Госкорпорацией Роскосмос утвержден эскизный проект перспективной отечественной орбитальной станции

74
Госкорпорацией Роскосмос утвержден эскизный проект перспективной отечественной орбитальной станции

В госкорпорации Роскосмос утвердили эскизный проект перспективной отечественной орбитальной станции, которая, как предполагается, станет базой российской космонавтики после завершения работы МКС. Развертывание станции запланировано на период с 2027 по 2032 год.

Ключевой особенностью новой станции станет открытая модульная архитектура. В основе конструкции предусмотрено наличие узлового модуля с шестью стыковочными портами, к которым будут присоединяться другие модули. В случае, если какой-то из модулей полностью исчерпает свой ресурс, его можно будет свести с орбиты и заменить. При грамотно выстроенной логистике срок службы новой станции можно будет по мере необходимости продлить на десятилетия.



Другим важным моментом в конструкции новой станции станет полярная орбита, по которой она будет летать вокруг Земли. Тогда как у МКС наклонение орбиты не превышает 52 градусов, у новой станции его планируется увеличить до 97 градусов, благодаря чему возможно будет обеспечить обзор всей земной поверхности, в том числе стратегически важного для России Северного морского пути. В настоящее время космонавты с борта МКС могут увидеть около 60% земной поверхности, из которых лишь 10% — территория России.

Кроме того, российская орбитальная станция получит гарантированную стабильную связь с наземным комплексом управления. В отличие от МКС новая орбитальная станция будет способна функционировать в режиме посещения и не требовать постоянного присутствия космонавтов.
74 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    2 апреля 2024 19:58
    Развертывание станции запланировано на период с 2027 по 2032 год.

    Я так понимаю к 2027 с Украиной и СВО будет всё закончено...??? Ну хотя бы надеется на это можно...???
    1. -6
      2 апреля 2024 20:13
      Не станет такого слова "укра"... Забудет весь мир о Большевитском Географическом Несоответствии..
      1. +9
        2 апреля 2024 23:31
        Судя по эскизу, не стали копировать стыковочные узлы МКС, а за основу взяли советскую станцию МИР.
        Очень похоже, кто помнит.
        Помню, когда ещё только её основной блок запустили, в журнале Юный Техник, который мне родители выписывали, много картинок с разными комбинациями были, какие станции можно на его основе собрать.
        Этот штырь, что на модели по середине - это ведь ещё 5 стыковочных узлов, на дальнейшее расширение, если станция будет успешной
        1. +2
          3 апреля 2024 00:26
          Помню, когда ещё только её основной блок запустили, в журнале Юный Техник,

          Этим вы напомнили мне вчерашнюю статью про то, как Япония более 30 лет безуспешно пытается достроить завод по переработке отработанного ядерного топлива.

          И мне сразу вспомнилась, тоже из детства, другая история про японцев которые "тоннами" выписывали советскую периодику, как строго научную, так и детскую, откуда "черпали" для себя ценную информацию, на основании которой создавали свои гениальные изобретения.

          Того источника дармовых идей давно нет и вдруг, ни с того, ни с сего, перестал работать и японский генератор идей.

          А ведь еще несколько десятилетий назад японская экономика входила в число самых сильных в мире. Всему миру известны такие компании, как Nintendo, Mitsubishi, Toyota, Panasonic и мн.др., которые все из страны Восходящего Солнца.

          За последние 20 лет с небольшим лет в Японии не появилось ни одной крупной и известной всему миру компании.

          В чем же проблема? И я вдруг подумал, а не была ли причиной их успехов советская пресса?

          Ниже замечательный ролик на эту тему - Почему Японские компании МЕРТВЫ.

          1. 0
            3 апреля 2024 00:29
            А ведь еще несколько десятилетий назад японская экономика входила в число самых сильных в мире

            Она и сейчас входит, не заблуждайтесь
            1. +2
              3 апреля 2024 02:36
              Вы эту статью читали? https://topwar.ru/239578-japonija-s-1997-goda-bezuspeshno-pytaetsja-dostroit-zavod-po-pererabotke-jadernogo-topliva.html

              Вам это ни о чем не говорит? Входит то она и в 20-ку, и в 7-ку (бывшую 8-ку) и даже в 5-ку.

              Но настоящее японское "экономическое чудо" пришлось на период с 1955-го по 1973-й год.
              Все 1990-е годы японская экономика находилась в рецессии.
              На изломе веков Японии удалось вывести свою экономику на хоть и стабильный, но весьма умеренный темп развития.
              А в 2008 году экономику Японии вновь потрясли серьезные проблемы. По признанию официальных лиц страны, экономика вновь вошла в рецессию, поскольку были зафиксированы отрицательные темпы экономического роста.

              И еще, в 2014 году каждый шестой японец считался относительно бедным. И с тех пор особого улучшения ситуации не наблюдается.

              Также, не следует упускать из вида острую демографическую проблему в Японии, причиной которой является не только факт снижения численности населения, по причине низкой рождаемости, но и ее ускоренное старение. Среди причин демографического спада напряженный образ жизни (продолжительный рабочий день и соответственно остается мало времени для создания семьи) и постоянно растущая стоимость жизни.

              Как пишет Forbes (https://www.forbes.ru/society/507247-pocemu-aponia-vypala-iz-trojki-sil-nejsih-ekonomik-i-kak-sobiraetsa-eto-ispravlat) в конце прошлого года экономика Японии неожиданно ушла в рецессию, уступив Германии звание третьей по величине экономики мира, по причине снижения потребительских расходов и деловой активности, и сверхмягкой денежно-кредитной политики Банка Японии. Который повысил ключевую процентную ставку впервые с 2007 года и она теперь находится в диапазоне от 0% до 0,1% годовых, а ранее она составляла минус 0,1%. И Япония "съехала" с третьего места на фоне того, что ее "обошла" Германия, у которой у самой экономика уже "дышит на ладан".

              Среди крупнейших экономик мира по показателю ВВП (по ППС) Россия по итогам 2023 года занимает пока пятое место, сразу за Японией, но уже через год она может стать четвертой.

              Так что особой причины радоваться за Японию я не вижу. Поскольку размер государственного долга Японии к концу 2023 года достиг рекордной отметки в 1286,4 трлн. иен (около $8,6 трлн).
          2. -1
            3 апреля 2024 11:25

            За последние 20 лет с небольшим лет в Японии не появилось ни одной крупной и известной всему миру компании.

            В чем же проблема? И я вдруг подумал, а не была ли причиной их успехов советская пресса?

            Ниже замечательный ролик на эту тему - Почему Японские компании МЕРТВЫ.


            Ахахаха laughing это новое веяние ура-патриотической мысли wassat Экономическое чудо Японии основано на том, что они выписывали в СССР журнал "Юный техник" laughing
            Я под столом good
        2. 0
          3 апреля 2024 02:13
          Так но и есть. Зачем изобретать что-то новое, если есть уже разработанные стыковочные модули со времён СССР, причём на станции "Мир".
          Кроме солнечной панели выработки энергии, не плохо бы и иметь ядерную установку малого размера. А так всё норм.
        3. 0
          3 апреля 2024 09:27
          Цитата: Shurik70
          Этот штырь, что на модели по середине - это ведь ещё 5 стыковочных узлов

          Из всех концепций выбрали эту как самую наверно классическую которая растягивается вдоль и поперёк стыкуясь конкретно через стыковочные узлы которые и держат нагрузку станции, но слишком длинную станцию в сборе наверно не создать.
          Есть и другие концепции на основе фермы РОФ (Российская Орбитальная Ферма) где основа центральный модуль (который может со временем заменяться) в конструкции типа фермы и к нему пристыковываются модули, но и сама ферма может быть пристыкована к другой ферме (расширяя всю станцию) без нагрузок на стыковочные узлы и выдерживает часть наргузок всей общей станции.
          К одной ферме можно сразу 10 модулей пристыковать из них 6 через стыковочные узлы и 4 к необитаемым модулям типа автоматы всякие спутники и так далее.
    2. +2
      2 апреля 2024 20:23
      С высочайшей вероятностью начнутся переносы, поэтому 2027 год - дата условная. Посмотрите на то, сколько раз переносились запуски модуля "Наука", "Луны-25", "Орла" (он же "Федерация") и т. д.

      А вообще, станция в первую очередь нужна для сохранения отечественной пилотируемой космонавтики после завершения эксплуатации МКС.
      Обзор поверхности намного лучше и дешевле осуществляют спутники ДЗЗ. Остаются только опыты в невесомости, и то Varda Space показала на примере своего спутника W-Series 1, что и тут можно обойтись без человека.
      Более интересным выглядит проект окололунной станции LOP-G, её модули уже в сборке, но из проекта ушли в начале 2021 (ну, или нас выгнали, как пишут другие). Есть ещё схожий проект с китайцами, но он, как я понял, пока в зачаточном состоянии.
      1. -3
        2 апреля 2024 20:27
        Цитата: Бесконечность
        (ну, или нас выгнали, как пишут другие).

        Сами ушли, Рогозин очень громко хлопнул дверью в СМИ. Заявив что слишком малая у нас там доля и вообще они должны за всё платить, а мы всё делать.
        1. +3
          2 апреля 2024 21:46
          Цитата: BlackMokona
          Цитата: Бесконечность
          (ну, или нас выгнали, как пишут другие).

          Сами ушли, Рогозин очень громко хлопнул дверью в СМИ. Заявив что слишком малая у нас там доля и вообще они должны за всё платить, а мы всё делать.


          Про "за всё платить" - не было такого. Шлюзовой и стыковочный модуль, ранее разработанный РКК "Энергия" для станции Гетувей будет использован в конструкции РОС.
          1. -2
            3 апреля 2024 09:01
            Цитата: slipped
            Про "за всё платить" - не было такого. Шлюзовой и стыковочный модуль, ранее разработанный РКК "Энергия" для станции Гетувей будет использован в конструкции РОС.

            Кхе кхе. Т.е наша станция будет работать по Американским стандартам? А то одна из притензий Рогозина была что шлюзовой модуль по ним требовался laughing
            1. +1
              3 апреля 2024 22:05
              Цитата: BlackMokona
              Кхе кхе. Т.е наша станция будет работать по Американским стандартам?


              У нас есть свои, российские стандарты, которые гораздо лучше и эффективней американских. Ясно тебе?

              Цитата: BlackMokona
              А то одна из притензий Рогозина была что шлюзовой модуль по ним требовался laughing


              У тебя какое-то вассально-американское мышление. А зачем нам шлюзовой модуль под американские скафандры? Если у нас свои прекрасные скафандры есть? Об этом и говорил Рогозин то. Да и мы не собирались быть подрядчиками в Гетувей, как та же TAS, что неясно то? Именно поэтому, что американцы хотели быть на LOP-G единоличными хозяевами мы и отказались от участия в этой программе. Теперь будем делать станцию лунную с Китаем. Совместную. laughing Пяток лет осталось до начала.
      2. -5
        2 апреля 2024 21:09
        Цитата: Бесконечность
        Более интересным выглядит проект окололунной станции LOP-G, её модули уже в сборке

        эта станция малость задерживается, как и вся американская лунная программа. Да и вообще непонятно предназначение орбитальных станций, новая наука с них закончилась в 90-х, мыться в космосе научились, помидоры тоже, а теперь орбитальные станции нужны "шоб було". О какой-то науке с них не помню
      3. +9
        2 апреля 2024 21:43
        Цитата: Бесконечность
        С высочайшей вероятностью начнутся переносы, поэтому 2027 год - дата условная. Посмотрите на то, сколько раз переносились запуски модуля "Наука", "Луны-25", "Орла" (он же "Федерация") и т. д.


        Необязательно. МЛМ "Наука" и АМС "Луна-25" разрабатывались в период хронического безденежья, а производство было начато при начале санкций. Отсюда и задержки с их запуском.

        Лётно-конструкторские испытания ПТК НП (Лунный вариант имеет название "Орёл") перенаправлены с МКС на РОС. В данный момент идёт наземная стендовая отработка макетов корабля. Запуски запланированы ПОСЛЕ вывода первых элементов РОС. Всего на период сборки станции запланировано до 10 полётов ПТК-С.

        Цитата: Бесконечность
        А вообще, станция в первую очередь нужна для сохранения отечественной пилотируемой космонавтики после завершения эксплуатации МКС.


        А вообще станция нужна в первую очередь для продолжения экспансии России в дальний космос, а также новых технологических возможностей в области ДЗЗ и космической науки.

        Цитата: Бесконечность
        Обзор поверхности намного лучше и дешевле осуществляют спутники ДЗЗ.


        Именно поэтому новые космические технологии для этих спутников будут отрабатываться на нашей новой станции, которая также будет служить и портом для них.

        Цитата: Бесконечность
        Остаются только опыты в невесомости, и то Varda Space показала на примере своего спутника W-Series 1, что и тут можно обойтись без человека.


        Для узкоспециальных исследований в условиях микрогравитации у России есть опыт в многолетней эксплуатации специальных автоматических платформ "Бион-М" и "Фотон-М". Ближайший запуск "Бион-М" №2 - лето этого года, космический аппарат сейчас готовится. Кроме того на новой российской станции будет свободнолетающий модуль для промышленного производства, опытные работы по которому сегодня выполняются в МЛМ "Наука".
        1. +1
          2 апреля 2024 22:44
          О проекте международной лунной станции просто забыли уже.
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Международная_лунная_станция
          1. +3
            3 апреля 2024 02:36
            Чтобы вновь Россия была на вторых ролях, а то и третьих под эгидой матрасников???
            Хватить с этим дерьмом заниматься, пора быть независимым, а превратились нас, как говорил покойный В.И.Севастьянов - извозчиков-сантехников.
            1. 0
              3 апреля 2024 08:49
              Это не та станция, которую делают американцы. Почитайте по ссылке.
              Международная научная лунная станция (МНЛС) — планируемая обитаемая (постоянно или с перерывами) станция на поверхности Луны или на её орбите. Строительство станции намечено на 2031—2035 годы. Этот проект Китая и России открыт и для участия других стран, готовых к равноправному сотрудничеству.
              Станция должна быть готова к длительным периодам работы и без присутствия людей[1]. Её планируется оснастить несколькими луноходами и прыгающим роботом[2].
    3. 0
      2 апреля 2024 22:02
      Всё уже написано до нас:
      https://naked-science.ru/article/nakedscience/pusk-izmenil-mir
    4. -3
      2 апреля 2024 23:03
      К 2025 подоспеем; Дай Бог.
  2. -7
    2 апреля 2024 20:11
    Чем новая станция будет отличаться от старой? Подматрасников только не будет? Габариты вроде те-же, увеличение жизненного пространства для космонавтов не наблюдается.
    1. +6
      2 апреля 2024 20:20
      от какой старой? От Мира? Ну наверное тем, что будет.
    2. +6
      2 апреля 2024 20:22
      . Чем новая станция будет отличаться от старой? Подматрасников только не будет? Габариты вроде те-же, увеличение жизненного пространства для космонавтов не наблюдается.

      Стесняюсь спросить , а Вы эти выводы на основании фотографии макета сделали ? Тогда остаётся только снять шляпу перед специалистом столь высокого уровня
      1. -2
        2 апреля 2024 20:30
        А вы по чём определяете?
        1. +5
          2 апреля 2024 20:34
          . вы по чём определяете?

          Ни по чем. Но я и выводов не делаю
          1. -2
            2 апреля 2024 21:13
            Согласен. Вы только ёрничаете, не более.
            1. +2
              2 апреля 2024 21:21
              . Согласен. Вы только ёрничаете, не более.

              Согласен . Тем более есть над чем .
    3. 0
      2 апреля 2024 21:02
      Герметизированный объем российской орбитальной станции — 450 кубометров, вдвое больше русской части МКС сегодня. И даже на 20% больше объема станции «Мир».
      Гермообъем многоразового корабля Маска Starship — 1000 кубометров и пригоден для длительного проживания 40 космонавтов.
      Фактически, Starship заменит американцам МКС.
      1. +4
        2 апреля 2024 21:11
        Цитата: Cympak
        1000 кубометров и пригоден для длительного проживания 40 космонавтов.

        простите, а как там у Маска с обитаемой частью корабля? Насколько я помню грузовой дракон до жилого вида 10 лет доводили
    4. KCA
      +5
      2 апреля 2024 21:12
      Тем что новее, тем что разные углы наклона орбиты, пролёт в основном над территорией РФ и особенно над Арктикой, тем что планируется в основном в автоматическом режиме использовать с посещениями космонавтами. а не проживании их по полтора года
      1. +2
        2 апреля 2024 23:49
        тем что планируется в основном в автоматическом режиме использовать с посещениями космонавтами. а не проживании их по полтора года

        Угу.. А почему? Злые языки говорят что потому что на такой орбите постоянно проживать и не получится.
        1. KCA
          0
          3 апреля 2024 09:11
          Может быть, не слышал, но если люди не могут долго находиться, как электроника будет работать? Или её на лампах делают?
          1. 0
            5 апреля 2024 17:37
            Ну как бы для электроники вообще-то нужно электричество а не люди, что бы она работала. А так в целом не совсем понятна идея с этой нестандартной орбитой. И эпизодически посещаемой станцией.

            Не логичней ли было бы отстыковать от МКС существующие сравнительно новые модули, ту же науку и на её основе достраивать станцию на нормальных широтах.
            1. KCA
              0
              5 апреля 2024 18:56
              А тащить-то как модули на новую орбиту? По Прогрессу на каждый? Потом у них ресурс не вечный, совместимость с новым модулем как? Или 30-ти летние технологии в самый раз?
              1. 0
                7 апреля 2024 22:52
                А тащить-то как модули на новую орбиту?

                А зачем их тащить на новую орбиту? На насколько новую? Может в районе старой орбиты остаться можно?
                По Прогрессу на каждый?

                Хм.. По прогрессу на каждый это сколько? Максимум 2 прогресса, а то и один справиться с "наукой" и узловым модулем.
                Или 30-ти летние технологии в самый раз?

                А есть какие-то другие? Может быть более продвинутые? Такие, которые не позволяют даже постоянно обитаемую станцию построить?
                1. KCA
                  0
                  8 апреля 2024 09:17
                  На новую по той причине, что текущая орбита МКС для России ни о чём, почитайте на эту тему. Как вы собираетесь 5 модулей перетащить двумя Прогрессами? зачем постоянно обитаемая станция, если посещаемая станция решит большинство задач? Вы ещё напишите, что технологии не позволяют построить достаточное количество самолётов, БМ и катеров, поэтому приходится делать беспилотные
                  1. 0
                    8 апреля 2024 11:22
                    зачем постоянно обитаемая станция, если посещаемая станция решит большинство задач?

                    Я бы начал с простого вопроса. Какие у неё задачи то?
                    - эксперименты? - постоянно обитаемая вроде лучше.
                    - обзор поверхности? - А точно для этого вообще нужна станция?
                    - подержание компетенций? - ну да, здесь может быть и посещаемой хватит.
                    - возможно, пофатазируем, какие нибудь работы по обслуживанию спутниковой группировки? Или перевалочный пункт для более дальних миссий? опять таки обитаемая станция лучше.
                    текущая орбита МКС для России ни о чём

                    Что значит "ни о чем"? Какая вообще России нужна орбита то и почему? Смотри раздел задачи.
                    Как вы собираетесь 5 модулей перетащить двумя Прогрессами?

                    Какие ещё 5 модулей? "Наука" относительно новая а также теоретически способная эксплуатироваться самостоятельно и "Причал" на этой науке. Вот и все. "Звезда" уже свое отработала, "Заря" вообще Боингу принадлежит. Мелочь ещё какая-та есть типа складских и стыковочных модулей. Пяти пригодных к долгосрочной эксплуатации там не наберется.
    5. +4
      2 апреля 2024 21:55
      Цитата: S.K.Vichyakow
      Габариты вроде те-же, увеличение жизненного пространства для космонавтов не наблюдается.


      Гермообъём каждого крупного модуля ~90м3. Общий объём ~ 667м3, что больше чем у РС МКС.
  3. +3
    2 апреля 2024 20:12
    Вот для кого это пишут? Телеящик мало кто смотрит, теперь будем читать эту муть тут. Да сделайте хоть что-нибудь!!!! И молча!!! А затем покажите результат, если грифа на нём не будет!
    1. +2
      2 апреля 2024 21:22
      Обещали обещать обещаному сегодня переобещаем на завтра но это не точно перенесем сроки вправо , ура.
  4. +4
    2 апреля 2024 20:12
    Ich finde es auf jeden Fall eine gute Idee, sich komplett von allen Beschränkungen und Intrigen der einseitig nur dem westlichen Vorteil verschriebenen ISS zum frühest möglichen Zeitpunkt zu verabschieden...!!!
    Good by Ami...!!!
  5. +1
    2 апреля 2024 20:13
    Вращающейся оранжереи опять нет. Ужас what
  6. -5
    2 апреля 2024 20:20
    Шо, опять или снова?!
    Куда делась станция РОСС?
    1. -1
      2 апреля 2024 20:28
      Смотрю в книгу а вижу фигу. wassat
  7. 0
    2 апреля 2024 20:22
    Это реальный выход для рф
  8. +4
    2 апреля 2024 21:03
    Маниловщина
    "Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации". Глупая администрация.
  9. KCA
    +1
    2 апреля 2024 21:06
    Новость свежак, эскизному проекту уже лет много, 5-7, первый модуль на 70% готов, по Первому Космическому каналу ещё Рогозин про него рассказывал и мультики показывали
    1. +4
      2 апреля 2024 22:07
      Цитата: KCA
      Новость свежак, эскизному проекту уже лет много, 5-7, первый модуль на 70% готов, по Первому Космическому каналу ещё Рогозин про него рассказывал и мультики показывали


      Неверно. ЭП только в этом году завершили. Модуль НЭМ готов на 40% и ждал завершения ЭП по новой станции.
  10. 0
    2 апреля 2024 21:11
    В отличие от МКС новая орбитальная станция будет способна функционировать в режиме посещения и не требовать постоянного присутствия космонавтов.

    В этом я конечно сомневаюсь. А если внешний ремонт и обслуживание ? Готовы роботов выпустить на орбиту ? Ну если так, тогда да..
  11. -2
    2 апреля 2024 21:26
    Если только эскиз сделали, то конечно мы всех обгоним и перегоним, и на Марс где-то через 50 лет слетаем.
  12. +2
    2 апреля 2024 21:31
    Нас сейчас больше должна интересовать военная космонавтика
    Если, конечно, планируем выжить и противодействовать НАТО на равных
  13. +4
    2 апреля 2024 21:40
    Помимо общей абстрактности всего проекта по прежнему , меня уже давно напрягает этот момент с "периодической посещаемостью". Это какое-то откровенно стрёмное решение из олдовых эпох станций типа "Салюта" . В рамках относительно небольшой станции организовать "эпизодические посещения" без значительных просадок ее реальной полезности - задача утопическая. Если станция будет иметь значительный практический выхлоп то ее придется тупо гонять, не в хвост а в гриву . А это либо не "эпизодические" посещения а тупо вахты по 2-3 космонавта сменяющиеся, либо эта станция должна быть бОльшего размера - подразумевается внутренний модульный объем а не длина-ширина . В рамках большего внутреннего объема теоретически возможно организовать качественную эксплуатацию автоматическими или дистанционными аппаратами так,чтобы не проседала польза и не было нужды в постоянном пребывании людей. То есть, условно, крупные модули в которых есть удобно организованное и крупное пространство для экспериментов ,обслуживаемых роботизированными руками ,существуют внутренние автономные транспортные системы ,возможности автоматического поддержания эксплуатационных процессов и всех задач ,которые выполняют космонавты ,находясь на борту. В рамках текущих объемов модулей адекватно подобную систему не организовать - она будет либо крайне условной, либо неудобной для посещений . Нужны крупные выводимые модули где возможна организация подобной работы и будут объемы ,создающие лучшие условия для продвинутой деятельности,нежели на МКС. Иначе это будет регресс до уровня "Мира".
    Подобные модули мы без супертяжа выводить не сможем - "Ангара" по грузоподъемности это примерно тот же "Протон" и , следовательно, модульная размерность останется практически неизменной, т.к супертяжа у нас нет и проект по "Енисею" или "Фениксу" , как там они его пос.раз переименовывали -он заморожен и отложен на неопред.срок. Учитывая как "шустро" у нас подобные проекты развиваются даже в запущенном состоянии ,можно смело сказать что супертяжа по РОССу не будет .
    Ну и соответственно от этого и идет мое непонимание того, как они сделают реальную станцию и с работами и с эпизодическими посещениями. Либо там будут работы для галочки или узкого спектра и в комплексе это будет регресс нашей косм. деятельности , либо это будет обычная посещаемая станция без всех этих извращений, но все равно уступающая МКС по функциональному наполнению (размер модулей) .
    До сих пор у меня вообще есть скепсис по самому РОССу , даже абстрагируясь от странностей текущего проекта и его абстрактности во многих деталях. Но даже если он состоится -я бы предположил,что от идеи его "частичной посещаемости" они откажутся .Состояние качества наших автономных систем довольно удручающее ,многие тут ,вероятно,помнят конфуз с "Фёдором" ,которого отправили на МКС . Для частичной автономности потребуются на порядок более надежные системы ,помимо прочего.
    1. amr
      +3
      2 апреля 2024 23:43
      Согласен с Вами абсолютно, но я бы похлопал в ладоши если бы действительно наш Роскосмос думал бы Вашими образами и при этом с начало запустил бы представленную станцию в виде возражденной станции МИР и параллельно разрабатывал проект в том направлении о котором Вы говорите. Если наш Роскосмос сразу пойдет по Вашему пути, уверен на 101% это будет фиаско еще на старте проекта, нашей космонавтике с начало нужно достигнуть компетенции и мощности Советской космонавтики, а уж потом ставить "великие цели" , я уж не говорю что хорошо бы параллельно с востановлением станции МИР, запустить проект реконструкции проекта Энергия-Буран, а уже потом лунные и автоматизированые станции.
      1. +3
        3 апреля 2024 01:00
        Ну штука в том что нам не нужен "Мир" , мы уже давно переросли этот формат. Еще на старом "Мире" и на МКС - по сути это примерно одинаковое доступное экспериментальное пространство ,а нам нужен прорыв ,чтобы космос реально стал растущей частью народного хозяйства. Выращивание кристаллов в невесомости в интересующих наши нужды объемах, сверхчистые материалы ,биологические и селекционные эксперименты ,формирование уникальных условий для создания наноструктур и так далее. В перспективе хаб для дальних миссий - к Луне , к Марсу, к дальним телам системы - я имею ввиду беспилотные миссии ко всему,кроме Луны. у нас по прежнему нет успеха в Фобос-миссиях , мы слили уже 2 аппарата улетевших не дальше орбиты. Так что наличие хаб-станции для таких миссий в нашем случае не лишнее , да и в принципе это хорошо стыкуется с нашим проектом типа орб.буксир с ЯР. Также нам нужна площадка для испытания малого ядерного реактора в невесомости и средств компенсации разрушительного влияния микрогравитации на организм. Все это требует площадей ,нам следует заглянуть несколько дальше своего носа и не слить деньги на то,что завтра уже придется переделывать как в случае с той же "Ангарой" , припоздавшей лет на 15.

        У нас верхушка судя по всему космос не любит и им не болеет ,для них это максимум (по ощущениям) какое-то военное отпочкование и "типа престиДЖ" . Между тем космос это помимо вала пользы еще и куча денег,если его грамотно монетизировать . Тот же Маск как пример подобной деятельности с 0 .В случае ресурсов гос-ва подобного можно было бы достигнуть быстрее и масштабнее - был бы подход и желание. Даже в нынешние ,непростые времена.

        По целям - нужен многоразовый супертяж , ядерный буксир и хотя бы один задрипанный марсоход. Про Луну я даже не думаю , хотя если будут успехи на ниве комм.термояда прошляпивание Луны может дорого нам обойтись. Но вопрос с АМСами в нашем случае уже тупо горит синим пламенем и нужно что то было делать на этой ниве уже позавчера -и делать успешно. Стори с "Фобосами" и неудача Луны-25 показывает что мы растеряли компетенции катастрофически ,по ряду моментов нас уже значительно обошли Японцы, Китайцы, Индусы . Сейчас нам надо догонять и забирать ниши там,где это еще возможно .
        1. +1
          3 апреля 2024 22:13
          Самое смешное в ваших спичах - это ваши выводы на фоне полного незнания существа вопроса. laughing Так. вершков нахватались, а суть упустили. Очень советую сначала понять - что такое РОС. laughing
          1. 0
            3 апреля 2024 22:39
            А, товарищ Слиппед) Ну на выводы мы с вами как обычно поглядим,как оно сложится. Если РОСС построят в обозримой лет на 50 перспективе,конечно. Какую суть я там упустил ? Что "Советское-значит отличное ?" Я тут вроде с критических позиций выступаю , и это обычно обоснованные фактами позиции . Что такое РОСС я да, каюсь - не понимаю до сих пор))) Но,полагаю ,я тут не одинок - люди которые сейчас его двигают тоже не особо вкуривают как оно и куда. Пока вся инфа по РОССу это скопление сказок ,в которых сочетается максимальная абстрактность и большой замах . Вы ж просветите меня ,как обычно ? Развейте туман и зеркала вокруг этого предприятия. hi
            1. +1
              3 апреля 2024 23:11
              Цитата: Knell Wardenheart
              А, товарищ Слиппед) Ну на выводы мы с вами как обычно поглядим,как оно сложится.


              Первый модуль станции запустят в 2027-м году. Он сейчас в достаточно продвинутом состоянии на сборке.

              Цитата: Knell Wardenheart
              Если РОСС построят в обозримой лет на 50 перспективе,конечно.


              Гораздо раньше. laughing

              Цитата: Knell Wardenheart
              Какую суть я там упустил ?


              Если очень кратно и в двух словах - РОС - это уже совсем не МИР и не РС МКС. Это абсолютно новая концепция орбитальной станции - первая в мире станция четвёртого поколения. Даже будущая окололунная LOP-G и седняшний китайский Тянгун - это станции третьего поколения.

              Цитата: Knell Wardenheart
              Что такое РОСС я да, каюсь - не понимаю до сих пор)))


              Согласен, о чём и написал выше. laughing

              Цитата: Knell Wardenheart
              Вы ж просветите меня ,как обычно ? Развейте туман и зеркала вокруг этого предприятия. hi


              Суть в том, что комплексы научной аппаратуры размещаются не в гермообъеме станции, а снаружи - в вакууме. Соответственно - часть аппаратуры работает по космосу, часть по Земле. Вся машинерия обслуживается робототехническими системами, в том числе и копирующего типа, а космонавты задействованы вахтовым методом для медико-биологических исследований, в том числе и для дальнего космоса, и работ, где человеческое присутствие обязательно, например при ремонте и заправке КА в модуле-стапеле. Сами эти КА представляют собой облачные системы, связанные с РОС.
              1. 0
                3 апреля 2024 23:28
                Оптимизм в наши дни товар исчезающий и достойный всяческого уважения. Так что тут мы просто подождём . Да, давайте до 2030 подождём. И поглядим как там оно будет в 2030 если мы все доживём до него,конечно am
                P/s от машинерии копирующегося типа у меня прям капитальная эрекция случилась . Вам бы на ТВ это всё толкнуть , они там совсем завяли,касатики в плане фантазии и освещения.
                1. +1
                  3 апреля 2024 23:46
                  Цитата: Knell Wardenheart
                  Оптимизм в наши дни товар исчезающий и достойный всяческого уважения. Так что тут мы просто подождём


                  Ждуны? laughing Ну ждите. А пока мы ещё САС наших новых модулей на РС МКС не отработали. Ещё множество новых экспериментов предстоит выполнить на текущей станции.

                  Цитата: Knell Wardenheart
                  Да, давайте до 2030 подождём. И поглядим как там оно будет в 2030 если мы все доживём до него,конечно am


                  А при чем тут 2030-й? Я же выше вам объяснил уже, что первый лётный модуль в высокой заводской готовности. Ждали только утверждения ЭП по новой станции, для заключения госконтрактов по его дооснащению новыми системами.

                  Цитата: Knell Wardenheart
                  P/s от машинерии копирующегося типа у меня прям капитальная эрекция случилась .


                  Бывает. ТОРУ у нас уже как полвека в использовании. И на Луноходах и на Прогрессах. Собаку съели, корейцы не дадут соврать laughing , так как у нас учились, переосмыслению поговорки про их национальное блюдо. laughing Впрочем, как ранее китайцы с индусами.
  14. +1
    2 апреля 2024 22:24
    Большие динамические нагрузки на центральный узел будут, наверно лучше, чтобы станция в пространстве имела форму куба.
    А не хотят сделать с подвижным элементом, чтобы создать подобие искусственной гравитации?
    1. Комментарий был удален.
  15. +1
    2 апреля 2024 23:45
    Рогозин уже на Луну слетал... бла бла бла. Дальше макетов не пойдёт.
    1. +1
      3 апреля 2024 22:14
      Цитата: Sergeant_1989
      Рогозин уже на Луну слетал... бла бла бла. Дальше макетов не пойдёт.


      Опоздал. Там на стапеле уже первый лётный модуль собирается. laughing
      1. -2
        18 апреля 2024 00:08
        Сам видел? Это в СССР если начинали, то доводили до конца, а сейчас деньги украдут и модуль так на стапеле и останется. Пока не полетит не поверю.
        1. +1
          22 апреля 2024 00:11
          Сам видел. Полетит, никуда не денется. laughing
          1. -2
            23 апреля 2024 21:20
            Всё правильно, главное это верить, когда пилится бюджет.
            1. +1
              24 апреля 2024 21:16
              Когда полетит советую удавится. laughing
  16. +4
    3 апреля 2024 00:15
    Почему не сделать хотя бы треугольник в базе. Три одинаковых модуля, ну или четыре, пусть квадрат будет, и объем и резервирование и заменяемость по мере износа. Зачем опять те же грабли в виде одного базового модуля. Поймает орбитальный мусор и досвидания...
  17. +2
    3 апреля 2024 00:37
    Мне почему-то вспоминается начальник тюрьмы из фильма "Ва-банк 2". wink
  18. 0
    3 апреля 2024 12:58
    Цитата: 75Сергей
    Большие динамические нагрузки на центральный узел будут, наверно лучше, чтобы станция в пространстве имела форму куба.
    А не хотят сделать с подвижным элементом, чтобы создать подобие искусственной гравитации?

    Если станция будет построена по альтернативной концепции РОФ, то некоторые описанные Вами проблемы можно устранить. Специальная рама (ферма) берёт нагрузку на себя, а модули к ней жёстко присоединены и даже можно вращать вокруг центра масс, что создаст от вращения незначительную гравитацию.
    1. 0
      3 апреля 2024 17:51
      Ну или так?
      Вопрос только почему нет?
      Может проблема в солнечных панелях, а точнее в их ориентации, ведь основная доля энергии идет по-прежнему от них ....
      В Вашей схеме открытым остается вопрос балансировки, скорее всего это и есть основная проблема, почему так не делают, общая масса еще пока незначительна и любое смещение незначительной ее части ведет к разбалансировке, будет "эффект Дженибекова".
      1. 0
        3 апреля 2024 19:01
        Цитата: 75Сергей
        "эффект Дженибекова"

        Вдоль этой оси не должен вроде быть этот эффект.
  19. -2
    4 апреля 2024 14:05
    Рисовать сегодня научились много лучше чем раньше. Видел целых три концепции новой станции и наконец то нарисовали (путем медленного приближения) МИР-2 один к одному. А ведь к нему даже блоки начали делать, целых два. Один сейчас на МКС (Наука), а второй готовят в качестве базового для новой станции. Работу художников вижу, работа проектантов не вижу.
    1. 0
      4 апреля 2024 23:37
      Цитата: Jurkovs
      Рисовать сегодня научились много лучше чем раньше. Видел целых три концепции новой станции и наконец то нарисовали (путем медленного приближения) МИР-2 один к одному.


      Бздеть, не мешки ворочать. Мир-2 тут и рядом не стоял. Видел он.... laughing

      Цитата: Jurkovs
      А ведь к нему даже блоки начали делать, целых два. Один сейчас на МКС (Наука)


      Корпуса лётных модулей 77КМ основной и его дублёр были сварены в 1996-м году. К Мир-2 они отношения не имеют.

      Цитата: Jurkovs
      а второй готовят в качестве базового для новой станции.


      Производство базового модуля РОС начнётся не ранее следующего года. Сейчас на сборке Научно-Энергетический модуль.

      Цитата: Jurkovs
      Работу художников вижу, работа проектантов не вижу.