Строительство патрульных кораблей пр. 22160

144
Строительство патрульных кораблей пр. 22160
Закладка корабля "Виктор Великий", 25 ноября 2016 г.


Российская судостроительная промышленность продолжает строить для военно-морского флота современные патрульные корабли / корветы проекта 22160. Сейчас на стапелях на разных стадиях строительства находятся сразу два очередных корпуса этого типа. В обозримом будущем их спустят на воду, проведут оставшиеся мероприятия и примут в боевой состав ВМФ. Новые корабли должны будут усилить надводную компоненту Черноморского флота.



В процессе строительства


Строительство патрульных кораблей пр. 22160 сейчас ведется Зеленодольским заводом им. А.М. Горького с 2014 г. Пятый корвет этого типа (четвертый серийный) был заложен в ноябре 2016 г. и получил имя «Виктор Великий». В связи с объективными факторами этот корпус до сих пор находится в сборочном цеху, но строительство успешно продвигается вперед, и регулярно появляются новости о нем.

2 апреля в министерстве обороны состоялось селекторное совещание с руководящим составом вооруженных сил, основной темой которого стали вопросы военного строительства, выполнение государственного оборонного заказа и т.д. В частности, в своей вступительной речи министр Сергей Шойгу поднял тему строительства новых боевых кораблей для ВМФ.

Министр напомнил, что Зеленодольский завод им. А.М. Горького выполняет несколько крупных заказов флота. Так, предприятие продолжает серийное строительство малых ракетных кораблей пр. 22800 «Каракурт». В течение года предприятие должно достроить, испытать и передать ВМФ три новых вымпела этого типа.

Также завод занимается строительством патрульных кораблей пр. 22160. Постройка пятого корвета этого типа, «Виктора Великого», успешно доведена до завершающей стадии. Впрочем, в открытой части совещания министр не стал уточнять подробности идущих работ, сроки их выполнения и т.д.


В ходе селекторного совещания руководство Минобороны и предприятия-подрядчика обсудили вопросы строительства кораблей двух типов. В частности, уделили внимание выполнению установленного графика работ и его возможной оптимизации. Какие идеи обсудили, и к каким результатам пришли, не сообщается.

Точные сроки завершения строительства «Виктора Великого» пока остаются неизвестными. Однако ранее сообщалось, что корабль могут спустить на воду до конца 2024 г. После этого в течение года или более будут выполнены оставшиеся строительные работы и проведены испытания, и затем корабль пополнит боевой состав КЧФ.

Представитель серии


Напомним, проект патрульного корабля / корвета «22160» разрабатывался в начале десятых годов в АО «Северное проектно-конструкторское бюро» (г. Санкт-Петербург). Задачей проекта являлось создание боевого корабля с ракетным и артиллерийским вооружением, способного защищать судоходство, бороться с террористами или пиратами, охранять акватории и решать иные задачи в ближней и дальней морской зоне.

Первый заказ на строительство новых кораблей получил Зеленодольский завод им. Горького. После возвращения Крыма, к программе строительства подключили предприятие «Залив» (г. Керчь). Впрочем, основное производство осталось в Зеленодольске, а на крымской площадке построили только два корабля.

Головной корвет нового типа, «Василий Быков», был заложен на заводе им. Горького в феврале 2014 г. Строительство продолжалось до августа 2017-го, когда готовый корпус спустили на воду. Следующие мероприятия заняли больше года, и в декабре 2018 г. заказчик принял новый корабль. В июле 2014 г. в Зеленодольске заложили первый серийный корабль под именем «Дмитрий Рогачев». Его спустили на воду в апреле 2018 г. и приняли в состав КЧФ в июне следующего года.


"Василий Быков" - головной корвет серии

В феврале 2016 г. на заводе «Залив» состоялась закладка корвета «Павел Державин» – первого корабля серии, строившегося в Крыму. В феврале 2019 г. его спустили на воду и в ноябре 2020-го передали заказчику. Второй «крымский» корабль под именем «Сергей Котов» строился с мая 2016 г. по январь 2021-го. В июле 2022-го он пополнил состав флота.

В ноябре 2016 г. в Зеленодольске стартовало строительство «Виктора Великого» – уже пятого корабля пр. 22160. Как сообщается, он находится на финальных стадиях строительства на стапелях, и в ближайшее время следует ожидать спуск на воду. Учитывая темпы выполнения работ по предыдущим вымпелам, можно предполагать, что корабль сдадут заказчику не ранее конца текущего года.

В январе 2018 г. заложили шестой корабль пр. 22160 – «Николай Сипягин». Пока он находится в сборочном цеху и далек от спуска на воду. Как скоро завершат текущий этап работ и перейдут на следующий, неизвестно. По всей видимости, все зависит от того, когда высвободятся ресурсы и персонал, занятые постройкой «Виктора Великого».

Изначально Минобороны и ВМФ планировали построить шесть кораблей нового типа. В дальнейшем обсуждалось предложение об увеличении серии вдвое с целью соответствующего улучшения потенциала надводного флота. Тем не менее, было решено сохранить запланированные объемы серии. Таким образом, уже заложенный «Николай Сипягин» должен стать последним представителем пр. 22160. Впрочем, нельзя исключать, что министерство обороны изменит свое мнение и в будущем разместит дополнительные заказы на увеличение серии.

Технические особенности


Корвет пр. 22160 представляет собой корабль традиционной конструкции длиной ок. 94 м и шириной до 14 м с полным водоизмещением 1800 т. Экипаж – 28 чел. с возможностью увеличения до 75-80 чел.


"Дмитрий Рогачев" - первый серийный корабль

Корпус и надстройка выполнены с использованием стелс-технологий и имеют соответствующие обводы. Интересной особенностью конструкции является наличие места для размещения модуля дополнительной нагрузки – это может быть ударное вооружение, специальная аппаратура и т.д.

Корабли имеют дизельную силовую установку. Головной корпус оснастили четырьмя двигателями MTU 20V4000G63L мощностью по 3670 л.с. На серийных стоит пара отечественных дизелей 16Д49 мощностью 6000 л.с. каждый. Мощность выдается на два гребных вала. Также энергетическая установка включает несколько дизель-генераторов. Корвет развивает скорость до 25 узлов и имеет дальность плавания 6 тыс. морских миль. Автономность плавания – 60 суток.

Проект 22160 отличается специфическим составом вооружения, соответствующим задачам патрулирования и борьбы с пиратами или с иным плохо оснащенным противником. Для освещения обстановки и поиска целей используется РЛС «Позитив-НК». Поиск подводных объектов осуществляется гидроакустическим комплексом «Ариадна». Имеется комплекс РЭБ ТК-25 и система отстрела помех ПК-10.

На палубе корабля перед надстройкой находится 76-мм артиллерийская установка АК-176М с боезапасом 304 выстрела. Также имеются две тумбовые установки с 14,5-мм пулеметами КПВ и гранатометы ДП-64 и ДП-65. Противовоздушная оборона обеспечивается ствольным вооружением и несколькими ПЗРК «Игла» или «Верба». В надстройке имеется ангар для размещения одного вертолета, в корпусе – место для моторной лодки. Также корабль может перевозить и применять БПЛА по типу «Орлана-10».

В качестве дополнительной нагрузки корвет пр. 22160 может перевозить ЗРК «Тор» и различное вспомогательное оснащение. Сообщалось о возможности внедрения ударных и оборонительных ракетных комплексов в контейнерном исполнении, но пока такие идеи остаются нереализованными.


"Павел Державин" - корабль постройки завода "Залив"

Опыт применения


С момента поступления на службу корабли пр. 22160 регулярно участвовали в разных учениях, и их экипажи отрабатывали поиск и поражение различных целей. Кроме того, на протяжении последних двух лет имеющиеся корветы активно привлекаются к боевой работе в рамках текущей Спецоперации. Они отвечают за защиту береговых объектов, сопровождают торговые суда и борются с разными угрозами.

Накоплен значительный опыт боевого применения, который позволяет делать выводы о дальнейшем развитии подобных кораблей. Так, показано, что патрульные корветы нуждаются в усилении штатной системы ПВО и внедрении новых вооружений. Противник активно применяет различные БПЛА и авиационные средства поражения, и корабль должен иметь возможность в полной мере защищать себя от таких угроз. С этой целью ранее корветы стали нести на палубе модуль «Тор», а в будущем ожидаются новые решения в этой сфере.

Украинские формирования неоднократно пытались атаковать наши патрульные корабли с применением безэкипажных катеров-камикадзе. Для защиты от такой техники применяются штатные артиллерия и пулеметы. Очевидным шагом выглядит увеличение числа средств наблюдения, в т.ч. всесуточных, и ствольных систем вооружения. Это позволит повысить вероятность своевременного обнаружения и уничтожения приближающегося катера и снизить риски его прорыва к кораблю.

Корабли в строю


К настоящему времени промышленность построила и передала Черноморскому флоту несколько патрульных кораблей пр. 22160, и сейчас они активно эксплуатируются и решают различные задачи. В ходе боевого применения возникают определенные трудности и риски, а кроме того, корабли подвергаются критике из-за тех или иных особенностей.

Тем не менее, командование считает, что корветы пр. 22160 нужны флоту, в результате чего продолжается эксплуатация имеющихся вымпелов и строятся новые. Как недавно сообщили в Минобороны, пятый корпус серии уже находится на завершающей стадии строительства, и приближается момент его сдачи в эксплуатацию. Возможно, на текущем этапе будут приняты меры, и строящиеся пятый и шестой корабли серии получат обновленный состав вооружения и оснащения, доработанный с учетом опыта боевых действий.
144 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +36
    4 апреля 2024 05:01
    В нынешнем виде это "голубь мира", который ни ударить, ни защитится не сможет, даже улететь не сможет из за тихоходности...
    1. +5
      4 апреля 2024 06:14
      Точнее и не скажешь.Проект мирного времени какой-то..
    2. +12
      4 апреля 2024 08:14
      "Виктор Великий" - это троллинг такой в адрес бывшего главкома ВМФ Виктора Чиркова , который лоббировал этот проект?
      Ну и шутники там в ВМФ собрались!
      Следующий корпус предлагаю назвать "Коля-хоккеист" в честь незабвенной памяти Евменова.
      1. +10
        4 апреля 2024 08:56
        Великий Виктор Иванович, герой Советского союза, капитан 1 ранга, участник ВОВ. Героя получил за высадку десанта в Крыму. Ваш неуместный сарказм был обращён к нему.
        1. +11
          4 апреля 2024 15:08
          Цитата: Сергей Валов
          Ваш неуместный сарказм был обращён к нему.

          Сарказм был обращен к Чиркову, при чем тут герой, в честь которого назван кораблик? (кораблем его трудно называть при всем желании)
          1. +3
            4 апреля 2024 15:18
            Про сарказм - жаль, что Вы меня не поняли, но вступать по этому поводу в дискуссию не собираюсь.
            [/quote]кораблем его трудно называть при всем желании[quote]
            - от того, что проект оказался неудачным, кораблем он быть не перестаёт.
            1. +9
              4 апреля 2024 15:37
              Цитата: Сергей Валов
              но вступать по этому поводу в дискуссию не собираюсь.

              Как скажете.
              Цитата: Сергей Валов
              - от того, что проект оказался неудачным, кораблем он быть не перестаёт.

              Я не настаиваю на введении нового класса плавсредств, если Вы об этом. А для неофициальной переписки на форуме, как мне думается, именование вполне допустимое
            2. +5
              4 апреля 2024 19:46
              Цитата: Сергей Валов
              от того, что проект оказался неудачным, кораблем он быть не перестаёт.

              Он просто становится гробом.
            3. +4
              4 апреля 2024 20:29
              кораблем он быть не перестаёт.

              Увы, один уже василий котов кораблем быть перестал. Пополнил удручающий список потопленных кораблей ЧФ. Он даже сам себя не сумел защитить. Эти так называемые корветы пр. 22160 надо срочно отправлять на модернизацию, иначе они также могут разделить судьбу утопленного.
              1. +2
                5 апреля 2024 07:12
                Преступление со строительством бесполезных кораблей продолжается! Отмиралы-плотоводцы необучаемы!
          2. Комментарий был удален.
          3. +4
            4 апреля 2024 19:47
            Товарисч просто не увидел очевидной двусмысленности в этой истории. А она есть.
    3. +10
      4 апреля 2024 09:09
      А теперь сказка о вооружении ,точнее о современной войне, которую никогда не читало руководство ВМФ России . Корабль в акватории Чёрного моря - это всего один элемент системы. Технические средства разведки, включая спутниковые, авиационные , РЛС и др. должны, обеспечивать контроль всего позиционного района в реальном времени . Этот контроль должен осуществляться в рамках единой системы ,построенной на сетецентрических принципах, с использованием передовых информационно-боевых технологиях, единой системой управления. В рамках этой системы все её участники обмениваются информацией об обстановке в реальном времени, при необходимости получают целеуказание...Спутники смотрят, самолёты ДРЛО летают, БАЛА разведчики висят, РЛС сканируют и прощупывают, дирижабли приподнимают, мачты возвышаются, береговые средства отслеживают...А корабли, как танки ( извините за неудачное сопоставление по весу и значимости) идут в 3-м эшелоне...А теперь пусть эти руководители пишут доктрину ВМФ Черноморского Флота. Я её почти изложил. Ибо её нет и за её отсутствие можно судить любого командующего сразу...Куда они лезут... ? Когда человека назначают на должность, он предварительно озвучивает свою программу работы, своё видение состояния, перспектив, свои планы и цели и через определённый срок отчитывается о этих своих достижениях...Или я что-то неправильно понимаю , товарищ Путин и Шойгу?
      1. +2
        4 апреля 2024 11:31
        Вы как не правильно понимаете цели и задачи КЧФ, так и излагаете. К зоне его ответственности относятся бассейны Азовского, Чёрного и Средиземных морей. То, что наличных СиС КЧФ на выполнение всех возлагаемых задач не достаточно очевидно и во многом обусловлено сложившимися обстоятельствами.
        1. Комментарий был удален.
        2. +3
          4 апреля 2024 15:09
          Средиземное море из списка пора передать Северному флоту, по причине недоступности для СиС ЧФ. Голосуем за идею "+" или "-" в оценке комментария! hi
    4. +4
      4 апреля 2024 12:09
      Обещали что на "Великом" модуль "Тор" будет уже интегрирован в корпус, как и предполагалось изначально. Осталось дождаться и посмотреть.
      1. +2
        4 апреля 2024 14:35
        Где, его разместят? На юте вертолетная площадка, пожертвуют вертолетом или изменят конфигурацию надстройки и «втиснут» на шкафуте. Почему «Тор», а не «Панцирь М», он себя уже зарекомендовал на кораблях. Если, не изменяет память «Панцирь М», легче.
        1. +3
          4 апреля 2024 17:49
          Цитата: Sergey39
          Где, его разместят? На юте вертолетная площадка, пожертвуют вертолетом или изменят конфигурацию надстройки и «втиснут» на шкафуте ?

          Если действительно хотят вписать модуль в архитектуру , то разумней всего отказаться от вертолётного ангара и на его месте вставить модуль "Тора" , тогда и пространство вертолётной площадки не пострадает .
          Цитата: Sergey39
          Почему «Тор», а не «Панцирь М»

          Возможно потому что с модулями "Тора" меньше проблем , меньше кинематики , нет артиллерийской части . А может потому что с изготовлением морских модулей "Панцирей-М" какой то затык , что даже на "Каракурты" с запозданием поступают . Может быть из за большой загруженности по поставкам сухопутных версий , которых надо всё больше .
          Будут передавать Флоту - увидим будут ли отличия от базовой версии .
        2. +1
          4 апреля 2024 19:49
          На балансере говорили вроде бы "Тор". Хотя там различные варианты обсуждались. Самому интересно посмотреть.
      2. +3
        4 апреля 2024 17:03
        Цитата: ТермиНахТер
        Обещали что на "Великом" модуль "Тор" будет уже интегрирован в корпус, как и предполагалось изначально.

        Какой модуль "Тор"? Сухопутный 15-тонный МКМ с его 8 ЗУР, поворотной башней и установленными на ней РЛС?
        Потому что специализированный морской Тор-МФ" инициативной разработки "Купола" без заказа со стороны МО так и застрял на стадии доводки.
        1. +1
          4 апреля 2024 19:48
          Вот этого я не знаю, самому интересно посмотреть. Говорили на балансере.
    5. +8
      4 апреля 2024 12:14
      В общем продолжаем выкидывать сотни миллиардов денег на ...абсолютно ни к чему не годные и не нужные флоту корабли, а каждая такая коробка - это ракетный дивизион или танковый батальон как-минимум, а может и по-более... ничему руководство не может научится, ни через голову ни через иные части тела... лишь бы откатец кому надо был...
      1. +1
        4 апреля 2024 13:57
        Шибко линейно мыслите ))) Это не самый дорогой способ сохранения компетенций в наши капиталистические времена.
      2. +6
        4 апреля 2024 15:44
        Цитата: ААК
        В общем продолжаем выкидывать сотни миллиардов денег на ...абсолютно ни к чему не годные и не нужные флоту корабли

        ну, не сотни, конечно, 22160 ЕМНИП порядка 9 млрд стоит
        Цитата: ААК
        а каждая такая коробка - это ракетный дивизион или танковый батальон как-минимум

        Вроде бы Т-90 что-то в пределах 330 млн, то есть на один недокорвет можно порядка 27 танков
    6. +2
      5 апреля 2024 04:39
      Это патрульный корабль с экономичной дизельной установкой для охраны нашей экономической зоны.Так браконьеров гонять.Для современной войны не приспособлен от слова совсем,от корпуса до вооружения.
      1. +2
        5 апреля 2024 05:06
        Цитата: alekc73
        Это патрульный корабль с экономичной дизельной установкой для охраны нашей экономической зоны.Так браконьеров гонять.Для современной войны не приспособлен от слова совсем,от корпуса до вооружения.

        Спасибо, я же не в курсе был. Посмотрите советские СКР и пограничные катера, что бы понять что такое полноценный патрульный КОРАБЛЬ, а не никчёмная лоханка за охренилиард.
        1. +1
          5 апреля 2024 10:15
          Цитата: Владимир_2У
          Спасибо, я же не в курсе был. Посмотрите советские СКР и пограничные катера, что бы понять что такое полноценный патрульный КОРАБЛЬ, а не никчёмная лоханка за охренилиард.

          Советские лучше не смотреть. МЧПВ в советские времена по большей части получали слегка перелицованные корабли флотских проектов, большая часть вооружения которых им была либо не нужна, либо избыточна.
          22160 как раз и создавался как корабль, заточенный под задачи БОХР: 60 суток автономности, большой вертолёт, БПЛА, скорость и мореходность. Но продать его ФСБ так и не удалось. И, похоже, фэйсы не зря отказались от проекта - ибо как только дело дошло до железа, то БПЛА, скорость и мореходность куда-то испарились.
          1. +1
            5 апреля 2024 10:38
            Цитата: Alexey RA
            Советские лучше не смотреть. МЧПВ в советские времена по большей части получали слегка перелицованные корабли флотских проектов, большая часть вооружения которых им была либо не нужна, либо избыточна.

            Заметно, как избыточность сейчас не нужна! Ни украсть ни покараулить - вот как отсутствие избыточности выглядит, как до дела дошло!
            1. 0
              5 апреля 2024 11:31
              Цитата: Владимир_2У
              Заметно, как избыточность сейчас не нужна! Ни украсть ни покараулить - вот как отсутствие избыточности выглядит, как до дела дошло!

              А может не надо было заказывать для флота корабли "чужого" ведомства? Чтобы потом не думать - а к какому бы делу их пристроить?
              1. 0
                5 апреля 2024 11:43
                Цитата: Alexey RA
                А может не надо было заказывать для флота корабли "чужого" ведомства? Чтобы потом не думать - а к какому бы делу их пристроить?

                А вы это о каком ведомстве, о КГБ, или МО РФ?
                1. 0
                  5 апреля 2024 11:55
                  Цитата: Владимир_2У
                  А вы это о каком ведомстве, о КГБ, или МО РФ?

                  Это я про заказ МО РФ кораблей по проекту, разрабатывавшемуся для ФСБ.
                  Это всё равно, как если бы ВМФ СССР вместо полноценных 1135 заказал бы "Нереи". smile
                  1. 0
                    5 апреля 2024 14:11
                    Цитата: Alexey RA
                    Это всё равно, как если бы ВМФ СССР вместо полноценных 1135 заказал бы "Нереи"

                    Мягко говоря не всё равно, потому что "Нерей" имел несколько ослабленные оборонительные возможности, но не околонулевые.
                    1. 0
                      5 апреля 2024 16:30
                      Цитата: Владимир_2У
                      Мягко говоря не всё равно, потому что "Нерей" имел несколько ослабленные оборонительные возможности, но не околонулевые.

                      Ну да, полноценный ГАК на них был. А вот ПЛУР к нему в комплект - нет.
                      1. 0
                        5 апреля 2024 17:23
                        Цитата: Alexey RA
                        Ну да, полноценный ГАК на них был. А вот ПЛУР к нему в комплект - нет.

                        ТА там точно не против кораблей оставили.
          2. +1
            5 апреля 2024 12:00
            Цитата: Alexey RA
            Но продать его ФСБ так и не удалось.

            Потому что удалось продать ФСБ другой проект: 22100. Голубь мира с водоизмещением фрегата.

            Цитата: Alexey RA
            как только дело дошло до железа, то БПЛА, скорость и мореходность куда-то испарились.

            Про мореходность ничего не скажу, не знаю, как её меряют. А если кто-то ожидал 30-узловых скоростей при мощности в 12000 л.с., то такому человеку надо идти в школу учить физику. Например, у Каракурта 24000 л.с. при в два раза меньшем водоизмещении.
            1. +1
              5 апреля 2024 12:35
              Цитата: DenVB
              Потому что удалось продать ФСБ другой проект: 22100. Голубь мира с водоизмещением фрегата.

              Для ПСКР ледового класса - нормальное водоизмещение. 22100 идут на замену 97П, у которых полное водоизмещение вообще за 3700 тонн.

              И опять напомню - задачей МЧПВ не является уничтожение нарушителя. Потопление судна - это ЧП, за которое придётся отдуваться сразу по двум линиям - своей и МИД.
              Задача ПСКР - задержать нарушителя без существенного урона и, не дай бог, двухсотых в его экипаже. А для этого полноценный вертолёт - лучшее решение.
              У 97П из вооружения были 1-2 АК-726 и пара "паяльных ламп".
              1. 0
                5 апреля 2024 12:46
                Цитата: Alexey RA
                И опять напомню - задачей МЧПВ не является уничтожение нарушителя. Потопление судна - это ЧП, за которое придётся отдуваться сразу по двум линиям - своей и МИД.

                А элементарно себя защитить - не является задачей МЧПВ?

                Примчится завтра десяток непонятно откуда взявшихся БЭКов, или браконьерские траулеры вдруг окажутся под охраной вооруженного сторожевика, или прилетит нечто байрактаро-подобное и начнет долбать нашего голубя мира управляемыми бомбочками с высоты 8 километров?

                Опять будем воздевать руки к небу и кричать "ну почему никто не предвидел"?
                1. +1
                  5 апреля 2024 16:26
                  Цитата: DenVB
                  А элементарно себя защитить - не является задачей МЧПВ?

                  Для элементарной защиты у ПСКР вооружение есть.
                  Цитата: DenVB
                  Примчится завтра десяток непонятно откуда взявшихся БЭКов, или браконьерские траулеры вдруг окажутся под охраной вооруженного сторожевика, или прилетит нечто байрактаро-подобное и начнет долбать нашего голубя мира управляемыми бомбочками с высоты 8 километров?

                  И чем от этого поможет комплекс вооружения, расчёт которого работает на нём раз в полгода? А в остальное время он законсервирован как ненужный для несения службы.
                  Для противодействия вооружённому нападению есть ВМФ. Того же "Йорктауна" сотоварищи в ЧМ выталкивали флотские корабли.
                  Ваше же предложение сродни пересадке экипажей ГИБДД на БТР.
                  1. 0
                    5 апреля 2024 16:53
                    Цитата: Alexey RA
                    И чем от этого поможет комплекс вооружения, расчёт которого работает на нём раз в полгода?

                    Непонятный аргумент. Сколько раз в год работают расчеты на любом боевом корабле?

                    Цитата: Alexey RA
                    Для противодействия вооружённому нападению есть ВМФ.

                    Который в подобном случае скажет: извините, мы без приказа ВГК воевать не будем, сами там свои жандармские проблемы решайте. А ВГК у нас понятно чем занят, он не тактик, он стратег.

                    Цитата: Alexey RA
                    Ваше же предложение сродни пересадке экипажей ГИБДД на БТР.

                    Хорошо, будем ждать, когда первого голубя мира разделают, как черепаху. Причем, все причастные структуры будут искренне уверены, что делали всё абсолютно правильно. Пусть рухнет мир, но восторжествует инструкция.
                    1. 0
                      8 апреля 2024 10:35
                      Цитата: DenVB
                      Непонятный аргумент. Сколько раз в год работают расчеты на любом боевом корабле?

                      Столько раз, сколько это запланировано. Боевая подготовка - это основная задача флота в мирное время.
                      А пока шурупы боеготовятся и совершают редкие походы, щит Родины работает. Посменно и круглогодично. smile И в повседневной работе погранцам ЗРК, ТА, ПКР и прочие излишества не нужны.
                      Цитата: DenVB
                      Который в подобном случае скажет: извините, мы без приказа ВГК воевать не будем, сами там свои жандармские проблемы решайте.

                      Жандармские проблемы - это драка команды судна-нарушителя с досмотровой группой.
                      А нападение вооружённых сил другого государства на пограничников - это уже дело ВС. Гражданину Блюхеру в своё время это неплохо объяснили.
                      Цитата: DenVB
                      Пусть рухнет мир, но восторжествует инструкция.

                      Да при чём тут инструкция? Я ещё раз говорю - давайте вооружим ГИБДД БТР-ами. А потом будем дико удивляться, что в нужный момент вооружение не работает или из него не умеют стрелять - потому что патрульным оно в повседневной службе не нужно, и у них и так хватает забот с той же отчётностью, чтобы ещё и военной подготовкой заниматься. Всё равно требовать с них будут по профильной работе. Максимум - показательный экипаж на показательных стрельбах из показательного БТР что-то там изобразит.
                      1. +1
                        8 апреля 2024 11:53
                        Цитата: Alexey RA
                        А пока шурупы боеготовятся и совершают редкие походы, щит Родины работает. Посменно и круглогодично. smile И в повседневной работе погранцам ЗРК, ТА, ПКР и прочие излишества не нужны.

                        Пусть зачехлят, пока не нужны. И в промежутках между изнурительными круглосуточными проверками паспортов у белых медведей изучают матчасть по книгам.

                        Цитата: Alexey RA
                        А нападение вооружённых сил другого государства на пограничников - это уже дело ВС.

                        Да, ВС потом приплывут и скажут: "Ишь, утопили погранцов-то".

                        Цитата: Alexey RA
                        Я ещё раз говорю - давайте вооружим ГИБДД БТР-ами.

                        Так они уже на БТРе. Огромном, причем. С автобус. И они не ГИБДД, а внутренние войска тогда. Только пулемета им Верещагин не дал.
      2. 0
        5 апреля 2024 10:07
        Цитата: alekc73
        Это патрульный корабль с экономичной дизельной установкой для охраны нашей экономической зоны.Так браконьеров гонять.

        Отлично. Только ВМФ он не нужен в принципе. Потому что охрана экономзоны - это компетенция ФСБ.
  2. +7
    4 апреля 2024 05:31
    одна пуха 76 мм? интересно какие у нее углы наклона самоутопится если что вот уж корабль так корабль ни торпед ни ракет ни бомбометов
    1. +1
      4 апреля 2024 15:24
      И сильно спасают торпеды и бомбометы против БПЛА и БЭК?
      Корабли проекта 22160 - рекордсмены по количеству уничтоженных БЭК.
      1. 0
        5 апреля 2024 12:04
        Цитата: keleg
        И сильно спасают торпеды и бомбометы против БПЛА и БЭК?

        Антиторпеды начнут спасать, когда БЭКи пойдут погружные. Или вообще получат западные торпеды и будут их пускать с расстояния несколько километров.
  3. +14
    4 апреля 2024 05:40
    Никчемная модульность ни где не прижилась. Так что правильнее будет их еще на заводе довооружить и только потом отправить на флот.
    1. +8
      4 апреля 2024 05:58
      Цитата: jonht
      Никчемная модульность ни где не прижилась.

      Модульность модульности рознь. Но конкретно тут ущербная модульность. hi
    2. -3
      4 апреля 2024 06:31
      Так что правильнее будет их еще на заводе довооружить и только потом отправить на флот
      По-моему, не буду на этом настаивать, но существуют определённые договорённости по ограничению вооружения кораблей различного назначения и класса. Просто в военное время эти условности перестают работать и корабль довооружают.
      1. +5
        4 апреля 2024 07:04
        Как таковых ограничений нет, было время таких договоров (например Вашингтонский, после первой мировой), но сейчас официальных нет. Тут скорее целесообразность наличия того или иного вооружения на данном типе кораблей. Например пограничным ударное и пво никчему, там пушки более чем за глаза гонять браконьеров, хотя и на них предусматривается установка дополнительного вооружения. Вот только для кораблей пр. 22160 этого вооружения нет и в помине. hi
        1. +3
          4 апреля 2024 17:11
          Цитата: jonht
          Например пограничным ударное и пво никчему, там пушки более чем за глаза гонять браконьеров, хотя и на них предусматривается установка дополнительного вооружения.

          Хе-хе-хе... так 22160 исходно как раз и был ПСКР. И большая часть задач у него так и осталась от БОХР. Вообще, конечно, забавно, когда ВМФ декларирует для своего флотского корабля задачи, которые по закону не входят в компетенцию флота.
        2. 0
          4 апреля 2024 20:14
          Вот только для кораблей пр. 22160 этого вооружения нет и в помине.
          Пока нет. Но зато есть потенциальный носитель, а значит в принципе всё возможно. А вот если носителя нет...
      2. +2
        4 апреля 2024 17:09
        Цитата: ИВЗ
        По-моему, не буду на этом настаивать, но существуют определённые договорённости по ограничению вооружения кораблей различного назначения и класса.

        Вдвое меньший по водоизмещению МРК пр. 22800 несёт на порядок больше вооружения, чем этот "голубь мира".
        Даже старые советские МПК и то лучше вооружены, чем патрульный корабль, одной из двух флотских задач которого является "охранение военно-морских баз и водных районов", то есть ОВР, как у МПК.
        Цитата: ИВЗ
        Просто в военное время эти условности перестают работать и корабль довооружают.

        Чем? У 22160 через 10 лет после их заказа есть два модуля - водолазный и ГАС "Минотавр". Всё.
        1. -3
          4 апреля 2024 20:10
          есть два модуля - водолазный и ГАС "Минотавр". Всё.
          Пока всё. Видимо флот или, точнее, его командование это устраивает. Но возможность разработки различных модулей и оснащения ими кораблей никуда не делась. Судя по размерам и водоизмещению возможности в этом плане немалые. Причины существующего положения могут быть и экономические. Построить больше корпусов и затем, по мере надобности и возможности, оснащать их для выполнения актуальных задач (для выполнения основной вооружения минимально достаточно) в принципе неплохая идея. А запасы по размерам и водоизмещению улучшают мореходность, повышают автономность и живучесть при боевых и навигационных повреждениях. Плюс пассажировместимость при использовании для эвакуации людей из нехороших ситуаций.
          1. +1
            5 апреля 2024 10:25
            Цитата: ИВЗ
            Пока всё. Видимо флот или, точнее, его командование это устраивает.

            Настолько устраивает, что ЧФ вынужден отправлять БДК в прибрежной зоне без прикрытия.
            Цитата: ИВЗ
            Но возможность разработки различных модулей и оснащения ими кораблей никуда не делась.

            Угу... этой возможности разработки уже десять лет - а на выходе ничего нет.
            А боевые действия уже идут. А у флота - корабли, вооружённые возможностями разработки. Даже не чертежами и опытными изделиями, а возможностями.
            Цитата: ИВЗ
            Причины существующего положения могут быть и экономические. Построить больше корпусов и затем, по мере надобности и возможности, оснащать их для выполнения актуальных задач (для выполнения основной вооружения минимально достаточно) в принципе неплохая идея.

            Только для этого хотя бы опытные модули должны быть готовы к моменту ввода в строй головного корабля. Потому что модули нужно будет доводить - и делать это надо на реальном корабле. Чтобы потом не оказалось ,что всё вроде бы по стандарту - а контакта где надо нет, а где не надо - есть. Или что положение разъёмов не совпадает, потому что ССЗ внёс изменения в проект. Или что реальная масса и потребляемая мощность больше, чем указано в ТЗ. И т.д., и т.п. Всё это надо вылавливать на головном корпусе - чтобы успеть внести изменения в серийные корабли.
            А ещё для модулей нужно учить расчёты - на готовом железе и на реальном корабле.
    3. +4
      4 апреля 2024 12:01
      Так если модули не делать, то и толку от них не будет. Как в анекдоте - Изя, дай мне шанс, купи лотерейный билет!
  4. +10
    4 апреля 2024 06:20
    Корабль мирного времени.
    1. +6
      4 апреля 2024 06:42
      Цитата: malyvalv
      Корабль мирного времени.

      Злые коммунисты таких не строили.
      1. +1
        4 апреля 2024 08:49
        Цитата: Stas157
        Злые коммунисты таких не строили.

        Потому, что вполне управлялись кораблями первого ранга в борьбе с пиратами и в охране рыбных промыслов! Предлагаете для этих целей строить корабли первого ранга?
        1. +7
          4 апреля 2024 12:01
          Потому, что вполне управлялись кораблями первого ранга в борьбе с пиратами и в охране рыбных промыслов!

          Советские корабли несли очень много вооружения на себе, что в РФ стало считаться избыточным. Поэтому пришли к такому недокораблю ,вооружение 2 пулеметика и одна пушечка. Не в состоянии сам себя защитить. Для борьбы с пиратами и такая посудина избыточна, а если пираты на 2-х лодках, и на каждой по 2 пулемета "браунинг", то такой посудины уже недостаточно.
          1. +2
            4 апреля 2024 15:22
            Для борьбы с пиратами и такая посудина избыточна

            Атлантис, Тор, Орион, Пингвин и им подобные наверное относились к "благородным пиратам"!? Ведь у них было по 6 150-мм орудий. Другое дело что на Чёрном море хватило шести подлодок второй серии чтобы кошмарить весь ЧФ на протяжении всей войны.
            1. 0
              5 апреля 2024 09:18
              Атлантис, Тор, Орион, Пингвин и им подобные наверное относились к "благородным пиратам"!? Ведь у них было по 6 150-мм орудий.

              Это вы уже про рейдеры пишите.
          2. -1
            5 апреля 2024 07:37
            Цитата: слава1974
            Советские корабли несли очень много вооружения на себе, что в РФ стало считаться избыточным.

            Всё гораздо проще, в РФ нету Устинова Дмитрия Фёдоровича....и слава богу!
        2. +4
          4 апреля 2024 13:22
          "Злые коммунисты" для таких задач в ближней зоне строили патрульные корабли проекта "Антарес", а для дальней зоны у них было в достатке БПК, которые по ударной мощи не уступали ракетным крейсерам вероятного противника.
          1. 0
            5 апреля 2024 07:35
            Цитата: жучок120560
            для дальней зоны у них было в достатке БПК, которые по ударной мощи не уступали ракетным крейсерам вероятного противника.

            Именно по этому БПК и ЭМ быстренько вымотали свой моторесурс и успокоились у стенок заводов изготовителей и ведомственных СРЗ! А им на замену ринулись морские тральщики, которых и списать не жалко, Родина большая......ещё тральщиков нарожает!
            Цитата: жучок120560
            БПК, которые по ударной мощи не уступали ракетным крейсерам вероятного противника.

            А вот это интересно! Можете как то подтвердить свои тезесы?
            1. 0
              20 апреля 2024 18:31
              А посмотрите как например ТТХ больших противолодочных кораблей проекта 1155 и 1155.1.
              1. 0
                22 апреля 2024 13:45
                И что я там увижу интересного? 12-ти дюймовые орудия и ПВО большой дальности?
        3. +2
          4 апреля 2024 17:13
          Цитата: Serg65
          Потому, что вполне управлялись кораблями первого ранга в борьбе с пиратами и в охране рыбных промыслов!

          А что, 22160 может в борьбу с пиратами и вообще в работу в ДМЗ? wink
          По факту они дальше Тартуса не работали. А на борьбу с пиратами при уже строевых 22160 так и продолжали гонять 1155.
          1. 0
            5 апреля 2024 07:28
            Цитата: Alexey RA
            22160 может в борьбу с пиратами и вообще в работу в ДМЗ?

            Есть сомнения? В чём они заключаются?
            [/quote][quote=Alexey RA]на борьбу с пиратами при уже строевых 22160 так и продолжали гонять 1155.

            Давайте тогда уточним, где в 2020 году находился головной "Василий Быков" и когда, где и в каком составе проходила последняя антипиратская служба 1155?!
            1. 0
              5 апреля 2024 10:32
              Цитата: Serg65
              Давайте тогда уточним, где в 2020 году находился головной "Василий Быков"

              Парад в СПб и испытания на СФ.
              Цитата: Serg65
              где и в каком составе проходила последняя антипиратская служба 1155?!

              Октябрь 2021 г., БПК "Вице-адмирал Кулаков". Гвинейский залив.
              1. 0
                5 апреля 2024 14:23
                Цитата: Alexey RA
                Парад в СПб и испытания на СФ.

                А в октябре 2021 года с него "наука" по домам разъехалась!
                Цитата: Alexey RA
                Октябрь 2021 г., БПК "Вице-адмирал Кулаков". Гвинейский залив.

                С августа 2021 года!
                И зачем в этом случае крик вашей души?!
                Цитата: Alexey RA
                на борьбу с пиратами при уже строевых 22160 так и продолжали гонять 1155.
              2. 0
                5 апреля 2024 14:36
                Цитата: Alexey RA
                Парад в СПб и испытания на СФ.

                Но я с вами отчасти соглашусь, в свете СВО этот проект нужно либо доработать, либо переработать....но тоже самое ждёт и остальные проекты строящихся и находящихся в строю кораблей! Классическая война канула в лета, преобразование коснётся всех Вооружённых Сил.
  5. +10
    4 апреля 2024 06:54
    Российская судостроительная промышленность продолжает строить для военно-морского флота современные патрульные корабли / корветы проекта 22160. Так и хочется спросить - а зачем? Я так подозреваю, бюджет надо освоить?
    1. +5
      4 апреля 2024 11:38
      Судя по Вашему вопросу, Вы с Гособоронзаказом дела не имели. Есть нюансы. Просто закрыть недовыполненный заказ, скажем, сложно.
      Надо или заказать что-то другое на те же деньги, либо тупо доделать.
      Такова процедура и адмиралы с промыслами к ней отношения не имеют. Основной массив нормативной документации принят до нынешнего Министра обороны.
  6. 0
    4 апреля 2024 07:09
    Нужно строить не узко специализированные МРК и мало пригодны к боевым действиям патрульные корабли, а многоцелевые корветы, которые способны:
    - вести противолодочную борьбу,
    - нанести удар Калибрами по морским и береговыми целям,
    - проводить охрану/патрулирование водного региона,
    - обнаруживать и уничтожать диверсионные силы и беспилотники противника.
    Видится корабль на базе МРК КАРАКУРТ:
    - с увеличенным до 1000-1200 т водоизмещением,
    - с буксируемой и погружными ГАС и комплексом Пакет НК на корме,
    - с площадкой для запуска и посадки БПЛА вертолетного типа,
    - с 8-10 дистанционно управляемыми пулеметными и гранатомётными установками,
    - артиллерия 76мм
    - ЗРАК Панцирь - М
    - 12-16 ПУ Оникс, Калибр
    -
    1. +1
      4 апреля 2024 11:39
      А двигатели для них Вы где брать будете? Любопытно стало...
      1. 0
        4 апреля 2024 18:40
        Там же где и сейчас берут....
        1. 0
          5 апреля 2024 10:34
          Цитата: штурм
          Там же где и сейчас берут....

          А сейчас такие корабли не строят именно по причине отсутствия ГЭУ. smile
          Хотя зеленодольцы вроде бы предлагали очередную версию своего "Гепарда" под отечественные дизеля.
        2. 0
          14 апреля 2024 01:44
          Цитата: штурм
          Там же где и сейчас берут....
          belay это в смысле ?! ... из статьи Рябова К. ?!!
          В течение года предприятие должно достроить, испытать и передать ВМФ три новых вымпела этого типа.
          потому как в реальной жизни ПАО "Звезда", с трудом в год делает 4-5 двигателей "507-х" ..!! (при том что на один "Каракурт" их надо ТРИ шт ...) yes
  7. +11
    4 апреля 2024 07:42
    ....может перевозить комплекс ПВО "Тор"...

    Как говорится.... " Без комментариев". ....шёл третий год СВО....
    1. 0
      4 апреля 2024 11:39
      Может не перевозить. В чём вопрос?
      1. +6
        4 апреля 2024 12:04
        Может не перевозить. В чём вопрос?

        Я так понимаю, что возможность вместо штатного вертолета перевозить нештатный "БУК", прицепленный цепями на посадочной площадке, называется "модульностью". А по мне, так это глупость и коррупция, когда заказали кораблик без ПВО.
        1. 0
          4 апреля 2024 13:54
          Во-первых, не "Бук", а "Тор". Во-вторых, тут не прямая коррупция, а что-то вроде семейственности - когда обращаются к одной фирме и не обращаются к другой. Ну и то, что изделие (корабль) применяют не так, как предполагалось... Это уж так сложилось. Та же МТЛБ ни разу не броневик, однако во всю используется в качестве транспортёра переднего края.
          1. +1
            4 апреля 2024 17:16
            Цитата: VasilyI
            Ну и то, что изделие (корабль) применяют не так, как предполагалось...

            Серьёзно?
            На "Армии-2019" для 22160 родным МО были указаны следующие задачи:
            Предназначены для несения патрульной службы по охране территориальных вод, патрулирования 200-мильной исключительной экономической зоны в открытых и закрытых морях, пресечения контрабандной и пиратской деятельности, поиска и оказания помощи пострадавшим при морских катастрофах, экологического мониторинга окружающей среды в мирное время, охранения кораблей и судов на переходе морем, а также военно-морских баз и водных районов с целью предупреждения о нападении различных сил и средств противника — в военное время, а также операций в дальней морской и океанской зонах.

            Как у 22160 с ОВР? Или хотя бы с охранением судов и кораблей при действиях где-то поближе к противнику, чем центр Чёрного моря? wink
            1. 0
              7 апреля 2024 20:31
              Вообще-то охрана предполагалась от иных угроз. Да ещё и с загруженным профильным модулем. А в базовой комплектации изделие пригодно для борьбы с пиратством традиционного образца и роли пограничника в мирное время.
              1. 0
                8 апреля 2024 10:20
                Цитата: VasilyI
                Вообще-то охрана предполагалась от иных угроз.

                От каких иных угроз можно охранять водный район? Типовая задача ОВР - ближнее ПЛО, ПМО и ПДО. Из всего этого 22160 чуть-чуть может в ПДО - где-то на уровне "Грачонка". ПЛО у него вообще нулевая - противодиверсионная ГАС и ноль средств поражения. Даже вертолёт - и тот ПС.
                Цитата: VasilyI
                Да ещё и с загруженным профильным модулем.

                Который МО заказан не был. Классная идея: давайте возложим не 22160 задачи ОВР, но модули для этого заказывать не будем.
                Цитата: VasilyI
                А в базовой комплектации изделие пригодно для борьбы с пиратством традиционного образца и роли пограничника в мирное время.

                Зачем ВМФ исполнять роль пограничника в мирное время? Точнее, на каком основании ВМФ будет исполнять эту роль и как скоро отдавшие такой приказ и исполнители предстанут перед военной прокуратурой?
          2. 0
            5 апреля 2024 09:37
            Во-первых, не "Бук", а "Тор"

            Разницы нет никакой. Это сути не меняет.
            тут не прямая коррупция, а что-то вроде семейственности

            очень изящно назвали коррупцию, но сути тоже не меняет.
            Та же МТЛБ ни разу не броневик

            многоцелевой тягач легкобронированный. Это уже броневик или нет?
            корабль) применяют не так, как предполагалось.

            у моряков этот проект сразу вызвал недоумение, но построили, а применять его по предназнаечнию невозможно.
            1. 0
              5 апреля 2024 10:49
              Цитата: слава1974
              многоцелевой тягач легкобронированный. Это уже броневик или нет?

              Не-а. Это лёгкий многоцелевой гусеничный транспортёр-тягач. По проекту - вездеход для транспортировки грузов, тягач для буксирования артиллерийских орудий, шасси для монтирования различных устройств, санитарная машина. В общем, трактор с лёгкой бронёй.
              А у нас его применяют как полноценный БТР.
  8. +1
    4 апреля 2024 07:48
    Два последних представителя этой серии явно уйдут с передачей флоту "вправо".
  9. +11
    4 апреля 2024 07:51
    Опыт применения

    С момента поступления на службу корабли пр. 22160 регулярно участвовали в разных учениях, и их экипажи отрабатывали поиск и поражение различных целей. Кроме того, на протяжении последних двух лет имеющиеся корветы активно привлекаются к боевой работе в рамках текущей Спецоперации


    В таком обьёмном тексте , ни полслова о " Сергее Котове " , ... как и не было корабля ....
    1. +4
      4 апреля 2024 08:14
      У нас о мёртвых либо хорошо, либо ничего.
    2. +8
      4 апреля 2024 10:38
      Наверху не любят плохих вестей, поэтому автор и не вспоминает про них. Лижет изо всех сил, как только может...
    3. +1
      4 апреля 2024 12:00
      Так официально ничего не было, а значит статья может быть расценена фейком за такие слова со всеми вытекающими
    4. +4
      4 апреля 2024 16:08
      Цитата: Штрек
      В таком обьёмном тексте , ни полслова о " Сергее Котове " , ... как и не было корабля

      Тоже резануло... Даже в пункте о боевом применении ни слова не сказано о том, то корабль отбивался от стаи крыс не смог за себя постоять по причине нехватки зубов. И что уже нет такого корабля...
      1. +2
        4 апреля 2024 20:50
        Согласен, это молчание просто отвратительно и обесценивает статью. Без этого, разделы "Опыт применения" и "Корабли в строю" стоило бы убрать совсем.
  10. +7
    4 апреля 2024 07:54
    соответствующим задачам патрулирования и борьбы с пиратами или с иным плохо оснащенным противником.
    Осталась мелочь - найти именно таких противников. А то в последнее время противники таким критериям не соответствуют, и результаты поэтому соответствующие.
  11. +4
    4 апреля 2024 08:26
    Патрульный или корвет? Вроде как раньше это были две большие разницы.
  12. +4
    4 апреля 2024 08:39
    "Корабль берегами охраняемый", такие должны быть только у пограничников, но никак не в ВМФ.
  13. +10
    4 апреля 2024 08:55
    Также завод занимается строительством патрульных кораблей пр. 22160. Постройка пятого корвета этого типа

    Это не корветы, а именно патрульные корабли. Другое дело, что во первых, для тех задач, для которых они строились- патрульные ооперации в мирное время в дальней зоне, корабли слишком маленькие, а во вторых, пока построили, мирное время закончилось, а об их военном применении никто не подумал. Пришлось на скорую проволокой и синей изолентой Тор прикручивать с сомнительной эффективностью :((
    Украинские формирования неоднократно пытались атаковать наши патрульные корабли с применением безэкипажных катеров-камикадзе.

    Что значит "пытались"? Автор о том, что случилось с "Сергеем Котовым" не в курсе? Вообще-то БПЛА разного типа должны быть типовой целью для таких патрульных кораблей, а не наоборот.
    1. +4
      4 апреля 2024 10:25
      .
      Что значит "пытались"? Автор ...

      После таких статей Кирюшку "автором" надо только с маленькой буквы называть, даже если это слово в начале предложения.
    2. +5
      4 апреля 2024 12:06
      во первых, для тех задач, для которых они строились- патрульные операции в мирное время в дальней зоне, корабли слишком маленькие, а во вторых, пока построили, мирное время закончилось, а об их военном применении никто не подумал.

      Впервые слышу, что можно делать военную технику для мирного времени, и для военного. what
      сюр какой-то
      1. +1
        4 апреля 2024 12:09
        Требования к полицейской технике заметно отличаются от требований к военной. Хотя формально им и во время войны можно найти применение.
    3. +2
      4 апреля 2024 17:20
      Цитата: solar
      Другое дело, что во первых, для тех задач, для которых они строились- патрульные ооперации в мирное время в дальней зоне, корабли слишком маленькие, а во вторых, пока построили, мирное время закончилось, а об их военном применении никто не подумал.

      Не совсем так. О военном применении как раз подумали, всячески его декларировали - но ничего не делали.
      − "новые патрульные корабли проекта 22160 модульного типа относятся к кораблям 3 ранга и предназначены для охраны и защиты морской экономической зоны, участия в поиске и оказании помощи пострадавшим при морских катастрофах, в охране судов на переходе морем, военно-морских баз и водных районов с целью предупреждения о нападении вероятного противника";
      − "корабли пр. 22160 предназначены для защиты и охраны морской экономической зоны, а в случае военных действий − для обеспечения устойчивости сил и объектов флота в ходе обороны районов базирования. Они также призваны выполнять задачи эскортной, антипиратской и поисково-спасательной деятельности";
      − "патрульные корабли сегодня необходимы Флоту. Они будут решать задачи охраны коммуникаций, использоваться для борьбы с пиратством, браконьерством и решения других задач"
      © главком ВМФ адмирал В. Королёв
      1. 0
        4 апреля 2024 17:31
        именно что декларировали, но реально ничего не было предусмотрено.
        То что ходили разговоры о Калибрах- так они ничего из того что сказано обеспечить не могут. Реально для обеспечения заявленных свойств ничего не было сделано. Это патрульные корабли для непонятной зоны.
  14. +5
    4 апреля 2024 09:12
    Не, ну чё вы такие злые все, салютовать в след уходящим эсминцам противника он вполне может и с успехом это делает. laughing
    1. +4
      4 апреля 2024 10:04
      а еще наверняка точное время может сообщить)))вспомнился анекдот про проданное ружье и купленные часы
  15. Комментарий был удален.
  16. +7
    4 апреля 2024 10:53
    Чет слов нет. Эти безоружные шлюпки на стероидах строят в качестве мишеней для бандеровцев?
    Или может команды на них из контр-вице-адмиралов и ихних родственников будут создаваться? Или (пофантазируем) строятся по переработанному проекту? Господин Шойгу лучше б деньги, потраченные на вот ЭТО ( язык не поворачивается назвать боевым кораблем) в унитаз смыл бы- и то пользы больше было бы. Тут волонтеры по копеечке собирают помощь ребятам на передовой, а Шойгу миллиарды просто на ветер пускает. Эх Пригожин, Пригожин.
  17. +8
    4 апреля 2024 11:40
    Статья-троллинг просто. Бесполезные дорогие корабли, которые строят по 8 лет по объективным причинам...
  18. -7
    4 апреля 2024 12:06
    Опять в комментариях бурлит ненависть к этим корабликам. А ведь у них отличный модернизационный потенциал. Водоизмещение вполне позволяет довооружить их и ПВО (например, Панцирь-МЕ), и ГАС, и торпедами/антиторпедами малого калибра, и БЭКами, и беспилотниками вертолетного типа. Ну и средства самообороны нужно усилить, конечно. Получится вполне универсальный корвет, способный бороться с широким спектром угроз.
    1. +3
      4 апреля 2024 15:23
      Жаль этим никто не занимался и не занимается, оставили корыта с базовым вооружением. Хотя у нас флотом скорее всего просто пользоваться не умеют иначе как матросов на парадах на палубе выстраивать
    2. +7
      4 апреля 2024 17:22
      Цитата: DenVB
      Водоизмещение вполне позволяет довооружить их и ПВО (например, Панцирь-МЕ), и ГАС, и торпедами/антиторпедами малого калибра, и БЭКами, и беспилотниками вертолетного типа.

      Водоизмещение позволяет. Корпус не позволяет - его придётся настолько курочить, что дешевле и проще построить новый.
      Простейший пример - под ПУ "Пакетов" придётся усиливать палубы и выгораживать новые объёмы.
      "Панцирь"? А куда его ставить? Какие углы обстрела будут у ЗРПК? Выдержит ли палуба динамические нагрузки при стрельбе? Что с ЭМС?
      1. +1
        4 апреля 2024 17:43
        Цитата: Alexey RA
        Корпус не позволяет - его придётся настолько курочить

        При модернизации всегда что-нибудь курочат.

        Цитата: Alexey RA
        дешевле и проще построить новый.

        А вот это ниоткуда не следует, при нормальной организации процесса. Мы и так недавно подсчитали, что наши корветы и фрегаты несоразмерно дорого обходятся, если сравнивать их с цену с "Бореями". Вот в текущей конфигурации в 22160 нет ничего на 9 миллиардов рублей. Даже на половину этой суммы не наберется.

        Цитата: Alexey RA
        "Панцирь"? А куда его ставить?

        Примерно как на "Одинцово". Хотя надстройка, конечно, чрезмерно здоровая. Вот её, возможно, придется урезать. Ангар для вертолета не очень нужен, как и сам вертолет. Не по Сеньке шапка.

        Цитата: Alexey RA
        под ПУ "Пакетов" придётся усиливать палубы и выгораживать новые объёмы.

        И? Сварщики нынче дорого берут?
  19. +4
    4 апреля 2024 14:18
    Заменить на нем носовую 76-мм АУ на "Панцирь-М", еще один "Панцирь-М" поставить в корме, вместо вертолетной площадки (не понимаю зачем этому корыту вертолет) поставить блок ПУ 3С14 (под 8 ракет) и установить более серьезное радиотехническое вооружение. А так, пока это корыто - плавучая малоподвижная баржа-мишень с экипажем смертников для воздушных и морских беспилотников. Изначально по проекту было видно - проект для распила госбюджетного бабла, оно было настолько очевидно, что аж просвечивалась крыша на самом верху.
    1. +2
      4 апреля 2024 16:12
      Цитата: sergeyketonov
      аменить на нем носовую 76-мм АУ на "Панцирь-М", еще один "Панцирь-М" поставить в корме, вместо вертолетной площадки (не понимаю зачем этому корыту вертолет) поставить блок ПУ 3С14 (под 8 ракет) и установить более серьезное радиотехническое вооружение.

      Исходя их опыта последних боев таких кораблей, его надо не Калибрами под завязку забивать, а утыкать кучей пулеметов по бортам с прожекторами. Чтобы хотя бы себя спасти.
      1. 0
        4 апреля 2024 16:26
        Александр. Добрый день. Надеяться на то, что экипаж в стрессовом режиме будет вести бой в ручном режиме пулемётами с десятком скоростных надводных роботов и не пропустит ни одного к кораблю, мы на что обрекаем экипажи этих кораблей? Не проще оснастить "Панцирями -М", немного доработав их. Теоретически "Панцирь-М" может обнаружить малоразмерную скоростную надводную цель , взять её на АС и отстрелятся по ней пушками или ракетами в автоматическом режиме. Нужно провести тестовые испытания, есть сомнения в устойчивой работе комплекса по таким целям в штормовую погоду, ну надо пробовать и если нужно доработать комплекс.
        1. 0
          4 апреля 2024 16:30
          Цитата: sergeyketonov
          Не проще оснастить "Панцирями -М", немного доработав их. Теоретически "Панцирь-М" может обнаружить малоразмерную скоростную надводную цель , взять её на АС и отстрелятся по ней пушками или ракетами в автоматическом режиме.

          Если БЭКи в большом количестве со всех сторон будут атаковать, то Панцирь не справится. Только куча пулеметов по бортам спасет. И то, не факт...
        2. 0
          4 апреля 2024 16:38
          Я одного не могу понять зачем этому кораблику - 76 мм АУ ? Он по каким целям стрелять ею будет ? Я так понимаю для понта. Если бы была бы машина времени и послать эти корабли на 110 лет назад Русскому Императорскому Флоту в первую мировую для борьбы с немецкими и турецкими миноносками, то другое дело , а так бестолковый кораблик, ну очевидно распил бабла.
          1. -1
            5 апреля 2024 12:17
            Цитата: sergeyketonov
            Я одного не могу понять зачем этому кораблику - 76 мм АУ ? Он по каким целям стрелять ею будет ?

            По тем же БЭКам вполне можно стрелять, при удачной тактике. По любым катерам или малым кораблям, которые могут захотеть вступить в бой с этим корабликом. Например, у Украины до сих пор есть как минимум один сторожевик проекта 205П. Чем от него отбиваться, если вдруг встретится в море? Пулеметами?
            1. 0
              5 апреля 2024 16:06
              Я сначала шок испытал, потом подумал, - да парень просто шутит, ирония такая, а я старый уже юмор перестал понимать. Старею. Теперь серьезно. Попасть в скоростную (50-55 узлов) . малоразмерную маневрирующую цель из 76-мм орудия в принципе не возможно, ни на какой дальности. Из АК-630 это сделать очень сложно. Теперь о малых кораблях, которые захотят вступить в бой с этим "чудом распила", вряд ли они будут вести артиллерийскую дуэль с ним. Скорее всего используют лёгкие ПКР .
              1. 0
                5 апреля 2024 16:59
                Цитата: sergeyketonov
                Попасть в скоростную (50-55 узлов) . малоразмерную маневрирующую цель из 76-мм орудия в принципе не возможно, ни на какой дальности.

                Очень даже возможно. А если снаряд с программируемым подрывом, так и подавно.

                Цитата: sergeyketonov
                Теперь о малых кораблях, которые захотят вступить в бой с этим "чудом распила", вряд ли они будут вести артиллерийскую дуэль с ним. Скорее всего используют лёгкие ПКР .

                Это отменяет необходимость по ним стрелять?
                1. 0
                  5 апреля 2024 17:04
                  Так он его загасит с дальности 150-200 км, сильно поможет 76мм АУ в этом случае. Программируемый взрыватель не поможет - темп стрельбы , я не помню, по-моемому где в пределах - 60-80 выстр. в мин. Да и точность еще та у 76-ммм артиллерии.
                  1. 0
                    5 апреля 2024 17:17
                    Цитата: sergeyketonov
                    Так он его загасит с дальности 150-200 км

                    Если противник замечен на дистанции визуального опознания, откуда 150-200 км?

                    Цитата: sergeyketonov
                    Программируемый взрыватель не поможет - темп стрельбы , я не помню, по-моемому где в пределах - 60-80 выстр. в мин.

                    Я вообще не понял логики в этом утверждении.

                    Цитата: sergeyketonov
                    Да и точность еще та у 76-ммм артиллерии.

                    У какой артиллерии потребная точность? У 305 мм?
                    1. 0
                      5 апреля 2024 17:21
                      АК - 630 или "Дуэт" там и темп стрельбы до 10 000 выстр. в мин и точность получше, а шутка про 305 мм зачетная !
                      1. 0
                        5 апреля 2024 17:24
                        Цитата: sergeyketonov
                        АК - 630 или "Дуэт" там и темп стрельбы до 10 000 выстр. в мин и точность получше

                        Вот это точно. Стреляет, как ураган. Не попадает никуда, но психологическое воздействие на противника - ужасающее!
                      2. 0
                        5 апреля 2024 17:27
                        Если Вы по БЭКу из "Дуэта" не попадёте, то из 76 мм АУ тем более
                      3. 0
                        5 апреля 2024 17:38
                        Цитата: sergeyketonov
                        Если Вы по БЭКу из "Дуэта" не попадёте, то из 76 мм АУ тем более

                        Это зависит от СУО, а не от калибра.
                      4. 0
                        5 апреля 2024 17:56
                        Любая СУО, особенно современные, с элементами ИИ, если бы могла говорить, сказала бы : "Ден, ты дай мне калибр поменьше, начальную скорость снаряда побольше, тогда я попаду в любую скоростную и маневрирующую цель, если ты даешь мне больше калибр (больший вес снаряда). меньшую начальную скорость, и да еще и меньший темп стрельбы, мне труднее считать траекторию снаряда и труднее попасть."
                        Вообще можно вспомнить ОТТО Мелара в середине 1980-х работали над ЗСУ калибра 76 мм на базе шасси танка "Леопард-1", сделали несколько опытных образцов , отстреляли их на полигоне. В общем ничего путного не получилось.
                      5. 0
                        5 апреля 2024 18:04
                        Цитата: sergeyketonov
                        ты дай мне калибр поменьше, начальную скорость снаряда побольше, тогда я попаду в любую скоростную и маневрирующую цель, если ты даешь мне больше калибр (больший вес снаряда). меньшую начальную скорость, и да еще и меньший темп стрельбы, мне труднее считать траекторию снаряда и труднее попасть."

                        Крупный калибр дает бОльшую досягаемость. Например, у АК-176 дальность по воздушным целям - до 11 км. А специализированная артиллерийская СУО (например, "Пума") дает возможность стрелять даже по ПКР, хоть 130-мм калибром.
                      6. 0
                        5 апреля 2024 18:17
                        БОльшую дальность - согласен на 100%. Но я не верю в то, что ближайшее время появится процессор для СУО, способный обсчитать траекторию 76 или 130 мм снаряда, чтобы им попасть по ПКР, даже дозвуковой, летящую на встречных курсах на высоте 2-5-10 метров, да еще на таких дальностях -11 км. Даже если предположить оснащение радиовзрывателем, срабатывающим на дальность 5 метров или скажем 10 метров промаха. Все равно больше похоже на сказку.
                      7. 0
                        5 апреля 2024 18:27
                        Цитата: sergeyketonov
                        чтобы им попасть по ПКР, даже дозвуковой, летящую на встречных курсах на высоте 2-5-10 метров, да еще на таких дальностях -11 км.

                        По ПКР, наверно, меньше. На 11 километров - можно, например, байрактар обстрелять. Или вертолет, который стреляет ПТУРами по кораблю.

                        Цитата: sergeyketonov
                        Даже если предположить оснащение радиовзрывателем

                        Ну чего предполагать, радиовзрыватели числятся в каталогах боеприпасов для этих артустановок. Правда, это древние советские взрыватели, скопированные с американских образцов 1940-х годов, неустойчивые к РЭБ. Но что есть, то есть.
                      8. 0
                        5 апреля 2024 18:34
                        Ну по вертушке, да еще со старыми "Хеллфайерами" можно. Просто представить ситуацию, что кто-то пошлет такую вертушку , скажем "Апач" топить кораблик пр 22160. Не могу себе представить такую ситуацию.
                      9. +1
                        5 апреля 2024 18:40
                        Цитата: sergeyketonov
                        кто-то пошлет такую вертушку , скажем "Апач" топить кораблик пр 22160

                        Если пришлют Ми-8, вам легче будет представить?
                      10. 0
                        5 апреля 2024 18:44
                        ВСУшные Ми-8 с ПТУРами, может даже импортными, ну теоретически можно представить. Эти отмороженные могут.
                      11. 0
                        5 апреля 2024 18:45
                        Долго этот Ми-8 проживет ?
                      12. 0
                        5 апреля 2024 18:51
                        Вообще, трудно понять такое пренебрежение к среднекалиберной артиллерии. Упомянутые вами же 76-мм ОТО Мелары ставятся едва ли не на все современные европейские фрегаты и корветы. Американцы будут ставить 57-мм Бофорсы на свои новейшие фрегаты Constellation. Видимо, они не в курсе, что эти пушки бесполезны.
                      13. 0
                        5 апреля 2024 19:00
                        Это вопрос к НАТОвским адмиралам, которые заказывают такие корабли и ихним корабелам с консервативным техническим мышлением. Я думаю если им такой вопрос задать , они сами не ответят, только плечами будут пожимать. Ну наверное скажут : "Ну мы так привыкли строить, а как корабль без пушки ? Так нельзя, обязательно пушка должна быть".
                        А зачем она нужна вряд ли они что-то внятное скажут.
                      14. +1
                        5 апреля 2024 19:07
                        Цитата: sergeyketonov
                        НАТОвским адмиралам, которые заказывают такие корабли и ихним корабелам с консервативным техническим мышлением

                        Да, все кругом осталые дураки. Зато у нас еще с хрущевских времен сплошь "убийцы авианосцев". Правда, ни одного авианосца убить пока не удалось, но это мелочи.
                      15. 0
                        5 апреля 2024 19:15
                        Ну, почему же. Амеры потихоньку на первом "Замволте" уже сняли вторую АУ и на втором и третьем в серии тоже снимут, а вместо них планируют поставить 4 пусковых модуля VPM (обрезанные пусковые стаканы от "Трайдентов-2") под четыре новых ракеты средней дальности с гиперзвуковым управляемым боевым блоком. Всего под 16 ракет. Со временем тоже сделают и с первой АУ. И "Замволты" станут чистыми эсминцами УРО.
      2. +2
        4 апреля 2024 17:51
        Цитата: Грица
        Исходя их опыта последних боев таких кораблей, его надо не Калибрами под завязку забивать

        Вот с этим соглашусь. Задолбали этой "калиброманией". Ну, можно еще допустить максимум пару ячеек под ПЛУР, если характеристики ГАК позволят адекватное их применение.
        1. 0
          5 апреля 2024 17:12
          Почему то у некоторых форумчан видится так называемая "Калибромания". Вы хотите убрать все УРО и сделать все корабли артиллерийскими?. Это дилетанты думают, что кроме 3М14 "Калибр" которые по понятным причинам стали "медийными" и как говорится "у всех на слуху", других ракет не существует. 3С14 нужна прежде всего для ПКР 3М54 и ПЛУР 91Р, а "Калибры" это не основное оружие , а так сказать "в нагрузку".
          1. 0
            5 апреля 2024 17:21
            Цитата: sergeyketonov
            Почему то у некоторых форумчан видится так называемая "Калибромания". Вы хотите убрать все УРО и сделать все корабли артиллерийскими?

            Да, именно этого я и хочу. Поэтому и написал про ПЛУР. ПЛУР - это такая разновидность артиллерии. Пушка легкая для укрепленных районов.
      3. 0
        4 апреля 2024 19:58
        Непонятно только зачем тогда корабль, если его главное предназначение - отбиваться. Губка для вражеских ракет и дронов?
        1. -1
          5 апреля 2024 12:20
          Цитата: alexoff
          Непонятно только зачем тогда корабль, если его главное предназначение - отбиваться.

          Охрана судоходства, охрана экономической зоны, охрана водного района - это всё задачи, которые, в сущности, сводятся к "отбиваться".
          1. 0
            5 апреля 2024 12:23
            Ну это охрана типа как у нас сидят охранники у каждого на работе, типа ни у кого не вынесли компьютер с рабочего стола значит нормально работают, производительно. А как что не так - то хоть увольняйся
  20. -1
    5 апреля 2024 09:08
    Неужели кому-то до сих пор непонятно что будущее за без экипажными кораблями?
    Этот проект сейчас просто выброшенные деньги
    1. +1
      5 апреля 2024 13:24
      Цитата: certero
      Неужели кому-то до сих пор непонятно что будущее за без экипажными кораблями?

      Безэкипажные корабли не появятся до тех пор, пока не появятся роботы с ИИ, способные ремонтировать технику в море. А иначе любой плохо воткнутый разъем, любой незатянутый хомутик - и зависнет ваш безэкипажный эсминец посреди моря, на потеху местным пиратам.

      А пока таких умных роботов нет, безэкипажными могут быть только катера или подводные дроны небольшого водоизмещения. Остальное - прожекты.