Результаты испытаний улучшенной брони Гарвея в России и за рубежом

29
Результаты испытаний улучшенной брони Гарвея в России и за рубежом

В этой статье я продолжаю изучать результаты испытаний бронеплит, изготовленных методом Гарвея.

Испытания брони броненосного крейсера «Россия»


Известны результаты испытаний броневых плит толщиной 127 мм и 203 мм, производства американского завода Карнеги, каковые обстреливались, правда, уже не русскими, но американскими снарядами. Стрельба по 127-мм бронелисту состоялась 12 марта 1896 года.

Было произведено пять выстрелов 102-мм снарядами весом в 15 кг, при этом скорость снаряда на броне от выстрела к выстрелу возрастала – начали с 505 м/с, закончили 540 м/с. Затем стреляли 127-мм снарядом весом 22,7 кг со скоростью на броне 522 м.






В сущности, стрельба производилась по русской методике, каковая была мною описана в предыдущей статье.

Если бы броня оказалась пробита первым же выстрелом (102-мм, 505 м/с), то по формуле де Марра ее «К» составил бы 1 631, а если бы ее удалось пробить пятым (102-мм, 540 м/с) – то 1 746, шестым (127-мм, 522 м/с) – 1 759, но ни один снаряд брони не пробил.

Интересно, правда, что мой расчет по де Марру чуть-чуть не сошелся с американским, т. к. они указали 1 757, но отличие пренебрежимо мало.

Справедливости ради нужно указать, что, хотя бронеплита и не была пробита, но после обстрела 102-мм снарядами по краю плиты образовалась трещина, и после попадания 127-мм снаряда угол плиты отвалился.

А вот результаты следующих испытаний, состоявшихся 13 мая 1897 года, когда обстрелу подверглась уже 203-мм плита.




Первые восемь выстрелов были произведены снарядами калибром 102 мм и 152 мм, весом соответственно 15 и 45,4 кг. При этом скорость на броне колебалась от 556 м/с до 597 м/с, причем с наиболее высокой скоростью стреляли 102-мм снарядами. Самым мощным был выстрел 45,4-кг шестидюймовым снарядом со скоростью на броне 757 м/с – если бы ему удалось пробить бронеплиту, то ее «К» составил бы 1 724.

Но плита при этом, опять же, пробита не была. 102-мм снаряды сумели заглубиться не более чем на 5,1 см, а 152-мм – не свыше 15,2 см, и было совершенно очевидно, что предел прочности брони далеко не достигнут.

Тогда пошли на существенное ужесточение условий и сделали последний, девятый выстрел 152-мм снарядом со скоростью на броне 655 м/с. Если бы 45,4-кг снаряд пробил 203-мм бронелист на такой скорости на пределе, то «К» снаряда и брони соответствовали бы 1 964 (1 958, по мнению тех, кто писал вышеприведенный отчет). Но американская броня выдержала и это. Снаряд сумел углубиться только на 17,8 см, так что «К» данной брони превысил 2 000.

Можно смело утверждать, что броня Карнеги показала результаты, значительно превосходящие те, что давала гарвеированная броня до этого. И совершенно точно известно, что превосходные результаты, которые демонстрировали плиты этого производителя, стали следствием совершенствования технологии: американцы применили перековку подвергшихся цементации плит, чего изначально процесс производства брони Гарвея не предусматривал. Соответственно, в названии таких плит указывалось reforged, или double forged, что мы можем увидеть в приведенных выше описаниях испытаний брони крейсера «Россия».

Нормы американского флота


В «Морском сборнике» № 1 за 1898 год был представлен материал, представляющий собой вольный перевод статьи г-на Cleland Davis в журнале United States Naval Institute за 1897 год и другой статьи, напечатанной в том же году в Naval Annual. Обе публикации посвящены различным опытам над снарядами и американской, и британской, и германской броней, цементированной по методам Гарвея и Крупа, и содержат чрезвычайно интересные материалы. В том числе – официально принятую в США формулу расчета стойкости цементированной брони.


А также сведения о нормах стойкости американской цементированной брони и требования к снарядам, применяемых в процессе приемных испытаний и тех и других, каковые я уже публиковал в этом цикле ранее.


Итак, произведенная в США гарвеированная броня «России» при обстреле американскими же снарядами, показала коэффициент «К» свыше 2 000.

Приведенные выше материалы вполне подтверждают это. Например, по принятым в США нормам, 305-мм снаряд должен был пробивать броню, равную своему калибру, имея скорость на броне 1 696 футов в секунду, или почти 517 м/с. Американцы в те годы для испытаний использовали неснаряженные 305-мм снаряды массой 850 английских фунтов или 385,55 кг. Коэффициент «К» в этом случае составит 2 011, и можно смело утверждать, что броня, поставленная для «России», вполне соответствовала нормативам ВМС США.

К сожалению, статья г-на Cleland Davis не дает ответа на чрезвычайно важный вопрос: должен ли был американский снаряд пробивать броню, оставаясь при этом целым, или же допускалось его разрушение в процессе преодоления брони?

О падении стойкости брони с ростом ее толщины и о качестве снарядов


Как известно, обширные опыты, поставленные у нас над снарядами и броней в 1920 году, выявили интересную закономерность.

Стойкость брони Круппа до 300 мм росла пропорционально росту толщины брони, но после 300 мм – уже нет. Другими словами, коэффициент «К» по де Марру с увеличением толщины плиты свыше 300 мм падал, в результате чего, например, 356-мм плита фактически имела стойкость, каковой, согласно формуле, должна была обладать 343-мм броня.

В то же время, по американским данным, броня Гарвея демонстрировала обратное. По принятой в США формуле, с ростом толщины плиты «К» повышается – если для 305-мм снаряда и 12-дм плиты он 2 011, то для 13-дм плиты – уже 2 021, для 14-дм – 2 028 и для 15-дм – 2 035. То есть получается, что темпы роста стойкости, наоборот, опережают темпы роста толщины брони.

Возникает вопрос – это такое свойство брони Гарвея, или же это всего лишь погрешность выведенной американцами формулы?

Косвенно на данный вопрос можно ответить, анализируя данные рекламной брошюры компании Wheeler-Sterling, расхваливающей качество снарядов собственного производства. В ней, помимо обычного для рекламного материала превознесения качеств продукции фирмы, приведен результат опытной стрельбы 850-фунтовым (385,55-кг) снарядом Wheeler-Sterling по 356-мм гарвеированной бронеплите никелевой стали. К сожалению, производитель брони не указан.

Так вот, упомянутый снаряд уверенно пробил 14-дм броню на скорости 1 848 фут/с (563,27 м/с), при этом сам остался целым. Ну, не совсем целым, головная часть получила деформацию, однако же камора для ВВ осталась герметичной, и, будь снаряд оснащен ВВ и взрывателем, он бы дал полноценный разрыв за броней.

Результат этого выстрела соответствует «К» = 1 971, в то время как по нормативам американской приемки бронеплит должен был пробить ее лишь на скорости 1 904 фут/с или 580,34 м/с, что соответствовало бы «К» = 2 028. Как известно, коэффициент «К» определяет не стойкость бронеплиты, но соотношение стойкости плиты и качества снаряда. Получается, что применение высококачественного снаряда Wheeler-Sterling привело к снижению коэффициента «К» на 57 единиц от нормативного.

Однако, если предположить, что стойкость брони Гарвея подчиняется тому же закону «убывающей полезности», что и броня Круппа, то 356-мм бронеплита должна быть эквивалентной по стойкости 343-мм. Если при расчете «К» принять во внимание это допущение, то «К» становится равным 2 023, что вполне соответствует нормативам американского флота.

Правда, в этом случае и сам снаряд Wheeler-Sterling из «снарядов, против которых никакая броня, сделанная в Америке или какой-либо другой стране, не может противостоять», превращается в обычный высококачественный, но вовсе не сверхсильный боеприпас… Или нет?

Вообще говоря, то, что броня оказалась пробита в диапазоне плюс-минус 60 единиц по де Марру от нормативного значения, вовсе не делает американскому снаряду какой-то особой чести. В моей статье «Испытания 120-мм и 6-дм морских снарядов 1901–1903 гг. по броне Круппа» я демонстрировал, что диапазон, в котором, в силу той или иной случайности, броня может быть успешно пробита, был существенно больше. То есть снижение скорости снаряда на броне на 56 фут/с никак не может являться обстоятельством, позволяющим именовать снаряд лучшим в мире.

Но вот если допустить, что по американским нормативам допускалось пробитие с разрушением снаряда, то все встает на свои места. Именно то, что снаряд, не разрушившись, да еще и на меньшей скорости преодолел плиту, как раз и могло стать основанием для законной гордости компании Wheeler-Sterling.

Испытания брони Гарвея в США в 1897 году


Данные испытания интересны как иллюстрация приведенных выше норм.

Испытывалась 305-мм бронеплита «поверхностно-упрочненная» методом Гарвея производства завода Карнеги. Для этого плиту, имевшую длину 12 и ширину 8 футов (грубо – 3,65 м на 2,43 м) укрепили на срубе так, чтобы она имела за собой 305-мм дубовую прокладку и два полудюймовых листа. Крепление осуществлялось 18 броневыми болтами.

Затем по бронеплите было произведено два выстрела двенадцатидюймовыми снарядами весом 850 английских фунтов (385,55 кг). Один из них, производства Wheeler-Sterling, поразил плиту на скорости 1 769 фут/с (539,2 м/с), и броня выдержала. Снаряд разбился, его головная часть «вварилась» в броню, но за нее не прошла, не было и трещин. Если бы снаряд пробил броню на пределе, то «К» составило бы 2 102, однако, вполне очевидно, что до пробоя в этом случае было весьма далеко.

Обращает на себя внимание тот факт, что в одном случае 12-дм снаряд Wheeler-Sterling одолевает бронеплиту Гарвея с «К» равным то ли 2 023, то ли 1 971, а в другом случае – не показывает даже 2 102.

Другой снаряд, производства Гольцера со скоростью на броне 1 811 фут/с (почти 552 м/с) добился несколько большего. Дословно: «Вершина снаряда только что пробила выпученную с задней стороны часть плиты, выбив из нее цилиндрическую часть плиты, которая прошла сквозь подкладку и упала позади плиты. Выпучивание получилось высотою 5/8 дюйма и диаметром около 3/5 фута. Диаметр разрушения лицевой поверхности 21-дюйм, диаметр пробоины – 13,5 дюйма».

Если бы снаряд прошел через бронеплиту, пусть даже разрушившись при этом, то его «К», согласно де Марру, составил бы 2 153, но фактически он оказался даже выше. То есть – на уровне серийной брони Круппа, поставленной для броненосца «Полтава».

Как известно, испытания стойкости брони – дело тонкое. Ведь коэффициент «К», который мы принимаем в качестве характеристики прочности бронеплиты, в формуле де Марра имеет несколько иное значение и зависит не только от стойкости брони, но и от качества снаряда.

Так, может быть, высокие качества американской брони для ВМФ США вообще и броненосного крейсера «Россия» в частности были продиктованы низким качеством американских снарядов?

Испытания американских гарвеированных плит в России в сентябре 1895 года


В «Прибавлении I к отчету МТК по артиллерии за 1895 г.» представлены сведения об обстреле продукции американского завода Карнеги и французского Chatillon Commentry, состоявшемся в сентябре 1895 года. В этом случае по 10-дм плитам стреляли 152-мм и 229-мм снарядами. При этом для шестидюймовых указывается скорость на броне 2 890 футов в секунду, что, очевидно, является опечаткой. В переводе в метрическую систему это почти 881 м/с, и в России не было пушек, способных сообщить такую скорость шестидюймовому снаряду.

Для 229-мм снаряда, однако же, указываются вполне разумные 1 880 фут/с при весе 446 фунтов, то есть 573 м/с при массе 182,6 кг. Результат оказался ровно тот же, что и три года тому назад при стрельбе по бронеплите «Виккерс» – плита раскололась, но и снаряды разбились тоже, «К» со ставил 2 166.

Как и в случае в «Виккерсом», рассчитать стойкость плиты по де Марру для проникновения за броню снаряда в целом виде не представляется возможным, но рост стойкости очевиден: один и тот же результат в случае испытаний 1892 года достигнут при К = 1 901, а в 1895 году – уже при «К» = 2 166. Причем это не только мои личные соображения: существенный прогресс стойкости брони отметили авторы «Прибавления I к отчету МТК по артиллерии за 1895 г.».

Здесь уже совершенно невозможно пытаться оправдать разницу в стойкости брони различным качеством снарядов, потому что и по плите «Виккерса», и по плите завода Карнеги стреляли российским 229-мм снарядом одного и того же типа.

Таким образом, можно считать подтвержденным факт, что зафиксированная на испытаниях стойкость брони Карнеги оказалась на уровне серийной брони Круппа, приобретенной Россией для броненосца «Полтава», у которой «К» составлял 2 155.

Британцы не дремлют


Удивительно, но даже и такая стойкость не являлась пределом для брони Гарвея.

В сентябре 1896 года в Портсмуте на блокшиве Nettle была подвергнута обстрелу 152-мм бронеплита английского завода Каммеля. Стреляли стальными коваными снарядами Гольцера весом 100 фунтов, при этом скорость при ударе о броню составила 1 960 фут/с или 597,4 м/с.

Всего было произведено 5 выстрелов, из которых 4 плиту не пробили, «причем только в одном случае вершина снаряда прошла насквозь; все снаряды разбились, головные части их засели в плите». К сожалению, источник не дает описания результативного 5-го попадания. Вероятнее всего предположить, что бронеплита пробита на пределе, возможно, снаряд при этом разбился: это по формуле де Марра дает «К» = 2 192, и так как 4 снаряда броню все же не пробили, следует предполагать, что в данном случае «К» был даже выше.

Выводы


Исходя из всего вышесказанного, можно предположить, что стойкость брони Гарвея в своем «изначальном» виде для бронеплит, в состав которых входил никель, составляла «К» в пределах 1 700–1 950 без требования для снаряда проходить броню в целом виде.

После того, как специалисты американской фирмы Карнеги придумали способ улучшить ее стойкость, «К» гарвеированных плит вырос до 2 000–2 200, по всей видимости – также без требования для снаряда проходить броню в целом виде, и тем вплотную приблизился к броне Круппа. Но все же не достигая ее, поскольку наилучшие значения бронеплит Гарвея достигали лишь нормативных, то есть – минимальных значений стойкости брони Круппа.

По всей видимости, именно этот улучшенный Гарвей стал эталоном для американского флота не позднее 1897 года.

К сожалению, на основании вышеизложенного решительно невозможно разобраться в том, какими именно гарвеированными плитами был защищен тот или иной корабль – даже в пределах одной страны. Взять те же США: налицо случай, когда в одно и то же время (1895), в одной и той же стране (США) один производитель использовал новейшие на тот момент технологии броневого производства (Карнеги), а другой («Бетлхем Айрон Компани») – производил броню без их применения.

Из доступных мне данных можно лишь с некоторой вероятностью предполагать, что корабли, к которым броня заказывалась до 1895 года, несли первоначальный вариант бронеплит Гарвея, а в 1896 году и позднее – улучшенный double forged.

На этом я заканчиваю анализ брони Гарвея и перехожу к Круппу.

Продолжение следует...
29 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    4 апреля 2024 04:57
    Автор большой молодец! К сожалению, сейчас очень мало кто столь досконально и последовательно раскрывает тему в серии публикаций! good
    1. +3
      4 апреля 2024 11:23
      Добрый день, большое спасибо, Василий!
  2. +2
    4 апреля 2024 11:02
    Автор не осветит методику измерения скорости снаряда на плите и после нее?
    1. +2
      4 апреля 2024 11:29
      Цитата: Zufei
      Автор не осветит методику измерения скорости снаряда на плите и после нее?

      Измерения скорости на плите не существовало - она определялась расчетно от начальной скорости снаряда и расстояния до плиты. А начальную скорость в те годы уже умели определять очень хорошо.
      Скорость после плиты не замерялась, обычно в испытаниях указывалось расстояние, на которое улетел снаряд после пробоя плиты. Рассчитать ее можно через ту же "живую силу" снаряда посредством формулы де Марра (высчитываем энергию снаряда в момент удара о плиту, энергию, необходимую на преодоление плиты, минусуем одно от другого, получаем энергию снаряда после преодоления плиты и, зная массу снаряда, определяем скорость)
    2. +2
      4 апреля 2024 20:40
      Технология измерения описана https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_chronograph
  3. +2
    4 апреля 2024 12:00
    Добрый день.
    Уважаемый Андрей, спасибо за продолжение.
    К сожалению, статья г-на Cleland Davis не дает ответа на чрезвычайно важный вопрос: должен ли был американский снаряд пробивать броню, оставаясь при этом целым, или же допускалось его разрушение в процессе преодоления брони?

    Если рассматривать описания испытания бронеплит Гарвея, проведённые в США, и опубликованные во Франции, то в них указывается, что снаряд не должен пробивать броню. Поражение брони считается полноценным если снаряд остался целым. Это из сравнения, испытания бронеплит Гарвея изготовленных в США , Германии и других странах в 1895-1896 годах.
    1. +3
      4 апреля 2024 12:16
      Здравствуйте, уважаемый Игорь!
      Цитата: 27091965i
      то в них указывается, что снаряд не должен пробивать броню. Поражение брони считается полноценным если снаряд остался целым.

      То есть что-то подобное нашим первым испытаниям ББ-снарядов, получается. В целом такое требование будет довольно близко к "пробить плиту, при этом разрешается сломаться"
      1. +2
        4 апреля 2024 13:29
        Цитата: Андрей из Челябинска
        В целом такое требование будет довольно близко к "пробить плиту, при этом разрешается сломаться"

        Это с какой стороны смотреть, в то время "хитро" подходили к этому вопросу. Если это производитель брони, то считали сколько осколков осталось с внешней стороны и сколько оказалось за бронёй, какой у них размер, вес. Могут ли они нанести серьёзные повреждения или нет. Если со стороны производителей снарядов, основной аргумент "броня пробита, а качество снаряда улучшим". Но идеалом считалось взрыв снаряда после пробития брони. Ниже часть таблицы, вторую надо "обработать", испытания брони Гарвея в разных странах.
        1. +1
          5 апреля 2024 08:10
          Ооох, уважаемый Игорь, даже с лупой ничего не разобрать... Глаза уж совсем не те стали, видимо
  4. +2
    4 апреля 2024 12:08
    "При этом для шестидюймовых указывается скорость на броне 2 890 футов в секунду, что,"
    скорее всего 1890 hi
    1. +2
      4 апреля 2024 12:14
      Цитата: DrEng02
      скорее всего 1890

      Очень даже может быть. Но с тем же успехом это может быть 2090 ф/с (637 м/с).
      1. +1
        4 апреля 2024 12:23
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Но с тем же успехом это может быть 2090 ф/с (637 м/с).

        Если печатный документ, то маловероятно - путают соседние буквы/цифры...хотя наверняка это 12/45 Кане, так что возможно hi Еще аргумент - у 229 скорость 1880, вполне может быть , что стреляли на испытаниях с близкими скоростями, что разумно... request
        1. +2
          4 апреля 2024 12:54
          Цитата: DrEng02
          Если печатный документ, то маловероятно - путают соседние буквы/цифры.

          Совершенно согласен. Но это - если опечатка, а тут может быть, что перепечатывая с рукописного листа приняли 0 за 8 (не все, увы, отличались каллиграфическим почерком)
          Цитата: DrEng02
          Еще аргумент - у 229 скорость 1880, вполне может быть , что стреляли на испытаниях с близкими скоростями, что разумно...

          По большому счету, при испытаниях брони важна не скорость, а близость энергии снаряда к той, которую нормативно может удержать броня. Она же зависит от скорости, массы и калибра.
          Поймите правильно - я совершенно не спорю с Вашей точкой зрения. Вполне могло быть, как Вы говорите. Но могло быть и по другому, поэтому я не рискую угадывать.
          1. +3
            4 апреля 2024 12:58
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Но могло быть и по другому, поэтому я не рискую угадывать.

            понятно, что это наши домыслы, не более... request
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Она же зависит от скорости, массы и калибра.

            Обычно стремятся зафиксировать хоть один параметр, близкие скорости позволяют оценить влияние массы (калибра при единообразии снарядов)!
        2. +2
          4 апреля 2024 16:27
          Цитата: DrEng02
          Если печатный документ, то маловероятно - путают соседние буквы/цифры..

          Как ни странно, довольно часто
          Мне не так давно на АТ голову сушили вот этой ссылкой.
          https://psodor1906.narod.ru/chin1c.html#:~:text=%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%2D%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%82%20%E2%80%93%20%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B2%201804%D0%B3.%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%B1%2D%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%87%D0%B8%D0%BD%20%D0%B2%D0%BE%20%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B5%2C%20%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4%20%D0%B2%201909%20%E2%80%93%201911%D0%B3%D0%B3.%2C%20%D1%81%D0%BE%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%20%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%83%20%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D0%B2%20%D1%81%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%85%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20VIII%20%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%83%20%C2%AB%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B8%20%D0%BE%20%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%85%C2%BB
          А там как раз опечатка 1804 вместо 1884
      2. +2
        4 апреля 2024 20:43
        Андрей, добрый день!
        Прошу принять очередную благодарность за статью.
        Но с тем же успехом это может быть 2090 ф/с

        Я вполне допускаю, что стреляли усиленным зарядом и опечатки нет.
        В работе про адмирала Макарова упоминается 6-дм снаряд, выпущенный со скоростью 2825 футов в секунду, что очень близко.
        1. 0
          5 апреля 2024 08:07
          Алексей, доброе утро!
          Рад Вас видеть:)
          Цитата: rytik32
          Я вполне допускаю, что стреляли усиленным зарядом и опечатки нет.

          Да, такое тоже возможно. Спасибо, эта мысль мне в голову не пришла.
  5. +1
    4 апреля 2024 13:27
    Стойкость брони Круппа до 300 мм росла пропорционально росту толщины брони, но после 300 мм – уже нет. Другими словами, коэффициент «К» по де Марру с увеличением толщины плиты свыше 300 мм падал, в результате чего, например, 356-мм плита фактически имела стойкость, каковой, согласно формуле, должна была обладать 343-мм броня.

    В то же время, по американским данным, броня Гарвея демонстрировала обратное. По принятой в США формуле, с ростом толщины плиты «К» повышается – если для 305-мм снаряда и 12-дм плиты он 2 011, то для 13-дм плиты – уже 2 021, для 14-дм – 2 028 и для 15-дм – 2 035. То есть получается, что темпы роста стойкости, наоборот, опережают темпы роста толщины брони.

    В этом нет ничего загадочного. Поскольку интенсивность охлаждения уменьшается с увеличением толщины, глубина упрочненного слоя и твердость на поверхности также уменьшаются. Различие в технологии и химсоставе брони Гарвея и Круппа на вышеуказанный фактор влияет по разному и дает "разнонаправленные" тренды для разных типов брони, поскольку технология Круппа направлена как раз на достижение максимальной твердости поверхностного слоя.
    1. +1
      4 апреля 2024 14:38
      Цитата: Dekabrist
      Различие в технологии и химсоставе брони Гарвея и Круппа на вышеуказанный фактор влияет по разному и дает "разнонаправленные" тренды для разных типов брони

      Спасибо за информацию! hi
  6. 0
    4 апреля 2024 14:16
    В конце пятидесятых годов прошлого века имело место такое явление, как "спор физиков и лириков". Явление само по себе интересное и вполне заслуживающее статьи, но сейчас не об этом. После цикла автора прямо просится "на карандаш" статья "об изложении технических вопросов лириками и физиками" или, как писал когда то Ч. Сноу - "Две культуры и научная революция". С одной стороны мы имеем цикл статей автора, совершенно далекого от теории металлургических процессов и материаловедения (это ни в коей мере не упрек автору). С другой было бы интересно увидеть изложение этой же темы автора, владеющего ТМП и вопросами материаловедения. Хотя это - скорее из области фантастики, учитывая сегодняшнее состояние контента сайта.
    1. 0
      4 апреля 2024 14:37
      Цитата: Dekabrist
      другой было бы интересно увидеть изложение этой же темы автора, владеющего ТМП и вопросами материаловедения.

      А уж мне-то как было бы интересно:)))
      Но за отсутствием гербовой бумаги пишем на простой. Замечу, однако, что на рубеже веков учебники артиллерийского дела отмечали, что бронепробитие - сложнейший и не до конца изученный процесс, поэтому не стоит пытаться строить его физическую модель, достаточно будет ограничиться эмпирикой. Каковой, в сущности, являются практически все формулы бронепробития, использовавшиеся как для определения требований к снаряду и броне, так и для моделирования тактических ситуаций.
    2. +2
      4 апреля 2024 17:40
      Думаю, что никто просто не найдет описание всего именно с технической точки зрения. Военные - не специалисты. Ученые там поблизости не стояли. А инженеры - работали. Им некогда было писать. Все как обычно. Писаниной сами занимаются или ученые или бездельники (по опыту знаю, что неплохо пишут те, кто по работе чаще всего не очень-то). Те, кто знают, пишут из-под палки, им некогда. С военных требовали написать отчет начальству. Что они там настреляли и куда бабки потратили. Они и написали в меру своего разумения и попонятнее начальству. Они быть может и специалисты по артиллерии, но в материаловедении - совсем нет.
      Да, и как исследовать бронеплиту?! Ее же разрезать надо. Структуру посмотреть, твердость. Все по понятиям и практике. Другого не ждите. Опять же важны две вещи: пробивает или не пробивает.
  7. +1
    4 апреля 2024 17:21
    Уважаемый коллега, вы начали с брони 19-го века. А будет ли сравнение брони века 20-го (на сколько возросла прочность брони с первых броненосцев и заканчивая последними линкорами)?
    1. +1
      5 апреля 2024 08:09
      Здравствуйте, Сергей! hi
      Цитата: Сергей Жихарев
      А будет ли сравнение брони века 20-го

      К сожалению - нет. Пока, по крайней мере. Сделать сравнение - не проблема, проблема найти исходные данные для него
  8. +1
    4 апреля 2024 18:08
    Забавные испытания-раз-"ни один снаряд брони не пробил" laughing
  9. +2
    4 апреля 2024 20:32
    В то же время, по американским данным, броня Гарвея демонстрировала обратное. По принятой в США формуле, с ростом толщины плиты «К» повышается – если для 305-мм снаряда и 12-дм плиты он 2 011, то для 13-дм плиты – уже 2 021, для 14-дм – 2 028 и для 15-дм – 2 035. То есть получается, что темпы роста стойкости, наоборот, опережают темпы роста толщины брони.

    Возникает вопрос – это такое свойство брони Гарвея, или же это всего лишь погрешность выведенной американцами формулы?


    "На самом деле цементация носит поверхностный характер, и необходимо, чтобы толщина затвердевшего слоя была пропорциональна общей толщине плиты. В США она составляет 37 мм для пластин 268 мм и 45 мм
    для пластин толщиной 336 мм
    ." SUPPLÉMENT A LA « BALISTIQUE EXPÉRIMENTALE» 1895 г.
    Возможно в это причина, но в этом вопросе надо мнение специалиста.
  10. +1
    5 апреля 2024 05:25
    Цитата: rytik32
    Технология измерения описана https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_chronograph

    Прочитал.
    Измерение с помощью маятника для небольших снарядов (пуль?)
    Контактный электрический хронограф - чем фиксировали милисекунды в 1896 году?
    Интересны способы измерения, применяемые в РИ 19 века.
    Может продвинутым это понятно, но имею робкую надежду узнать, как это делали , так сказать " на заре")
    1. +2
      5 апреля 2024 10:45
      Читайте, если интересно, всё есть в Сети https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01003583501?page=74&rotate=0&theme=white
  11. +1
    5 апреля 2024 10:52
    Цитата: rytik32
    Читайте, если интересно, всё есть в Сети https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01003583501?page=74&rotate=0&theme=white

    Большое спасибо.
    "Время t употреблённое снарядом для прохождения расстоянія..." Кайф)