Культура Средневековья. Самые древние книги Европы

115
Культура Средневековья. Самые древние книги Европы
Варвары бьются с римлянами. Иллюстрация Ангуса Макбрайда


В начале было Слово,
и Слово было у Бога,
и Слово было Бог.

Евангелие от Иоанна, 1:1

Культура и люди. Мы начинаем рассказ о культуре Средневековья (о которой мы что-то немного забыли) с 476 года нашей эры – периода, когда ушла в небытие Западная Римская империя. Это был сильнейший удар по античной культуре, на смену которой пришла культура мигрировавших в Европу варваров. Однако влияние Рима было столь сильным, что они, эти самые варвары, очень латинизировались, начали разговаривать на «варварской латыни», и уже в начале VI века принимать христианскую веру. На бывшей территории империи возникли варварские королевства.



Но в целом культура сильно деградировала, были забыты многие технологии, а жизнь людей стала очень простой. Но хотя Римская империя на Западе и погибла, сохранилось папство, отдельные монастыри, а также книги, написанные ранее. Вот о книгах-то в первую очередь мы и расскажем.

Как правило, книги того времени были главным образом переводами Библии и Евангелий, и служили они целям распространения веры Христовой среди новой языческой паствы. Эти манускрипты получили названия кодексов.

На сегодня ученым известно 322 рукописи с текстами Нового Завета, написанных унциальным шрифтом* только лишь на греческом языке и относящихся к III–X вв. нашей эры. То есть «темные века» в Европе на самом деле были не такими уж и темными, если в это время люди продолжали писать и переписывать книги.


Фрагмент Евангелия от Луки (12:54–13:4). «Александрийский кодекс» – один из древнейших манускриптов с текстом Библии, написанный на греческом языке и датируемый V веком нашей эры. Британская библиотека, Лондон

А ещё великолепные и дорогостоящие манускрипты, из окрашенного в пурпурный цвет пергамента и с написанным золотом и серебром текстом на библейские темы c IV по VI век создавались, например, в Северной Италии. И не в каком-то одном месте, а в разных мастерских, то есть сложная и дорогостоящая техника создания таких книг отнюдь не была забыта!

А ведь именно в это время там шли войны, как минимум четыре раза менялась власть. Готы Одоакра, византийцы, лангобарды – кто только не покушался на эти земли, с захватом городов и повальными грабежами. Но при всем при этом, видимо, богатые заказчики таких книг продолжали существовать, как и условия для создания таких вот шедевров.

Вот только после создания королевства лангобардов производство «пурпурных кодексов» отчего-то сразу прекратилось, и почему – ответа мы не знаем.

Один из 25 дошедших до нас «пурпурных кодексов» является старолатинской версией Евангелия, был изготовлен в Италии в VI веке. В настоящее время он сохраняется в Брешии (поэтому и называется «Кодексом из Брешии») в Гражданской библиотеке Керинианы (выставлен в музее христианского искусства). Рукопись содержит 419 листов, окрашеных пурпуром, исписанных серебряными и золотыми чернилами, и украшенных арками внизу листа.

Интересно, что, если судить по стихам монаха-переписчика Годескалька (VIII век, оформитель «Евангелия Годескалька»), манускрипты на пурпурном пергаменте имели и еще некое символическое значение:

Фоны пурпурные здесь письмена золотые покрыли;
Алою кровью гремящего царство открыто небес;
Радости райские нам звёздный чертог обещает;
В ярком сиянье торжественно слово Господне блестит.
Божьи заветы, одетые алыми розы цветами,
Нас сопричастными делают таинству крови Его.
В светлых же золота искрах и нежном серебряном блеске
К нам нисходит таинственно белое девство небес…

(Перевод О. А. Добиаш-Рождественской).


Одна из страниц «Серебряного кодекса». Пурпурная окраска пергамента от времени изменила свой цвет, но зато текст, написанный серебряными чернилами, и сегодня виден совершенно отчетливо. Университетская библиотека Уппсалы, Швеция

На пурпурном пергаменте написан и «Серебряный кодекс», содержащий текст всех четырех Евангелий, который был изготовлен для короля остготов Теодориха Великого в начале VI века, причем написан он был на готском языке. Скорее всего, его создатель (или создатели) были знакомы с «Кодексом из Брешии», потому что постарались свой кодекс сделать не хуже, и это им удалось.


Страница 7 «Кодекса Россано». Пурпур от времени изменил свой цвет. На миниатюрах изображена притча о добром самаритянине. Епархиальный музей сакрального искусства Россано

Также к роскошным «пурпурным кодексам относится» и «Евангелие Россано» («Россанский кодекс») VI века: тонкий пергамент окрашен в пурпурный цвет, а текст написан золотыми и серебряными чернилами. Первоначально он содержал 336 листов, но из них до сегодняшнего дня сохранилось лишь 188.


«Книга из Дарроу». Начало Евангелия от Марка. Библиотека Тринити-колледжа, Дублин

Одним из древних манускриптов евангелического содержания, дошедших до наших дней, является «Книга из Дарроу» (650–700). Причем она также считается одной из старейших иллюминированных рукописей средневековой Европы.

Где она была создана, точно неизвестно. Называют и остров Айона, и Линдисфарнское аббатство. Причем особая ее ценность заключается не в самом ее тексте, а в 12 переплетенных инициалах (первая буква в тексте), которые так велики, что занимают большую часть страницы и представляют собой совершенно уникальные образцы иллюстрирования столь далекого от нас времени.

Также там есть пять миниатюр, изображающих четырех Евангелистов и Иоанна Крестителя, размером в полную страницу, и еще шесть так называемых ковровых страниц, полностью из одних лишь орнаментов.


Изображение человека в «Книге из Дарроу». Библиотека Тринити-колледжа, Дублин

«Ковровые» страницы покрывает изумительно сложный кельтский орнамент, выполненный с поразительным мастерством. Просто не верится, как можно только руками и волосяными кисточками все это нарисовать столь аккуратно и четко. Широко используются как золотые, так и серебряные чернила, и это первый опыт их применения для оформления иллюминированного текста.

А важна она ещё и тем, что содержит текст, который сформировал Римско-католическую церковь, и она пользовалась им более 1 000 лет. И остается основой Библии для сегодняшней христианской церкви.


«Ковровая страница» «Книги из Дарроу». Библиотека Тринити-колледжа, Дублин

«Амиатинский кодекс» или «Кодекс Амиатина» (конец VII – начало VIII века) считается самой древней рукописной Библией на латинском языке. А создана она была монахами аббатства Монкуирмут-Джарроу в королевстве Нортумбрия, после чего отправлена в подарок римскому папе.

Забавно, что книга эта весит как добрый мешок с цементом: 30–35 кг и содержит 1 040 листов пергамента, из которых до нас дошло 1 029.

Созданный в конце VII – начале VIII века этот манускрипт хранится сегодня в библиотеке Лауренциана во Флоренции. Иллюстрации в нем яркие, красочные.

Имеется предисловие, написанное золотыми чернилами на пурпурной бумаге – роскошь, предназначенная только для самых важных текстов, предназначенных для императоров и пап. Есть диаграммы Заветов, основанные на работах св. Иеронима и св. Августина.


Миниатюра на странице 5, которой открывается текст «Ветхого Завета» в «Кодексе Амитиана». Изображает Ездру** в образе монаха-переписчика. Библиотека Лауренциана, Флоренция

«Евангелие из Линдисфарна» (ок. 700–715) появилось на свет на «святом острове» Линдисфарн в стенах монастыря Святого Кутберта и содержит четыре канонических Евангелия Нового Завета. Написано на латинском языке. И в нем также есть «ковровые» страницы с кельтскими крестами в обрамлении фантастических птах, орнаментов в виде птиц и животных, а также яркие инициалы в полстраницы с обводкой из красных точек.

На страницах между строк видны надписи, сделанные мелким шрифтом. Это перевод Евангелий на староанглийском, в Х веке сделанный епископом Линдисфарна Алдредом. Это, кстати, один из первых переводов Евангелий на английский язык. Сейчас «Евангелие из Линдисфарна» хранится в Британской библиотеке в Лондоне.


«Ковровая страница» из «Линдисфарнского Евангелия», предшествующая тексту «Евангелия от Матфея». Британская Библиотека, Лондон

Далее по времени идет «Келлская книга».

О ней известно следующее: когда в 793 году викинги напали на монастырь Святого Кутберта, эта книга каким-то чудом уцелела, и ее перевезли подальше «от греха» в г. Дарем, на северо-восток Англии. То есть в 793 году она уже была написана.

Именно «Келлскую книгу» можно считать наиболее иллюминированной рукописью раннего Средневековья. Изготовлена она была трудами множества монахов из монастыря Святого Колумбы на острове Айона, но потом вследствие постоянной угрозы со стороны викингов они перевезли ее в Келлский монастырь в Ирландии.


Страница «Келлской книги» с изображением Хи-Ро – монограммы имени Христа, состоящей из двух начальных греческих букв его имени – Χ (хи) и Ρ (ро), скрещенных между собой. Библиотека Тринити-колледжа, Дублин

Книга исключительно богато иллюминирована, то есть украшена красочными орнаментами и цветными миниатюрами.

И вот что интересно и пока не поддается объяснению: на страницах этой рукописи имеются декоративные элементы, которые можно разглядеть лишь с помощью лупы, имеющей десятикратное увеличение. В частности, такие элементы орнаментов можно, увидеть на буквах-инициалах и в некоторых иллюстрациях. Но ведь в то время линз с подобным увеличением еще не существовало.

Так как же все это было нарисовано?

Если отмести пришельцев, потомков атлантов и «допотопную цивилизацию», создавшую уникальную, хотя и не сохранившуюся до наших дней технику, есть лишь одно приемлемое объяснение: художник, ее оформлявший, был… близоруким. Вот он в такой микроскопической технике и работал, потому что в другой он работать просто не мог!


«Келлская книга». Страница 292. Начало Евангелия от Иоанна. Библиотека Тринити-колледжа, Дублин

Можно себе представить, какое впечатление на верующих того времени, не избалованных окружающими их яркими и красочными изображениями, производили страницы этой книги, когда они получали возможность на нее взглянуть. Для них это было самое настоящее чудо, так что совсем неудивительно, что они верили в их святость и боговдохновенность создававших ее монахов.


Страница с текстом «Келлской книги». Библиотека Тринити-колледжа, Дублин

Кстати, приключения «Келлской книги» нашли свое отражение даже в... современной мультипликации!

В 2009 году режиссером Томмом Муром был снят полнометражный цветной мультфильм «Тайна Келле», в центре сюжета которого лежит история спасения и завершения «Келлской книги» в начале IX века.

* Унциальный шрифт – полностью состоящий из заглавных букв. Обычно использовался в IV–VIII веках нашей эры латинскими и греческими переписчиками книг.

** Ездра – библейский персонаж из рода Ааронова, благочестивый и ученый священник, живший в Вавилоне при царе Артаксерксе. В седьмой год его царствования получил дозволение отправиться в Иерусалим и взять с собой всех евреев, которые захотят возвратиться в свое отечество, а также священников, левитов, певцов и др. Сопровождать Ездру в Иудею отправилось 1 734 человека.
115 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    6 апреля 2024 04:39
    "В НАЧАЛЕ БЫЛО – СЛОВО, В КОНЦЕ ЕГО КОНЕЧНО, УЖЕ НЕ БУДЕТ. Конечно, есть и другие толкования этого сложного предмета, из которых нас устроит только одно:
    В НАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО, И БЫЛО ОНО – БЕСКОНЕЧНО…"
    Юрий Коваль " Суер Выер"
    1. +12
      6 апреля 2024 05:03
      Сначала было Слово, но кончились слова,
      Уже матросы Землю населяли,-
      И ринулись они по сходням вверх на острова,
      Для красоты назвав их кораблями.

      Простит ли нас наука за эту параллель,
      За вольность в толковании теорий,-
      И если уж сначала было слово на Земле,
      То это, безусловно, - слово "море"!
    2. +5
      6 апреля 2024 05:06
      В НАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО, И БЫЛО ОНО-БЕСКОНЕЧНО
      Это у политиков и философов оно беспонечно, а у Господа: "в начале было Слово и Слово это было Дело". Дословно не помню, но как-то так. Автор ещё не упомянул труды Блаженного Августина начала V века и различные варварские "Правды" примерно того же времени
      1. +7
        6 апреля 2024 06:05
        Цитата: Голландец Михель
        различные варварские "Правды" примерно того же времени

        "Правды" не являлись книгами! Нельзя класть в салат с морской капустой еще и варенье из слив.
        1. ANB
          +4
          6 апреля 2024 20:40
          . Нельзя класть в салат с морской капустой еще и варенье из слив

          Почему?
          К фразе про правды и книги вопрос отношения не имеет.
          Чисто кулинарный вопрос.
          Морскую капусту с чем только не смешивают. Почему со сливовым вареньем нельзя?
          :)
          1. +4
            6 апреля 2024 21:44
            Цитата: ANB
            Почему со сливовым вареньем нельзя?

            Можно. Но невкусно! А "Правда" это ДОКУМЕНТ. О документах, включая "правды" (их несколько) еще будет. Или Вы предпочитаете простой список всех известных на сегодня книг?
            1. ANB
              +2
              6 апреля 2024 23:15
              . Можно. Но невкусно!

              Вообще-то из морской капусты даже варенье варят. Так что поищу ка я рецепт или сам изобрету. Ткемали же можно посчитать за сливовое варенье?

              Вячеслав Олегович, я же специально дописал, что вопрос кулинарный, а не исторический. :)
              По истории я читаю комментарии. В них интересного не меньше, чнм в статье.
              1. +2
                7 апреля 2024 06:06
                Цитата: ANB
                В них интересного не меньше, чнм в статье.

                Вне всякого сомнения. Я их тоже ЧИТАЮ ВСЕ. Но... пользы мне лично бывает от 1-2. Не более.
            2. ANB
              0
              9 апреля 2024 02:16
              https://www.russianfood.com/recipes/recipe.php?rid=21055
              Нашёл рецепт. Это мармелад из слив и морской капусты.
              Я же писал, что морская капуста - универсальный продукт. :)
      2. +3
        6 апреля 2024 06:06
        Цитата: Голландец Михель
        Автор ещё не упомянул труды Блаженного Августина начала V века

        Хронологические рамки темы цикла 476-1500. Поэтому все кодексы "до того"! упоминаются в "массе", но персонально не идентифицируются.
        1. +3
          6 апреля 2024 06:48
          Хронологические рамки темы цикла 476-1500. Поэтому все кодексы "до того"! упоминаются в "массе", но персонально не идентифицируются.
          Августин как раз и жил в это время и даже раньше. К тому же, фигура весьма заметная и сто́ит персонального упоминания
          "Правды" не являлись книгами!
          А что же это было по-вашему? Записки на клочке грязной бумаги?
          1. +3
            6 апреля 2024 08:44
            Цитата: Голландец Михель
            Записки на клочке грязной бумаги?

            Именно!
            1. +5
              6 апреля 2024 08:56
              Древнейший текст памятника, записанный на вульгарной латыни, был создан в начале VI века при короле Хлодвиге I и состоял из 65 глав («титулов»). Но мы ведем речь о литературе. А это ДОКУМЕНТ. Есть разница. Нельзя в одном материале валить все в одну кучу.
              1. +2
                6 апреля 2024 14:45
                Но мы ведем речь о литературе
                До Ренессанса никакой литературы не было. Были "документы", как вы их называете, и Библия, но это не литература. Что же тогда литература?
                1. +3
                  6 апреля 2024 15:04
                  Цитата: Голландец Михель
                  До Ренессанса никакой литературы не было.

                  Представьте себе была. Откройте в Интернете текст Medieval literature и почитайте.
        2. +5
          6 апреля 2024 08:26
          Цитата: kalibr
          персонально не идентифицируются

          А как же Иордан с его Гетикой? Он тоже достоин персонального упоминания...
          1. +3
            6 апреля 2024 09:00
            Цитата: Luminman
            А как же Иордан с его Гетикой?

            Что же Вы все так невнимательно читаете? Речь идет о территории западной римской империи. Иордан - это Восточная Римская империя. Об этом еще будет отдельно...
            1. +3
              6 апреля 2024 09:05
              Цитата: kalibr
              Что же Вы все так невнимательно читаете? Речь идет о территории западной римской империи. Иордан - это Восточная Римская империя

              А как же это? Обратите внимание, что текст написан на греческом языке. Насколько я знаю, в западной части Империи на греческом никто не писал...

              Фрагмент Евангелия от Луки (12:54–13:4). «Александрийский кодекс» – один из древнейших манускриптов с текстом Библии, написанный на греческом языке и датируемый V веком нашей эры. Британская библиотека, Лондон
              1. +3
                6 апреля 2024 09:16
                Речь идет о библейских текстах. И Вы предлагаете сюда же вставить Иордана?
                1. +3
                  6 апреля 2024 09:19
                  Цитата: kalibr
                  Речь идет о библейских текстах. И Вы предлагаете сюда же вставить Иордана?

                  Заглавие статьи - Культура Средневековья. Самые древние книги Европы. Вы к книгам относите только Заветы?
                  1. +1
                    6 апреля 2024 09:32
                    Цитата: Luminman
                    Вы к книгам относите только Заветы?

                    Пока - да. Потом будет отдельно про литературу Византии. Отдельно - законодательные акты, хроники, гербовники, песенники,... много чего. Естественно, что что-то будет пропущено. Книг же многие сотни и тысячи...
        3. +1
          6 апреля 2024 09:06
          Хронологические рамки темы цикла 476-1500. Поэтому все кодексы "до того"!

          Вопрос - действительно ли происхождение всех этих кодексов укладывается в данные хронологические рамки.. Или таки их создание на самом деле XVI - XVII века? Как впрочем и многие дошедшие до нас якобы списки античной литературы..

          Тот же Серебряный Кодекс - судя по всему не имеет никакого отношения ни к Вульфиле, ни к готам, ни к Теодориху..
          1. +2
            6 апреля 2024 09:16
            Цитата: paul3390
            судя по всему

            Судя по чему всему?
            1. +2
              6 апреля 2024 09:20
              1. Технология изготовления.
              2. Обстоятельства находки.
              3. Язык кодекса - крайне сомнительно что это готский.
              4. Суть кодекса - Ульфила вообще-то был арианин. А там - никаких следов.
              5. Теодорих - тоже был арианин.. Зачем он заказал кафолический кодекс?
              1. +2
                6 апреля 2024 09:27
                Цитата: paul3390
                Зачем он заказал кафолический кодекс?

                Из любопытства!
                1. +2
                  6 апреля 2024 09:31
                  Угу.. Вы представляете - сколько стоила такая книга по тем временам? К тому же - Теодорих, как и остальные германские короли, проводили политику чёткого разделения подданных. Да - у нас одно государство, но мы германцы-ариане, а вы римляне-кафолики. И не надо тут ничего смешивать. Так что - зачем ему дорогущий кафолический кодекс - не очень понятно..
                  1. +1
                    6 апреля 2024 09:34
                    Цитата: paul3390
                    Так что - зачем ему дорогущий кафолический кодекс - не очень понятно..

                    Надо будет посмотреть все, что есть по Серебряному кодексу...
                    1. +1
                      6 апреля 2024 09:49
                      Ну - тогда вам для затравочки... wink Могу ещё насыпать.. drinks

                      https://new.chronologia.org/volume6/argenteus.html
                      1. +4
                        6 апреля 2024 09:51
                        Это я даже и читать не буду! Спорить с этой братией - себя не уважать.
                      2. +1
                        6 апреля 2024 09:59
                        Ваша воля. Однако - факты-то на лицо - Серебряный кодекс вызывает массу сомнений по всем статьям. Какие не возьми. И от того, что вам не нравятся отдельные авторы - суть-то не меняется, вопросы остаются.

                        Не хотите это - могу поискать в закладках статьи по анализу якобы готского языка кодекса. О невозможности его изготовления чисто технически. О том, какую письменность изобрёл Ульфила и что он перевёл. Был ли он на самом деле германцем-готом. О теологических аспектах теста. О сомнительных обстоятельствах его находки. И тд и тд..

                        Просто в подобных опусах, что я привёл выше - люди собирают всё это в кучку излагая простым языком. Уж что они там этим хотят доказать - совершенно другое дело. Не обязательно разделять их дальнейшие из всего этого бредовые выводы.
                      3. +3
                        6 апреля 2024 10:47
                        Цитата: paul3390
                        Просто в подобных опусах, что я привёл выше - люди собирают всё это в кучку излагая простым языком. Уж что они там этим хотят доказать - совершенно другое дело. Не обязательно разделять их дальнейшие из всего этого бредовые выводы.

                        Иная простота хуже воровства!
                      4. +1
                        6 апреля 2024 10:55
                        Может быть.

                        Ну - хотите, почитайте например о деятельности скажем Поджо Браччолини? Которому мы якобы обязан списками Вегеция, Марка Манилия, Аммиана Марцеллина, Витрувия, Петрония, Квинтилиана, «Сильвы» Стация и других. Типа полной рукописью Лукреция «О природе вещей»...

                        Которые до него - были не известны. И каковой Поджо - при этом был весьма образованным человеком, обладавшим очень ярким слогом и оставивший кучу сочинений разных жанров..

                        Кстати - ему же мы обязаны первыми списками Тацита..

                        И таких примеров - уйма. Браччолини был отнюдь не единственным.
                      5. +4
                        6 апреля 2024 15:11
                        Цитата: paul3390
                        Которому мы якобы обязан списками Вегеция, Марка Манилия, Аммиана Марцеллина, Витрувия, Петрония, Квинтилиана, «Сильвы» Стация и других. Типа полной рукописью Лукреция «О природе вещей»...

                        Наверное он даже в туалет не успевал ходить, придумывая столько томов. И в голове имел компьютер... Это работа на десятилетия для десятков переписчиков. Это как с болтовней о том, что Картер подделал гробницу Тутанхамона. А зачем он тогда 5 лет находки извлекал САМ! А потом 80% не выставил... Их до сих пор изучают. Смысл подделки в том, чтобы продать и быстро окупить затраты. Иначе она нафиг не нужна.
                      6. +2
                        6 апреля 2024 15:29
                        Во первых - их там целый кружок был любителей античной старины, причём люди не бедные.. Во вторых - почему вы все действия меряете исключительно на деньги? В истории полно образчиков совершенно бескорыстного мошенничества, по разным причинам.. А уж в эпоху раннего Возрождения - таких примеров просто десятками, если не сотнями. В том числе и таких, в которых затем признавались сами авторы. Им типа любопытно было, прокатит или нет? Одни вон «Поэмы Оссиана», опубликованные Макферсоном чего стоили...

                        Не успел в 1465 году заработать в Италии первый типографский станок, как уже через несколько лет история литературы зарегистрировала подделку латинских авторов.

                        В 1498 году Анниус де Витербе опубликовал в Риме сборник произведений СЕМПРОНИУСА, КАТОНА и многих других, которые он якобы нашел в Мантуе, а на самом деле сам же и сочинил.

                        В 1519 году французский ученый де Булонь подделал две книги В. ФЛАККА, а один из замечательных ученых- гуманистов Сигониус опубликовал в 1583 году неизвестные до него отрывки из ЦИЦЕРОНА. Эта симуляция была сделана с таким мастерством, что обнаружилась только через два века, да и то случайно: было найдено письмо Сигониуса, в котором он сознавался в фальсификации.

                        В том же веке один из первых немецких гуманистов, познакомивших Германию с римскими классиками, Пролюциус написал седьмую книгу «Календарной мифологии» ОВИДИЯ. Мистификация эта была отчасти вызвана ученым спором о том, на сколько книг делилось это сочинение Овидия; несмотря на указания от имени автора, что книг у него шесть, некоторые ученые Ренессанса, основываясь на композиционных особенностях, настаивали на том, что книг должно быть двенадцать.

                        Голландец Мерула, автор «Всемирной истории», цитировал неоднократно длинные абзацы из рукописи ПИЗОНА и из грамматики времен Траяна, никогда не существовавших.

                        Францисканец Гевара опубликовал «найденный» им во Флоренции философский роман, героем которого является МАРК АВРЕЛИЙ. Исторический роман имел успех, однако анализ обнаружил мистификацию.

                        В конце XVI века был мало освещен вопрос о распространении христианства в Испании. Для восполнения досадного пробела испанский монах Хигера после большой и сложной работы написал хронику от имени никогда не существовавшего римского историка ФЛАВИУСА ДЕКСТЕРА.

                        В XVIII веке голландский ученый Хиркенс издал под именем ЛЮЦИЯ ВАРА, якобы трагического поэта эпохи Августа, трагедию. Совершенно случайно удалось установить, что венецианец Коррарио издал ее в XVI веке от своего имени, никого не пытаясь ввести в заблуждение.

                        Испанец Мархена в 1800 году развлекался сочинением на латинском языке рассуждении порнографического характера. Из них он сфабриковал целый рассказ и связал его с текстом XXII главы Петрониева «Сатирикона». Невозможно отличить, где кончается Петроний и начинается Мархена. Свой отрывок с Петрониевым текстом он и издал, указав в предисловии и воображаемое место находки.

                        Это не единственная подделка сатир ПЕТРОНИЯ. За столетие до Мархена французский офицер Нодо издал «полный» «Сатирикон», якобы «по рукописи тысячелетней давности, купленной им при осаде Белграда у одного грека», но никто не видел ни этой, ни более древних рукописей Петрония.

                        Также переиздавался КАТУЛЛ, подделанный в XVIII веке венецианским поэтом Коррадино, который якобы нашел в Риме список Катулла.

                        Немецкий студент XIX века Вагенфельд якобы перевел с греческого на немецкий историю Финикии, написанную финикийским историком САНХОНИАТОНОМ и переведенную на греческий язык ФИЛОНОМ из Библоса. Находка произвела огромное впечатление, один из профессоров дал предисловие к книге, после чего она была издана, а когда у Вагенфельда потребовали греческую рукопись, он отказался ее представить.

                        В 1498 году в Риме было опубликовано Евсевием Зильбером от имени БЕРОЗА, «вавилонского жреца, жившего за 250 лет до Рождества Христова», но «писавшего по-гречески», сочинение на латинском языке «Пять книг древностей с комментариями Иоанна Анни». Книга выдержала несколько изданий, а потом оказалась подделкой доминиканского монаха Джиованни Нанни из Витерборо. Однако, несмотря на это, легенда о существовании Бероза не исчезла, и в 1825 году Рихтером в Лейпциге была выпущена книга «Дошедшие до нас халдейские истории Бероза», якобы скомпилированная из «упоминаний» о Берозе в работах других авторов (см. [4], стр. 659—660). Удивительно, что, например, акад. Тураев нимало не сомневается в существовании Бероза и считает, что его сочинение «для нас в высокой степени ценно» ([32], т.1, стр. 20).

                        В двадцатые годы нашего века «немец Шейнис продал в Лейпцигскую библиотеку несколько фрагментов из классических текстов. Среди других был листок из сочинений ПЛАВТА, написанный пурпурными чернилами. Хранители кабинета рукописей Берлинской академии наук, совершенно уверенные в достоверности своей покупки, расхваливали ее: «Прекрасный почерк носит все черты, характерные для очень давнего периода. Видно, что это фрагмент роскошной книги; употребление пурпурных чернил свидетельствует о том, что книга находилась в библиотеке богатого римлянина, может быть, в императорской библиотеке. Мы уверены, что наш фрагмент является частью книги, созданной в самом Риме» ([55], стр. 58). Однако через два года последовало скандальное разоблачение всех рукописей, представленных Шейнисом.
                      7. +1
                        6 апреля 2024 16:46
                        Цитата: paul3390
                        просто десятками, если не сотнями.

                        Замечательно! Напишите об этом. У Вас получится отличная статья. Зачем тратить время на комментарии, когда Вы из них же можете сделать прекрасный материал!!!
                      8. +3
                        6 апреля 2024 15:45
                        в XVI веке Мюрэ, приславший Скалигеру собственные свои стихи под именем забытых латинских поэтов АТТИЯ и ТРОБЕЯ. Даже историк Ж. Бальзак создал вымышленного латинского поэта. Он включил в издание латинских стихотворений, вышедшее в 1665 году, одно, восхвалявшее Нерона и якобы найденное им на полуистлевшем пергаменте и приписанное неизвестному современнику Нерона. Это стихотворение даже включалось в антологии латинских поэтов, пока не обнаружилась подделка.

                        В 1729 году Монтескье опубликовал во французском переводе греческую поэму в духе Сафо, сообщив в предисловии, что эти семь песен написаны неизвестным поэтом, жившим после Сафо, и найдены им в библиотеке одного греческого епископа. Позже Монтескье признался в мистификации.

                        В 1826 году итальянский поэт Леопарди подделал две греческие оды в стиле Анакреона, написанные якобы неведомыми до тех пор поэтами. Он же издал и вторую свою подделку — перевод латинского пересказа греческой хроники, посвященной истории отцов церкви и описанию горы Синай.

                        Знаменитой подделкой античных классиков является мистификация Пьера Луиса, выдумавшего поэтессу БИЛИТИС. Он печатал ее песни в «Меркюр де Франс», а в 1894 г. выпустил их отдельным изданием. В предисловии Луис изложил обстоятельства «находки» им песен неизвестной греческой поэтессы VI века до н.э. и сообщил, что некий д-р Хейм даже разыскал ее могилу. Два немецких ученых — Эрнст и Вилламовиц-Мюллендорф — тотчас же посвятили новооткрытой поэтессе статьи, и имя ее было внесено в «Словарь писателей» Лолье и Жиделя. В следующем издании «Песен» Луис поместил ее портрет, для которого скульптор Лоране скопировал одну из терракот Лувра. Успех был огромен. Еще в 1908 году не всем было известно о мистификации, так как в этом году он получил от одного афинского профессора письмо с просьбой указать, где хранятся оригиналы песен Билитис.



                        Причём что интересно - куча подделок имелась и ДО книгопечатания и возрождения интереса к древностям..

                        В IX веке Исидор Севильский представил почти сто посланий и декретов, написанных им от имени «более древних» римских епископов, начиная от «современников апостолам», вместе с несколькими письмами от предполагаемых корреспондентов воображаемых пап и с деяниями до тех пор неизвестных соборов.

                        Эти знаменитые декреталии «... приняты были без всякого сомнения... В следующем столетии на них делал ссылки прюмский аббат Репине, и ими продолжали пользоваться составители подобных же произведений вплоть до XII столетия, когда Грациан положил их в основу своей книги «Decretum», этого обширного свода средневековых церковных законов, и то, что построено на этой основе, остается до сих пор» ([7], стр. 420).

                        «Подложность этих документов легко была доказана грубыми анахронизмами и промахами... Время составления этой книги нужно считать между VI Парижским собором, бывшим в 829 году, так как из этого собора многое заимствовал поддельщик, и Квиерсийским собором, бывшим в 857 году, где эти декреталии, говорят, уже приводились в качестве авторитетных документов Карлом Лысым... теперь вообще думают, что они написаны в Меце, а Гинкмар даже говорит, что сборник этот был привезен из Испании Рикульфом, занимавшим Мецкую кафедру с 787 по 814 г.» ([7], стр. 418).


                        Я уж молчу про бесчисленные церковные опусы, типа подложных Логий, Писаний, сочинений ранних богословов типа Цельса, прочих документов..
                      9. +2
                        6 апреля 2024 16:50
                        Цитата: paul3390
                        Я уж молчу

                        Не надо умалчивать! Напишите статью. Я, например, никогда на это внимания на этот аспект не обращал. Не интересно было... А Вы, как я вижу много всего знаете. Напишите... если не хотите писать через свой профиль, я предоставлю Вам свой. Помогу с редактурой и выставлением на модерацию Весь гонорар будет Ваш...
                      10. +1
                        6 апреля 2024 16:55
                        В личку написал Вам...прочитайте, пожалуйста.
              2. +5
                6 апреля 2024 11:35
                Цитата: paul3390
                1. Технология изготовления.
                2. Обстоятельства находки

                Под указанные вами пункты может попасть любой артефакт, начиная от шумеров и заканчивая завещанием Ленина...

                Цитата: paul3390
                3. Язык кодекса - крайне сомнительно что это готский

                Никто не знает, каким был готский язык. Звукозаписывающей аппаратуры тогда не существовало, а рунами владели единицы...

                Цитата: paul3390
                4. Суть кодекса - Ульфила вообще-то был арианин. А там - никаких следов

                Это всего лишь перевод Писания с греческого на готский. Этим он и знаменит...

                Цитата: paul3390
                5. Теодорих - тоже был арианин.. Зачем он заказал кафолический кодекс?

                Это обыкновенный перевод Писания без какой-либо привязки к христианским течениям. Комментарии к Писанию уже появились позже и появляются до сих пор...
                1. +4
                  6 апреля 2024 11:56
                  Цитата: Luminman
                  Luminman
                  (luminman)

                  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
                2. +2
                  6 апреля 2024 11:59
                  1. Ну - если завещание Ленина будет написано скажем фуллереновыми чернилами 21-го века...
                  2. Если никто не знает - с чего тогда считают что это именно готский?? Но там - полным-полно кельтских корней с германскими окончаниями. Где бы это типа германцы-готы в Причерноморье могли этого нахвататься, тем более - в такой форме?
                  3. Не совсем. Коли не лень - зачтите литературу о разнице арианского канона Писания и кафолического.
                  4. См. пункт 3.
                  1. +3
                    6 апреля 2024 15:10
                    Цитата: paul3390
                    Коли не лень - зачтите литературу о разнице арианского канона Писания и кафолического

                    Разницы нет никакой. Приведу похожий пример из более позднего времени. Мартин Лютер перевел Библию на живой и понятный всем народный немецкий язык. Но не этим он знаменит. А знаменит он тем, что написал к ней комментарии и эти комментарии привели к рождению новой религии - протестантизму...
                    1. +1
                      6 апреля 2024 15:21
                      Даже спорить не буду - ибо в богословии, тем более - раннехристианском, мои познания довольно поверхностны. Просто передаю то, что вычитал.
                    2. +1
                      6 апреля 2024 16:57
                      Цитата: Luminman
                      Мартин Лютер

                      Был на могиле Лютера, кстати...
                      1. +1
                        6 апреля 2024 19:40
                        Цитата: kalibr
                        Был на могиле Лютера, кстати...

                        Там же рядом похоронен и его сподвижник - Меланхтон, внесший вклад в Реформацию не меньше, чем сам Лютер. Был в Лейпциге, но лень до тех мест доехать не позволила...
                      2. +1
                        6 апреля 2024 19:56
                        Цитата: Luminman
                        Меланхтон, внесший вклад в Реформацию не меньше, чем сам Лютер.

                        Вот как полезно общаться на ВО. Даже не слышал о таком человеке...
                  2. +2
                    6 апреля 2024 21:09
                    Ну - если завещание Ленина будет написано скажем фуллереновыми чернилами 21-го века...
                    Павел, так дневник Анны Франк написан шариковой ручкой, и ничего.
    3. +10
      6 апреля 2024 07:10
      1. В начале было слово, и слово было два байта, а больше ничего не было.
      2. И отделил Бог единицу от нуля, и увидел, что это хорошо.
      3. И сказал Бог: да будут данные, и стало так.
      4. И сказал Бог: да соберутся данные каждые в свое место, и создал дискеты, и винчестеры, и компакт-диски.
      5. И сказал Бог: да будут компьютеры, чтобы было куда пихать дискеты, и винчестеры, и компакты, и сотворил компьютеры, и нарек их хардом, и отделил хард от софта.
      ...
      https://anekdot.livejournal.com/2592502.html
      1. +3
        6 апреля 2024 11:29
        . 2. И отделил Бог единицу от нуля, и увидел, что это хорошо.

        Не могу удержаться, согласна hi )))
        Флюктуации -- основа всех изменений.
      2. +3
        6 апреля 2024 16:09
        В начале не было ничего, только полная симметрия, и свободная калибровка
        летала над водами.
        Потом отделил Бог целый спин от полуцелого, и повелел целому спину
        подчиняться статистике Бозе, а полуцелому статистике Ферми. И увидел он, что
        это хорошо.

        И отделил Бог гравитацию, и поставил её константу взаимодействия ниже других
        констант, и повелел ей пресмыкаться на микроуровне, но сказал, что
        возвеличит её надо всеми, и будет она повелевать космологией, ибо всё будет
        подчиняться ей. И уползла гравитация на микроуровне на своё место, и поныне
        там пребывает.

        И отделил Бог сильное взаимодействие от электрослабого, а кварки от
        лептонов, и повелел кваркам сильно и электрослабо взаимодействовать, а
        лептонам только электрослабо. И увидел он, что это хорошо.
        И нарушил Бог симметрию электрослабого взаимодействия до слабого и
        электромагнитного, и обрели векторные бозоны массу, фотон же не обрёл. И
        стали векторные бозоны подобны фермионам, и возгордились, но не было у них
        закона сохранения числа частиц, ибо были они бозонами, и потому стало слабое
        взаимодействие короткодействующим.
        И был вечер, и было утро: эра электрослабого фазового перехода.
        Глюоны же обладали цветом, и были в том подобны кваркам, и взаимодействовали
        меж собой сильно, и порождали другие глюоны. И увидел Бог, что сильное
        взаимодействие асимптотически свободно, на больших же расстояниях линейно,
        аки в струнной модели.
        И повелел Бог собраться кваркам по трое, и по одному и антиодному, и с
        глюонами в иные комбинации, по цвету синглетные, и затворил их там
        конфайнментом. И нарёк Бог кварки по трое барионами, а по одному и
        антиодному мезонами, и увидел он, что это хорошо.
        И был вечер, и было утро: эра конфайнмента.
        Мезоны состояли из кварка и антикварка, и не имели барионного числа, и
        распадались до излучения, а барионы же антикварков не содержали, и
        распадались только до нуклонов, а дальше не могли. И было барионов больше,
        чем антибарионов, и потому оставались нуклоны не аннигилировавшие.
        И сочетались нуклоны за счёт сложного обменного взаимодействия, производного
        от сильного, и соединялись по двое, по трое, по четыре. По четыре же, в
        альфа-частицы, им было лучше всего соединяться.
        И увидел Бог, что в альфа-частицы соединилась четверть всех нуклонов по
        массе, остальные же остались свободными, а остальные элементы в следовых
        количествах. И посему достаточно было в межзвёздном газе топлива для ядерных
        реакций и зажигания звёзд. И увидел он, что это хорошо.
        И был вечер, и было утро: эра первичного нуклеосинтеза.
        1. 0
          6 апреля 2024 16:42
          . В начале не было ничего, только полная симметрия, и свободная калибровка
          летала над водами.

          Красиво... Особенно полёт над водами свободной калибровки good )))
        2. +1
          6 апреля 2024 16:58
          Цитата: bk0010
          И был вечер, и было утро: эра первичного нуклеосинтеза.

          Потрясен глубиной Ваших знаний! Это же надо в таком разбираться и такое написать!!!
          1. +2
            6 апреля 2024 18:15
            Цитата: kalibr
            Это же надо в таком разбираться и такое написать!!!
            Это не моё, не помню, где прочел.
      3. ANB
        +3
        6 апреля 2024 22:13
        . 1. В начале было слово, и слово было два байта, а больше ничего не было.

        Подделка!
        На ibm360 слово было 4 байта, а 16битные ibm pc появились позже.
        Сие доказывает, что текст этот сочинен не в древние времена, а примерно в конце 80х годов 20го века.
        :)
  2. +10
    6 апреля 2024 06:01
    Вот так переписывали историю. И сейчас переписывают, кому как выгодно.
    Вот физику или химию не перепишешь. Старый анекдот на эту тему:
    Генадий был гуманитарий и как то полез в электрический щиток.
    Поэтому не есть, а был.
  3. +7
    6 апреля 2024 06:27
    . с 476 года нашей эры – периода, когда ушла в небытие Западная Римская империя

    .в целом культура сильно деградировала, были забыты многие технологии, а жизнь людей стала очень простой. Но хотя Римская империя на Западе и погибла, сохранилось папство, отдельные монастыри, а также книги

    А как же Восточная Римская империя? Та самая Византия со столицей Константинополь. Ведь она была продолжением Римской империи в ее восточных провинциях в период поздней античности, вплоть до почти конца Средневековья. То есть древнеримские технологии не должны были быть забыты.
    Я уверен, что приобретенный человеческий опыт, культура, знания никуда не деваются и не исчезают бесследно. Они, подобно энергии, перетекают из одного социума в другой, трансформируются и обогащаются на своем пути.
    1. +7
      6 апреля 2024 06:57
      С Древним Римом связано множество историй, написано много книг, снято большое количество фильмов. Жизнь там бурлила. Чего не скажешь про Византию. Византия словно белое пятно в нашей истории. Неужели за тысячу лет там ничего не происходило? Вопрос к автору и пожелание раскрыть эту тему.
      1. +3
        6 апреля 2024 08:46
        Цитата: Stas157
        Вопрос к автору и пожелание раскрыть эту тему.

        В рамках рассмотрения ДАННОЙ ТЕМЫ об этом будет. И не более!
    2. +4
      6 апреля 2024 07:25
      Цитата: Stas157
      А как же Восточная Римская империя? Та самая Византия со столицей Константинополь.

      Здесь, наверное, имеется в виду Западная империя, которая была превращена варварами в культурные руины...
      1. +4
        6 апреля 2024 08:07
        Цитата: Luminman
        Здесь, наверное, имеется в виду Западная империя, которая была превращена варварами в культурные руины...

        Так и есть. Речь в статье была про Западную Римскую империю. Но после нее осталась Восточная Римская империя, которая наверняка была хранительницей и продолжательницей древних латинских традиций. Я только догадываюсь об этом. Но вот хотелось бы ясности в этом (и примеров) от профессиональных историков.
        1. +2
          6 апреля 2024 08:36
          Цитата: Stas157
          Но после нее осталась Восточная Римская империя, которая наверняка была хранительницей и продолжательницей древних латинских традиций

          На мой взгляд, Византия всю свою историю отбивалась от варваров и ей было не до продолжения и хранения римских традиций. Хотя, конечно, по сравнению с варварами это было высоко культурное государство...
        2. +4
          6 апреля 2024 08:51
          Цитата: Stas157
          Так и есть. Речь в статье была про Западную Римскую империю.

          Слава богу, хоть кто-то заметил...
        3. +5
          6 апреля 2024 09:47
          Но после нее осталась Восточная Римская империя

          Вообще-то - это искусственный контрукт эпохи Возрождения. Сами современники - чётко знали, Римская империя живёт и процветает, а римский император - по прежнему сидит на троне в Константинополе. Ни о каком типа падении Западной Римской империи они даже не подозревали.. Ибо на всё - по прежнему крайне желателен был императорский эдикт.

          А вот когда Карл Великий официально короновался императором Запада - тут танцы с бубном и закончились. Что вызвало шквал негодования в Константинополе - император может быть только один!! Да - он может назначить соправителя, но не так же нагло никого не спросясь его назначать! Но варвары к тому времени окончательно утратили представления о политических приличиях...

          Впрочем - был и занятный момент. Сидящая на троне в Константинополе императрица Ирина - ходят слухи что предложила Карлу на ней жениться. После расстройства брака её сына с дочерью Карла. Да тот и сам похоже был не против - но таки не успели. Ирину свергли.
    3. +2
      6 апреля 2024 08:45
      Цитата: Stas157
      А как же Восточная Римская империя?

      Мухи отдельно. Котлеты отдельно. Вы тоже предлагате валить все в кучу?
    4. +3
      6 апреля 2024 11:32
      . Я уверен, что приобретенный человеческий опыт, культура, знания никуда не деваются и не исчезают бесследно. Они, подобно энергии, перетекают из одного социума в другой, трансформируются и обогащаются на своем пути.

      Хм... Стас, да Вы оптимист.
    5. +3
      6 апреля 2024 16:19
      Цитата: Stas157
      То есть древнеримские технологии не должны были быть забыты.
      Вы недооценивате глубину произошедшего. Императором никто не хотел становится, ибо плюсов никаких, а грохнуть могут в любой момент. Жители драпали из Римской империи к варварам, ибо поборы и постоянные гражданские войны достали всех неимоверно. Знания не были переданы за ненадобностью (деревеньке на 20 дворов акведуки не нужны, а племенному ополчению по барабану тактика легионов - не хватает ни численности,ни доспехов, да и задач, требующих легионов нет - слишком мало людей в племени). Жители Рима средневековья не знали о том, что на месте их жилья был великий город. Когда раскопали древний Рим, они охренели. Было забыто всё. Да, где-то далеко на востоке сохранились остатки былого величия, но до них было так же сложно добраться, как сейчас до Луны.
      1. +5
        6 апреля 2024 17:06
        . Жители Рима средневековья не знали о том, что на месте их жилья был великий город.

        Напомнило.
        На днях в каком-то комментарии -- фото.
        Библиотека. Кинотеатр. Школа. Фабрика. Всё -- красивой сталинской постройки. Руины с выпавшими кирпичами, пустые проёмы окон и дверей, всё обвито плюшем, запустение. Абхазия. Через сто лет останутся одни фундаменты. Никто и не вспомнит, как оно было, какая кипела жизнь, какая была культура. Уже не помнят. Лишь в моей памяти теплятся воспоминания. Не думала, что доживу.
      2. +1
        7 апреля 2024 19:47
        Цитата: bk0010
        Жители Рима средневековья не знали о том, что на месте их жилья был великий город.
        И бывает же такое ? Наверное, книжек они не читали. Исторических. А Интернета у них еще не было, чтобы насладиться рассказами по Истории, размещаемыми на ВО wink
        Цитата: bk0010
        Когда раскопали древний Рим, они охренели.
        Простите, кто именно охренел и от чего ? Что же такого и когда раскопали, чтобы можно было охренеть ?
        1. 0
          7 апреля 2024 22:19
          Цитата: Seal
          Простите, кто именно охренел и от чего ?
          Римляне охренели. От того, что оказалось, что они жили над античным городом.
          Цитата: Seal
          Что же такого и когда раскопали, чтобы можно было охренеть ?
          Руины античного города.
          1. +1
            8 апреля 2024 07:31
            Цитата: bk0010
            Римляне охренели. От того, что оказалось, что они жили над античным городом.
            А это ваше утверждение хоть чем-то подтверждается ? Ну там может быть есть статья в какой-то римской или итальянской газете типа "Сенсация!!! Оказывается город Рим стоит на руинах античного города!!!
            Ну или хотя бы частное письмо какого-то римлянина кому-нибудь на другой конец Италии или вообще за границу с текстом : "Представляешь, друг мой Генрих (Педро, Протокакис ... иное имя) , недавно на нашей улице в Риме были раскопки и раскопали ТАКОООЕЕЕ!!!, ты лучше сядь....".
            Цитата: bk0010
            Руины античного города.
            А, что, простите "руины" были закопаны ? Кем же ? И, что по вашему мнению конкретно было закопано ? Колизей, например, да ? Он был закопан ? Что конкретно раскопали-то вы можете перечислить ?
            1. 0
              8 апреля 2024 21:49
              Цитата: Seal
              А это ваше утверждение хоть чем-то подтверждается ?
              Экскурсоводом.
              Цитата: Seal
              А, что, простите "руины" были закопаны ?
              По большей части.
              Цитата: Seal
              И, что по вашему мнению конкретно было закопано ?
              Приезжайте в Рим, там вам покажут специально оставленную археологическую площадку. Там портик, статуи. Точное не помню, что-то типа area sacra di largo argentina, погуглите, если интересно. Станцию метро недалеко от центра никак не могут закончить из-за раскопок.
              Цитата: Seal
              Колизей, например, да ? Он был закопан ?
              Нет, он не был закопан, поэтому серьезно пострадал от тех, кто тащил из него камни.
              1. 0
                8 апреля 2024 21:56
                Вот кадр из моих съемок А это - чтобы пройти ограничение на длину текста.
  4. +3
    6 апреля 2024 07:20
    Однако влияние Рима было столь сильным, что они, эти самые варвары, очень латинизировались, начали разговаривать на «варварской латыни», и уже в начале VI века принимать христианскую веру.

    Спорно Вячеслав Олегович. Это даже не средняя температура по больнице.
    К примеру готы в своей массе приняли христианство еще в IV веке, франки - конце V, а младоевропейцы, такие как поляки и венгры - в X. Последние даже позже нас! К слову среди аутсайдеров из христианской Европы возможно финны, литовцы, латыши и эстонцы.
    Самое любопытное, что стимулом принятия христианства в качестве государственной религии в 90% был посыл не в ее эффективности, а из-под палки или обстоятельств (в виде баварских, тевтонских или ливанских рыцарей).
    1. +4
      6 апреля 2024 07:58
      Готы и остальные германцы - были арианами. И долго за это держались. Видимо - чтобы подчеркнуть таки своё отличие от римского населения. Что и привело в том числе к краху всех раннесредневековых варварских королевств. Самым ушлым оказался Хлодвиг - он сразу принял именно кафоличество, тем самым договорившись с галло-римской знатью а главное - с церковью.

      Христианство же германцы принимали по очевидной причине - они вообще-то искренне желали стать римлянами. То есть - получить официальное одобрение Империи своих захватов и перейти формально в подданство императора. И если бы не глупость администрации поздних западно-римских императоров - мы вполне могли бы улицезреть мощную обновлённую германо-римскую Империю. В конце-концов - удалось же это с галлами и иберами и иллирийцами?

      Из всех германцев - разве что только рекс вандалов Гейзерих с самого начала хотел тупо оттяпать себе кусок пожирнее и послать всех подальше.. И это ему таки удалось.
      1. +3
        6 апреля 2024 08:32
        Цитата: paul3390
        Готы и остальные германцы - были арианами
        Арианство, в отличие от классического христианства с его триединым богом и прочими наворотами, было наиболее понятная варварам религия. Но и не все германцы придерживались арианства - крымские готы исповедовали христианство по Никейским канонам (православие)...
        1. +5
          6 апреля 2024 08:36
          Да нет - просто когда германцы принимали христианство, именно арианская версия была официальной в Империи. По крайней мере - её придерживалось большинство императоров, те же Валентиниан с братом Валентом.

          Насчёт типа наличия так называемых "крымских готов" - вопрос вообще отдельный.
          1. +3
            6 апреля 2024 08:41
            Цитата: paul3390
            именно арианская версия была официальной в Империи

            К этому времени в Риме уже сидел наследник Петра, он же Папа, и ни о каком арианства он даже и слышать не хотел...
            1. +3
              6 апреля 2024 08:46
              Да ладно. Папа - приобрёл хоть какое-то влияние уже значительно позднее. До того - он был просто одним из епископов, пусть и влиятельным. Но даже его назначение - обязательно утверждалось императором в Константинополе. Силу - папство начало набирать только после союза с франками Хлодвига. Да и после - его в обще-то мало кто слушал.

              То, что мы увидим потом - результат сделки папы и Пипинидов. Которым позарез нужна были легитимизация захвата трона, а её - могла дать только церковь. Но в дальнейшем - сотрудничество оказалось весьма полезным для обеих сторон, и пошло-поехало..
              1. +4
                6 апреля 2024 08:53
                Цитата: paul3390
                Но даже его назначение - обязательно утверждалось императором в Константинополе

                Римские епископы начали грызться за власть с константинопольским патриархами почти что с самого основания христианства, когда германцами там почти что и не пахло! Тема грызни - главенство над Церковью!

                Цитата: paul3390
                результат сделки папы и Пипинидов. Которым позарез нужна были легитимизация захвата трона

                Да, это все так. Но не надо забывать, что жена Хлодвига была христианка по римскому обычаю...
                1. +4
                  6 апреля 2024 09:01
                  Да там все грызлись между собой. Без исключений. Что не отменяет факта обязательного утверждения римского епископа императором. Впрочем - патриарха в Константинополе утверждал тоже он.

                  Была. Но Меровинги - как-то без особого почтения относились к римскому епископату. Им вообще была чужда дикая мысль, что в их родовых владениях - чем-то может распоряжаться кто-то кроме них. В том числе - и церковными делами. Тот же Дагоберт довольно лихо потрошил владения церкви, и при назначении на церковные должности - руководствовался исключительно своими интересами.

                  Но Меровинги, обладающие сакральной властью в глазах германцев, могли себе это позволить. А вот самозванцы Пипиниды - уже нет..
              2. +4
                6 апреля 2024 09:02
                и пошло-поехало..
                Ай да Павел!
      2. +5
        6 апреля 2024 08:49
        Цитата: paul3390
        Самым ушлым оказался Хлодвиг - он сразу принял именно кафоличество, тем самым договорившись с галло-римской знатью а главное - с церковью.
        Христианство же германцы принимали по очевидной причине - они вообще-то искренне желали стать римлянами. То есть - получить официальное одобрение Империи своих захватов и перейти формально в подданство императора.

        +++++++++++++++++++++++++++++++
        1. +4
          6 апреля 2024 08:56
          Собственно - шикарный шанс был. Когда у вестготского короля Атаульфа и и дочери Феодосия Великого, сестры императора Гонория, Галлы Плацидии родился сын Феодосий.. Который мог одновременно претендовать на корону Империи и вестготского короля. Мир - мог бы стать совсем другим... Но - он не выжил, Атаульф был убит, а вестготы - решили что связываться с Империей пожалуй нет смысла..
    2. +4
      6 апреля 2024 08:48
      Цитата: Коте пане Коханка
      готы в своей массе приняли христианство еще в IV веке, франки - конце V,

      Под чьим влиянием?
      1. +5
        6 апреля 2024 09:48
        Вячеслав. У Вас всегда познавательные и интересные статьи. good . А насчет влияния... Как у Ильфа и Петрова- "Почем опиум для народа?" hi
        1. +3
          6 апреля 2024 09:54
          Цитата: bandabas
          Как у Ильфа и Петрова- "Почем опиум для народа?"

          Есть замечательный фильм на эту тему. "Последняя реликвия" (1985).
          1. +3
            6 апреля 2024 09:55
            Спасибо. Ради интереса найду и посмотрю.
      2. +5
        6 апреля 2024 11:01
        Под чьим влиянием?

        Как обычно - под влиянием чёткого политического расчёта выгоды. Оказавшегося весьма верным. Действующие под влиянием искренней веры правители - в массе своей успешными не бывают.
    3. +3
      6 апреля 2024 09:44
      латыши и эстонцы.
      Доброе утро! Последние язычники европы- курши-северо-запад Латвии. Впоследствии стали латышами, сильно потеряв в численности ввиду любви к турпоходам в соседнюю Швецию и немножко к пиратству. Как-то так.
      1. +3
        6 апреля 2024 18:38
        Привет Аоексей!
        Последние язычники европы- курши-северо-запад Латвии.

        Озадачился, если на вскидку, думаю последними были лапландцы (самы). Их христианизация затянулась с XV по XVII век. Впрочем если брать европу не «историческую», а как современное географическое понятие, то список язычников куда больше: марийцы, манси, ханты, ненцы, самоядь и др.
  5. +4
    6 апреля 2024 07:39
    Книги есть книги, и никогда "цифровизация" полностью их не заменит. hi
    1. +1
      6 апреля 2024 20:52

      bandabas
      +4
      Сегодня, 07:39
      Книги есть книги, и никогда "цифровизация" полностью их не заменит. hi

      Угу, возможно так думал и камнетес вырезавший на пирамидах скрижали фараонов!
      Это для нас сам запах переплета и шелест листов, что-то значит. Нашим детям и внукам… уже под большим вопросам.
      1. 0
        10 апреля 2024 15:09
        Владислав. Перечитал снова Ваш комментарий. Думаю зависит от нас. Гораздо проще поставить закладку, плюнуть на палец и перечитать, не роясь в гаджете. Книги пытались уничтожить огнем.Бумажные носители останутся навсегда. С, уважением hi ! В отличии от "цифры"(придумают что нибудь новое). Сбой, скачок напряжения- информация улетела.
  6. +3
    6 апреля 2024 07:47
    Судя по истории находок большинства Кодексов - есть сильные сомнения в их подлинности.. В частности - Серебряного Кодекса. Это касается как обстоятельств его обретения, так и технологии изготовления, языка источника, содержания и тд..

    То же - можно сказать и о множестве остальных якобы средневековых рукописей.
  7. +2
    6 апреля 2024 11:12
    . Можно себе представить, какое впечатление на верующих того времени, не избалованных окружающими их яркими и красочными изображениями, производили страницы этой книги, когда они получали возможность на нее взглянуть. Для них это было самое настоящее чудо...

    Комментарий в поддержку статьи, а также для того, чтобы с помощью профиля не раз и не два обращаться к дивным страницам восхитительных книг.
    У меня есть лупа.
    Спасибо, Вячеслав Олегович! hi
  8. +1
    6 апреля 2024 17:44
    На пурпурном пергаменте написан и «Серебряный кодекс», содержащий текст всех четырех Евангелий, который был изготовлен для короля остготов Теодориха Великого в начале VI века, причем написан он был на готском языке. Скорее всего, его создатель (или создатели) были знакомы с «Кодексом из Брешии», потому что постарались свой кодекс сделать не хуже, и это им удалось.
    Известный химик, на беду верующих в официальную версию Истории, заинтересовавшийся этой самой Историей, Ярослав Аркадьевич Кеслер пишет о пурпуровом пергаменте: «Азотнокислое серебро впервые получено и исследовано Иоганном Глаубером в 1648-1660 годах.Им же впервые проведена,т.н.реакция «серебряного зеркала» между водным раствором азотнокислого серебра и «муравьиным спиртом»,т.е. формалином – водным раствором формальдегида.
    Это позволяет писать серебром на пурпуровом пергаменте путем нанесения текста водным раствором азотнокислого серебра с последующим восстановлением серебра раствором формальдегида в определенных условиях.
    Поэтому совершенно закономерно.что Кодекс Аргенти(лат.CodeX ArgentI),т.е. «Серебрянный Кодекс» Вульфилы,памятник готского письма,написанный серебром на пурпурном пергаменте с золотыми заглавными буквами и относимый к V1 веку н.э.,был «обнаружен» именно в 1665 году монахом Ф.Джуниусом в Верденском аббатстве под Кельном,поскольку начать его изготовление могли не ранее 1650 года.
    Понятны и мотивы изготовления такого уникального артефакта:без него Габсбурги должны были бы признать,что по крайней мере в V-Х веках их предки были не только варварами,но и готами-язычниками,а отнюдь не христианнейшими императорами,непрерывно ведущими[quote][/quote] свой род,согласно Куспиниану,от Юлия Цезаря через Константина Великого(первого «императора-христианина»).
    Что сей кодекс-подделка,изготовленный не ранее конца ХVI века, также доказал немецкий историк Уве Топпер и без химической технологии (Uwe Topper .Falschungen der Geschichte.Herbig.Munchen,2001) (Кеслер,65)
    Таким образом, все существующие средневековые рукописи на пурпуровом пергаменте,также датируются после 1650 года. А.И. Соболевский отмечает : «Пурпуровый пергамен, с золотым или серебрянным письмом, известный в греческих рукописях только VI - VIII веков» (Соболевский) .Следовательно,эти рукописи писались не ранее второй половины ХVII века и являются артефактами.
    1. +1
      6 апреля 2024 20:10
      Цитата: Seal
      Следовательно,эти рукописи писались не ранее второй половины ХVII века и являются артефактами.

      Как это понимать? "Являются артефактами". Они и так артефакты. Это первое. Второе... Как быть с перекрестными ссылками на пурпурные кодексы. Вы понимаете о чем я? Если есть поддельный кодекс 1650г. то на него не может быть ссылки, скажем, 795 года? А они есть. То есть и эти ссылки тоже подделки? Но они рассеяны по разным собраниям. И происходят не из одного источника. Подделщики сговорились и распихали перекрестные упоминания по разным архивам и библиотекам. Но и на эти документы есть ссылки... за другие годы. То есть подделка весь массив документов за самые разные годы? Но столь масштабный "проект" утаить от общественности было бы невозможно. Такое дело хорошо описано у Оруэлла в "1984". Но там над этим работает государство + репрессивный аппарат. В 17 веке подобный проект был бы нереализуем по определению. Кто-то бы проболтался или попросту продал секрет... Так что... одно единственное отрицание не означает ровным счетом ничего. Могли быть другие технологии, да мало ли что. Надо пройти ВСЮ ЦЕПОЧКУ доказательств, тогда это будет убедительно.
      1. 0
        6 апреля 2024 23:35
        Цитата: kalibr
        Если есть поддельный кодекс 1650г. то на него не может быть ссылки, скажем, 795 года? А они есть. То есть и эти ссылки тоже подделки? Но они рассеяны по разным собраниям. И происходят не из одного источника. Подделщики сговорились и распихали перекрестные упоминания по разным архивам и библиотекам. Но и на эти документы есть ссылки... за другие годы.
        Историки ну просто как дети малые, наивные до ужаса laughing Ну неужели непонятно, что если где-то в 17 -ом веке появилось что-то популярное, и тем более санкционированное с самого верху, причем отнесенное в "глубокую древность", то очень многие авторы, кто специализируется на написании чего-то по разделу "древность", обязательно будут использовать эту модную новинку ? И им совершено без разницы, в какие годы пихать эту модную новинку. Главное, чтобы не впихнуть в такой "документ", который автор собирается датировать временем, ранее того, к которому официально отнесена эта модная новинка. hi
        1. +1
          7 апреля 2024 06:03
          Вы совсем тупой или невнимательный? Перекрестные ссылки даны на документы ТОГО ВРЕМЕНИ, СОЗДАННЫЕ В ТО ВРЕМЯ. Невозможно с такой точностью подделать язык, манеру подачи, специфику фразеологии века. А главное - таких документов очень много. МНОГО. Я повторяю. Один документ можно подделать, не спорю. Два, три... но не десятки. А кроме того радиоуглеродный анализ 1998 года подтвердил древность документа. Вы просто не знакомы с работой архива и не понимаете, что "запихать" туда документ... практически невозможно.
          1. -1
            7 апреля 2024 15:05
            Радиоуглеродный анализ ? Не смешите мои тапочки laughing Этот РУ-анализ может показать всё, что угодно. Иногда и в точку попадает. Впрочем, я вам это объяснял, но не в коня корм пошёл.
            Цитата: kalibr
            Невозможно с такой точностью подделать язык, манеру подачи, специфику фразеологии века.
            Если не в курсе, что возможно, то не надо из себя строить всезнайку.
            В одном здании, более того, даже в одном зале могут находиться 5-6 человек, каждый из которых специализируется на определенном "древнем" времени. И каждый из них может в точности повторить и даже улучшить ту манеру подачи, специфику, фразеологию и так далее, которая была определена для такого-то века первым средневековым автором, взявшимся разрабатывать эту еще до него непаханную ниву.
            Цитата: kalibr
            Вы просто не знакомы с работой архива и не понимаете, что "запихать" туда документ... практически невозможно.

            Вы опять как маленький laughing Ну кто вам говорил, что надо что-то запихивать в архивы ?
            Я говорил И им совершено без разницы, в какие годы пихать эту модную новинку. Главное, чтобы не впихнуть в такой "документ", который автор собирается датировать временем, ранее того, к которому официально отнесена эта модная новинка.
            Разъясняю, что если какой-то автор 17 века, узнав о введении в обиход Серебряного Кодекса, решил ввести его в свой "исторический нарративный источник", который автор намеревается отнести к 9-ту или 10-ту веку, то он это сделает совершенно спокойно. А в архивы этот труд с упоминанием Серебряного Кодекса, отнесенный автором к девятому или десятому веку, попадет после, лет через сто, а то и двести.
            1. 0
              7 апреля 2024 15:22
              Цитата: Seal
              Этот РУ-анализ может показать всё, что угодно.

              С меня довольно, что шведов он удовлетворил. Поэтому Ваше мнение ценности не имеет.
              1. +1
                7 апреля 2024 15:36
                За эти два дня я перечитал о Кодексе все доступное как на русском языке, так и на английском. И при всем желании сделать сенсацию, я не могу доказательно утверждать, что это подделка. Хотя для любого историка такое открытие очень значимо. Мне такое лишь раз удалось, и... сколько я опубликовал материалов. Блеск!
                1. -1
                  7 апреля 2024 16:59
                  Я давно понял (и уже много раз говорил об этом) что нет бОльших наивных идеалистов, нежели дипломированные историки. Ну или вторая их ипостась - это сознательные циничные зарабатыватели на теме Истории.
                  Вот я значительную часть жизни занимался всякого рода расследованиями, перевидал огромную массу всевозможного люда из числа хозяйственных руководителей, от прожженных жуликов, далее через начинающих мошенников до людей, которые в принципе честные, но будучи поставленными в непростые условия (вариантов условий - огромная масса), допустили какое-то отклонение от Закона и вынуждены теперь скрывать это отклонение от проверяющих. Мне уже давно не составляет труда на глаз определить, где мне врут полностью, где врут частично, где в основном говорят правду, но пытаются к ней подмешать немножко лжи и так далее и тому подобное.
                  Ваши же патетические претензии ко мне сильно напоминаю обиды девочек детсадовского или младшего школьного возраста, которые гневно требуют от воспитательницы или учительницы наказать Вовочку, который имеет наглость утверждать, что детей не приносит аист и, что их не находят в капусте и не покупают в специальных магазинах, а достают из писи. laughing laughing laughing
        2. 0
          7 апреля 2024 15:32
          Цитата: Seal
          обязательно будут использовать эту модную новинку ?

          В чем использовать? В инвентарном списке дворцового имущества 6 века?
    2. +1
      6 апреля 2024 20:12
      Цитата: Seal
      Габсбурги должны были бы признать,что по крайней мере в V-Х веках их предки были не только варварами,но и готами-язычниками,а отнюдь не христианнейшими императорами,непрерывно ведущими
      свой род,согласно Куспиниану,от Юлия Цезаря через Константина Великого(первого «императора-христианина»).

      Никому это в то время важно уже не было. Родословным никакого значения уже никто не предавал. Признавалась сила и богатство. Габсбурги обладали этим в полной мере. Как и сейчас... Так что зачем какие-то грамоты подделывать? Смысла нет никакого!
    3. +1
      6 апреля 2024 20:17
      Цитата: Seal
      Ярослав Аркадьевич Кеслер пишет о пурпуровом пергаменте: «Азотнокислое серебро впервые получено и исследовано Иоганном Глаубером в 1648-1660 годах.

      А как Ваш мудрый химик объясняет, что кодекс был переплетен в до 1587 года кодекс был переплетён, причём листы оказались перепутанными... Невозможно переплести то, чего нет.
      1. +1
        6 апреля 2024 20:20
        В 1998 году кодекс был подвергнут радиоуглеродному анализу, и точно датирован VI веком[9]. Кроме того, было подтверждено высказанное ранее предположение, что в XVI веке рукопись была по крайней мере один раз переплетена. Так что тьфу на Вашего химика. Пусть не лезет туда, где не педрит ни фига!
        1. 0
          8 апреля 2024 20:17
          Реакция «серебряного зеркала» и пурпурный краситель
          Алексей Сафонов

          Для проведения реакции «серебряного зеркало» необходимо иметь нитрат серебра AgNO3, раствор аммиака NH4OH и любой альдегид R-COH, например муравьиный H-COH, либо глюкоза, которая тоже содержит группу COH.
          Реакция «серебряного зеркала» проводится в два этапа:

          1. Необходимо получить аммиачный раствор оксида серебра [Ag(NH3)2]OH. Для этого берется 1% раствор нитрата серебра и к нему приливается 25%–ный водный раствор аммиака:
          2AgNO3 + 2NH3 + H2O = Ag2Ov + 2NH4NO3
          Сначала появляется осадок оксида серебра Ag2O. Раствор аммиака необходимо приливать до тех пор, пока оксида серебра Ag2O не перейдет в раствор в виде комплексной соли:
          Ag2O + 4NH3 + H2O = 2[Ag(NH3)2]OH
          2. Для проведения реакции «серебряного зеркала» к раствору гидроксида диамминсеребра добавляют альдегид:
          2[Ag(NH3)2]OH + НСОН = 2Agv + HCOONH4 + 3NH3 + H2O
          Полученную смесь нагревают на водяной бане до 70?C. Аммиачный раствор оксида серебра [Ag(NH3)2]OH окисляет альдегид до кислоты (в виде ее аммониевой соли) с образованием свободного металлического серебра. Восстановленное серебро ложится тонким слоем на стенки химического сосуда, в котором осуществляется реакция, и получается серебряное зеркало (Иллйстрация 6).
          Подробнее об этом см. Tollens Reaction - Silver Mirror Test
          http://www.uni-regensburg.de/Fakultaeten/nat_Fak_IV/Organische_Chemie/Didaktik/Keusch/D-Tollens-e.htm

          Для получения пурпурного красителя необходимы «царская водка» (смесь концентрированных азотной HNO3 и соляной кислот HCl в соотношении 1:3), дигидрат хлорида олова(II) SnCl2•2H2O и золото Au.
          Образование красителя проходит в 3 фазы:

          1. Необходимо растворить золото Au в растворе «царской водки»:
          Au + 4HCl + HNO3 = H[AuCl4] + NO + 2H2O
          Образуется тетрахлороаурата(III) водорода с выделением оксида азота.

          2. Готовится 1% раствор дигидрата оксида олова(II) SnCl2•2H2O. Для того, чтобы предотвратить гидролиз олова, необходимо добавить немного соляной кислоты HCl.

          3. К тетрахлороаурату (III) водорода H[AuCl4] приливают немного раствора дигидрата хлорида олова (II) SnCl2•2H2O:
          2H[AuCl4] + 2SnCl2 + 4HCl = 2Au + 3H2[SnCl6]
          Сперва жидкость становится желто-коричневой, а через несколько минут появляется алая окраска. Это и есть коллоидный раствор золота, так называемый «кассиев золотой пурпур», который был получен таким способом Иоганном Глаубером в 1659 году. Цвет его зависит от концентрации реагентов и принимает разные оттенки — от алого до фиолетового.
  9. 0
    7 апреля 2024 19:31
    Цитата: kalibr
    В чем использовать? В инвентарном списке дворцового имущества 6 века?
    Вы продолжаете меня поражать своей наивностью. Просто задайте самому себе несколько вопросов: когда и кем составлялся инвентарный список "дворцового имущества 6 века" ? Ну и ли хотя бы когда он был впервые обнаружен и при каких обстоятельствах? Для каких целей кому-то понабилось через тысячу лет составлять инвентарный список имущества, которого уже давным-давно не было ? На основании чего мог составляться этот инвентарный список ?
  10. 0
    7 апреля 2024 19:41
    Цитата: kalibr
    Родословным никакого значения уже никто не предавал.
    в Середине 17 века никого не интересовали родословные ? Вы серьезно ? Да у нас на Руси в это время бояре бороды друг-другу рвали и челом царю били - и все из-за местничества.
    А в период окончания Великой Смуты, что было основным для того, чтобы кто-то мог претендовать на трон ? Неужели богатство ?
    И вы полагаете, что это только у нас такое было, а в "европах" мол все чинно-благородно, никто древностью рода не интересовался ?
  11. 0
    7 апреля 2024 19:48
    Цитата: bk0010
    В начале не было ничего, только полная симметрия, и свободная калибровка
    летала над водами.
    wink wink wink wink wink
  12. 0
    7 апреля 2024 20:00
    Цитата: kalibr
    Древнейший текст памятника, записанный на вульгарной латыни, был создан в начале VI века при короле Хлодвиге I и состоял из 65 глав («титулов»).
    Правда, оригинал этого документа, как это уже стало в Истории традицией, пропал в неизвестное время. Причем даже неизвестно, кто хоть раз держал этот оригинал в руках. До сих пор не сознался никто.
    Дошедшие до нас варианты являются позднейшими компиляциями и представляют собой сокращенные либо расширенные (путем «прибавлений») обработки исчезнувшего втуне древнего текста. А может быть этого исчезнувшего втуне древнего текста и не было никогда ? А так сказать "размножаться" начал текст Салической Правды, написанный в эпоху Возрождения ? Поэтому оригинал и исчез, ибо по составу бумаги и чернил можно было бы понять, что текст не такой уж и древний hi
    1. 0
      8 апреля 2024 20:30
      Цитата: Seal
      А может быть

      У Вас все основано на "может быть". Я вижу Вы поклонник "теории заговора", Что ж, поздравляю, есть "заговор часовщиков", "летчиков", "врачей", Вы открыли "заговор историков". Но Вы напрасно строчите Ваши вирши. Не надо мне пересказывать чужие труды. Обзаведитесь сначала своими. Я Вам уже писал, что для того, чтобы спорить со мной квалифицированно надо: закончить истфакт, аспиратуру по истории, неважно какой, поработать в архивах и с документами, написать и защитить диссертацию, кандидатскую. Написать несколько монографий для докторской... её можно уже и не защищать, если такие монографии будут. И вот только потом я и то - может быть, Вас выслушаю, или вернее, внимательно прочитаю Вами написанное. А пока что все что Вы здесь строчите идет для меня по цене туалетной бумаги. Так что не старайтесь. Я Вам предлагал написать статью. Вы боитесь, предпочитаете писать комменты. Ну, человеку нельзя заппретить заниматься тем, чем он хочется. Так что занимайтесь...
  13. -1
    8 апреля 2024 21:32
    Цитата: kalibr
    Вы открыли "заговор историков".
    Очередной бред. Нет никакого "заговора историков". Как я уже много раз отмечал, есть величайшая наивность огромной массы профессиональных историков (95 %) и циничное зарабатывание бабла остальными 5-ю процентами профессиональных историков.
    Как я уже говорил, проблема историков в том, что они попадают в историки, так и не овладев до того никакой нормальной профессией, не получив нормального, желательно инженерного, образования.
    Пересев со школьной скамьи на студенческую студенты-историки уже более 200 лет почтительно и тщательно заучивают лекции своих преподавателей. Любых так сказать, студентов-диссидентов учебный процесс вымывает еще на первом-втором, максимум третьем курсах.
    А откуда брали свои "знания" те, первые профессора, которые начали преподавать историю ? Да у дилетантов, которые эту Историю сочиняли.
    Первые реальные историки, ну, не историки, а писатели на тему истории, это 15 век. В Восточной Европе это Ян Длугош и Матвей Меховский. На их исторических или, правильнее, псевдоисторических фантазиях Европа формировала своей мнение о нас.
    Также о нас формировал европейское мнение некий барон Герберштейн или кто-там писал под этим псевдонимом.
    Когда Швеции потребовалось обосновать свои права на "Кемску волость" на арену выступил Пётр Петрей де Ерлезунда, который "доказал", что на Русь были призваны варяги, которые суть шведы.
    Подвел итог Иннокентий Гизель, который был родом из Восточной Пруссии и относился к социнианской церкви. Гизель прошёл курсы обучения по истории, богословию и юриспруденции в Львовской иезуитской коллегии. И вот этот протестант-социнианин, отучивший в иезуитском колледже, перешедший по каким-то причинам в православие, сочинил и в 1674 году в типографии Киево-Печерской лавры году издал Синопсис. Который почти на 100 лет стал главным учебником по истории Руси.
    По такой же схеме сочинялись истории других европейских стран, а вкупе Мировой Истории.
    Древнейшая История, как я уже много раз говорил, зиждется на пророчестве Даниила о четырёх сменяющих друг-друга царствах. Ну и на других библейских сюжетах. Если евреи страдали в Египте - то в Истории обязательно должен быть Египет. То есть в Истории надо было найти место всем царствам и народам, упоминающимся в Ветхом Завете. Позднее всех ввели хеттов. Без которых уже в в общем-то написанная История прекрасно обходилась почти 100 лет.
    Не было никакого заговора. Просто одни дилетанты написали массу "исторических трудов", другие дилетанты систематизировали их на свой вкус по сквозной хронологической шкале, и наконец ряд дилетантов объявил себя профессорами Истории и эти профессора стали стали эту написанную. дилетантами Историю преподавать другим дилетантам. Которые выучив все, что создали дилетанты, становились уже "дипломированными историками". А вскоре начали задирать нос.
    И через некоторое время появилось уже целые поколения дипломированных историков, которые сверху вниз смотрели на всех, кто не имел диплома по истории. А затем дипломированные историки забронзовели до такой степени, что главным аргументом у них стало неприкрытое хамство: " Да плевать мне на вашего Больцмана" ; "Да идите вы со своим химиком. Пусть не лезет туда, где не педрит ни фига!".
  14. 0
    9 апреля 2024 20:30
    Цитата: bk0010
    bk0010
    0
    Вчера, 21:49
    Новый
    Цитата: Seal
    А это ваше утверждение хоть чем-то подтверждается ?

    Экскурсоводом.
    Ну всё, отсюда можно начинать смеяться и далее не читать. Конечно, раз экскурсоводом - то какие уж тут могут сомнения. Экскурсовод это.....экскурсовод wink wink wink
    Он, ваш экскурсовод, хоть краем слово обмолвился, под чьим руководством проходили...нет, не раскопки, а переустройство центра Рима ? Под руководством дуче Муссолини.
    Нате посмотрите https://youtu.be/ewB1lG6xV0Q?si=WvEYCbDwkwss8QZf
    Ничего особенного откопано не было. Колизей как видите, стоит у всех на виду.
    Одной из целей реконструкции, затеянной Муссолини, было выселение рабочего люда из центра Рима на окраины. Рабочих выселяли в своеобразные спальные районы, где они были собраны в кучу и за ними было гораздо легче следить. То, что следить было особенно незачем, так как Муссолини пользовался широкой поддержкой в народе, его, как и всякого диктатора, не успокаивало. Возможно, хорошо зная свой народ, он понимал, насколько неглубока эта любовь и как быстро она закончится, если что-то пойдет не так.