2. Bismark 7 февраля 2013 11:10
          У меня тоже репрессивные в 25-м были, но репресированы не по вине Сталина, а по пречини необоснованых доносов, уродов во все времена хватало.
          Я проголосовал за Сталинград так как дед воевал За Сталинград, За Семью, За Народ, за те ценности которые некоторым людям сегодня не ведомы.
          Bismark
          1. Гога 7 февраля 2013 11:44
            Bismark - Коллега, Вам "плюс" хотя бы за Ваше отношение к Деду ! Мой так же прошёл всю Войну и я его "напуганным" ни разу не видел.
            А насчёт репрессий в Вашей семье - принято считать, что Сталин пришёл к реальной власти в 1934 году, я считаю, что это произошло ближе к 1936 - му году и уж точно на него никак нельзя возлагать ответственность за происходившее в 1925-м! В то время "секретарь" (кем и был тогда ИС) в партии означало лишь технический работник, а ни как не руководитель. Это "неотроцкисты" приноровились все жертвы своих предшественников списывать на ИС. А ведь именно на иудобольшевиках , троцкистах лежит вина за многомиллионные жертвы "красного террора" - одна "Землячка" в Киеве сколько людей замучила, а потом стоило ли удивляться, что родственники этих замученных, во время фашистской оккупации Киева сходу сдавали прячущихся евреев фашистам? Получилось как всегда - бедокурят одни евреи, а отвечать приходжится совсем другим, ни в чём не повинным.
            Гога
            1. SASCHAmIXEEW 7 февраля 2013 15:52
              Ага ,а войну начали третьи евреи -ротшильды рокффелеры и дюпоны! Круг замкнулся! Кто виноват знаем !За дело товарищи!
              SASCHAmIXEEW
              1. cdrt 7 февраля 2013 22:20
                Во всем виноват ZOG
                Семья Дю Пон происходит от Pierre Samuel du Pont de Nemours (1739–1817). из бургундского гугенотского рода.
                Казалось бы, причем здесь евреи...
          2. berimor 13 июня 2013 16:15
            Хоть не грамотно, но очень верно!!
            berimor
        3. лис 7 февраля 2013 11:26
          Цитата: moritz
          удивительно,столько говорят об этих ужасных цифрах сидевших и замученных в ГУЛАГе

          в советское время в деревнях и сёлах стояли Памятники Погибшим Воинам с именами павших.я много ездил и разговаривал в то время с людьми-в КАЖДОЙ семье были погибшие,но НИ У КОГО не было "репрессированных"...я не там ездил?...
        4. SASCHAmIXEEW 7 февраля 2013 15:29
          Присоединяюсь, я на пенсии ,но из моих знакомых, ни у кого из родственников, никто в те времена, небыл репрессирован! А знакомых у меня достаточно!
          SASCHAmIXEEW
          1. ikrut 8 февраля 2013 13:23
            Цитата: SASCHAmIXEEW
            Присоединяюсь, я на пенсии ,но из моих знакомых, ни у кого из родственников, никто в те времена, небыл репрессирован! А знакомых у меня достаточно!

            Согласен с тобой. Брат моего деда был царский офицер.На дворянке женат. Даже в революции не на стороне красных поучаствовал. В 30-х по доносу месяц просидел в НКВД, приговоренный к расстрелу. Но разобрались и банально отпустили. Мужик до конца жизни спокойно прожил в Киеве. Деда моего раскулачили и не смотря на то, что он "сильно возражал" никуда не сослали. Четверо его сыновей войну прошли на передовой. Один геройски в Крыму погиб. А трое его детей высшее образование получили, а не в лагерях сгинули. У меня родословная моей семьи с середины 18 века. Там сотни людей. И не все из рабочих-крестьян (хотя и таких не мало). Есть офицеры царские, духовенство, дворянство, даже какие-то царские чиновники не малые. А репрессированных после 1917 года - ВСЕГО ОДИН.
            Считаю, что Сталинград заслужил именно это имя в нашей истории и других ему не нужно. И еще считаю, что в Сталинграде должен быть памятник человеку, имя которого этот город должен носить. Сугубо ИМХО.
        5. shasherin_pavel 9 февраля 2013 20:08
          Я лет в 10 спрашивал свою бабку: Сколько раскулаченных было в Красавине? Это моя родина в Вологодской области, там ткацкая фабрика ещё до революции была. Так она мне даже дом показала, единственная семья раскулаченных в округе, но сказал что через пять лет вернулись и до сих пор живут в нём, ну потомство их. У меня тогда ещё шарики с роликами зашевелились в голове, но думал что может Красанино город исключительный со всеми деревнями что вокруг него.
        6. Алекс 14 октября 2013 23:03
          но ни разу не слышал,не видел за всю свою жизнь хоть одного у кого бы родственник сидел или был замучен в ГУЛАГе

          Небольшая история из моей семьи. Деда в 137-м как-то вечером забрали "для выяснения", донос писанула какая-то собака женского рода. Дело было около 10-ти вечера (так бабушка рассказывала), так что дежурные опера (или кто там был - Стаханов (Кадиевка) городком тогда был небольшим, так что и штаты в учреждениях тоже не густо) просто оформили протокол и оставили все как есть. А на утро пришел следователь, увидел бумагу, донос и деда за решёткой, решил, что сон ешё продолжается и со словами "Александр Владимирович, простите, тут недоразумение какое-то" отпустил восвояси. Кто маляву написал, толком так и не узнали - тогда невозможно было, а сейчас, поди, и подавно не докопаешься. Так что оно по всякому бывало. Деда моего - учителя от бога - в городе все знали и уважали, враги тоже, понятно, были, как и у каждого из нас. Вот кто-то и решил счеты свести или просто напакостить человеку. Другим могло повезти меньше...
      5. Cheloveck 7 февраля 2013 10:01
        Цитата: LaGlobal
        Кто такой Сталин??? Человек, который убил замучил собственный народ, а именно примерно столько, сколько погибло по официальным данным за ВОВ !
        Не читайте на ночь либеральных изданий - спать спокойней будете.
        А потом, вдруг и голова включится.
        Cheloveck
        1. LaGlobal 7 февраля 2013 10:09
          Цитата: Cheloveck
          Не читайте на ночь либеральных изданий - спать спокойней будете


          А кто тебе сказал, что я либерал и читаю это Ты узко мыслишь!

          Голова у меня всегда работает как часы, при чем как швейцарские!

          Ты вот лучше за собой последи, быть может, что-то странное обнаружишь.
          1. Cheloveck 7 февраля 2013 10:36
            Цитата: LaGlobal
            А кто тебе сказал, что я либерал и читаю это Ты узко мыслишь!Голова у меня всегда работает как часы, при чем как швейцарские!Ты вот лучше за собой последи, быть может, что-то странное обнаружишь.

            Мы с Вами пили на брудершафт, швейцарский Вы наш?

            Он и видно, что голова работает на швейцарский манер.

            Цитата: LaGlobal
            А кто тебе сказал, что я либерал и читаю это Ты узко мыслишь!Голова у меня всегда работает как часы, при чем как швейцарские!Ты вот лучше за собой последи, быть может, что-то странное обнаружишь.

            Мы с Вами пили на брудершафт, швейцарский Вы наш?

            Он и видно, что голова работает на швейцарский манер.
            Cheloveck
          2. подводник 7 февраля 2013 11:08
            LaGlobal
            Ты как-то по-детски обидился......это следует из твоего коммента...
            узко мыслишь....голова....часы швейцарские(!!!!!!!!)....
            Ярослав РЖУНИМАГУ!!!!!
          3. ЛЕНИНГРАДЕЦ 7 февраля 2013 11:36
            скорее как швейцарский сыр!
          4. gezer 8 февраля 2013 04:33
            Глупая идея сравнивать работу мозга с часами, часы - это механизм который относится к самым низким устройствам по уровню точности.
            gezer
      6. fugas 7 февраля 2013 10:07
        во блин еще один г-о-м-о-м-с-е-к либерал!! блогадоря этой "цене" ты и пишешь сейчас свои похабные коменты!!!
        fugas
      7. Гардемарин 7 февраля 2013 10:21
        Не повторяйте либеральное вранье и страшилки, по отчетам НКВД за 37-53 годы было расстреляно по политическим статьям около 700тыс чел. В лагерях и колониях в разные годы этого периода одновременно находилось не более 2 млн 600 тыс человек, причем в 40м году 1 млн 800 тыс. Естественная смертность была на уровне нескольких процентов. Сравните с сегодняшними цифрами и у нас и тем более в Америке.
        1. moritz 7 февраля 2013 11:05
          Цитата: Гардемарин
          Не повторяйте либеральное вранье и страшилки, по отчетам НКВД за 37-53 годы было расстреляно по политическим статьям около 700тыс чел. В лагерях и колониях в разные годы этого периода одновременно находилось не более 2 млн 600 тыс человек, причем в 40м году 1 млн 800 тыс.

          и поименные списки эти вполне доступны. Но только вот книгу памяти жертв кровавого палача все никак не осилят под предлогом того,что это мало,дайте нам еще списки. У них свои цифры как у товарища мистера LaGlobal.
          moritz
        2. Дядька 7 февраля 2013 11:34
          Цитата: Гардемарин
          не более 2 млн 600 тыс человек
          Это ничто, то Вашему?
          1. Гардемарин 7 февраля 2013 11:47
            Почему ничто? Давайте будем объективны все-таки. В СССР в среднем количество заключенных на тысячу человек населения за период например 30-40года было даже меньше, чем в современной России и США. Почему же тогда Сталин тиран, Путин ни то ни се, а Обама так и вовсе отхватил нобелевскую премию мира?
            1. shasherin_pavel 9 февраля 2013 20:20
              Поддержу Гардемарина: Когда Путин стал президентом, то сам сказал, "У нас сейчас сидит в два раза больше чем в Сталинский 37 год". А сидело тогда 2 миллиона по статистике. Только при путине страна стала меньше, и населения не 160 миллионов а 140 миллионов. Так что Сталинский процент меньше чем Российский... на душу населения.
          2. moritz 7 февраля 2013 11:56
            Цитата: Дядька
            Цитата: Гардемарин
            не более 2 млн 600 тыс человек
            Это ничто, то Вашему?

            вы считаете,что это были все политические?
            moritz
          3. Гога 7 февраля 2013 11:58
            Дядька - Коллега, наша страна сейчас не далеко ушла от угрозы начала 90-х, угрозы полного развала, а значит и уничтожения. Исход противостояния с разрушительными силами и сейчас не очевиден - вон их как в Москве выплёскивает на улицы - тысячами, и у всего этого есть сильные "кукловоды" за бугром. "Пятая колонна" в нашей стране это не паранойя, это реальность и если сейчас всерьёз взяться и вычистить этот гнойник - то тут цифра в 2,6 млн в лагерях не покажется чрезмерной. А вот если не вычистить, то тут и страну свою можно потерять. К середине 30-х ситуация в стране была такой же, ИС удалось сохранить страну, страшными мерами, но страна того стоила, а вот удастся ли нам сейчас сохраниться как страна и как народ, да ещё при этом никого "не обидеть" ещё вопрос и вопрос ...
            Гога
          4. Алекс 15 октября 2013 21:16
            Цитата: Дядька
            Это ничто, то Вашему?

            Послушайте, покажите мне хоть одну великую страну (СССР таковой являлся по факту), где НЕ существует пенитенциарная система, где нет заключенных, где нет защиты существующего политического строя (пресловутых политических статей) - и я размещу на форуме видео, в котором откусываю свои собственные уши. А пока такого не найдете, не изливайте желчь на собственную страну и не поливайте дерь...ом свою собственную историю. Если они, конечно, ваши...
      8. подводник 7 февраля 2013 10:43
        LaGlobal
        Если я правильно понял, ты считаешь что к тем 28 миллионам погибших на войне ,надо ещё прибавить 28 миллионов. но убитых лично Сталиным.....
        Старая прозападная-либероидно-белоленточная сказка на ночь....
        Ярослав!!!!Прекрати размазывать сопли по экрану монитора!!!!
        Есть замечательная песня которую любят не только ветераны ВОВ,в ней есть замечательные строки-"МЫ ЗА ЦЕНОЙ НЕ ПОСТОИМ!!!"
        Наши предки сделали всё возможное и невозможное для того чтобы ты имел возможность жить ,иметь комп и говорить по-русски....
        28 000 000 советских граждан за ценой для этого не постояли... Так что имей смелость уважать их память и не сваливаться до уровня "ниже плинтуса" в желании оскорбить их эпоху в которую они жили,любили и умирали....
        1. Алекс 15 октября 2013 21:22
          Подводник, одновременнно снимаю шляпу и преклоняю колено hi . Сам так говорю некторым ретивым из нынешнего поколения, почему-то решившим, что немцы после своей победы стали бы угощать их баварским пивом с венскими сосисками.
      9. Гога 7 февраля 2013 10:48
        LaGlobal - Коллега, Вам знакомо выражение "Город герой Сталинград" ? Ну и как Вам на слух вот такое словосочетание - Город герой Волгоград ??? Это звучит примерно так же как - Великий князь Калининский Михаил - вместо Великий князь Тверской ... . Сталинград назвали Волгоградом с подачи знатного "реформатора" Н.С. Хрущёва и то что город до сих пор сохраняет хрущёвское название - позорно для его жителей.
        И ещё, Коллега, не надо слепо идти на поводу "сталиноборцев" таких как Н. Сванидзе и многочисленных ему подобных. Не буду здесь подробно уличать их во лжи, процитирую только слова большого Русского писателя (ныне покойного) Владимира Солоухина - "Кого убивали в 36-м ? - Тех кто убивал нас в 19-м". Даже концлагеря для своих политических противников - вовсе не изобретение Сталина - эта структура создана была Троцким, а уж потом её против троцкистов и применили - вот они до сих пор и воют ... .
        Гога
        1. Гардемарин 7 февраля 2013 11:05
          Да уж да уж, на каком основании Волгоград - город герой, если его тогда и не было.
        2. moritz 7 февраля 2013 11:09
          Цитата: Гога
          "Кого убивали в 36-м ? - Тех кто убивал нас в 19-м". Даже концлагеря для своих политических противников - вовсе не изобретение Сталина - эта структура создана была Троцким, а уж потом её против троцкистов и применили - вот они до сих пор и воют ... .

          есть замечательная книга Генри Форда, думаю многие знают ее название, здесь не буду его упоминать. Так вот он еще в 19-м году предсказал эту зачистку в 36-м.
          moritz
          1. Гога 7 февраля 2013 11:30
            moritz - Коллега, книга действительно более чем интересная, ведь в ней детально описывается развитие экономики без банковских "пгоцентов", а значит и без пузырей из "дерривативов", то есть совершенно другой, реальный путь развития экономики - неудивительно, что после выхода этой книги Форд попал в положение как бы изгоя и даже нациста - ну как же на "святое" покусился - на банковский "пгоцент" ! bully
            А насчёт предсказаний - не уверен в точности цитаты, но по смыслу верно -
            "а самый главный дурак в этой истории - Швондер! Сейчас он Шарикова на меня натравливает, а ведь найдётся мерзавец, который натравит его на самого Швондера ... " примерно так у Булгакова в Собачьем сердце, написанном в 20-х годах. Так и произошло - швондеры создали ЧК (ГПУ) и концлагеря для достижения своих целей, а за тем их самих через эту мясорубку и прокрутили - всё как по писанному ...
            Гога
            1. moritz 7 февраля 2013 11:41
              Цитата: Гога
              А насчёт предсказаний - не уверен в точности цитаты, но по смыслу верно

              утрировал, потому что дословно не помню. Но было что то следующее по содержанию: русский народ исторически терпелив,но так долго продолжаться не может (о Бронштейне и его политики красного террора), рано или поздно появится тот,кто сметет всех этих кровососов.
              moritz
            2. cdrt 7 февраля 2013 22:29
              Вы б хоть почитали что-ли что такое дерривативы и как они связаны связан ли они вообще с банковским процентом. feel
              Экономика без банковского процента - да легко, любая рассово истинно мусульманская страна.
              Саудия например, Катар, ну вы понели...
              1. ikrut 8 февраля 2013 13:35
                Цитата: cdrt
                Экономика без банковского процента - да легко, любая рассово истинно мусульманская страна.
                Саудия например, Катар, ну вы понели...

                Как-то имел дело с банковскими операциями в одно "истинно мусульманской стране". И надо же - берут проценты. И начисляют тоже.
                Да, ислам запрещает брать процент, но банки - есть банки. Они другой "национальности" и вероисповедания. "Ну, Вы понЕли" :)))
      10. Sinbad 7 февраля 2013 11:30
        Какой ценой? Да страны вообще не было бы! На радость "бронштейнам".
      11. Atlon 7 февраля 2013 11:37
        Цитата: LaGlobal
        Да, я не спорю, что благодаря этому человеку, НАША СТРАНА превратилась в индустриальную страну! Но какой ценой????

        Знаете... Есть вещи, которые бесценны. Свобода, например. За неё можно заплатить миллионами жизней, и это не будет слишком дорого. А можно просто стать рабом, зато остаться в живых. В наше время, понятие свободы, исказилось. Для современной молодёжи свобода это вкусная жратва, гламурные шмотки и дорогие тачки. А также поездки за бугор и баварское пиво в холодильнике. Слышны даже речи о том, что если бы не стали воевать с Гитлером, давно бы жили как бюргеры. Вот только невдомёк сим убогим, что жили бы они как скотина в хлеву у бюргеров арийцев. Но, объяснять что то этому гламурлу, бесполезно...
        Atlon
      12. Лёха79 7 февраля 2013 11:53
        А какой, именно, вы имеете в виду? Сталинград и есть город Герой.
      13. stas52 7 февраля 2013 12:28
        Какие ассоциации у Вас возникают при слове Петербург? Не думаю что Пётр 1, скорее зимний, эрмитаж и т.д., вот так же Сталинград у меня например вызывает не Сталина, а великую битву.
        1. stas52 7 февраля 2013 12:54
          Да и насчёт переименований, есть такой город Екатеринбург, а область то до сих пор не екатиринбургская, а Свердловская. Так же Калининград до сих пор не переименовали, почему?
        2. ikrut 8 февраля 2013 13:37
          Цитата: stas52
          вот так же Сталинград у меня например вызывает не Сталина, а великую битву.

          А имени Сталина уже стесняетесь, что ли? Познер и Сванидзе научили?
      14. Василенко Владимир 7 февраля 2013 14:11
        Цитата: LaGlobal
        а именно примерно столько, сколько погибло по официальным данным за ВОВ !

        именно примерно сколько?!!!
        цифрами оперировать научитесь?
        Цитата: LaGlobal
        Но какой ценой????

        1 какой?
        2 в результате чего пришел Салин к власти?
        3 не приди к власти он кто был бы в место него?

        нельзя отрывать действия человека из исторического отрезка времени НЕЛЬЗЯ
      15. SASCHAmIXEEW 7 февраля 2013 15:20
        Вы плохо знаете историю,мучили убивали в застенках ЧК, ВЧК, НКВД приспешники Бронштейна-Троцкого весь жидосионисткий когал стоял во главе этих организаций и подручных по себе подбирали! И цифры, что нам всякие сванидзе озвучивают не верны! Сплошная ложь! Сталин был жесткий человек ,но и время было подстать! А сейчас бы с его волей правителя, я думаю у нас бы дело пошло, а то где это видано распоряжения призедента не выполняют и ухмыляются!!!!
        SASCHAmIXEEW
        1. Grishka100watt 7 февраля 2013 22:48
          А кто ухмыляется? Даже интересно стало.
          Grishka100watt
      16. в запасе 7 февраля 2013 15:22

        LaGlobal
        Вот кокрас таки во имя Сталина! Я против переименования города - ГЕРОЯ на Сталинград!
        Кто такой Сталин??? Человек, который убил замучил собственный народ, а именно примерно столько, сколько погибло по официальным данным за ВОВ !

        Да, я не спорю, что благодаря этому человеку, НАША СТРАНА превратилась в индустриальную страну! Но какой ценой????


        Поддерживаю вас, но бестолку объяснять: что люди и так помнят, что есть памятные места. Но вот захотелось переименовать, видители на ЗАПАДЕ никто не знает Волгоград. А вот Сталинград на ЗАПАДЕ знают, не только как город герой, но и ассоциируют его с именем СТАЛИНА, а он для них диктатор. Да и не только для них, но и для многих наших соотечественников которых репрессировали только из-за того что Сталин боялся потерять власть. Тут некоторые пишут что если назовем город Сталинград, то наши дети будут помнить (интересно автор выразился что у них НЕТ ПРАВА НА ЗАВИСИМОСТЬ), а сейчас получается это право есть lol. Здесь собрались ярые СТАЛИНИСТЫ которые верят в доброго и справедливого вождя, а кто не верят просто "за" лишь бы минус не поставили.

        Я голосовал за город Волгоград, хотелось конечно за Царицин, но посчитал пусть останется все как есть чтоб никому обидно не было. hi

        Ну, ярые поклонники вашего вождя СТАЛИНА, жду от вас минусов и побольше negative , потому как отрицательный результат тоже результат. good
        в запасе
        1. cdrt 7 февраля 2013 22:38
          "...Узнал, что Бродский с сердечным приступом попал в больницу.
          Настил его, говорю:
          - Иосиф, как вы можете лежать в больнице.
          - На Родине перестройка, вот даже и Евтушенко против колхозов выступил.
          На что Бродский еле слышно говорит:
          - Если он против, то я ЗА".
          С.Довлатов
      17. Setrac 8 февраля 2013 22:53
        Вина за погибших Советских граждан лежит на Гитлере, Рузвельте и Черчиле.
      18. Алекс 14 октября 2013 22:46
        Цитата: LaGlobal
        Да, я не спорю, что благодаря этому человеку, НАША СТРАНА превратилась в индустриальную страну! Но какой ценой????

        А вы знаете, где за прогресс заплатили меньшую цену? Только не надо про Англию, её прогресс тоже оплачен кровью, только не своей, а туземной. Или для Вас это как раз и принципиально? Тогда да...
    3. w.ebdo.g 7 февраля 2013 09:20
      поставил статье минус.
      причем тут название города-героя Сталинградом и наличие заведений в самом городе?
      если память, героизм и самоопределение себя как нации не восстановим, то таких заведений (и покруче еще!) будет только больше.
      надо переименовывать постоянно! надо провести после этого огромную пиар компанию. надо рассказать как было в реальности. надо ввести НАСТОЯЩУЮ ИСТОРИЮ в учебники.
      пускай весь мир помнит, что тут остановили непобедимую армию и погнали ее на запад.
      пускай помнят и опасаются...

      так думаю.

      w.ebdo.g
      1. Глеб 7 февраля 2013 09:42
        куда еще доходчивее объяснять,чем это сделал Алексей?понятно,опрос по переименованию,но ведь он суть затронул и вы это сами подтвердили
        если память, героизм и самоопределение себя как нации не восстановим
        не обидно ветеранам видеть семнадцатилетних шалав,курящих детей,наркоманов,всякие "веселые" места для этого?переименовали сегодня но что дальше?память как раз и заключается в том,за что люди воевали и погибали-в будущем страны и поколений.вам привели пример с иностранцем,который приезжает в город и видит грязь описанную выше и что?вот он действительно удивится так удивится.а вы думаете одним переименованием память сохранить.легкий путь выбрали.
        1. cdrt 7 февраля 2013 22:47
          Ну да елки-палки.
          Не надо прикрываться ветераними, мол они хотят, им тяжело.

          Еще не так давно, в начале года кажется писали - до сих пор есть БЕЗДОМНЫЕ ветераны!!!!! Их осталось то чуть меньше чем никого, старые же.

          Да возьмите те же деньги, что на это танцы с бубном переименование уйдут, да купите нескольким тысячам еще не ушедших ветеранов лекарств, каждому какие нужны, путевку в санаторий, сиделку на год, кому что нужно.
          Но...это ж пиплу избирателю наглядно не продашь покажешь
      2. Каа 7 февраля 2013 10:33
        Грозный вообще на ноль помножили, сейчас небоскребы строят, так что его, в Мирный надо было в 2000 переименовать? Дороги и порядок на улицах - дело наживное, а вот название, как символ героического подвига ВСЕГО народа - это всенепрменнейше!
        1. shasherin_pavel 9 февраля 2013 20:30
          Посмотрите в церковно славянском словаре, там нет слова Грозный...там есть слово Гроздень - гроздь, умножение, объединение. Может это мы перемудрили с Иваном, который объеденял и преумножал как мог, а не грозил?
    4. Mitek 7 февраля 2013 09:38
      Считаю, что надо переименовать, но решать не нам.. решать тем, кто выстоял в те годы. А как они решат думаю ясно всем.
      1. shasherin_pavel 9 февраля 2013 20:33
        А когда умрут последние ветераны, которым сейчас за 90, снова спросим жителей Сталинграда а не переименовать ли его в Волгоград, так как ветеранов в нём не осталось? А как же приемственность? Или про подвиг Варяга уже теперь и не вспоминать?
    5. Banshee 7 февраля 2013 09:40
      Именно так. Весь мир (пока еще) знает и ценит суть именно Сталинградской битвы. Да, не отдать этот город врагу в то время имело двоякое значение, и стратегическое, и политическое, но нашим-то солдатам на стратегию в общем и целом было того... А они дрались за каждый метр именно Сталинграда.

      Ладно, 70 лет. 80, 90, но будет и 100 лет со дня. Я точно доживу. Но ведь с каждым годом уровень информированности все ниже и ниже, историю везде переписывают и знают все хуже. Хотя бы из-за этого стоит.

      "Где была Сталинградская битва?". Да там...кажется, в Волгограде... Нонсенс. Только у нас могут такое отмочить - битва была, награда есть (это не только Сталинграда касается, кстати), а города нет.

      И хватит уже насчет Сталина. Репрессии, репрессии... Да, было. В истории осталось. В день сегодняшний посмотрите, лучше. Репрессировали, ограбили и унизили целую страну, разорвали на части, части теперь допродают. И ничего. Всем все зашибись.

      Не, хорошо, конечно, что Сталин был. Для этих... Чуть что - "А это Сталин, гад!". Всех поубивал, посажал. Хорошо, когда есть на кого оглянуться, пальчиком потыкать, и дальше свою копну молотить. Продавать ресурсы, земли, заводы, и прочее. Строить дачи в заповедниках, тырить миллиарды и далее до бесконечности. ойдем еще до того, что именами первого презика СССР и РФ города назвать будут.

      Сталин был великий вождь. Советский народ под его руководством был великим народом. Советский народ отстоял город, названный именем своего вождя. Точка. Они просто навеки связаны, народ, город, человек.
      1. w.ebdo.g 7 февраля 2013 09:55
        Banshee, полностью согласен с вами.

        у Сталина были эффективные рычаги, некогда было думать о либералах и пидерастах...
        сейчас власти приходится продавливать государственные законы через огромную стену управленцев, сформированную амерами в 90-е годы.

        думаю следует на пару недель отменить мараторий на смертную казнь. признать некоторых терористами (они по сути и есть терористы) и расстрелять...
        не конституционно?
        ну так война идет. военное время позволяет принимать такие решения для защиты отечества.
        а лучше вешать и не снимать 2-3 дня прямо перед министерством, где работал виновный...
        за то сработает на все 1000%.

        так думаю.

        w.ebdo.g
        1. Гога 7 февраля 2013 12:09
          w.ebdo.g - Коллега, да Вы сталинист, батенька, судя по методам! ... И тут я к Вам присоединяюсь "+" bully
          Гога
          1. shasherin_pavel 9 февраля 2013 20:36
            Я тоже Сталинец меня присоединить не забудьте! Сталинец с большой буквы! так это для меня звучит гордо.
        2. MG42 8 февраля 2013 04:16
          w.ebdo.g,
          Пост хороший вот только на фото американцы к чему? фото с сайта http://www.paul.net/guns/
          MG42
        3. Алекс 15 октября 2013 22:39
          Цитата: w.ebdo.g
          думаю следует на пару недель отменить мараторий на смертную казнь. признать некоторых терористами (они по сути и есть терористы) и расстрелять...
          не конституционно?
          ну так война идет. военное время позволяет принимать такие решения для защиты отечества.

          Во времена оные был такой как сейчас говорят микро-сериал, а тогда - многосерийный фильм-эпопея "Рожденная революцией". Рассказ о создании и становлении милиции. Не НКВД, не ВЧК, а обычных сыскарей и оперов. От 1917 и до 70-х. Был и эпизод о Москве 1941-го. В целях борьбы с мародерами, паникерами, диверсантами, провокаторами и просто обнаглевшими бандитами были созданы мобильные патрульные группы с чрезвычайными полномочиями. Так вот, за одни сутки дежурства одна такая группа раскрыла и пресекла пять (если мне не изменяет память) преступлений, над тремя из которых райотдел милиции бился до того не один день. Просто и эффективно. Вот и думаю, а что, если бы сейчас многие деятели, в том числе и на самом верху, вдруг почувствовали, что на улице из может встретить такой полковник милиции Кондратьев с отрядом автоматчиков и попросить объяснить - просто и доходчиво - мотивы своих поступков, то может они и решения принимать стали бы менее предательские? И тогда пусть живут на своих дачах (из заповедников, естественно, выгнать надо - там звери живут, им тоже земля нужна, они на ней ещё до нас жили), получают свои баснословные зарплаты, пользуются льготами... черт знает, что ещё хотят, но о главном не забывают. При Сталине наркомы тожет не в бараках жили, да только их должности синекурами назвать вряд-ли кто решился бы.
    6. w.ebdo.g 7 февраля 2013 09:45
      извиняюсь, что не в тему, но новость отличная!

      "В сегодняшнем пресс-релизе Минтруда, который цитирует «Интерфакс», в частности, сообщается, что с января по декабрь 2012 года естественная убыль населения России составила 2573 человека. Как констатируют в ведомстве, это в 51 раз меньше, чем в 2011 году.

      «Естественный прирост населения по итогам 2012 года зарегистрирован в 40 регионах. Наибольшие темпы наблюдаются в Башкирии, Коми, Удмуртии, Камчатском и Красноярском краях», – отметили в министерстве труда и социальной защиты со ссылкой на его руководителя Максима Топилина.

      Так, по свидетельству Топилина, «в целом за 12 месяцев (2012 года) родились 1 млн. 896,3 тыс. детей, что на 102,4 тыс. детей или 5,7% больше, чем в 2011 году». «Это самый высокий результат после 1990 года», – заявил министр.

      Рост рождаемости в 2012 году зарегистрирован в 79 регионах. В их числе Татарстан, Чувашия, Марий-Эл, Краснодарский и Красноярский края, Калужская, Липецкая, Московская области, Санкт-Петербург и Москва.

      В то же время в прошлом году в России умерли 1 млн. 898,8 тыс. человек, что на 1,4% меньше, чем год назад, сообщил Максим Топилин.

      «В 2012 году снижение числа умерших зарегистрировано в 68 регионах», – добавили в Минтруде."

      вот как!
      началось. возрождается нация.
      радуюсь.

      w.ebdo.g
    7. mivmim 7 февраля 2013 09:46
      Согласен, умирали за Сталинград, а не за Сталина.
      1. strannik595 7 февраля 2013 10:30
        И на этом проспекте можно найти сколько угодно заведений, от наличия которых у вождя мирового пролетариата проявилась бы, как минимум, аллергия…
        думаю вождь в Швейцарии и других странах не только на партсобрания ходил..........а как будет называться город должны решить коренные жители, предки которых жили в Царицыне и Сталинграде....
      2. stranik72 7 февраля 2013 21:59
        "Согласен, умирали за Сталинград, а не за Сталина".
        Один фронтовик как-то сказал, в атаку поднимались за Сталина, бежали за Родину, в фашисткие окопы врывались с русским матом, а умирали с мамой. И им я верю.
        stranik72
    8. Йошкин Кот 7 февраля 2013 13:15
      лучше вернуть историческое имя Царицын
      Йошкин Кот
      1. Setrac 8 февраля 2013 23:09
        Хоть я вам плюс и поставил, но я уверен, что до Царицина этот город как-то назывался.
    9. Felix200970 7 февраля 2013 20:24
      Принципиально в голосовании не учавствую, так как вопрос о переименовании города личное дело жителей данного города. На территории Украины находится два города славы оружию. Первый - г. Каменец-Подольский в 1672 году стал городом славы польского оружия, второй - г. Севастополь в 1854 году стал городом славы русского оружия. И хотя в обеих случаях закончились осады плачевно для обороняющихся, мысль о переименовании городов ни у кого не приходила. Сталинград - исключение из правила. Мало того, что удержали город, так ещё и ответили подобающе (насмерть).
      Felix200970
      1. shasherin_pavel 9 февраля 2013 20:41
        Не согласен! Киев - мать городов воинской славы, будь он на Российской территори, то к званию Города героя прибавили бы и воинской славы, ведь дают же это звание городам до которых фронт в 41-45 не докатился, а уж насчёт Киева, вы уж там сами потрудитесь, это теперь ваш город, а мы за него проголосуем. "Мать" ведь всётаки.
      2. Алекс 15 октября 2013 22:52
        Felix200970, и какая связь. На городi бузина, а Києвi дядько. Таких городов "польской славы", как Каменец-Подольский, на западной Украине пруд пруди, и во всех все заканчивалось одинаково. И единственная общая черта с Севастополем - то, что город был взят осаждающими. Но где вы видели такие примеры героизма и самопожертвования, как в первую и вторую оборону Севастополя? Их там и близко не было! Так что не пытайтесь этак невзначай примазывать этих ляхов-западенцев к истинным героям.
    10. Вурнары 11 февраля 2013 13:00
      Полностью согласен,но также надо подумать о людях которые из-за этой же власти пострадали,я думаю им было бы неприятно.Да и вообще откуда появляются такие вопросы которые стремятся только и разделить общество по разные стороны?
      Вурнары
    11. v.lyamkin 11 сентября 2013 11:16
      Да Вы понимаете, до прочтения этой статьи я тоже был за возврат названия Сталинград. Для меня, напрмер, это название не ассоциируется с именем Сталина, а со сталинградской битвой, в которой погиб мой дед. А прочитал статью и засомневался, а может дествительно не стоит возвращать название, город ведь и на самом деле другой. Когда-то был Царицын, потом Сталинград, сейчас Волгоград. История однако.
      v.lyamkin
  2. ytqnhfk 7 февраля 2013 08:24
    патриотизм не в этом это точно он в памяти должен быть но сталинград город герой а волгоград город при реке не нужно обратно было все менять просто из героя без обсуждения а в героя обсуждаем!
    ytqnhfk
    1. RedDragoN 7 февраля 2013 08:43
      Если "обратно", то исконное название "Царицин" wink
      1. Boris55 7 февраля 2013 08:50
        А чем знаменит Царицин? Его в мире знают?
        Чему на примере Царицина можно молодёжь научить, на что её вдохновить?
        1. Deniska999 7 февраля 2013 08:57
          Я за Сталинград. В память войны, в память вождя.
          1. Доктор Пилюлькин 7 февраля 2013 09:42
            Цитата: Deniska999
            Я за Сталинград. В память войны, в память вождя.


            Я тоже за Сталинград. Но сначала жители Волгограда должны решить хотят ли они этого. Вот жил я как-то на улице Интернациональной. И какой-то дятел решил, что название это для улице не подходящее и надо бы ее окрестить по-другому. В честь никому не известного местного покойного чиновника советских времен. Таблички уже даже поменяли. Люди возмутились, был конфликт с властями города, суд даже, если мне память не изменяет. В общем, улице вернули старое (историческое) и справедливое, по моему мнению, название. В общем, повторюсь, я обеими руками за старое и справедливое название города на Волге - Сталинград. Но не забудьте спросить хотят ли этого сами горожане.
            P.S. Пока ехал на работу сегодня, слушал новости. И по этой теме прошлись тоже. Смысл в том, что руководство страны против. Вот такие пирожки.
            1. Гардемарин 7 февраля 2013 10:28
              При чем тут жители Волгограда? В Сталинграде решалась судьба России, гибли там люди со всех концов необъятной Родины, так что это всех касается и у Волгоградцев никакого приоритета нет.
              1. Доктор Пилюлькин 7 февраля 2013 10:47
                Цитата: Гардемарин
                При чем тут жители Волгограда?


                А при том, что Сталинград-Волгоград - это их дом.
              2. Алекс 15 октября 2013 23:01
                Цитата: Гардемарин
                При чем тут жители Волгограда? В Сталинграде решалась судьба России, гибли там люди со всех концов необъятной Родины, так что это всех касается и у Волгоградцев никакого приоритета нет.

                Абсолютно согласен! Этот вопрос - вопрос истории, и решать его не нынешним жителям Волгограда. Это - вопорос государственного престижа и приемственности исторической памяти, если хотите. А то как-то странно получается: как долги СССР - Россия на себя приняла с такой прытью, что аж дурно стало, а как историческую српаведливость утвердить - почему-то стесняется. Отправить чиновников за границу гордости поучиться, что-ли? В ту же Японию или Англию, к примеру.
        2. LaGlobal 7 февраля 2013 09:50
          При чем тут учить молодежь на примере ВОИНОВ, оборонявшие тогда еще Сталинград?

          Есть масса других примеров, чему, где и как можно учить нас! Только этим должны заниматься соответствующие люди!
          1. Cheloveck 7 февраля 2013 10:14
            Цитата: LaGlobal
            При чем тут учить молодежь на примере ВОИНОВ, оборонявшие тогда еще Сталинград?Есть масса других примеров, чему, где и как можно учить нас! Только этим должны заниматься соответствующие люди!

            Вот Вас и поучили, подсадили на сникерсы.
            С чем и поздравляю.
            Cheloveck
          2. подводник 7 февраля 2013 11:14
            LaGlobal
            Так значит по-твоему мы должны вымарать из своей памяти всё, что хотя-бы несёт в себе корень сталь.....и навсегда и крепко-накрепко забыть Сталина и Сталинград???
            Уймись уже либероид общеевропейский...
          3. Василенко Владимир 7 февраля 2013 14:13
            Цитата: LaGlobal
            Есть масса других примеров, чему, где и как можно учить нас!

            судя по вам эти примеры не удачны


            прочитал тут намедни одну книжку по сути для подростков в стиле альтернативной истории книга весьма пафосная но разговор не об этом а о том как её обгадили на форумах, раз призывает к патриотизму любви к Родине то г..., и автор дурак и в технике не сечет и ввсе вранье, но ни слова о том что 14 летние герой книги умирали за страну, мы привыкли восторгаться Шварцнигирами чакаминорисами и вандамами, но как только что пишут или снимают подобное о России это сразу же начинает охаиваться, вот это и есть то на чем вас учили
            сравните сколько детских фильмов и книг на патриотическую тему было при Союзе, и сколько их сейчас.
            любовь к Родине стала не модна, восторженное отношение к наши успехам у обывателя вызывает усмешку, так может пора вернуться к истокам возродить то героическое что было.
            1. Banshee 7 февраля 2013 15:34
              Книг, к сожалению, стало не меньше. И фильмов тоже. весть вопрос в том, КАКОГО КАЧЕСТВА. И, если в тех же штатах американский солдат в фильме творить исключительно добро во имя высоких идеалов, то у нас собирательный образ киногероя далек от того, что было на самом деле. Куда ни плюнь - тупые деспоты генералы, кидающие людские толпы на убой, вампиры-смершевцы и энкаведешники, и так далее. А над всем этим черные крылья Сталина... Хулливуд №2. Тошнит уже.

              Был такой лозунг в СССР: "Больше хороших товаров!". Вот прям в тему, если пыль стряхнуть.
              1. Василенко Владимир 7 февраля 2013 16:35
                Цитата: Banshee
                Тошнит уже.

                есть народный метод подсказать?
                Цитата: Banshee
                И, если в тех же штатах американский солдат в фильме творить исключительно добро во имя высоких идеалов, то у нас собирательный образ киногероя далек от того, что было на самом деле.

                исходя из вышеописанного делаю вывод, что в голивуде снимают исключительно правду, а у нас нет
              2. ЖОРЖ 7 февраля 2013 19:56
                Здравствуйте всем.
                Не этот вы имеете в виду?
          4. berimor 13 июня 2013 16:44
            Оно и видно, кто вас учил (определенные люди). Да этому должны учить не определенные люди, а ВСЕ!!! от мамки с папкой с самого рождения!!!
            berimor
        3. КПА 8 февраля 2013 00:04
          А почему Царицын в Сталинград переименовали?Изучили бы материал,ведь он так не во время войны назвн.Сталин лично руководил войсковой операцией в царицине,где наступил перелом в гражданской войне.
        4. shasherin_pavel 9 февраля 2013 20:42
          Тем что обороной Царицына руководил Сталин, плохо или хорошо, но руководил.
      2. Егоза 7 февраля 2013 19:19
        Цитата: RedDragoN
        Если "обратно", то исконное название "Царицин"

        Это Вы, конечно, верно подметили, только что ж про иное умалчиваете?
        В 1925 году Царицын первый раз был переименован в честь Сталина в Сталинград. Во время Гражданской войны Сталин был председателем Военного совета Северо-Кавказского военного округа. Он руководил обороной Царицына от Донской армии атамана Краснова.
        10 апреля 1925 года город был переименован в Сталинград, причём сделано это было вовсе не Сталиным, как утверждали позже недобросовестные историки. Решение было принято на проведённых по этому вопросу городских и уездных Съездах, а также на собраниях рабочих.

        В Российском государственном архиве социально-политической истории (РГАСПИ) хранится письмо Сталина секретарю Царицынского губкома ВКП(б) Шеболдаеву, где он указывает, что переименование Царицына начато без согласования с ним и он настоятельно возражает против присвоения городу его имени. Однако, решение было принято и город стал называться именем Сталина.
        хххххххххх
        Переименование было сделано по решению НАРОДА! На которое Хрущев наплевал. Потому и сейчас, переименовать в Сталинград! ПО РЕШЕНИЮ НАРОДА! А если кто-то начнет ныть, что денег нет, то не сомневайтесь, те, кто голосует за переименование - скинуться и переименуют! Но и за каждый потраченный рубли они же спросят! Навара не будет на чувствах людей!!!
  3. Boris55 7 февраля 2013 08:25
    Я за Сталинград. Мой дед в танке сгорел, освобождая Сталинград. Да и всему миру не плохо бы помнить, что такое Сталинград и кто такие Русские. Почему и кто заставляет нас этого "стесняться"?
    1. Dante 7 февраля 2013 09:37
      В анналах истории этот пример подлинного героизма раз и навсегда вошёл как Сталинградская битва и это никто и никогда не оспаривал.
      С другой стороны, переминование города из Волгограда в Сталинград, имя которого, поверьте, знают и при упоминание которого ещё дрожат где-то престарелые фашисткие недобитки, несомненно привлечёт в город множество туристов. Вот только надо ли нам это? С экономической точки зрения - да, ибо это позволит окупить изменение нормативно-правовых документов, вывесок и проч., к тому же принесёт главное: его величество БАБЛО, в лице прибыли. С моральной стороны - большой вопрос. Большинство из иностранцев, может только помимо самих немцев, да, возможно, японцев, просто не поймут всей значимости ни места, ни принесённой жертвы. Для них это превратится в шоу, ещё один пункт развлекательной поездки по "Дикой, северной ........(прочие эпитеты) России". Что же касается нас, жителей самой России, то мы никогда не забывали подвига дедов и прадедов, где и во имя чего его совершили: Сталинград не забыт! Курск не забыт! Ленинград не забыт! Никто не забыт!
      Если молодое поколение чего-то не знает, это не потому что не хотят знать, а потому что в семье, как самом важном кирпиче общества, ему не привили патриотизма, не научили уважать старших, дела рук их, а следовательно и их жертвы. В связи с чем встаёт вопрос: можно ли то, что должно впитаться ещё с молоком матери, насадить сверху? Думается, что нет. Хотя для тех кто жил тогда, для нас с вами, кто помнит и чтит героев войны, переменование города в Сталинград, будет данью и нашим предкам, и народной памяти. Может именно это и стоит считать главной причиной?
      1. Гардемарин 7 февраля 2013 10:53
        Туристы это хорошо - лучшей рекламы подвига и величия нашего народа и придумать невозможно. Сталинград для них бренд, а для нас - политический ресурс, а вот как наша премудрая власть им распорядится это мы попозже с нее спросим hi
        1. Dante 7 февраля 2013 12:58
          - лучшей рекламы подвига и величия нашего народа и придумать невозможно

          Кому она нужна ваша реклама? Тем людям что отстояли страну в Великой Отечественной? Нет, они всё сказали взяв Берлин.
          Реклама нужна ВАМ - так сотворите, что нибудь столь же достойное, что и люди того времени.

          Сталинград живёт в памяти народа. Уже этого достаточно. И передайте это знание своим детям.
          1. Гардемарин 7 февраля 2013 13:50
            Вот потому мы информационные войны и проигрываем.
    2. Петрович-2 7 февраля 2013 09:46
      Вот именно!
      Я как раз хотел написать сюда сообщение с этим мовым словом "СТЕСНЯТЬСЯ"!
      Почему мир перевернулся и то, что раньше было почетным, сегодня стало позорным и мы этого стесняемся? Кто перевернул все с ног на голову?
      Почему я должен стесняться того, что люблю Родину? Не просто называя ее стыдливо "эта страна", а Родину?

      Почему я должен стесняться своего патриотизма? Своего государства? Потому, что мне оранжевый сопляк пишет, что я "п о ц реот"? Это повод для стеснения?

      Почему я должен стесняться сказать, что Пусси Райот - это позор России? Чтобы не прослыть нетолерантным? Это модно стало? Для кого?

      Почему я должен стесняться высказать свое мнение, если я за Путина, ну, к примеру? Забыли, как радовались в двухтысячном, что наконец-то пришел кто-то, за кого не стыдно после пьяницы ЕБН? Почему я должен ругать власть? Потому, что это модно? Потому, что не ругать её - это плохой тон, это неприлично в рукопожатном и неполживом обществе? Я ее избирал, эту власть, и должен не ругать ее, а спрашивать с нее. А тот, кто не ходил на выборы - не имеет такого права, так как не реализовал себя как гражданина, пусть не ругает, а сидит и молчит в тряпочку.

      Почему мы стесняемся подвигов наших дедов?
      Почему мы боимся вернуть городу имя Сталинград? Не серое и непонятное Царицын, а именно Сталинград? Почему стало стыдно говорить о Сталине как о руководителе СССР? Стыдно? "Много убил"? Тогда почему в Москве стоит Пётр I, который в болотах строил Петербург на на человеческих костях? Почему это не стыдно? Он мало "убил"? Почему родственники строивших Петербург людей не возмущаются, что городу вернули имя их убийцы - Петра?

      Я - за Сталинград.
      А все причины против этого (денег нет, и пр.) - это не причины, а оправдания, предлоги.
      Я - против толерастии. Хватит!
      1. Гардемарин 7 февраля 2013 10:30
        Мое уважение good
      2. Гога 7 февраля 2013 12:14
        Петрович-2 - Ну Петрович выдал! Мог бы сам так написал, и почему "+" можно только раз ставить? good
        Гога
      3. Flexsus 7 февраля 2013 16:07
        Брат, я стобой! soldier
    3. LaGlobal 7 февраля 2013 09:52
      Весь мир и так помнит только Сталинград! Ну может быть еще битву за Москву и блокаду Ленинграда.
      1. Boris55 7 февраля 2013 10:22
        Ну не скажи.... Молодые япошки уже думают, что это мы на них ядрёные бомбы скинули...
      2. Гардемарин 7 февраля 2013 10:33
        Мир то помнит, а мы его затерли Волгоградом. Во франции не стесняются давать имя Сталинграда улицам и станциям метро, это только мы вечно кающиеся и виноватые. Хватит, надоело!
        1. moritz 7 февраля 2013 11:28
          Цитата: Гардемарин
          Мир то помнит, а мы его затерли Волгоградом. Во франции не стесняются давать имя Сталинграда улицам и станциям метро, это только мы вечно кающиеся и виноватые. Хватит, надоело!

          потому что знают и помнят (за что им уважение),что освобождение Франции началось именно в этот переломный момент в ВОВ, если бы советский народ не выстоял, то и не было бы никакой высадки в Нормандии, а был бы англо-скасонско-германский мир.
          moritz
      3. Avenger711 7 февраля 2013 11:02
        А вот это надо исправлять, и в первую очередь с помощью кинематографа, денег не так много понадобится, если Никиту и близко не подпускать.
        Avenger711
        1. moritz 7 февраля 2013 11:31
          Цитата: Avenger711
          А вот это надо исправлять, и в первую очередь с помощью кинематографа, денег не так много понадобится, если Никиту и близко не подпускать.

          великий создатель "9-й роты" именно за это и взялся.
          moritz
          1. Banshee 7 февраля 2013 15:41
            Цитата: Гардемарин
            Мир то помнит, а мы его затерли Волгоградом.


            Стоп-стоп-стоп!!! Эко вы насчет "Мы" хватили, уважаемый!!!

            "Не так все это было!" (с) (Сталин И.В.)

            В 1961 году Сталинград по решению XXII съезда КПСС в процессе десталинизации был переименован в Волгоград.

            Не было референдумов, никто у народа ничего не спрашивал. Никита Хрущев начал все десталинизировать, и своей кучкой переименовал. Так что здесь "мы" несколько неуместно. "Мы" - это когда мы высказывались за или против. Мы помогли Мишке меченому развалить Союз. Мы не наголосовали на импичмент Борьке-алкашу. Это - мы. Да. А в 1961 нас не спрашивали. Будем справедливы.
            1. shasherin_pavel 9 февраля 2013 20:57
              Здесь надо вспомнить р еферендум за или против СССР. Сначала 91 % за Союз, а через три месяца 91% против, кто нас спросил, я с таджиками - гостарбайтерами и узбеками говорил, и всё спрашивал; Ну что вы получили за развал Союза? А они отвечали: А нас кто спрашивал! Вот это геноцид народов, когда за него решают! А растреливать не надо, не плати пенсии и вымрут ветераны Сталинцы. Я уже писал одни раз. Как Починок отрапортовал, что у нас за один год колличество живущих за чертой бедности уменьшилось на два миллиона, А Жириновский ему ответил, что колличество умерших увеличилось за один год на два миллиона. Так ведь не все же нищие вымерли тогда, на другие годы осталось, за четыре года на фронте мы потеряли 8 миллионов солдат .... так это нас как на нейтральной полосе из пулемётов расстреливали, среднестатистической цифрой, а если туда ещё погибших от криминала, замученных в больницах. Хочу привести один пример, в 45 году рождаемость в СССР снизилась по сравнению с 39 годом на 0, 03 процента. Теперь у нас в мироное время демографический кризис.
  4. nic 7 февраля 2013 08:27
    Показалось, что на сайт "Новой газеты" попал.
    nic
    1. 916-й 7 февраля 2013 09:00
      Nic: Показалось, что на сайт "Новой газеты" попал.

      Не ориентируйтесь на внешние признаки и сходства. Смотрите в корень. А корень у сайта "Военное обозрение" - патриотический, государственный. В противоположность либерально-демократическому. Возможно, Вам не сюда?
      916-й
      1. nic 7 февраля 2013 10:10
        А вы кто такой, что бы определять кому и куда?
        nic
      2. КПА 8 февраля 2013 00:11
        Сюда-сюда,тут некоторые фактами оперируют.Глядишь в голове светло станет.
  5. SenZey 7 февраля 2013 08:40
    А кто нибудь посчитал во сколько обойдется бюджету очередное переименование? Ведь это не улицу переименовать, а огромный город. Память конечно важна, но действительно проблем, на которые можно потратить деньги сегодня гораздо больше.
    SenZey
    1. djon3volta 7 февраля 2013 09:22
      Цитата: SenZey
      А кто нибудь посчитал во сколько обойдется бюджету очередное переименование?

      ну и во сколько?думаю если каждый житель России скинется по 1 рублю,то уже соберётся минимум 142 миллиона рублей,а этого думаю хватит.мне вот не жалко 1 рубль,а тебе?
      djon3volta
      1. shasherin_pavel 9 февраля 2013 21:04
        Если мне гарантируют что деньги не утекут в сейто карман, то дам тысячу сейчас и тысячу в следующий месяц!
    2. Cheloveck 7 февраля 2013 10:06
      Цитата: SenZey
      А кто нибудь посчитал во сколько обойдется бюджету очередное переименование? Ведь это не улицу переименовать, а огромный город. Память конечно важна, но действительно проблем, на которые можно потратить деньги сегодня гораздо больше.

      Это не тот случай, когда надо считать деньги.
      Это наша славная история, которую пытаются вытравить со времён никитки (не заслужил он, чтоб его имя с заглавной буквы писалось).
      Cheloveck
    3. Avenger711 7 февраля 2013 11:03
      Как сам Иосиф Виссарионович сказал, правда, по другому поводу: "Экономите тысячи, теряте миллионы".
      Avenger711
    4. moritz 7 февраля 2013 11:32
      Цитата: SenZey
      А кто нибудь посчитал во сколько обойдется бюджету очередное переименование? Ведь это не улицу переименовать, а огромный город. Память конечно важна, но действительно проблем, на которые можно потратить деньги сегодня гораздо больше.

      надо у Сердюкова поискать еще внимательнее, как раз хватит и на Сталинград и на Ленинград,если что.
      moritz
      1. SenZey 7 февраля 2013 13:17
        Если у Сердюкова-я согласен, и у таких же ворюг как он деньги конфисковать и на вооружение армии.
        SenZey
    5. shasherin_pavel 9 февраля 2013 21:02
      Когда командущему Английского флота в Средиземном море, сказали, что при эвакуации войск с Крита фашисткий воздушный флот может потопить все корабли Средиземного флота, он ответил: "Корабли мы построим новые за три года, а честь флоту будем возращать 300 лет".
    6. Алекс 17 октября 2013 20:00
      Цитата: SenZey
      А кто нибудь посчитал во сколько обойдется бюджету очередное переименование?

      Открою страшную тайну - не так уж и много. Если ограничиться в первую очередь только внешними признаками: таблички на въездах в город, вокзалы, главные госучреждения - то все в копейки выйдет (это только разговоры, что дорого стоит, для того, что бы бюджет пилить). Что касается огромной массы того, на что мы в большинстве своем не обращаем внимания, то все эти штампы, печати, бланки и пр. бюрократическая шелуха и так меняется довольно часто, а некоторые вещи так и вообще однодневки. Их можно временно (на год-два-три) оставить в обороте (благо несуразицами типа Петербург Ленинградской области нас уже не особенно и удивляют) с заменой в плановом порядке. Это так и вообще без дополнительных затрат. Так что правильно сказали: этот вопрос - не причина, а отмазка.
  6. Boris55 7 февраля 2013 08:43
    Цитата: SenZey
    во сколько обойдется бюджету

    Да только "кликни" - народ тебе на 10 переименований в один миг скинется.
    Да и к стати, а во сколько? в циферках пожалуста. (по 1-му рублю с каждого? Вам жалко? - я за Вас скинусь.))
    1. Banshee 7 февраля 2013 09:45
      Ради такого - я тоже.

      Но вообще народ сам должен решать. У нас вон хотели одну улицу, названную в честь одной из дивизий, дравшейся за город в улицу Мандельштама переименовать... Не вышло. Как-то вот он Мандельштам поэт, конечно, великий, да, но и дивизия вроде как не чужая... так дело и не выгорело.
  7. kin 7 февраля 2013 08:47
    Есть еще одно, интересное наблюдение. Я не призываю против переименований, или за него. Решать - самим россиянам. Просто жизненная логика...

    Переименование приведет к необходимости: заменить таблички, официальные бланки названий учреждений и организаций, изменить данные в паспортах и т.д.
    Представляете: сколько денег будет на это потрачено? А сколько отмыто?
    kin
    1. KrSk 7 февраля 2013 09:11
      А их и так распилят...
    2. djon3volta 7 февраля 2013 09:28
      когда из Сталинграда в Волгоград переиминовывали,сколько было потрачено и отмыто денег?я незнаю и вы не знаете,может мало а может много..
      сказать честно,думаю это никак не ударит по кашелькам обычных граждан Волгограда.вот сильно ли бъёт по моему карману например ударажание хлеба с 15 рублей,до 16 рублей?нет,я просто не замечаю этого,и пенсионеры тоже кстати,ну истратят они на 100-150 рублей болше на хлеб в месяц,так им и прибавляют пенсию тоже,почему этот момент умалчивается?вот например любят хомячки говорить что русские вымирают миллион в год,но хомячки НИКОГДА в своих коментах не пишут,что и рождается столько же,тоесть миллион рождается,почему они не пишут что миллион рождается?я знаю почему и зачем.
      djon3volta
      1. baltika-18 7 февраля 2013 10:18
        Цитата: djon3volta
        т сильно ли бъёт по моему карману например ударажание хлеба с 15 рублей,до 16 рублей?нет,я просто не замечаю этого,и пенсионеры тоже кстати,ну истратят они на 100-150 рублей болше

        За это я вам поставил минус.Что бы рассуждать ударит или не ударит по пенсионеру повышение цены на хлеб даже на 1 рубль,нужно им стать сначала и попробовать прожить на 8000 в месяц.
        1. Манагер 7 февраля 2013 14:21
          Цитата: baltika-18
          За это я вам поставил минус.Что бы рассуждать ударит или не ударит по пенсионеру повышение цены на хлеб даже на 1 рубль,нужно им стать сначала и попробовать прожить на 8000 в месяц.


          Поддерживаю!
      2. shasherin_pavel 9 февраля 2013 21:15
        За начало трёх вольтовому поставил бы плюс, за за конец... комента минус.
        В Советские времена в Оленегорске, рождалось до 12 детей в день, а максимальная цифра была 24 ребенка за один день, это мне пенсионерка акушерка "баба Паня" рассказала, упокой Господь её душу, а хоронили 2 -3 в день, один раз когда было шесть покойников, чуть сума не сошли так не готовы были, тогда целая семья на машине погибла, это мне работники кладбища рассказали, я на кладбище могилы эксковатором копал, у нас на Кольском иначе нельзя, валуны руками не вытащишь. То потом рожали 2-3, а хоронили 6-7 человек, это когда пенсионеры массово не умирали. Говорили что самое большое в день было 10 человек, опять автоавария и пожар квартиры.
    3. shasherin_pavel 9 февраля 2013 21:07
      Вы что видели у кого-то в паспортах слово Родился в Сталинграде зачеркнутым?
    4. Алекс 17 октября 2013 20:07
      изменить данные в паспортах

      Кто Вам сказал такую глупость? Чиновники? Никто и никогда не меняет никаких данных в паспортах. Все записи делаются и остаются такими, какими они были на момент их внесения. Вы, очевидно, мало разных бланков заполняли, там мелким шрифтом написано "названия переименованных географических объектов и предприятий указываются в соответствии с их прошлым наименованием".
  8. Глеб 7 февраля 2013 08:48
    Очень понравилось написанное Алексей!Особенно
    Проезжая по новому Сталинграду дальше, взгляду представятся такие заведения как «Макдональдс», «Клуб тантрического секса» и сауна «Ева», которые, согласитесь, несколько не впишутся в концепцию города с таким названием как Сталинград. Да и сам человек, в честь которого в свое время был назван город, мягко говоря, был бы разочарован, фактом наличия перечисленных заведений. При этом не совсем понятно, будут ли власти Волгограда в случае переименования вынуждены избавить город от саун, стриптиз-клубов и служб секса по телефону…

    (а может бордели и кабаки тоже переименовать в более патриотичные названия,чтобы не оскорблять память)
  9. vlbelugin 7 февраля 2013 08:50
    SenZey,
    Ну не все меряется деньгами. Бюджетные деньги все равно разворуют, а так они пойдут на благое дело.
    Даешь СТАЛИНГРАД!
  10. KrSk 7 февраля 2013 09:01
    А это ведь память наша...Память о тех кто оставил нам право жить... Голосовал за.

    Р.S. А может это вопрос стране : готовы к перемене? узнать чтоб кого больше в стране. Ну чтоб опора была
  11. dmitreach 7 февраля 2013 09:02
    просто назло врагам - Сталинграду Быть! пусть помнят, кому педерастов и прочую толерастию впарить стараются am
    особенно в контексте вчерашних статей:
    "Александр Рар: Запад возвел свои ценности в статус новой религии"
    "Финляндия и Швеция: кто продержится против России больше недели?"
  12. VVooVVaa 7 февраля 2013 09:04
    Сталинград!
  13. Асгард 7 февраля 2013 09:04
    Событие произошедшее во время Второй Мировой и по существу переломившее ход этой войны должно быть отмечено топономикой, а то что получается лет через 50 про битву помнить будут, а где она произошла-Тут историки начнут ломать копья))))
    А вот по существу. Сталиградская топонимика во Франции:
    Stalingrad – станция метро в Париже, Франция.

    Place Stalingrad – название площадей во французских городах Бордо, Пюто (пригород Парижа).

    Rue de Stalingrad – название улиц во французских городах Гренобль, Лимож, Мюлуз, Париж (в том числе в департаменте Сен-Дени в составе Большого Парижа), Сартрувиль, Тулуза.

    Allee de Stalingrad – аллея в Париже.

    Boulevard de Stalingrad – название бульваров во Французских городах Лион и Ницца.

    Place de la Bataille-de-Stalingrad – площадь в Париже.

    Rue de la Bataille-de-Stalingrad – улица в Нанте, Франция.

    Quai de Stalingrad – Boulogne-Billancourt, пригород Парижа…

    Кстати была эпохальная битва под Молодью Михайло Воротынский вырезал войско Турецкое общей численностью 120 000 воинов....
    7500 лет назад Русские воины разбили китайские "роботизированные" силы и определили им место за стеной....счас Китайцы селятся по Амуру, Путин(удот-другого слова подобрать не могу))отдал им острова...., а ведь ЭТО РЕШЕНИЕ ой как НАМ откликнется......и нам снова придеться уничтожать Китайцев......

    Вот что такое НАЗВАНИЕ места.......
    Сталинграду быть.....
    Космическому кораблю "Иосиф Сталин" и "Иван Грозный" тоже БЫТЬ...
    1. Boris55 7 февраля 2013 09:16
      Путин(удот-другого слова подобрать не могу))отдал им острова....

      Решение о переносе границы от берегов реки на её середину принято при Ельцине. Путин только исполнил ранее достигнутые договорённости…так и попали острова на сторону Китая...
      1. Асгард 7 февраля 2013 09:26
        Да это Я знаю...., но были возможности (да и сейчас они есть)) не отдавать, поскольку такое решение по изменению границ должно проводиться по решению референдума....А потом можно было бы развести руками-что Я могу-РУССКИЙ НАРОД против....

        Жаль китайцев, это сдача суверенитета над территорией Путина закопает(ой чувствую как ПЛОХО он кончит)) и побыстрей бы уже....
        1. Boris55 7 февраля 2013 09:36
          А я не хочу, что бы повторилась ситуация как на подобии с нейтральным о. Даманский...
        2. shasherin_pavel 9 февраля 2013 21:24
          А за Катынский расстрел? Всё ему могу простить, но так опустить Россию перед Польшей и всем миром. Если не будет достойных кандидатов на выборах проголосую за Жириновского, но ни путину ни медведеву гебельсоедство не прощу. Вот кинуть бы Смолянам клиц, пусть пороются в фотографиях довоенных и расскажут как они в Катынском лесу до начала войны отдыхать любили. Тогда и станет понятно кто там поляков расстреливал. Теперь мы для всего мира сволочи растреливавшие польских офицеров.
      2. mivmim 7 февраля 2013 09:55
        Добавлю, Россия в 45-ом когда японцев турнула, вернулась назад к своим границам, но немножко не до конца. Мы не отдали острова а просто вернули.
        1. shasherin_pavel 9 февраля 2013 21:25
          Быстро падлы сдались, Сталин хотел им предложить капитуляцию после взятия Хокайдо.
    2. Cheloveck 7 февраля 2013 10:10
      Цитата: Асгард
      Сталиградская топонимика во Франции:

      А что тут удивительного?
      Де Голль очень ценил Сталина и плевал на советских идеологов.

      Цитата: Асгард
      Сталиградская топонимика во Франции:

      А что тут удивительного?
      Де Голль очень ценил Сталина и плевал на советских идеологов.
      Cheloveck
  14. Манагер 7 февраля 2013 09:09
    Сталинград!
    3 причины.

    1) Весь мир так или иначе знает о Сталинграде либо что то слышал о Сталинграде.
    2) Символ начала победы! Символ победы!
    3) В Честь великого человека!
  15. Лес 7 февраля 2013 09:10
    Как-то обезличили «несогласных»-назовем их понятнее - Шац , Кац и матрац .Тогда все становиться на свои места -видно кто кричит за беснующихся в храме и против возвращения исторического названия Сталинграду.Фраза "Так где ж таких нынче возьмешь... Даже в этом деле бабло победит и память о предках" -вообще вызывает возмущение ,этот "автор" сразу всех подонками представил и обвинил всех заочно.Поэтому статье МИНУС .
  16. 916-й 7 февраля 2013 09:12
    Я родился и вырос в Сталинграде. Здесь и поступил в Качинское летное училище. И присягу принимал на Мамаевом кургане, как раз на том месте, которое изображено на заставке статьи. Именно в Сталинграде, поскольку жители города еще очень долго после официального переименования называли его Сталинградом. Мои родители познакомились во время Сталинградской битвы - отец защищал Сталинград, а мать была его жительницей, выживала в землянке в районе Бекетовки.

    Волею судеб мне пришлось расстаться с авиацией и переселиться в Казахстан. Но я остался верен Сталинграду, я - за Сталинград!
    916-й
  17. Ванёк 7 февраля 2013 09:13
    Вчера "Звезда" смотрел. За эту тему. Так вот, историки говорят, что то, что случилось там, изменило ход не только всей войны в целом, но и решилась участь всего, без исключения, человечества. И Вы это прекрасно знаете! Вы все прекрасно знаете отношение Гитлера к именно Арийцам. Других не должно было быть.

    Мы все обязаны помнить те 200 дней и ночей. Иначе зачем нам вообще быть.............

    СТАЛИНГРАД!
    Ванёк
  18. Sirs 7 февраля 2013 09:20
    Как корабль назовешь так он и поплывет. Данный принцип с городом Сталинград не подходит. Везде будут воры и другие чиновники.
    Поэтому переименовать город просто необходимо и делать это надо скорее так как наши ветераны не вечны, это для них, для нас молодых, для наших детей и внуков будет всегда напоминать о великой победе над всякими мразями и другими "чиновниками".
  19. Милафон 7 февраля 2013 09:31
    Считаю , что хватит всяческих переименований пусть остаётся как есть Волгоградом. Ленинград тоже героический город , давайте вернём вместо Санк-Петербурга. А когда надоест опять переименуем.
    Милафон
    1. Region65 7 февраля 2013 09:41
      С-Петербург не получится переименовать назад в Ленинград потому что скоро он может стать Путинградом))) или Санкт-Путинбургом:))))))
      PS не кидайте помидоры:) я юморю:))) кстати так же город Грозный может стать когда то Кадырбургом, или Кадырстаном....или Кадыр-Юрт)
      Region65
    2. Корсар5912 7 февраля 2013 09:50
      Ленинград звучит намного лучше, чем чуждое русскому языку немецкое название Санкт-Петербург, который уже был Петроградом и Ленинградом.
      Стоит ли сохранять дурацкую выдумку припадошного пьяницы и табакура гера Питера, пресмыкавшегося перед гейропейцами.
      1. Доктор Пилюлькин 7 февраля 2013 10:58
        [

        А ничего, что гер Питер этот город основал и построил? Имейте уважение к своей истории.
        1. Асгард 7 февраля 2013 12:31
          По Питеру....
          Петр к городу не имеет ниКАкого отношения...смотрите хроники-все строилось при Екатерине и Романовых согласно летописям...Петруха подох раньше....А ему приписывают Петропаловскую крепость, но дело в том, что она была насыпная....а современную Петропаловку построили позднее.....

          Во-обще этот город СТРАННЫЙ, красивый и притягательный, ну не мог его построить Петр-1 который сжигал летописи -заставляя монахов свозить рукописные книги для копирования(которые потом никто не видел)) потом он же вогнал крестьян в крепостничество.....
          А Вы видели Зимний дворец, его великолепие-ну не могли его построить крепостные за 8 лет, скажу больше - МЫ его счас не сможем построить, нет у нас таких технологий....
          А Исакий - как колонны по 50 тонн подняли на высоту 45 метров, счас в мире только два крана на автошасси могут это сделать????
          Александровский столп -каменная обточенная на конус -якобы вручную с идеальными пропорциями и геометрией плоскостей 700 тонная колонна стоит под своим весом на 2000 тонном фундаменте на зыбких почвах(подозреваю что больше 300 лет)) и не отклонилась ни на градус от оси...
          Для сравнения -перед Московским вокзалом тоже стоит колонна(Питерцы зовут -"Мечта импотента")) устанавливали в советское время на бетон вес еЁ где то 200 тонн, так вот её отклонение от оси 2%....

          Так что какой Ленинград.....
          Скажу по секрету(никому не болтайте)) в до летописные времена этот город назывался "Венед" и сфинксы на набережных не привозили из Египта, а сделаны здесь из местного камня....как и километры набережных из стандартных пиленых блоков...

          Вот вопрос по фальсификации Истории....
          кстати про Монферана и франзузких жуликов не пишите, что мол веревками и при помощи "дров" строили великолепие- это всё вранье-все таки тут Люди серьезные на форуме...
          (хотЯполыбиться люблю)))
      2. SASCHAmIXEEW 7 февраля 2013 16:27
        Город заложен в день св. Петра, в честь его и назван ,а Петр Великий только начал строить, за что ему земной поклон!!! А Ленин ставленик жидосионистов и в эмиграции жил за счет крестьян, которых его маман доила! Так что, кто за кого, думайте сами!
        SASCHAmIXEEW
  20. Region65 7 февраля 2013 09:39
    меня вобще бесит, когда затаптывают в небытие память наших предков и уж тем более память о великих победах народа. Битва была за Сталинград, получается сейчас этого города нет, победил Советский Союз - сейчас и государства этого нет, хорошо хоть на парады Победы вернули красные знамена, которые по быстрому убрали после развала Союза и во время правления ЕБНушки. Воевали за Сталинград, воевали под алыми знаменами....а то получается, что вся та победа будет нашим потомкам преподносится как сейчас таинственная Атлантида - была она или нет..так и про Сталинград через пару веков будут говорить - вроде была там битва, вроде наши победили.....а где этот Сталинград? да хер его хнает..я лично за то, что бы вернуть городу его великое имя. drinks УРа! Ура! Ура,!)))))
    Region65
  21. щукарь 7 февраля 2013 09:39
    Редкий случай когда готов подписаться под каждым словом Володина
    щукарь
  22. LaGlobal 7 февраля 2013 09:44
    Ребята, мужики! Мне кажется, что город не стоит переименовывать. По той простой причине, что мы уже живем совершенно в другое время! Если уж переименовывать в Царинын. В его самое первое название. Это мое мнение.
    Всем мир!!!
    1. подводник 7 февраля 2013 11:21
      Вот ты и попался....
      В первом своём комментете ты учил помнить историю,а сейчас чего то про другое время вспомнил.....
      Пустобрёх....
  23. BigRiver 7 февраля 2013 09:45
    Переименовать-то можно, и многие скажут, что нужно, но только отнюдь не в этом заключается патриотизм. Не в этом…

    Да, в разном.
    Но, ИМХО, в данном случае, переименование говорит о том, что общество признает, уважает и помнит историческую значимость "Сталинграда". Он был, это факт нашей истории. И неча оглядываться по сторонам, заглядывая в лицо, кто и что подумает.
    И Европа пусть хоть зубы искрошит от тихой ненависти.
  24. Корсар5912 7 февраля 2013 09:46
    Историческое имя города Сталинград, так уж случилось в истории России-СССР. Переименование его в ничего не значащие Волгоград и Царицын это переписывание и искажение истории.
    Какое отношение к этому имеют мнимые "сталинские репрессии"? Наказание преступников, осуждённых народным судом, это не репрессии, а исполнение закона, а закон надо уважать, даже если он не нравится преступникам.
    Закон задней силы не имеет, то что было преступлениями в 20 веке, убийство, предательство, воровство, педофилия, педерастия, наркомания, в 21 становится чуть ли не законным, но это не значит, что надо оправдывать преступников прошлого века.
  25. дмитрич 7 февраля 2013 09:46
    Высказаться же за название «Сталинград» – значит, закрыть глаза на тех людей, которые испытали на себе тяготы сталинских застенков. А таких в Сталинграде и не было .
  26. tan0472 7 февраля 2013 09:57
    Менять или не менять название Волгоград на Сталинград должно решаться демократическим путём - на референдуме (всероссийском). А чтоб не было затратно, то делать это на ближайших всероссийских выборах (лишний бюллетень не разорит государство).
    И с выбором народа либерасты ничего не смогут поделать (разве что в очередной раз посетовать - "какой ужасный народ окружает их в ЭТОЙ стране").
  27. НИКОЛАЙ Т 7 февраля 2013 09:58
    Начать с переименования города, это будет знаком, символом перемен, возвращения к здравому смыслу, а там пойдёт, глядишь и город и страна начнут очищаться от всяких дональдсов и интимных медитаций.
  28. demon ada 7 февраля 2013 09:59
    что вы чувствуете когда произносите слово СТАЛИНГРАД
    я чувствую гордость за своё Отечество, за то что мы победили в ВЕЛИКОЙ ВОЙНЕ, я чувствую память предков, я чувствую связь поколений, я готов на многое с этим словом, СТАЛИНГРАД.
    что вы чувствуете произнося слово Волгоград - город на Волге и всё.
    demon ada
    1. Глеб 7 февраля 2013 10:04
      я готов на многое с этим словом, СТАЛИНГРАД.

      Волгоград- город на Волге и всё.

      вот ваша память!вся страна чувствует и готова вне зависимости от названия,а у вас просто город,просто на реке...вам никакое переименование не поможет
      1. vlbelugin 7 февраля 2013 16:26
        Почему не поможет?
        СТАЛИНГРАД это символ. Это как знамя. Недаром, во все времена, во время тяжелой атаки вперед выдвигались знаменосцы с полковым знаменем. И солдаты подымались в атаку. Если знаменосца убивали то знамя поднимал ближайший солдат и двигались вперед.
        1. Глеб 7 февраля 2013 16:56
          ну вы же понимаете о чем речь?мне к примеру без разницы как называется город или деревня,хоть еб....во,я буду за нее стоять.а гражданин "готов на многое" только со словом Сталинград.Волгоград у него просто город.то есть он уже не будет так воевать за него?с готовностью на многое?я и делаю вывод,что не поможет.потому что такие люди примазываются к чужой славе.к славе предков.а попробуй пойти на все сам,без опоры на подвиг воевавших,без опоры на Сталинград.скажи что да,я и за Волгоград готов на все,но мне хочется чтобы город переименовали.наши люди за чужие страны погибали и они сегодня герои.не важно за афганцев.корейцев.арабов...а кому то название для атаки нужно.
          как правило такие в последних рядах
          и еще раз повторюсь.при Путине не будет Сталинграда.
  29. tan0472 7 февраля 2013 10:04
    ПыСы.
    1) Интересно, почему Волгоград "проверка грамотности" не подчёркивает красным, а Сталинград - подчёркивает?. what
    2) Как перешёл на Яндекс браузер, всегда был казахстанский флаг. А сегодня я опять "американец". fellow
    1. lewerlin53rus 7 февраля 2013 14:24
      Цитата: tan0472
      почему Волгоград "проверка грамотности" не подчёркивает красным, а Сталинград - подчёркивает?

      Потому что Сталинград проходит красной нитью в нашей истории, а Волгоград нет
      1. Banshee 7 февраля 2013 15:45
        Цитата: lewerlin53rus
        Потому что Сталинград проходит красной нитью в нашей истории, а Волгоград нет


        Класс!

        Цитата: tan0472
        Как перешёл на Яндекс браузер, всегда был казахстанский флаг. А сегодня я опять "американец".


        И чего? Да какая разница, какой флаг? Лишь бы человек хороший был...
        Встречают тут да, по флагу. потом - уже от флага особо не зависит.
  30. polly 7 февраля 2013 10:12
    Пока в СПЧ при президенте сидят авторы "десталинизации" федотовы, fool переименования не будет, хоть вся страна,включая грудных младенцев, проголосует "ЗА"...Так думаю.
  31. avt 7 февраля 2013 10:14
    Говорил и буду говорить - возвращение СТАЛИНГРАДА -ВОЗВРАЩЕНИЕ НАРОДУ ДУХА ПОБЕДИТЕЛЯ все. По статье - это новый хитрый заход ,,десталинизаторов" .Столкнувшись с острым неприятием ,вбрасывается такая мыслишка ,мол ребята ,да мы и сами не против народа . Давайте подождем ,дороги еще лет двадцать так же как сейчас починим , вот гастарбайтеров завезем и все починим .В смысле может другой народ будет и отстанут со своими ПОДВИГАМИ . Если их слушать - они нас еще и 9 МАЯ ЗА ПОБЕДУ каяться заставят !!!
    avt
    1. moritz 7 февраля 2013 13:29
      это некая проверка народного настроения перед грядущей пятилеткой "большого рывка", значит обеспокоены. В зависимости от этого, будут уже подстраиваться. Их не болотники пугают (хотя я уверен,что это проект Кремля,либерального ДАМ), а спящие рабочие Уралвагонзавода.
      moritz
  32. sir 7 февраля 2013 10:19
    вот читаю я коменты народ.и вот о чем подумал.вам народ надеть бы кожанки и революционный револьвер в руку,вот бы нагородили smile патриотизм заключается не в переименовании.а в памяти народной,а вот как сохранить эту память.это зависит от всех нас
    sir
  33. 8 рота 7 февраля 2013 10:21
    Объясняю сталинистам простую истину: Россия была до Сталина и будет после Сталина, люди сражались за Россию - Родину свою, свой народ и свои семьи. Говорить, что народ сражался за одного из граждан государства, означает глубоко неуважать собственный народ. Что сталинисты и подтверждают регулярно, ведь они открыто демонстрируют, что им наплевать на трагические судьбы раскулаченных, умерших от голода и лагерей, расстрелянных, отданных на растерзание врагу от огромных оккупированных территориях от Бреста до Волги. Сталинизм - это настоящая русофобия.
    8 рота
  34. demonuga 7 февраля 2013 10:24
    Я из Волгограда и в переименовании города не вижу надобности. Подвиг нашего народа под Сталинградом в 1942-1943 гг. буду помнить всегда и передам своим потомкам. Большинство моих родственников, друзей и знакомых не в восторге от этой идеи.
  35. р_у_с_с_к_и_й 7 февраля 2013 10:25
    Сейчас на форумах стала гулять такая картинка. Но лично я конечно либо за сохранение названия Волгоград, либо за Сталинград, потому что и Сталин был великий человек, и город с этим именем на весь мир прославился
  36. sablezub81 7 февраля 2013 10:26
    Цитата: RedDragoN
    Если "обратно", то исконное название "Царицин"

    Молодец, Мы Волгоградцы за это.
    Цитата: Boris55
    А чем знаменит Царицин? Его в мире знают? Чему на примере Царицина можно молодёжь научить, на что её вдохновить?

    Это история России и плевать знает кто или не знает. Наша молодешь и так ни фига ничего не знает, те же самые лоботрясы голосуют за Сталинград потому что больше ничего не знаю про историю нашего города.
    Цитата: Deniska999
    Я за Сталинград. В память войны, в память вождя.

    У нас в России ни когда не наладится жизнь, экономика, у на не исчезнут коммунисты и взяточники пока есть такие люди которые мыслят так как ты!
    ДОЛОЙ КОММУНИСТОВ! ДОЛОЙ СТАЛИНИЗМ! ДОЛОЙ НЕОБРОЗОВАНЫХ И ВЗЯТОЧНИКОВ!
    ДОЗДРАВСТВУЕТ РОССИЯ И НАШ ГОРОД ВОЛГОГРАД! ДОЗДРАВСТВУЕТ ДЕМОКРАТИЯ и СВОБОДА СЛОВА! ДОЗДРАВСТВУЕТ ПУТИН!
    1. Гардемарин 7 февраля 2013 10:44
      Вы в какой школе учились? Приду, дам в глаз директору.
    2. Cheloveck 7 февраля 2013 10:47
      Цитата: sablezub81
      ДОЛОЙ КОММУНИСТОВ! ДОЛОЙ СТАЛИНИЗМ! ДОЛОЙ НЕОБРОЗОВАНЫХ И ВЗЯТОЧНИКОВ!ДОЗДРАВСТВУЕТ РОССИЯ И НАШ ГОРОД ВОЛГОГРАД! ДОЗДРАВСТВУЕТ ДЕМОКРАТИЯ и СВОБОДА СЛОВА! ДОЗДРАВСТВУЕТ ПУТИН!
      Угу, но, почему-то взяточники расцвели при демократии и Путине.
      Cheloveck
      1. Banshee 7 февраля 2013 15:47
        А писавший сам из необразованных взяточников, судя по вашей цитате! 7 ошибок в двух предложениях...даа...

        Истинный единоросс, судя по всему.
  37. Димыч 7 февраля 2013 10:28
    Мне кажется, проблема несколько глубже, чем просто возвращение исторической справедливости. Появление на картах города Сталинград послужит некоей реперной точкой, означающей, что нынешняя власть готова, опираясь на нашу великую историю вести страну по самостоятельному пути развития. Такой же реперной точкой, лично для меня, будет смена статуса Сердюкова со свидетеля на обвиняемого с реальными сроками заключения. А пока Роснано возглавляет Чубайс и судят Квачкова за то, что он во главе арбалетчиков пытался устроить мятеж, для меня это означает только одно, что дело ЕБнльцына по сливу страны продолжается. Я - за Сталинград!
  38. Atlon 7 февраля 2013 10:43
    А что за "Закон Димы Маликова"?! belay
    Atlon
  39. DeerIvanovich 7 февраля 2013 10:48
    честно говоря, нравится больше Волгоград, но возражать не буду против Сталинграда, если большинство народа будет за это название, все-таки как никак Сталин на некоторое время отстранил от власти евреев и продажную элиту, таким образом, не дав развалить страну... да и мир помнит еще пока героизм этого города.
    Против Царицына!
    DeerIvanovich
  40. tverskoi77 7 февраля 2013 10:50
    Историю нельзя переписывать, современники отвечают только за настоящее, все былое удел и право только наших предков.
    Наша святая обязанность хранить ее, тем более если она героическая - это уважение к павшим и к самим себе.
    А переименования, сносы или восстановления городов, улиц, церквей, мавзолеев и т.д. смахивают на игрища политиков с народом.

    P.S. поисковикам, уважение. Вот они действительно делают важное дело!
    tverskoi77
  41. vladsolo56 7 февраля 2013 10:51
    Что-то не понял кому не понравился комментарий по поводу референдума, что в нем такого ужасного, что народу нельзя самому решать. непонятно почему комментарий был удален.
    vladsolo56
  42. sablezub81 7 февраля 2013 10:54
    Цитата: Гардемарин
    Вы в какой школе учились? Приду, дам в глаз директору.

    Интересно а вы вообще учились!? И в глаз то давать не кому кроме тебя!
    1. Гардемарин 7 февраля 2013 10:57
      Мне то за что )
  43. 8 рота 7 февраля 2013 10:58
    Модераторы, кто-то из вас недавно исправил мой комментарий, изменив его смысл на противоположный, а теперь мой комент полностью удалили. Мою статью "Репрессии в оборонной отрасли СССР" вы удалили с главной страницы. Прошу удалить тогда мой профиль и все мои статьи с вашего сайта, мне стало неприятно с шулерами сотрудничать.
    8 рота
    1. tan0472 7 февраля 2013 11:13
      Цитата: 8 рота

      Модераторы, кто-то из вас недавно исправил мой комментарий, изменив его смысл на противоположный, а теперь мой комент полностью удалили. Мою статью "Репрессии в оборонной отрасли СССР" вы удалили с главной страницы. Прошу удалить тогда мой профиль и все мои статьи с вашего сайта, мне стало неприятно с шулерами сотрудничать.

      Они (модераторы) за Вас переживают (не хотят, что бы Вы ушли в "глубокий минус"). А Вы их "шулерами" ругаете. laughing
      1. в запасе 7 февраля 2013 16:16

        tan0472
        Цитата: 8 рота

        Модераторы, кто-то из вас недавно исправил мой комментарий, изменив его смысл на противоположный, а теперь мой комент полностью удалили. Мою статью "Репрессии в оборонной отрасли СССР" вы удалили с главной страницы. Прошу удалить тогда мой профиль и все мои статьи с вашего сайта, мне стало неприятно с шулерами сотрудничать.

        Они (модераторы) за Вас переживают (не хотят, что бы Вы ушли в "глубокий минус"). А Вы их "шулерами" ругаете. laughing


        Я к стати тоже заметил, если комментарии посетителей правдивы, но расходятся с мнением модераторов начинается вот такая катавася. А это уже наводит на мысли правдив ли опрос о переименовании и демократия ли у нас на сайте. what
        в запасе
        1. Skavron 7 февраля 2013 22:33
          Цитата: в запасе
          и демократия ли у нас на сайте

          Врядли ))
          Skavron
        2. lewerlin53rus 8 февраля 2013 07:14
          Цитата: в запасе
          если комментарии посетителей правдивы, но расходятся с мнением модераторов начинается вот такая катавася

          Что бы ваш комментарий не порезали или не удалили, читайте внимательно правила сайта. некоторые слова непропечатываются автоматически, поэтому перечитывайте свои комменты и после нажатия кнопки "добавить"
    2. подводник 7 февраля 2013 11:32
      8 рота
      А ты сам по-тихому удались...
      Чё зазря пиаришься??
      1. 8 рота 7 февраля 2013 11:43
        Цитата: подводник
        А ты сам по-тихому удались...Чё зазря пиаришься??


        Объясни мне - как, и я удалюсь не пиарясь.
        8 рота
        1. подводник 7 февраля 2013 11:50
          8 рота
          Да просто не заходи и всё...
          Хотя признаюсь без тебя будет скучно...
          1. 8 рота 7 февраля 2013 11:52
            Цитата: подводник
            Хотя признаюсь без тебя будет скучно...


            Честно говоря, и я буду немного скучать по такому количеству сталинистов. Славно я вас драл wink
            8 рота
            1. подводник 7 февраля 2013 11:55
              8 рота
              Драл??? laughing
              Ну чтож скатертью дорога...
        2. в запасе 7 февраля 2013 16:29

          8 рота
          Объясни мне - как, и я удалюсь не пиарясь.


          Жаль человека обидели, интересный собеседник был, думаю рейтенга это сайту не прибавит. Потому как противоположные мнения тоже очень нужны, из этого и статистика происходит. Зачем глумится над человеком если он не оскорблял, не ругался матом. request
          в запасе
  44. Лич 7 февраля 2013 11:08
    С начало подумал что тема интересная понравился и опрос. Я поддерживаю что Волгоград надо переименовать в Сталинград в честь памяти павших за свободу, независимость и защиты отечества от захватчика и считаю что город-герой достоин носить свое гордое имя так как он доказал это в боях.
    А по поводу автора могу сказать такое чувство что когда он это писал он покурил хорошенько перед этим.
    Лич
  45. Skavron 7 февраля 2013 11:10
    Вы щаз договоритесь до всероссийского референдума по этому вопросу )
    Но, лучше действительно провести референдум, чем как в Украине втихаря назвать улицу в честь фашистов...Как по мне, так лучше улица или город Сталина, чем улица дивизии сс "галичина".
    Skavron
  46. Репка Владимир Вас 7 февраля 2013 11:14
    Давайте вначале Изгоним Эту Власть, отремонтируем и построим Дороги, Заводы и Фабрики, возродим Науку и Культуру, нарожаем здоровых детей и внуков - а ОНИ решат!
    Репка Владимир Вас
  47. andsavichev2012 7 февраля 2013 11:31
    "В последнее время в нашей стране обозначилась весьма явная тенденция на общественную дифференциацию. Линия своеобразного «водораздела» начала оформляться с тех самых пор, когда Россия узнала, что на ее территории проживают «согласные» и «несогласные», «системные» и «внесистемные», «лояльные» и «нелояльные»."

    В МГУ автор не учился... Нахватался умных словей в каком-то из новослепленных псевдоВУЗов...

    А вот по поводу переименования города, надо сначала жителей спросить. В 75-м в был негласный опрос, они были ЗА, но Горсовет ограничился Сталинградским проспектом.
    andsavichev2012
    1. Banshee 7 февраля 2013 15:51
      Вы это... поаккуратнее. Чтобы такими обвинениями кидаться, для начала сами что-нибудь напишите, а мы посмотрим, в каком ВУЗе вы словеса покупали. Или на какой распродаже.
    2. vlbelugin 7 февраля 2013 16:33
      Ну уж нет. СТАЛИНГРАД это символ страны. Это достояние ВСЕЙ страны. Поэтому и референдум нужен всероссийский.
  48. Alone 7 февраля 2013 11:32
    Статье минус.Название города "Сталинград",допустим у меня,отождествляет героизм и подвиг Советского народа и солдат которые воевали и гибли в ключевой битве с фашистами.И возвращая городу старое название мы отдаем долг памяти тем временам.
  49. Чёный 7 февраля 2013 11:36
    Закон о неусыновлении, шумиха вокруг этих дур-пусиков, дискуссия о мавзолее, периодический подброс(ей-ей как кости собакам) "проблемы" переименования нашего город, и т.д.....- ИМХО звенья из одной цепочки. Кремлевские полит технологи таким образом стравливают пар, чтоб "крышку" не сорвало.
    В Волгограде и области проблем "за горло". Коммуналка, отвратительнейшие дороги, сельское хозяйство в загоне, медицина агонизирует, губер- засланец( видели как он с ВВП венок в Пантеоне возлагал- то ли преклонить колени- то ли не стоит??!!)
    Сталинград в СССР- крупнейший индустриальный центр. Может с этого начать? Тракторный стоит, Баррикады, Красный октябрь- инвалиды "на всю голову".
    А пока у нас город супермаркетов и развлекательных центров, имя Царицин не по чину.
  50. aleandr 7 февраля 2013 11:47
    Цитата: gusev_sa
    Сталин обеспечил расцвет нашей страны и народа.Ты со своими цифрами "убиенных" иди к психиатрам и попроси госпитализировать себя, ибо жить с таким бредом трудно, да и опасно к тому же.

    Кумир он что-ли твой, или от незнания болтаешь.Или ты думал что сталинские лагеря - это лагеря типа Артек.
  51. Zubr 7 февраля 2013 11:56
    ДАВАЙТЕ СНАЧАЛА РАЗБЕРЁМСЯ КТО ЕСТЬ КТО.

    История Царицына

    Дети должны помнить своих отцов, а город - своих основателей.

    Царская грамота, посланная воеводам, ставшими основателями города: Г. Засекину, Р. Олферову и И. Нащекину - датирована 2 июля 1589 г. - этот день считается днём основания Царицына. Но, возможно, поселение на месте современного Волгограда возникло гораздо раньше - как минимум при присоединении Русским государством земель Астраханского ханства. Это случилось при Иване Грозном в 1556 г. Страна расширилась на юг, и ее новые рубежи необходимо было охранять. Для этого на острове, носившего название Царицына, напротив устья реки Царицы при впадении ее в Волгу была поставлена крепость.

    http://www.visitvolgograd.ru/article/monument/0035/0035.htm

    Я ЦЕНЮ ЧУВСТВА НАШИХ ВЕТЕРАНОВ, НО ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ИВАНАМИ НЕ ПОМНЯЩИМИ РОДСТВА.
    1. vlbelugin 7 февраля 2013 16:41
      ДАВАЙТЕ РАЗБЕРЕМСЯ.
      Город Царицын кроме как лабазами своими ни чем примечателен не был. А мы говорим о событии в городе СТАЛИНГРАДЕ которое сыграло большое, судьбоносное, значение в истории нашей страны и Европы.
      Если бы в 1942 году была бы битва за Царицынын, то можно было бы и говорить о возвращении городу имя Царицын. Однако так случилось, что битва была за СТАЛИНГРАД.
      Ведь это так просто.
      1. КПА 8 февраля 2013 00:30
        Лабазы?Битва за Царицын была в гражданскуй,возглавлял Сталин.Громкие речи по незнанию.
  52. Чёный 7 февраля 2013 12:05
    Знаете, у нас в области дороги, вернее, их покрытие, до сих пор с немецкими машинами воюет. Не дают им никакого шанса!!!!
    Предлагаю начать с малого. Давайте назовем их- "дороги Сталинграда". М6- сыро, невменяемо и пресно...
    1. vlbelugin 7 февраля 2013 16:43
      Ну почему некоторые путают ..... с пальцем? Извините.
      Мы говорим о Сталинградской битве, о символе нашей страны. А тут опять дороги.
  53. Игорек 7 февраля 2013 12:25
    Пускай жители сами решают,а вообще мне эта история напоминает,когда милицию переименовали в полицию,так и тут вместо того чтобы построить нормальные дороги,дома,создавать рабочие места,чтобы город не вымирал,сажать местных чиновников и губернатора,которые ездят в Италию за гос.счет набираться опыта в реформировании ЖКХ,но почему-то эта командировка совпала с денем рождения губернатора,решили просто переименовать город.
    Игорек
  54. sergo0000 7 февраля 2013 12:40
    Всемирный русский народный собор (ВРНС) поддерживает инициативу вернуть Волгограду название Сталинград. Как считают в организации, историческое название олицетворяет собой эпоху, "которая при всей ее противоречивости и драматизме является неотъемлемой частью победоносного русского прошлого".

    "События 1942-1943 годов, приковавшие внимание человечества к городу на Волге, ознаменовали не только перелом в ходе Великой Отечественной войны, но и поворот всей мировой истории", — говорится в официальном заявлении ВРНС, которое цитирует "Интерфакс"

    .СТАЛИНГРАД-СИМВОЛ РУССКОГО ДУХА И МУЖЕСТВА!
    Это то ,чего нет у европейцев!Поэтому они и называют этим именем свои улицы,аллеи,станции метро!Я за Сталинград!!!
  55. Авенич 7 февраля 2013 12:46
    Я тут, простите, попал к шапошному разбору. Поэтому свое мнение не высказываю, уже много сказано. Но проанкетируюсь: Я за Сталинград.
  56. deman73 7 февраля 2013 12:47
    я думаю надо просто провести всенародный референдум по этому вопросу и как народ выскажется так и сделать
  57. SEM 7 февраля 2013 12:59
    ТОЛЬКО ВСЕНАРОДНОЕ ГОЛОСОВАНИЕ и никакой интриги. а этих "Пуси раиан"выселить в любую другую страну в которой исповедуют например Ислам ,пусть там попробуют станцевать в мечети .

    ТОЛЬКО ВСЕНАРОДНОЕ ГОЛОСОВАНИЕ и никакой интриги. а этих "Пуси раиан"выселить в любую другую страну в которой исповедуют например Ислам ,пусть там попробуют станцевать в мечети .

    ТОЛЬКО ВСЕНАРОДНОЕ ГОЛОСОВАНИЕ и никакой интриги. а этих "Пуси раиан"выселить в любую другую страну в которой исповедуют например Ислам ,пусть там попробуют станцевать в мечети .

    ТОЛЬКО ВСЕНАРОДНОЕ ГОЛОСОВАНИЕ и никакой интриги. а этих "Пуси раиан"выселить в любую другую страну в которой исповедуют например Ислам ,пусть там попробуют станцевать в мечети .

    Только всенародное голосование и точка.. А этих уважаемых Пуси раен отправить в южные регионы страны (там где исповедуют ислам )пусть там попробуют танцевать в мечете и посмотрим как их там отблагодорят за выступление......
    SEM
    1. Чёный 7 февраля 2013 13:10
      Ваша позиция кристально прозрачна и нами понята!

      Ваша позиция кристально прорачна и нами понята!

      Ваша позиция кристально прозрачна и нами понята!

      Ваша позиция кристально прозрачна и нами понята!

      Ваша позиция кристально прозрачна и нами понята!

      Ваша позиция кристально прозрачна и нами понята!
  58. Aiviar 7 февраля 2013 13:18
    Долгое время был всего лишь благодарным читателем. И помалкивал. А вот сейчас зарегистрировался потому, что очень хочется высказаться, поскольку думаю, что могу предложить правильный ответ на вопрос для некоторых сомневающихся.
    Сотни тысяч советских людей погибли в боях за СТАЛИНГРАД, и брат моего отца сгорел в истребителе в небе над СТАЛИНГРАДОМ. И когда я вспоминаю или рассказываю кому то об этом, то каждый раз чувствую укол в сердце - все эти люди, имена которых мы помним и не помним, но дорожим их памятью вне зависимости о того насколько глубоко нас разделяет видение Сталина погибли в битве за город, названия которого даже нет на картах!
    Неужели так трудно остаться наедине с памятью героев перед ТЕМ именем ТОГО города, где они погребены? Не пускаясь в спекуляции откуда есть пошло это название и с чьим именем оно связано. Мы по разному оцениваем Сталина - это нас разделяет очень глубоко. Но оставьте в покое память о самом Сталине, размышляя над своим решением. НАЗВАНИЕ города святой для нас ВСЕХ памяти - СТАЛИНГРАД может и должно быть тем что нас объединяет, как название места НАШЕГО ОБЩЕГО преклонения перед величем Подвига НАШИХ отцов и дедов, как название места НАШЕЙ ОБЩЕЙ НА ВСЕХ Скорби по павшим и места НАШЕЙ ОБЩЕЙ НА ВСЕХ Гордости за свою Родину. Люди умирали и победили в городе с ТАКИМ названием, и никаким другим! И при чём тут сам Сталин, лагеря, расстрелы и что угодно ещё??? Во всём Мире те, кто помнит о войне и Победе, помнят и чтят подвиг и название города СТАЛИНГРАДА, и только в собственной стране есть множество сомневающихся в правильности этого НАЗВАНИЯ! Что за безумие?
    Aiviar
    1. vlbelugin 7 февраля 2013 16:47
      Молодец. Хорошо сказал. Жалко, что только один "+" поставить можно.
  59. Denis_Volgograd 7 февраля 2013 13:20
    Что тут спорить, Всеравно не переименуют Но мне, как жителю этого города оба названия многое значат, Сталинград - как память о том что было и что не стоит Никогда забывать., а Волгоград - ну я в нем родился и живу, это мой Родной город.
    А так, если вдруг, пусть те деньги которые будут выделять на переименовывание города, пустят на его улучшение и развитие туризма, как в самом городе так и в области. И тогда и нынешнее название Волгоград, будет известно, пусть не во всем мире, Но хотябы в России !!!
    Denis_Volgograd
  60. Я так думаю 7 февраля 2013 13:25
    С переименованиями как началось после революции, так Россия до сих пор (!) не может остановиться. Я предлагаю, ну раз уж совершили такую глупость и переименовали, так надо ОБЯЗАТЕЛЬНО НА ВСЕХ переименованных объектах вешать табличку, где должно быть указано какое имя носил объект и КТО и КОГДА и по КАКОЙ причине переименовал этот объект. Если переименований было несколько, значит все переименования перечислить и ВСЕ предыдущие названия объекта СЧИТАТЬ РАВНОЦЕННЫМИ с текущим. Ну а уж люди почитают и решат, ктож из инициаторов ВСЕХ перименований был д.у.р.а.к. а кто по-делу переименовал и соответственно, будут называт тот объект как сочтут справедливее.
    1. igordok 7 февраля 2013 17:39
      Санкт-Петербург переименовали до революции (Октябрьской).
      На въезде в город большими буквами САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, а ниже буквами поменьше город-герой Ленинград.
  61. serge 7 февраля 2013 13:35
    Куда ни крути, а Сталинград звучит мощнее. Это наша историческая память и гордость. И переименовав город в Сталинград, власти будут вынуждены вкладывать в него больше средств, ибо имя - обязывает. Так что жителям города уж точно хуже не будет. А что касается ям на дорогах и Биг Маков, так что же, если город - Сталинград, то люди там уже в туалет ходить не должны, что ли? Странная постановка вопроса. Переименование - дело только волгоградцев. Референдум - дело объективное. Захотят стать сталинградцами - будут. А финансировать все побочные расходы с переименованием должен бюджет, и не города, а страны.
    serge
  62. Цой жив 7 февраля 2013 13:54


    Все не терпится современным «разоблачителям сталинизму» доказать (вслед за Гитлером), что злыдень Сталин всё же мечтал и собирался первым напасть на Германию и всю Европу, да душка Гитлер его опередил, слава богу. Начало этому процессу «реабилитации» Гитлера положил, на нашей памяти, В. Резун. Дело его живет и, хоть и не побеждает, но продолжается его поклонниками и последователями. Уж очень хочется этой компании доказать не доказуемое, угодить Западу и убедить всех и вся, что не Гитлер (и торчащие за его спиной Англия и США) Агрессор № 1 в XX веке, а «злодей Сталин». Безумное желание убедить всех, что это как раз Гитлер и есть «жертва сталинской агрессии», напрочь отшибает у этих «историков» какие-то ни было остатки разума, логики и той же совести.



    Сбитый над Сталинградом немецкий самолет.

    Вообще, спорить с этой компанией о Второй Мировой Войне, всё равно, что спорить о том круглая Земля, или квадратная. Ну, можно было бы поспорить о градусе кривизны окружности Земли, о том, что планета приплюснута с полюсов из-за вращения вокруг своей оси. Но она один черт круглая по сути, а не квадратная и тем более не плоская. Но ввязываться в спор по мелочам, когда вместо фактов используются «гипотезы» на грани «фэнтези», просто глупо и себя не уважать.

    За такими «спорами о деталях» размывается сама суть Вопроса. Да и как можно вступать в спор по историческим вопросам со слегка неадекватными людьми? Эту компанию с их «версиями» и «гипотезами» можно только высмеивать. Ведь есть же достоверные факты и документы о том, кто, как и зачем приводил того же Гитлера к власти. Есть международные Договоры, тех лет, на базе которых строилась политика государств. Но эти документы для «разоблаченцев» не аргументы. А вот вступать в спор с умными людьми, да ещё на публике, для них как серпом по …… . Остаётся только просто высмеивать этих … . Как-то Сванидзе позвал в своё «Зеркало» академика Велихова. В разговоре тот сказал, что его дедов тоже раскулачивали. Сванидзе аж расцвёл, и его тут же понесло — «а вот зэки всё построили…». Да только академик оказался умнее «историка»-журналиста. Напомнил, что были ещё и «психи-комсомольцы», корчагинцы, что босиком бетон месили на морозе, отстраивали свою страну для своих детей. И Сванидзе заткнулся. Эти шакалы тут же перестают тявкать о «сталинских зверствах», если натыкаются на серьёзного оппонента, особенно если тот не спорит с ними, а просто констатирует факт — Сталин был нормальный правитель. Ну, если ты считаешь себя правым, то отстаивай свою позицию, как мужик.


    Цой жив
    1. Цой жив 7 февраля 2013 16:48
      В своем стремлении обкакать Сталина никак не хотят понять (да и не собираются наверное), что вся хитрость в том, что даже если бы Сталин и «хотел» напасть на Гитлера, то в этом случае почти наверняка проиграл бы. А вот оказавшись в роли «жертвы агрессии» получал гораздо больше преимуществ и в военном плане и политически. В той, конкретной исторической ситуации, даже если и хотелось бы нанести «упреждающий удар» по Германии, сделать это было равносильно самоубийству для Сталина и СССР.

      В отличии от Резуна и его наследничков, Сталин был всё же умным человеком, и склонностью к суициду расположен не был. В той, конкретной исторической ситуации для СССР был выгоден статус «жертвы агрессии». Если СССР — «жертва агрессии», то «мировое общественное Мнение» (в лице США) на стороне Сталина. А если «жертва» Гитлер—спаситель «цивилизованного Запада» от азиатских орд Сталина, то США, как минимум не на стороне России, а как максимум на стороне «мировой демократии». Отсюда идут байки про «не поддаваться на провокации» и прочие «проспали нападение».

      Не забывайте, что Гитлера и привели к власти, чтоб попытаться во второй раз добить Россию в 20-м веке (ничего личного, простая конкуренция на мировых рынках), руками всё тех же немцев. При этом Сталин сделал всё от него зависящее и возможное, чтобы подготовить Россию к Неизбежной Войне. Готовил страну и политически и в военном плане. Имидж, имиджем, а сидеть и ждать тупо когда Гитлер, со всей Европой в обозе, попрет на Россию (СССР), Сталин не собирался. Поэтому и есть у нынешних «разоблачителей» возможность, ссылаясь на те предвоенные приготовления Сталина к Войне, поумничать о том, что Сталин готовился не к отражению Неизбежного нападения, а собирался сам напасть первым на Гитлера.
      Неистребимо племя «разоблачителей» сталинизма. На смену Резунам приходят их ученики и последователи. Разумней, вроде бы, просто не обращать внимание на их «сенсационные» разоблачения, то зверств сталинизма, то агрессивных планов Сталина, усатого и коварного, по нападению на просвещённый Запад. Мало ли кто и что пишет, каждый имеет право на свою точку зрения. Мало ли книжного мусора от Хакамад и Немцовых с Чубайсами на полках магазинов. Вроде и тираж у них не очень велик, и разбирают их не шибко, чтоб «завидовать».
      Цой жив
      1. Skavron 7 февраля 2013 18:43
        Цитата: Цой жив
        если бы Сталин и «хотел» напасть на Гитлера, то в этом случае почти наверняка проиграл бы. А вот оказавшись в роли «жертвы агрессии» получал гораздо больше преимуществ и в военном плане и политически

        Ты сам в это веришь?
        Зачем бред цитировать....
        Skavron
  63. GOLUBENKO 7 февраля 2013 13:56
    Поставил статье минус. Статья с либерастным душком, редактировал Сванидзе по любому.
    Проголосовал - за СТАЛИНГРАД.
    Я и подпись свою поставил при сборе обращения к Президенту РФ в прошлом году ещё.
    Читаю комментарии и они один в один повторяют диалог в недавней телепередаче В.Соловьева на эту тему, где были сторонники Сталинграда и противники. В сторонниках Сталинграда были писатели Проханов, Веллер и депутат какой-то не помню, а противники Сталинграда два либераста во главе с лауреатом премии им.Гебельса , локомотивом антисталинизма Н.Сванидзе.
    И этот болотный псевдоисторик тоже молол свой бредни из "Исторических хроник".
    Но мне очень понравилось речь писателя Веллера о том, что название города "СТАЛИНГРАД" это самостоятельное понятие в русском народном сознании и оно связано прежде всего именно со Сталинградской Битвой, а не со Сталиным как таковым. В нашем понятии, да и у знающих историю Второй мировой войны иностранцев Сталинград - это рубеж, перелом, место грандиозного подвига в защиту Родины, пример самопожертвования и веры в Победу.
    Сталинград - это бренд, символ прежде всего героизма советского солдата.
    1. Цой жив 7 февраля 2013 16:25
      Цитата: GOLUBENKO
      Статья с либерастным душком, редактировал Сванидзе по любому.

      Спорить со сванидзами, и пр. Соловьевыми вообще нельзя. Для них другой «истории», кроме той, что для них сочинили Солженицыны под чутким руководством «учителей», специалистов «оральных историй» из США, просто не существует. Но начни разбираться с прошлым этих «разоблачителей» и вылезают интересные вещи. Задайте вопрос Сванидзе—к каким Сванидзе он относится? К родне Сталина, которую тот не допустил до кормушки, «забыв» про родственные связи, которые так ценятся на Кавказе? Или к тем Сванидзе, что рулили в Грузии в 20-е, и которых Сталин раздавил вместе с Окуджавами за их национализм? В любом случае из нынешнего Сванидзе так и прет его фамильная, ЛИЧНАЯ месть ТИРАНУ. И так у каждого из этих «Адвокатов Гитлера». Ведь Гитлер лучше Сталина! Гитлер мочил только чужих! А Сталин ещё и СВОИХ!!! Вот и договорились Соловьевы-Сванидзе до своей «правды».
      Цой жив
    2. Чёный 9 февраля 2013 00:10
      В сторонниках Сталинграда были писатели Проханов,
      и опозорился на всю свою седую голову. Начал нести бред про то, что Сталинград для Вермахта не ключ к Кавказу, но- символ, чакры, другую хрень!!!! Было стыдно за писателя.
  64. Magadan 7 февраля 2013 14:10
    Цитата: moritz
    У многих кто то из семьи принимал участие в ВОВ, есть погибшие,кто то был в угнан в лагерь, кто то был еще подростком и не воевал, но ни разу не слышал,не видел за всю свою жизнь хоть одного у кого бы родственник сидел или был замучен в ГУЛАГе

    Как житель бывшего ГУЛАГа подписываюсь под каждым словом. Вранье все про миллионные жертвы. К примеру "знаменитый" певец Козин сидел за педофилию.Когда его хотели посмертно сделать почетными гражданином Магадана, пришлось спецслужбам втихаря архивы вскрыть.
    То, что священников расстреливали - правда. Но началось это не при Сталине, а вот при Сталине как раз постепенно закончилось.
    Сталин ЛИЧНО уничтожал лишь долбанную ленинскую гвардию. Туда ей и дорога.
    И вообще. пора этот вопрос на конкретных именах изучать. Кто за что и как сидел. Уверен - безвинных окажется в процентном отношении меньше, чем в нынешнее время.
    1. Banshee 7 февраля 2013 16:01
      Поклон вам.

      Вот в натуре, прицепились, ограниченные и скорбные мозгом. Все им Сталин...
      складывается впечатление, что ему больше делать нечего было, как миллионные списки на посадку подмахивать. Сажали кто? Кто на местах сидел. Такие же в общем...ограниченно дорвавшиеся.
      1. vlbelugin 7 февраля 2013 16:50
        Не говорите. Скоро предъявят Сталину что он и Казань взял. Сванидзе и его последыши они такие.
        1. shasherin_pavel 9 февраля 2013 21:42
          "Шпака не брал!" Иван Васильевич.
  65. galiullinrasim 7 февраля 2013 14:50
    какая то сумбурная статья но все же плюс а по сути я за сталинград . там погиб один из приемных сыновеи деда.сталинград это символ боевои славы да и напоминаниенекоторым забывчивым что может сделать с захватчиками русскии солдат.
    galiullinrasim
    1. vlbelugin 7 февраля 2013 16:52
      Вы определитесь. Или к умным или к красивым. Автор против - Вы ему плюс. А сами голосуете за.
  66. квирит 7 февраля 2013 14:56
    да ,городу надо вернуть имя сталинград !
  67. Вячеслав 7 февраля 2013 14:57
    В общем я не сторонник переименований городов, улиц и т.д., и соответственно против переименования Волгограда. Но идея хорошая и именно тем, что это замечательная попытка увековечить подвиг народа в ВОВ.
    Я считаю нужно оставить имя Волгоград городу и пусть это будет официальное имя плюс к этому на законодательном уровне присвоить ему историческое имя Сталинград, и при вьезде в город пусть будут возвышаться оба эти имена.
    1. Чёный 9 февраля 2013 00:13
      присвоить ему историческое имя Сталинград, и при вьезде в город
      А при выезде написать - Царицын!!! Как бы с трех стульев не е.....бы!
  68. 111a27 7 февраля 2013 15:05
    И Ленинград вернуть
    111a27
    1. MG42 7 февраля 2013 15:19
      Цитата: 111a27
      И Ленинград вернуть

      Я уже отмечал ранее что Санкт-Петербург >>> окончание <бург> ближе к немецкому <бурх> голландскому, ((это Пётр I прорубил окно в Европу? тогда и подражание еуропейскому русские бороды брили)) + русской культуре свойственно окончание <град> Петроград, Ленинград
      Что касается Сталинграда я однозначно за. Это память наши деды погибали в Сталинграде = величайшая победа, даже немцы знают и помнят слово Сталинград.
      Вот фото без комментариев>>>
      MG42
  69. мужик 7 февраля 2013 15:18
    Я за Сталинград.Хватит уже каятся перед западом в том ,чего не было.Пора поднятся с колен.
  70. Rainger 7 февраля 2013 16:08
    Блин может оставим все как есть а? Задолбала уже это истерия честное слово. Как уже тут отмечалось переименование столь крупного населенного это даже не 10 и не сто миллионов, вы забыли о школьных учебниках географии и атласах . Вам на плевать на то сколько на это денег уйдет и сколько будет распилено? а о людях вы подумали тем кому придется вести делопроизводство? Если вам некуда девать деньги езжайте в поле с поисковиками ищите павших сделайте нормальное дело а не переливайте пустое в порожнее ради самопиара...
    Хао я все сказал...
    Rainger
    1. shasherin_pavel 9 февраля 2013 21:45
      Плачите о миллионах которые своровать не смогут, ведь если ничего не делать, то на что списывать расходы, вот сделать на миллион а своровать миллиард это можно. Олимпицский объект должен стоить 1 миллиард 200 миллионов, а стал стоить 8 миллиарлов.
  71. Yuras222 7 февраля 2013 16:48
    Цитата: мужик
    Я за Сталинград.Хватит уже каятся перед западом в том ,чего не было.Пора поднятся с колен.

    Однозначно за Сталинград, хотя бы из-за великой битвы в которой сломали хребет, смертельному врагу и эта битва должна остаться в веках, как Бородино, Куликово поле, Ладожское озеро, шведы под Полтавой.
  72. Aiviar 7 февраля 2013 17:03
    Ещё проще и надеюсь ещё понятнее:
    Спросите у любого - у сталиниста или антисталиниста, - какое из сражений в войне их дедов и отцов против фашизма было решающим?
    А затем спросите - за какой город велась эта битва?
    Вот и ответ!
    Это слово может и должно быть святыней общей для всех, независимо от каких бы то ни было точек зрения на что угодно ещё.
    Aiviar
  73. военный 7 февраля 2013 17:08
    самое удручающее в том, кто от наших дебатов ничего не зависит... Кремль уже поспешил "проинформировать" общественность о своей позиции (там "против" - они, видишь ли, "не усматривают" ни политических, ни экономических мотиваций к такому переименованию... социальная мотивация им чужда и не интересна...)what
    и ещё... кричим, что стране нужен Сталин?... так какого же *** ждём его из Кремля?... нет его там!... fool
    1. Глеб 7 февраля 2013 17:13
      Кремль уже поспешил "проинформировать"
      они и раньше этого не скрывали.
      и действительно что это самое удручающее.потому что кое кто!подкидывает кость нам.и некоторые тут же готовы загрызть друг друга.обвинить в либерализме.жидовстве.измене родине.а в итоге?город останется с прежним названием.народ от проблем забылся.друг другу кровь попили...
      1. военный 7 февраля 2013 17:32
        Цитата: Глеб
        и действительно что это самое удручающее.потому что кое кто!подкидывает кость нам.и некоторые тут же готовы загрызть друг друга.обвинить в либерализме.жидовстве.измене родине.а в итоге?город останется с прежним названием.народ от проблем забылся.друг другу кровь попили...

        принцип перепускного клапана для стравливания перегретого пара... yes
  74. jeka46rus 7 февраля 2013 17:17
    По мне так если даже переименуют, то снова повторится тоже самое будут говорить что надо переименовать и т.д.Надо на одном определиться уже в конце концов.
    jeka46rus
  75. cool.ya-nikola 7 февраля 2013 17:19
    Цитата: Aiviar
    Люди умирали и победили в городе с ТАКИМ названием, и никаким другим!

    И, как ни крути, это НАША история, со всем что в ней было - хорошего и плохого! Лично я не сказал бы, что отношу себя к "ярым" сталинистам, но тем не менее, а Верховным Главнокомандующим, был Иосиф Виссарионович Сталин, и никуда от этого факта нам не деться! И это тоже часть НАШЕЙ истории! Как и историческое название Сталинград, известное всему миру! И не в связи с именем Сталина, а в память тех сотен тысяч, отдавших свои жизни отстаивая именно город Сталинград!
    cool.ya-nikola
  76. Григ 7 февраля 2013 17:40
    Не далее как 3 февраля с.г. на телеканале НТВ в одной из передач разгорелась острая дискуссия по поводу переименования города Волгограда снова в Сталинград. Записные, штатные мозготрясы ЦРУшного разлива типа Сванидзе с компанией, не смея пока напрямую отрицать судьбоносное значение Сталинградской битвы для человечества, тем не менее, усиленно пытались сформировать у телезрителей негативное отношение к такому переименованию. Гиены мистификаций, как всегда, использовали свой излюбленный прием: выволокли на свет затасканный, трафаретный аргумент о репрессиях и с пеной у рта вновь стали тиражировать наглую ложь о сотнях миллионов жертв Сталина. Очевидно автор статьи из той же стаи сторожевых псов лжедемократии и озабочен той же задачей что и Сванидзе.
    Что касается возвращения городу на Волге наименования Сталинград, то решение этого вопроса давно назрело. Потому что дело не только в Сталине, а в исторической справедливости. Не какой-то Царицын или Волгоград навеки стали символом непревзойденного мужества, героизма и потрясающей стойкости для всего мира, а именно Сталинград. Это – одна из самых мощных духовных точек опоры всех братских народов Советского Союза, бесценное наследие наших героических предков. Даже Европа увековечила имя Сталинграда в своих улицах и площадях. И никто их не переименовывает. Ведь европейцы умные люди, которые уважают правдивую историю.
    И напрасно, используя гиперболизированные мифы о репрессиях в качестве прикрытия своей истинной цели – подрыва духовных основ и профанации героико-нравственных символов народов СССР, беснуются в СМИ продажные адвокаты дьявола, пачкуны-фекальщики советского строя, ненавистники и могильщики суверенной России. Потому, что подвиг Сталинграда – бессмертен в веках, а мы всегда будем его достойны.
    1. Глеб 7 февраля 2013 17:52
      Ведь европейцы умные люди, которые уважают правдивую историю
      а как европейцы относятся к Сталину?умно?да он у них рядом с Гитлером стоит.
      а рядом с национальными ценностями стоит США и НАТО.правдивые и умные европейцы, правда?
  77. itkul 7 февраля 2013 17:55
    А где в голосовании,пятый пункт.
    Сделать так,как решат жители Волгограда.
    Я голосую за это решение
    itkul
  78. михаил3 7 февраля 2013 18:22
    Дело даже не в Сталинградской битве. И в ней тоже, но вопрос даже шире. Кто был Сталин в первую очередь? Сталин был великий строитель. Пусть ненадолго, но он построил с помощью наших людей величайшую страну. Да, был при этом жесток, беспощаден, суров. Что будет означать переименование города?
    Что мы готовы строить такую страну снова, и готовы при этом на сопоставимые жертвы. Может быть кого то из нас обвинят несправедливо, придется провести годы в лагере а то и погибнуть. Наверное, придется больше работать и меньше получать, делать совсем не то что хочется, а то что велели. Затраты на переименование... это ни о чем не говорящая мелочь, перед теми тратами всего, что у нас есть (деньги - прах. тратить придется НАСТОЯЩЕЕ) на нашу страну.
    Подумайте пожалуйста, люди русские, готовы ли мы на все это? Уж туристов тогда на Родине Матери нам не видать, точно... по крайней мере с тех, кто туда будет приходить, денег уже не возьмешь. И весь западный мир реально затаил дыхание. Думайте, люди русские. Беремся или деньги считаем, мнением "жителей" интересуемся?
  79. честный еврей 7 февраля 2013 18:27
    давно пора ! в Париже есть площадь Сталинград и улицы названы в честь города-героя ,и ни у кого не появляется мысль переименовывать их !!!
    честный еврей
    1. Глеб 7 февраля 2013 18:37
      увидел ник и улыбнулся)
      а вообще да!еще бы им не восхищаться
  80. gland 7 февраля 2013 18:43
    Цитата: Aiviar
    Это слово может и должно быть святыней общей для всех, независимо от каких бы то ни было точек зрения на что угодно ещё

    Цитата: Aiviar
    Это слово может и должно быть святыней общей для всех, независимо от каких бы то ни было точек зрения на что угодно ещё

    Полностью согласен! Сталинград это не Сталин,это не режим, это подвиг Великого несгибаемого народа! Это кровь отцов,дедов... Это дань уважения павших... А многим напоминание и предостережение!!!
  81. Obie 7 февраля 2013 18:55
    Моё субъективное мнение - нельзя достичь светлого будущего жертвуя настоящим. А люди, погибшие по вине, незнанию, некомпитентности, жертвованию ради победы товарища Сталина и его окружения - и были тем настоящим. Соответственно мы видим к какому будущему это всё привело - неутешительному на данный момент. Только жизнь имеет значение - всё остальное наносное и оправдывать смерть нельзя никогда, ведь всегда есть другой путь и выбор. И у товарища Сталина он был - но он решил идти по пути наименьшего сопротивления из-за страха потерять власть над огромным количеством людей и территорией земного шара и вряд ли жил ради сохранения жизни подконтрольного ему общества (разве что для дальнейшего распространения своей власти). И никто из ныне живущих не сможет сказать что это было не так - для этого надо быть самим тов. Сталиным и никем иным. А история - это хитро придуманный манипулятор человеческим сознанием - вроде узнаешь что-то новое и всё глубже копаешь, а в итоге начинаешь понимать, что неразгаданного и неизвестного всё больше). Моё мнение - надо помнить подвиг солдат и офицеров, которые погибли и выжили за свободу Родины, а не тех кто порабощал Родину и её население, территории и душу.
    Obie
    1. КПА 8 февраля 2013 00:46
      А зачем ему нужна была власть?А Наплеону?А Чингиз-Хану?Да он жил в кабинете,пока дочь не родилась.Не наживался,он жил ради мечты,чтоб его народ стал великим.
      1. Obie 8 февраля 2013 14:57
        Это он Вам сам сказал?? Какой народ?? Грузины ?? Он чхать хотел на русский народ - просто жаждал добиться мирового господства нашими руками, жизнями и душами.
        Obie
        1. Setrac 8 февраля 2013 23:41
          Вашими руками, вашими жизнями и вашими душами Сталин не распоряжался. Перестанте говорить МЫ победили, побеждали наши деды, ОНИ герои, не мы. И они сказали свое веское слово за Сталина.
  82. Одиссей 7 февраля 2013 19:37
    За Сталинград !!!
  83. pogis 7 февраля 2013 19:49
    Мне по барабану всё,что написано выше-не читал.У меня с детства,с тех пор ,как прочитал "В ОКОПАХ СТАЛИНГРАДА",одно мнение,Сталинград,а не Иерусалим Святое место!И на месте РПЦ я-бы найденные на месте боёв останки солдат РККА объявил-бы святыми мощами,а не семью Романовых!
  84. 495 7 февраля 2013 19:54
    в начале гуглите " некрасов в окопах сталинграда ".книга и фильм.
    автор родился в Париже, воевал в Сталинграде , умер в Париже.
    из СССР автор уехал не при Сталине.
    495
  85. voronov 7 февраля 2013 20:20
    Статья гнилая,очередное либерастное блеяние,поставил минус
  86. ЖОРЖ 7 февраля 2013 20:29
    Приветствую всех !
    Вообще как я понял , автор пытается показать что есть дела поважнее переименования.Но я думаю что дело не в кабаках и саунах , и даже не в туристах , ведь Сталинград прежде всего промышленный город и никто не знал , что у него сложиться такая героическая судьба.Гебельсовская пропаганда сделала из него крепость, но наши деды ( мой прадед в том числе ,погиб) потдвердили это. Весь мир с замиранием следил за СТАЛИНГРАДОМ , и ничем иным.Это символ , а символы правят людьми , а не закон (Конфуций).
    Этому городу пришлось перенести столько , сколько другим на несколько историй хватит.
    Поэтому я считаю что нас просто пытаются одурманить лишая памяти о нашем великом прошлом ,но мы не забудем...
    СТАЛИНГРАД!!!
    1. Лопатов 7 февраля 2013 20:38
      Цитата: ЖОРЖ
      Поэтому я считаю что нас просто пытаются одурманить лишая памяти о нашем великом прошлом


      А Вам для того, чтобы помнить, обязательно нужны памятники и прочие вещественные напоминания?
      1. ЖОРЖ 7 февраля 2013 21:33
        А само слово памятник вам ни о чём не говорит?
        Они нужны не только мне , а всем нам , особенно молодёжи , учитывая уровень сегодняшнего промывания мозгов.Не помню где , кажется в книге "За что сражались советские люди " приведён приказ Гитлера о дальнейшей судьбе нашего народа .Он говорит что русские должны работать ( ну это естественно , немцам рабы нужны ) , а также пить и гулять ( помню не дословно ).А главное никаких книг , никакого образования , и через время они забудут кто они и откуда .Ничего не напоминает?
        1. Лопатов 7 февраля 2013 21:53
          А может лучше молодёжь воспитывать?
          А то одни себя пропиарили, куча ура- патриотов категорически поддержали.

          Не люблю я всю эту показуху. Сразу про разъезд Дубосеково вспоминаю.
          Агитка, разоблачённая после войны военной прокуратурой. И никто уже по сути и не помнит того, что там на самом деле случилось. Что там на самом деле всё было намного страшнее. Не помнят про стрелковый полк, который там почти весь полёг, пытаясь своими четырьмя орудиями и шестью противотанковыми ружьями задержать лучшую в Вермахте танковую дивизию.
          1. ЖОРЖ 8 февраля 2013 00:06
            Если вы считаете что кто то просто захотел известности поставив этот вопрос, то в принципе так можно сказать про любое полезное стране дело.
            И никто уже по сути и не помнит того, что там на самом деле случилось.цитата
            Так может быть и со всей нашей славной историей, ведь те кто хотят чтобы мы забыли не действуют как рота в атаке , они идут медленно и исподтишка . И поэтому для них то что народ пытается освежить свою память ну никак не подходит.
            1. Лопатов 8 февраля 2013 00:17
              Цитата: ЖОРЖ
              Так может быть и со всей нашей славной историей, ведь те кто хотят чтобы мы забыли не действуют как рота в атаке , они идут медленно и исподтишка

              И Вы считаете, что с этим можно бороться громкими разовыми акциями? И успокаиваться? Планомерной работе можно противостоять только такой же планомерной работой. И никак иначе
              1. ЖОРЖ 8 февраля 2013 00:42
                Да главное сделать хотя бы шаг , но главное не останавливаться и не успокаиваться .И все возможности для этого есть , как есть для этого и люди .
                1. Лопатов 8 февраля 2013 01:06
                  Конечно надо.
                  К примеру, рассказать собственным детям, как на самом деле погибал у Дубосеково 1075-й стрелковый полк. Около 1100 человек убитыми, раненными и потерянными без вести за один день. Из 1534 человек списочного состава. На фронте в 4.8 км.
      2. КПА 8 февраля 2013 00:52
        Не нам,а нашим потомкам.И желательно с мраморными фресками,чтоб через сотню лет берегли,как наследие цивилизации.Вон греки не дураки были с римлянами,вся история в произведениях искусства.
  87. stranik72 7 февраля 2013 21:52
    Городу должно быть возвращено имя Сталина, Если мы празднует 9 мая и считаем этот день Победным и величайшей датой в истории страны, то имя Главнокомандующего этой победы должно быть увековечено.
    stranik72
  88. гарримур 7 февраля 2013 22:42
    по мне так эту тему трогать нельзя, не нам ее обсуждать, а тем более решать, судя по комментам у юзеров бредовый запал в ж.пе играет,
    сталин-нелюдь, орк и все, что связанно с его именем должно быть осуждено, вместе с краснопузой историей русской цивилизации,
    итак оставили гимн совдепии, и многие названия городов и областей русских имеют погоняла-уголовные клички красных изуверов,
    кому охота обратно в совдепию, вы спросите пенсики хреновы у пацанов, студентов-нашего будущего, им это надо, а уж после выкладывайте свои пролетарские мечты о рабском прошлом, об стенку убиться, в натуре, что краснопузые сделали с нацией,
    карл маркс решает)))
    1. Banshee 7 февраля 2013 23:04
      Вам с таким подходом точно не обсуждать. Ума не было, нет, и явно не будет.
      1. гарримур 7 февраля 2013 23:29
        а чем мой подход вам не по нраву, я не перевариваю джугашвили, он упырь, уголовник, таких людей не должно быть в нашей истории, а волгоград это царицын, и подвиг защитников это подвиг народа и увековечить надо народ а не погоняло не русского вора в законе
  89. ruton 7 февраля 2013 22:57
    К Сталину можно по разному относится, но так уж повелось на Руси, что страна идет вперед лишь тогда, когда стоящий во главе страны стоит по колено в крови собственого народа, не важно будь это Великий князь, царь или генсек. Сталин фигура разноплановая, но у него не отнимешь хотя бы того, что принял страну с лампочкой Ильича а оставил с ядерной бомбой. И еще, во время ВОВ я не вижу никого другого, кто бы мог занять его место, если взять и пробежаться по историческим личностям, а теперича людей такого масштаба просто нет. no
    1. гарримур 7 февраля 2013 23:11
      не согласен с вашим мнением "что страна идет вперед лишь тогда, когда стоящий во главе страны стоит по колено в крови собственого народа" это нам вдалбливали совдеповские учебники, а писали их под совдепию, еще раз скажу не нам это решать, а будущим поколениям, а тема сама по себе провакация
      как не крути, нам не в коем случае нельзя опять в совдепию, куда хотите но тока не в совдепию с ее язычческими не русскими бонзами и мавзолеями, нужно время пока носители красных идей сами не вымрут, толька тогда можно ставить вопрос о переименовании русских городов
      1. ruton 7 февраля 2013 23:48
        Князь Владимир (крещение Руси), Иван Грозный( присоединение Казани и Сибири), Петр 1, Сталин и тд.. Вы считате их ангелами?

        Минус не мой wink
        1. Лопатов 7 февраля 2013 23:53
          Екатерина Великая.
          Вы считаете её "стоявшей по колени в крови русского народа"?
          1. ruton 7 февраля 2013 23:55
            Ну а Пугачевское восстание кто подавил? wink а сколько народу положил Потемкин в крымских войнах?
            1. Лопатов 8 февраля 2013 00:03
              Ну если с этой стороны посмотреть... А вот, к примеру, Николай Второй сколько народу положил? Уйму, намного больше, чем Екатерина вместе с Петром Первым. В крови не то что по колено, по горло оказался. Ну а продвижения вперёд страны как-то не особо заметно
              Что-то не сходится в вашей логике.
              1. ruton 8 февраля 2013 00:10
                Это у него не произвольно получилось, он скорее не хотел бы иметь к этому никакого отношения. Может потому, что как Петр не взял топор и не рубил сам головы, и сам слетел и всех по дурости завел в кровавое болото своей бездеятельностью. Он был амебой, а те про кого я говорю, четко знали что хотели.
                1. Лопатов 8 февраля 2013 00:19
                  Он непроизвольно подавлял революционные выступления? Непроизвольно влез в две войны?
                  Наоборот получается- кровь собственного народа привела и его самого, и страну к краху.
                  1. ruton 8 февраля 2013 00:28
                    Вот именно влез, а что дальше? Дальше началось разброд и шатание.. Подавлять подавлял он выступления, но опять полумеры.. Ленин в Шушенском писал революционные труды. И пожалуйста, не передергивайте, я сказал непроизвольно завел в болото.
                    1. Лопатов 8 февраля 2013 00:39
                      Ну так разобрались, что количество пролитой крови здесь не при чём?

                      Россия развивалась при правителях, ясно осознававших цель, и планомерно шедших к ней.
                      Ну а то, что некоторые из них не стеснялись в средствах- уже совсем другая тема.
                      1. ruton 8 февраля 2013 00:43
                        Так я вам сразу сказал, что я говорю о людях. которые четко знали что хотели. А Николай по своей дурости угробил всю свою семью, свою страну и все то, что его предки делали на протяжении веков.
                      2. Лопатов 8 февраля 2013 00:51
                        Ну так значит первичны всё же цель и упорство в её достижении. А не пролитая кровь собственного народа.
                      3. ruton 8 февраля 2013 00:57
                        Но при этом все те, кого мы считаем великими людьми при которых Россия развивалась и делала шаг вперед, кровь лили не жалея. Не понимаю почему Вы спорите, я же не сказал, что надо залить всех кровью и именно поэтому ты Великий. Я сказал, при ком мы двигались вперед, стоял по колено в крови, на пути этого движения.
              2. вакса 8 февраля 2013 01:09
                Лопатов, логику не надо поминать всуе, ею надо владеть.
                Итак
                - у всех людей есть кровь
                -Человек - млекопитающее
                -У этого млекопитающего есть кровь
                -Значит, это млекопитающее - человек
                Надеюсь, вы сможете теперь по достоинству логически оценить свое возражение.
                1. Лопатов 8 февраля 2013 01:15
                  Упражняетесь в отвлечённом мудрствовании? Ну-ну..
        2. гарримур 7 февраля 2013 23:58
          покопайте здесь на ресурсе, есть много статей как подтверждающих так и опровергающих ваше мнение, да и вообще история такая штука, что ее переписывали все властьимущие как хотели,
          но а джугашвли это еще современная история и я резко против этого выродка и его идей, все это живо и с такими персонажами надо бороться, и не допускать не в коем случае рецедивов, и очень жаль, что юзеры ищут тока ту инфу которая подтверждает их уверенность в своей правоте о том, что это единственно верный персонаж в развитие истории руси,
          я так не считаю, и так мне завещал мои предки, и я носитель той истории, и ненавижу джугашвили и всю красную уголовную масть
          1. ruton 8 февраля 2013 00:02
            Сколько людей столько мнений. hi . Копаться я не буду, история одна из моих любимых наук, а посему мнение имею собственное.
  90. lucidlook 7 февраля 2013 23:41
    До тех пор чиновники уверены, что законы писаны не для них, пока они -- чем выше, тем более и более серьёзные законы могут попирать, подделывать под себя или игнорировать -- до тех пор все гневные восклицания, начинающиеся словами "Оказывается, у нас...", следует сменить на хвалебные, а то ещё обидится кто.
    lucidlook
  91. SlavaP 8 февраля 2013 00:35
    В нашей дискуссии почему-то делается упор на две отдельные части "СТАЛИН" и "ГРАД" . Кто-то за Сталина, кто-то против, кто-то считает лучшим одно имя для ГОРОДА или другое...
    А ведь оно есть единое целое: "СТАЛИНГРАД" и уже давно это ПОНЯТИЕ имеет свой определенный смысл, свою цену и свою жизнь. Оно стало историей, символом , социальным явлением , если хотите. То есть дело не в том , как оценивать Сталина а как оценивать СТАЛИНГРАД , как часть Российской истории, самоидентификации и национальной гордости! И голосуя за Сталинград , вы голосуете за принятие и одобрение великой истории великой стран
  92. WW3 8 февраля 2013 00:52
    77% здесь проголосовали за Сталинград , я в их числе. Сталинград это память народная , память стереть нельзя, величайшая победа, город-герой. Сталинград звучит мощно и гордо. Это можно так сказать выражаясь современным языком бренд который знают в мире.
    Была Сталинградская битва, не волгоградская и не царицынская.
    Статье минус.
    WW3
  93. VegiR 8 февраля 2013 01:10
    Зарегистрировался на сайте только ради этого комментария.
    Минусите как хотите, но я как житель Волгограда твердо ПРОТИВ переименования моего города в Сталинград. И дело совсем не в том что я по каким то причинам ненавижу Сталина.
    Вы тут говорите про подвиг, про народное достояние, про историю...но нет не одной внятной причины - зачем нам это переименование?

    Ради почтения памяти героев, воевавших в Сталинграде? Так о них помнят. Люди, которые хотят помнить о Сталинградской битве - помнят о ней. А тем кто не хотят помнить будет абсолютно параллельно как называется наш город.

    Переименовать потому что это народное достояние? Ну в таком случае давайте переименуем Санкт-Петербург в Ленинград? Или подвиг защитников Ленинграда менее эпичен чем Сталинградская битва? Или давайте переименуем нашу страну в СССР? Или подвиг советского народа в ВОВ недостаточен, что бы им гордиться до такой степени?

    Времена меняются господа, и этого не изменить. Если мы переименуем РФ в СССР, то жить лучше от этого не станем. Вот и с Волгоградом такая же ситуация. Если переименуем его в Сталинград, то лучше от этого в России жить не станет. А вот в Волгограде (когда он станет Сталинградом) жить хуже станет точно. Года этак на три, пока 2 с половиной миллиона человек будут менять ВСЕ свои документы. А уж во сколько это переименование выльется в денежном эквиваленте, я даже предположить не берусь.

    В общем повторюсь - нет не одной причины по которой Волгоград должен снова стать Сталинградом.
    VegiR
  94. MG42 8 февраля 2013 01:25
    Цитата: VegiR
    пока 2 с половиной миллиона человек будут менять ВСЕ свои документы.

    Вы как житель Волгограда поясните почему 2,5 млн. населения. ведь там проживает 1,018 млн. чел на 2012 год или я ошибаюсь? Это население области 2,5 млн. чел? hi
    MG42
  95. VegiR 8 февраля 2013 01:35
    MG42,
    Да, 2.5 млн человек - население области. А в самом Волгограде по факту даже немного меньше миллиона.
    VegiR
    1. MG42 8 февраля 2013 01:44
      Ну и?>>> Почему 2,5 млн. придётся менять док-ты ведь не предлагается область переименовывать?
      Переименовали Ленинград в Санкт-Петербург,а область осталась Ленинградская? wink
      http://lenobl.allnw.ru/map/
      MG42
      1. VegiR 8 февраля 2013 02:14
        Ну там вроде как не много другая ситуация была. Ленинград и Ленинградская область - это два независимых субъекта. По этому переименование города прошло относительно бескровно. У нас по другому.
        Но дело не в этом, а в разы возросшем уровне бюрократии. Сейчас очень многие документы завязаны на город. И это в данной ситуации очень нервирует.

        Хотя моё мнение остаётся прежним. Здравых причин для переименования города просто напросто нет.
        VegiR
        1. MG42 8 февраля 2013 02:17
          Цитата: VegiR
          И это в данной ситуации очень нервирует.

          Что конкретно вас нервирует, какие док-ты области <<завязаны>> на город?
          MG42
          1. MG42 8 февраля 2013 04:13
            Понятно ,VegiR = жди ответа как соловей лета sad
            MG42
  96. вакса 8 февраля 2013 01:58
    Первый раз поставил статье Алексея Володина минус.
    Дело вот в чем. Все возбуждаются при имени Сталин – «за» и «против» той или иной оценки его деятельности в целом или отдельных решений. Если бы речь шла об установлении памятника Сталину, то можно было бы такой вопрос не поднимать. И против переименования Царицына в Сталинград он тоже высказывался. Самому Сталину памятники и монументы не нужны. Он оставил памятник в виде великой страны, а сам был похоронен в ботинках с подбитыми каблуками.
    Два с половиной тысячелетия живет в памяти Фермопильская битва. (Кстати к ее лаврам хотели примазаться гитлеровцы в битве под Сталинградом, желая победить). И пока будет жив хоть один цивилизованный человек, будет сохраняться в памяти беспримерное мужество советского солдата, проявленное в Сталинградской битве, закончившейся нашей победой
    Но вопрос ведь не о памятнике, а о названии города, по имени которого названа самая впечатляющая битва в истории Великой Отечественно войны, которая всему миру известна как Сталинградская и таковой останется в веках. Так достоин ли город на Волге названия, которое он имел в эти огненные дни, или он стыдится того названия?
    Я абсолютно убежден, что достоин, т.к. это животворящая память о подвиге наших отцов и дедов, десятков тысяч наших молодых ребят и девушек, которые пожертвовали своим правом жить ради свободы и независимости нашей Родины.
    Я также уверен, что возврата наименования под разными благовидными предлогами не будет, потому что его название будет живым наглядным укором тех, погибших, происходящему сейчас. И вот тут Володин правильно отмечает наличие глубокого диссонанса с состоянием дорог, мак-дональдсами, сексуальными заведениями, взяточничеством, правовым беспределом и т.д. Еще более пронзительно написал на эту тему Нобелевский лауреат Жорес Алферов (помещено на этом сайте).
  97. Маркони41 8 февраля 2013 02:12
    Неоднозначный спор на форуме! Одни ассоциируют Сталинград исключительно со Сталиным, другие не вдаваясь в подробности осуждают исключительно Сталина. Но вопрос то в другом! Какя разница в честь кого был назван Сталинград! В Германии до сих пор вспоминают итоги Сталинградской битвы, а в России этого города даже нет на географической карте. Стыдно за нас!
  98. plebs 8 февраля 2013 02:15
    Теперь взглянем на ту же ситуацию с другой стороны. Те же самые туристы, въезжающие в город, видят табличку «Сталинград» и, да простят меня жители современного Волгограда, попадают передними колесами своего автомобиля в дорожную яму глубиной никак не менее
    Тогда давайте, на основании того что у нас то дороги плохие то во власти дураки, назовем все города Козолупинсками и Мухосками то-то будет лепота!
  99. Aiviar 8 февраля 2013 06:20
    Когда в дискуссии приводятся параллели с Ленинградом, то я не могу сам себе ответить был ли бы я сторонником восстановления этого названия тоже. Вряд ли. Несмотря на отсутвтвие каких-либо сомнений в величии Подвига и блокадного Ленинграда тоже.
    Петербург под этим именем вписан в историю страны и в мировую историю очень и очень многим. И даже те, кто пережил блокаду в Ленинграде зачастую звали себя именно Питерцами. Так что хорошо, что вопрос о возвращении названия Ленинград и не ставится. Было бы очень трудно принять правильное решение. Тогда как со Сталинградом по-моему всё куда как очевидно. Параллели просто неуместны. Чем вписано название Волгоград в историю страны? А в мировую историю? Тогда как Сталинград... о нём уже всё и по многу раз сказано.
    Добавить могу наверное только одно - у меня самого имеется очень неприятное ощущение от мысли, о том, что в случае их победы, гитлеровцы несомненно стрёрли бы с лица Земли и нас всех и наши города и их названия, и Сталинград, при этом - в первую очередь.
    ...И что же это получается? - Как мы поступили, самостоятельно стерев название этого города с карты Мира? И кто мы, если сомневаемся и спорим о том - следует ли его восстанавливать?
    Aiviar
    1. Zubr 8 февраля 2013 09:03
      ВОТ И Я О ТОМ ЖЕ. НАШИ СОЮЗНИКИ ПО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ПРЕДЛАГАЛИ ГОРОД ВООБЩЕ НЕ ВОССТАНАВЛИВАТЬ,ОСТАВИТЬ ПАМЯТЬ ПОТОМКАМ. И ВООБЩЕ КАКОГО ХРЕНА ТУТ ВЗЯЛИСЬ ПЕРЕИМЕНОВЫВАТЬ ГОРОДА НАШИХ ОТЦОВ ОСНОВАТЕЛЕЙ В ИМЕНА ЛИДЕРОВ ? НЕ НУЖНО ПУТАТЬ ЗАСЛУГИ НАШИХ ВЕТЕРАНОВ И ПОЛОЖЕННЫЕ ЖИЗНИ НАШИХ ВОИНОВ В ПОЛИТИЧЕСКИХ РАЗБОРКАХ.

      РАЗВЕД. РОТА МОЕГО ДЕДА ПОД СТАЛИНГРАДОМ ДЕРЖАЛА ОБОРОНУ И МЕМОРИАЛЫ МЫ С НИМ РЕГУЛЯРНО ПОСЕЩАЛИ. ЛИЧНО СО СЛОВ ВЕТЕРАНА ВАМ ГОВОРЮ: "А ВСЁ ТАКИ "ЦАРИЦЫН" ЗВУЧИТ ПРИЯТНЕЙ". ЛЮДИ ТОГДА ДОВОЛЬНО БЫСТРО ВОССТАНОВИЛИ ГОРОД, ОНИ ХОТЕЛИ ЗАБЫТЬ ЭТИ УЖАСЫ. НАШЕ ОТНОШЕНИЕ К ВЕТЕРАНАМ ОТ ЭТОГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ И ПАМЯТЬ НЕ БУДЕТ ХУЖЕ ! А ПРИНИМАТЬ ПОПУЛИСТСКИЕ РЕШЕНИЯ ВСЕ УМЕЮТ. ТОЛЬКО ПОТОМ ОТВЕТ ЗА НИХ НЕ ХОТЯТ ДЕРЖАТЬ.
  100. GOLUBENKO 8 февраля 2013 07:56
    Цитата: VegiR
    Года этак на три, пока 2 с половиной миллиона человек будут менять ВСЕ свои документы.

    О ужас Волгоград обошел по численности Новосибирск и Воронеж! belay
    Я подозреваю, что вы господин такой же волгоградец, как я японская балерина.
    Очередной болотно-белоленточный хомячок и не более. negative
    1. MG42 8 февраля 2013 08:04
      Цитата: GOLUBENKO
      Я подозреваю, что вы господин такой же волгоградец, как я японская балерина.

      Да я его и так расколол, товарищ пропал как только речь зашла про документы. Возможно он и не русский = так просто не качественно погуглил.
      MG42
  101. BurBurr 8 февраля 2013 08:48
    А вот мне непонятно, почему вопрос о возврате настоящего имени городу предлагают решать его жителям. Сталинград это великий символ для ВСЕЙ России. И решать должно всем.
    Я однозначно за переименование в Сталинград. И, думаю, 80% граждан России меня поддержат.
  102. Aiviar 8 февраля 2013 12:02
    А то что власть уже высказалась против, то власть и лукавит и "кокетничает с электоратом." - Сначала она вопрос поднимает (за что ей искреннее спасибо), а затем не желая потерять голоса тех, кто будет против, сама "полушёпотом" высказывается так же (в очевидной надежде, что большинство выскажется всё-таки За). Ну что ж, пусть будет "против"
    Тогда ситуация является к тому же очень неплохим поводом, чтобы власть по собственной же инициативе приобрела не вполне для себя обычный, но крайне полезный опыт - почувствовав, что она сама, власть эта - всего лишь "служилый люд", нанятый народом исполнять его поручения. Вот пусть и получит поручение и исполнит несмотря на "несогласие". Это тоже - очевидный расчёт власти - "вот видите - служим" (уже для голосов тех кто за) Ну да ничего - будет прецедент, может быть удастсья заставить послужить должным образом и в других случаях после.
    А голосовать действительно должна иметь право вся страна. Для меня лично это будет редким поводом для сожаления о том, что я живу от неё очень вдалеке и мой голос учтён не будет. Наверное больше всего несогласных наберётся именно в самом городе - их можно понять, имея ввиду сколько заморочек с бюрократами свалится на их головы.
    Ну так вместе со сбором средств на все переименования следует дать власти поручение использовать их ещё и на то, чтобы бюрократы сами спросили кадждого жителя города персонально о том какие его документы нуждаются в замене, в кратчайшие сроки их изготовили и каждому выдали с доставкой на дом. Без того, чтобы граждане куда-то обращались, просили и дожидались.
    Обойдётся дорого. Но на святое дело и больше собирали. Я вот из своего далека голосовать не смогу, а деньги пришлю с радостью.
    Aiviar
  103. mixa 8 февраля 2013 12:30
    Репрессии ,коллективизация, чистка армии....всё Сталин согласен. Давайте считать сколько уничтожили другие кумиры народа .Возьмём Петра I ...весь Питер на костях, проигранное начало войны ,налоги ....думаю что народу вымерло не меньше чем у Сталина. Ленин и Троцкий ....тут во обще считать даже не надо,только все во имя мировой революции.Ельцин - демократ х...в, только за годы его реформ умерло.....?Вот и вопрос ...30 год .СССР сельхоз держава-40 год СССР индустриальная держава.Какие бы мы перевозили заводы с запада на восток в начале войны?И был бы тогда Сталенград?И были ли мы в Берлине 45го?Да дорого для страны был этот рывок и тем обиднее что такие предатели как Горбачёв и Ельцын со своей кодлой опять бросили страну на уровень 30-х годов.Мы все ждем от Путина большего , но он пока с меньшими потерями хочет вывести страну на новый уровень.
    mixa
  104. Эдуард85 8 февраля 2013 23:04
    Я вчера смотрел видео, где фронтовик рассказывает о войне, так вот он и сказал кто репрессированные были, эт как раз либерасты и были, да всякая шваль, что не хотела как все жить и решила на себя одеяло тянуть, взяточники, преступники.

    Да уж вы загнули. Значит мой дед которому было 5 лет во время войны и которого вместе с его матерью и сестрой выселили в Северный Казахстан в барак только за то, что у него отец был немец. Значит он по вашему был шваль и взяточник? Или мой прадед мастер на заводе которого 2 раза сажали как врага народа от которого отказалась из за этого жена бросив детей тоже был мразью и взяточником. Репрессии были может и не в таких количествах как нас сейчас убеждают господа из "Мемориала" и прочих организаций но они были и многим сломали жизнь. А переименовывать город сейчас после стольких лет это разделять общество на тех кто За и Против. Пусть уж лучше останется Волгоградом.
    Эдуард85
  105. Setrac 8 февраля 2013 23:50
    Я живу в Краснодарском крае и когда встал вопрос о возвращении городу Краснодар исторического имени ответ жителей был такой - наш город Красндар не потому-что красный=коммунистический, а потому-что красный=красивый.
    1. shasherin_pavel 9 февраля 2013 21:59
      Красно - красивый, изящный, и дар= даяние или благодеяние Божие. Словарь.
    2. alexandr00070 13 февраля 2013 21:49
      Цитата: Setrac
      когда встал вопрос о возвращении городу Краснодар исторического имени


      И ведь большая часть народа возмутилась против воли политиканов и проголосовала бы - против переименования в Екатеринодар ,потому что одно дело возвращать городу имя воинской славы , другое дело возвращать городу имя государственной шалавы поиздевавшейся над русским народом , и выселившей часть населения Украины (запорожцев ) на пустынный берег Тамани . И что интересно наши больные политики (мало знающие историю ) славят Екатерину , памятники ей сейчас открывают,хотя поступок был похлеще сталинского выселения ,прямо геноцид славян был .
      alexandr00070
  106. Чёный 9 февраля 2013 00:20
    Цитата: КПА
    А зачем ему нужна была власть?А Наплеону?А Чингиз-Хану?Да он жил в кабинете,пока дочь не родилась.Не наживался,он жил ради мечты,чтоб его народ стал великим.

    Кто пустил детей на форум? да в ночное время? Объясните ребенку что есть власть для страждущего.
  107. Takashi 9 февраля 2013 05:18
    я против возвращения старого имени.
    в стране есть проблемы и посерьезней. даже в том же Волгограде. (у всех на устах дороги города и обл).

    заняться нам штоли больше нечем как развлекаться: бассейн-храм-бассейн-.....
    1. crbvbyjr 4 ноября 2013 10:37
      можно подумать если город не переименуют то деньги потратят на благо народа. стырят как обычно.
      crbvbyjr
  108. gen.meleshkin 9 февраля 2013 17:54
    Сталинград, это символ мужества, стойкости советского, российского народа в борьбе за свою независимость, это образец преданности своей Родине. Запад это понимает, принимает и уважает народ за это. За это можно уважать и бояться обидеть такой народ. И именно в этом весь смысл, поэтому Западу и не нужно ЭТО имя "Сталинград", вот поэтому Запад организовал свою "пятую колонну" либерастов в России на противостояние переименования города в Сталинград. Даже Православная Церьков, наибольшая пострадавшая от ленинских и сталинских репрессий, считает правильным переименование города-героя Сталинград. Да и кто на западе знает хорошее имя города Волгоград? А город-герой Сталинград весь мир знает и связывает это имя со Сталинградской битвой на Волге и с российским народом-героем, сломавшим "хребет" фашистам. Неужели россияне, одержавшие победу в жестокой войне, не одержат победу над российскими же креативными либерастами? Одержим!
    gen.meleshkin
  109. Шип 12 февраля 2013 00:45
    Правильнее спросить у жителей ГОРОДА ГЕРОЯ.
  110. Skunk 12 февраля 2013 13:07
    Уже спросили... правда не только у жителей Волгограда, но тем не менее.
    http://www.rbc.ru/yourchoice/voteres/2013_20130208.shtml
    Skunk
  111. Bezarius 13 февраля 2013 11:34
    Живу в Волгограде. Не против переименования в Сталинград, но лучше бы в Царицын.
  112. Pere Lachaise 19 февраля 2013 01:29
    С жиру беситесь?
    Pere Lachaise
  113. Сашко 18 марта 2013 18:31
    Интересно почитать разные мнения, только в толк не возьму ... что так шуметь то? Как бы не назывался город, он всё равно останется у людей знающих историю Родины - героем!
    Сашко
  114. Воевали , знаем 20 мая 2013 03:18
    Тогда уже и МВД в НКВД переименуйте . И откройте заново ГУЛАГ с Соловками .
    Воевали , знаем
  115. avacha 2 июня 2013 23:11
    Англосаксы воспитывают любовь к стране с помощью выдуманных героев и вымышленных историй и выставляют оппонентов и врагов недочеловеками,и это работает.У них нет ни одного сражения в истории,сравнимого по масштабу даже одной десятой доли Сталинградской битвы,а если бы было что-то сопоставимое,то и название было бы,и во всех учебниках Западной демократии ему посвятили бы оооочень большое место.И,понятно,что поднимется там же вой либеральной прессы,о том ,что мы канонизируем ИС.Но это не так.Мы должны вернуть героическое название городу.Это будет означать то,что мы гордимся Подвигом наших дедов,мы гордимся всей Нашей историей,независимо,кто был во главе государства,и мы не позволим Величайшее сражение за всю историю человечества выкинуть из истории нашей Родины.
    avacha
  116. Deniska 13 июня 2013 18:44
    "Сталинград" - это город герой. Его знают во всем мире как переломный момент во второй мировой войне. Я думаю что не все в России то знаю что "Волгоград" это "Сталинград" не говоря уже об иностранцах. А когда будут слышат про "Сталинград" многие задумаются что это за город. Я уже не говорю о том сколько там людей потеряно, и они бились не за "Волгоград"... вечная им панять, честь и уважение!!!
  117. Ренат М 17 октября 2013 13:12
    За Сталина или против Сталина, какая разница? И при чем тут Сталин вообще? Все гораздо проще - город этот вошел в мировую историю под названием Сталинград, чего о Волгограде не скажешь. Сталинград - ВСЕМИРНО известный город. Я сам долгое время жил за границей и очень часто мне было досадно, что на вопрос "а откуда Вы из России", я не могу ответить гордо "из Сталинграда". Но тем не менее, я говорил, что я из Волгограда, а потом (после туповатого "а это где?") объяснял, что это бывший Сталинград. Вопросов не оставалось. Хрущев лишил нас возможности гордиться тем, что мы "из того самого Сталинграда".
    Ренат М
  118. pvv113 10 января 2014 00:05
    ГЕРОИЧЕСКОЕ ИМЯ ГОРОДА СВЯЗАНО СО СТАЛИНГРАДСКОЙ БИТВОЙ, ПОЭТОМУ ВОЗВРАЩЕНИЕ ИМЕНИ СТАЛИНГРАД ОБОСНОВАНО, К ТОМУ ЖЕ ЭТО ПОДНИМЕТ ПАТРИОТИЗМ КАК СРЕДИ ЖИТЕЛЕЙ ГОРОДА-ГЕРОЯ, ТАК И СРЕДИ ОСТАЛЬНОГО НАСЕЛЕНИЯ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ПРОЖИВАЮЩЕГО В РЕСПУБЛИКАХ БЫВШЕГО СССР
  119. prabiz 24 марта 2015 16:40
    Я сам Волгоградец. И считаю, что в переименовании есть великий смысл, чтобы не было больше вопросов, с которыми я сталкивался к большому сожалению, что Волгоград - это Сталинград? А Сталин тут не причем! Есть подвиг нашего народа, который мы должны чтить!! soldier
  120. Volgarr 7 апреля 2015 00:19
    Прав автор на 1000 процентов. Хватит плодить переименования, если переименовывать, то только в первоначальные исторические названия. Помню начало 80х - все эти Брежневы, Андроповы, черненки - было бы смешно, если не было бы так грустно. Переименовывали города с вековой историей! Живу сейчас в Санкт Петербурге. Ленинград пережил такое в войну что не дай бог. Вы думаете нынешние петербуржцы стали меньше чтить память павших? Все помним, скорбим. Но все таки пусть Петербург, Питер, мы его любим, и помним его историю!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
16+
Картина дня