Правоохранительные органы: Распространению огня в «Крокус Сити Холл» могла способствовать отделка стен горючими материалами

Быстрое распространение огня в ТРЦ «Крокус Сити Холл» в Красногорске Московской области во время теракта 22 марта могло произойти из-за отделки стен помещений определенными материалами. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источник в российских правоохранительных органах.

22 марта четверо террористов – выходцев из Таджикистана напали на посетителей ТРЦ «Крокус Сити Холл», пришедших на концерт рок-группы «Пикник». Затем в здании вспыхнул пожар. Всего в «Крокус Сити Холле» погибли 145 человек.

По имеющейся предварительной информации, стены зрительного зала "Крокус сити холла" были отделаны горючими материалами, которые могли способствовать очень быстрому распространению огня после поджога террористами

- цитирует ТАСС источник в правоохранительных органах.

Одна из особенностей этих материалов – очень высокая токсичность при горении. Начиная гореть, такие материалы выделяют ядовитый дым. Это приводит к быстрой смерти людей, которые могут надышаться этого дыма.

В настоящее время правоохранительные органы продолжают детальное расследование всех обстоятельств теракта в «Крокус Сити Холле». В том числе, анализируется и соблюдение собственниками помещений правил противопожарной безопасности, изучаются соответствующие сертификаты и документы. Некоторые родственники потерпевших настаивают на возбуждении уголовного дела в отношении собственника торгового комплекса в связи с несоблюдением мер безопасности.

Comments

[Bulrumeb]

Некоторые родственники потерпевших настаивают на возбуждении уголовного дела в отношении собственника торгового комплекса в связи с несоблюдением мер безопасности.

А собственник тем временем лярды из бюджета клянчит на восстановление....

[Lev_Russia]

А собственник тем временем лярды из бюджета клянчит на восстановление....

Ему бы срок хороший по приговору впаять, а не страховку на восстановление давать... Да и вообще... "Зимняя вишня № 2"... Нужно и остальные здания " Крокус - Сити" проверить на пожаробезопасность... А эти останки "Крокус- Сити" снести и поставить памятник всем погибшим в этом теракте... Будем помнить!!!

[Uncle Lee]

стены зрительного зала "Крокус сити холла" были отделаны горючими материалами, которые могли способствовать очень быстрому распространению огня после поджога террористами

И куда смотрели пожарные и иные инспекции !
А смотрели на сумму на закрытие глаз за эти нарушения !

[vasyliy1]

Думаю, что теракт в Крокусе был запланирован , заранее завезены и заложены взрывчатка и воспламеняющиеся жидкости , не получилось бы без этого такого быстрого распространения огня и обрушения кровли.

[BlackMokona]

Цитата: vasyliy1

Думаю, что теракт в Крокусе был запланирован , заранее завезены и заложены взрывчатка и воспламеняющиеся жидкости , не получилось бы без этого такого быстрого распространения огня и обрушения кровли.

Да просто в нарушении всех правил построили и без террористов что было мало резонансных пожаров в стране? Вот ту чутка зажгли, а дальше всё само

[solar]

теракт в Крокусе был запланирован , заранее завезены и заложены взрывчатка и воспламеняющиеся жидкости

Теракт, понятно, планировали, но что завезли- навряд ли. После того как американцы в начале марта предупредили, что в синагоге и Крокус Сити боевики из «Вилаят Хорасан» готовят теракты, за несколько дней до этих событий здание тщательно проверили, включая осмотр со служебными собаками, провели инструктажи с персоналом.

Нас еще неделю назад предупреждали, что могут быть атаки — проходил инструктаж. Говорили, что делать, куда людей вести. Я был в принципе готов к этому. В ту неделю были самые жесткие проверки, с собаками ходили.

— Проверки были 7-8 марта?

— Да-да, в марте.

— И вы уже понимали, кого и куда выводить?

— Да.

https://www.sport-express.ru/obshchestvo/reviews/islam-halilov-intervyu-15-letnego-geroya-kotoryy-spas-sotni-lyudey-vo-vremya-terakta-v-krokus-siti-holle-2193664/
Это из интервью гардеробщика- подростка Халилова, который вывел из здания более 100 человек.
Если б что-то было- нашли бы. Инструктажи, конечно, помогли, многие отмечали правильные действия персонала.

[Incvizitor]

И замки на дверях для эвакуации заранее повешены И система тушения поломана И охрана уведена а не пособник ли террористов он?

[KukuRuzvelt]

Небольшое замечание... довелось мне как то побывать на пожаре, пожар был в строящемся здании я там работал кровельщиком. Так вот. Я своими глазами видел как все деревянные перекрытия обрабатывались специальными средствами, которые в теории не должны им дать гореть. Далее я своими глазами видел как горит минвата. Короче сгорело в итоге все что должно и не должно гореть. Расплавились металические перекрытия, потрескался бетон и стал хрупким в итоге металические перекрытия выдавили стены. Это я к тому, что при желании спалить можно что угодно.

[AdAstra]

Они смотрели на счёт своей банковской карты.

[Сабуров_Александр53]

Может наши кривоохранительные органы найдут хоть один подобный комплекс в стране, у которого отделка из негорючих материалов? Кто бывает в театрах и кинотеатрах, приглядитесь к креслам и стенам... Да и бывает ли по другому хоть где-нибудь в мире?
А рядом с этим Крокус-сити холлом идет продолжение единого комплекса с огромными ТРЦ, что строились по единому плану и проекту. Кто-то думает, что там все по другому? Наши органы, как с другой планеты вчера прилетели , находят нарушения, когда уже все сгорело. А когда все строилось и проходило Госэкспертизу и надзор с приемкой от Ростех-строй-надзоров с тысячами сотрудников этих доходных шараг... Как они допустили и принимали все это?

[ROSS 42]

Цитата: Lev_Russia

А эти останки "Крокус- Сити" снести и поставить памятник всем погибшим в этом теракте... Будем помнить!!!

Именно...Как у нас:

[Бородач]

В том, что помещения Крокус Сити Холл были отделаны горючими материалами, не было никаких сомнений через час после совершения теракта: слишком быстро здание было охвачено огнём. К местам проведения массовых мероприятий, концертов существуют особые требования по пожарной безопасности, в том числе обработка несущих конструкций негорючими красками. Не вызывает никаких сомнений и то, что система автоматического пожаротушения не сработала либо отсутствовала как таковая.
Вина собственника здания в массовой гибели людей несомненна. Агаларов, как собственник здания, несёт за это ответственность вне зависимости от действий, бездействий дирекции концертного зала.

[Егоза]

Цитата: Bulrumeb

А собственник тем временем лярды из бюджета клянчит на восстановление....

А не жирно ли ему будет? Пусть за свой счет восстанавливает и компенсации выплачивает из своих тоже. Только рублем нужно наказывать таких собственников. Это для них хуже чем срок.

[svp67]

Цитата: Bulrumeb

А собственник тем временем лярды из бюджета клянчит на восстановление....

А клянчит их он еще в России или уже из Израиля, или Азейрбайджана?

[antiaircrafter]

настаивают на возбуждении уголовного дела

И это правильно. Жлобы, экономящие на безопасности тже должны отвечать за свои действия.

[rocket757]

Правоохранительные органы: Распространению огня в «Крокус Сити Холл» могла способствовать отделка стен горючими материалами

. С горючими строительным, отделочными материалами все очень НЕ ПРОСТО, ЗАНИМАТЕЛЬНО, ПОУЧИТЕЛЬНО!!!
Кто то может себе представить Пенопласт, не поддерживающие горения!?!?!?
А ведь был и такой... австрийцы построили у нас заводик, по производству именно такого, потому что у них именно такие НОРМЫ!
А потом "произошло чудо оптимизации затрат"... т. е. местечковые интересы возобладали! Т. е. местные эффективные манагеры решили использовать более дешёвое сырье, провели "коррекцию технологии" и ВУАЛЯ, пенопласт выпускаемых именно этим заводиком стал ГОРЮЧ и ЯДОВИТ, как и все прочие, остальные, которые у нас выпускают.... кстати, розничная цена ниже не стало, этого никто не заметил!
Как итог... австрияки плюнул на это дело, продали свою долю в предприятии, а у нас появился ещё один завод к по выпусков, ГОРЮЧЕГО СТРОИТЕЛЬНОГО МАТЕРИАЛА!!!

[Msi]

пенопласт выпускаемых именно этим заводиком стал ГОРЮЧ и ЯДОВИТ

Пермь. Хромая лошадь. В результате горения отделки и химической реакции, получалось вещество схожее по составу с фосгеном. (если мне не изменяет память)

[rocket757]

После таких случаев задаешся вопросом... а чем плоха обыкновенная, огнестойкая, безопасная, экологически чистая ШТУКАТУРКА???
Сам дом строил и отделывал, ДЛЯ СВОЕЙ СЕМЬИ... никакого пластика, ОСБ и прочего, горючего, опасного!
Там где дерево приходилось применять, все обработано и закрыто гипсокартоном.
В общем, вполне можно сделать качественно и безопасно!
Экономить на безопасности преступной, особенно в местах большого скопления людей.

[Добрый злыдень]

Цитата: rocket757

. а чем плоха обыкновенная, огнестойкая, безопасная, экологически чистая ШТУКАТУРКА???

Нетехнологична и дороже пластика. А хозяин не любит платить пятак, где можно заплатить 4 коп.

[rocket757]

Ну да, жадность на первом месте, как всегда, как и много где.

[антивирус]

Неожиданно.
Никто не звал пожарника(?) и они ничигоневижуничигонеслышу.
Согласовали проект крокуса в каком нито 2007г. И нельзя изменить за 15 лет материалы? Опыт хромой вишни не в коня? Значит не скакуны.
А метро туда притащили специально.
А сельских клубах, пока денег нет, противопожарная стойкость выше? - за счет голых оштукатуренных стен?

[Kotofeich]

Цитата: антивирус

А метро туда притащили специально.

Про метро это отдельная песня. Это же сколько надо было отстегнуть, чтобы к тебе метро провели?

[tralflot1832]

Можно заморочиться и поискать правила противопожарной безопасности в помещениях высокой наполняемости посетителями.Залы,спортивные объекты там всё написано.Не горючих кресел для зрителей ещё не придумали,разве вернуться к железным скамейкам.А закулисное пространство?Я на таких объектах работаю,всё защищены по всем противопожарный гостам,но не от поджогов грамотно организованных.

[Леха с Андроида.]

По всей России используются подобные материалы,в статье не указано способность сопротивления материалов к распространению огня по временном промежутке...важнейший параметр...какие именно материалы загорелись быстро, какие позже.
Есть СНиПы, ГОСТы согласно которым и используются соответствующие материалы при строительстве.
Тут эксперты должны высказаться.
И потом главный вопрос не только пожар, а действия полиции и МЧС не способных вовремя прибыть на место происшествия.
Народ оказался абсолютно беззащитен в этой ситуации и только действия смелых и героических людей несколько смягчили последствия этой трагедии.

[tralflot1832]

Лёха с Андроида я не завидую дежурному противопожарного поста в Крокус Холле,он не мог нарушить должностные инструкции- если он конечно живой остался.

[С.З.]

Вопрос не в том, были ли материалы горючими, вопрос в том, допустимо ли их применение по нормам для общественных помещений.

Если нормы были нарушены, то виноваты проектировщики, строители, проверяющие и собственник, можно разобраться.

Если нормы не были нарушены, то виноваты те, кто разрабатывал нормы - их вряд ли удастся найти, очень коллективный труд.

[Msi]

По имеющейся предварительной информации, стены зрительного зала "Крокус сити холла" были отделаны горючими материалами, которые могли способствовать очень быстрому распространению огня

Было уже у нас такое. Пермь. Пожар в клубе "Хромая лошадь".
Люди выходили целые живые, а потом умирали...

[kit88]

От огня, дыма и запертых дверей погибло больше людей, чем от пуль.
И кто за это должен ответить?

[Анатоль Клим]

Цитата: kit88

И кто за это должен ответить?

Вот увидите, ответит "стрелочник".

[Вольноопределяющийся Марек]

Глядя на этот бардак, все сразу было ясно- все продано и все куплено.

[newtc7]

Но ведь крокус прошел все проверки экспертизы важные подписи были поставлены везде где нужно так ведь? Ведь все бюрократические процедуры были соблюдены проверки пройдены и по процедуре все ок?
Тогда может проблема в бюрократии? В том что она никогда не соответствует реальности мягко говоря?

[Владимир80]

может проблема в бюрократии

Конечно конечно, главный пустослов уже поручил отменить все нормы, не мешать строить "как хочу", не кошмарить бизнес... А в экспертизе сидят люди и проверяют состав проекта, а на большее у них времени не хватает. Да ещё подрядчики липовых сертификатов о негорючести материалов распечатают и вперед на стройку.
Жизнь нас ничему не смогла научить.

[Seal]

Цитата: Владимир80

Конечно конечно, главный пустослов уже поручил отменить все нормы, не мешать строить "как хочу", не кошмарить бизнес...

Вообще-то Крокус строился, а тем более проектировался в те времена, когда все нормы еще вполне себе действовали.

[baza1]

Была такая сплетня, сразу после событий, что здание это в эксплуатацию сдано небыло. Считалось что-то типа незавершённого строительства т. к. владелец не "смог" соблюсти все нормы строительства. На каком тогда основании его эксплуатироваои понять не могу, но учитывая где живём...

[ROSS 42]

Правоохранительные органы: Распространению огня в «Крокус Сити Холл» могла способствовать отделка стен горючими материалами

Как это всё неожиданно!!! А сколько прошло докладов о проверках подобных заведений после пожара в «Хромой лошади» в Перми, в 2009 году!!!!

Отделка дешевым пластиком и утепление пенопластом - это вообще примета целой эпохи в жизни нашей страны. Всем хотелось, чтобы было красиво и дешево. Технологии использования материалов нарушались везде - и в детских садах, и в школах, и в больницах, а о последствиях - о черном дыме от оплавленного пластика - никто и не думал.

https://www.1tv.ru/news/2010-06-06/145604-sledstvie_vyyasnilo_prichiny_massovoy_gibeli_lyudey_v_klube_hromaya_loshad_v_permi
Не прошло и пятнадцати лет...

И стал пёс жить как прежде. Даже ещё лучше. Со временем забылись прошлые неприятности. Всё забылось.

[Тихонов_Александр]

Собственников этого здания, безусловно, нужно судить и садить. Заставить рассчитаться с потерпевшими и их родственниками. Проверить все принадлежащие этим нуворишам здания и на использование горючих иатериалов, и состояние противопожарных средств, запасных выходов... И, при наличии нарушений, собственников лишить лицензий на строительство, а здания снести. Уверен, что больше погибло и пострадало людей из-за этих нуворишей, чем от террористов.

[cmax]

Собственников этого здания, безусловно, нужно судить и садить.

Собственник этого здания сейчас педалирует на все педали, чтобы ему компенсировали все убытки. И по другому не будет, Посмотрите, компенсируют и извинятся ещё за причиненные неудобства. Как выше писали, если уж метро подвели туда, то остальное........

[a.s.zzz888]

Одна из особенностей этих материалов – очень высокая токсичность при горении. Начиная гореть, такие материалы выделяют ядовитый дым. Это приводит к быстрой смерти людей, которые могут надышаться этого дыма.

Самая страшная беда всех пожаров. Дешевые, не буду называть какие фирмы-страны изготовляют такой полуфабрикат, а потому и пожароопасные.
Надеюсь соответствующие органы дадут заключение пожарно-технической экспертизы.

[ergh081]

Не слышал ничего о задержании собственников комплекса, управляющих директоров и их замов, начальников различных инспекций, проверяющих. Как минимум подписка о невыезде, или у нас как всегда: все основные ответственные уже покинули страну. Кстати, от стрельбы погибло что- то человек сорок, а все остальные - от пожара. В наших СМИ эта тема как-то не очень, там наверное, большие начальники могут под удар попасть. А надо трясти это золотое болото и заканчивать с безответственностью.

[Хорон]

Правоохранительные органы: Распространению огня в «Крокус Сити Холл» могла способствовать отделка стен горючими материалами

Евроремонт, евроремонт
Смерть пришла, остался понт...
В строительстве всегда используются материалы разной степени горючести, но современные материалы используемые для евроремонта ещё обладают высокой токсичностью при нагревании. Обычный поролон лишь слегка обгорев в закрытом помещении может стать причиной смерти всех, кто в нём находился, при этом помещение окажется даже целым и не пострадавшим от огня. Поролон, пенопласт и полистирол это практически основные материалы применяемые при современной отделке зданий и мебели. Совершенно безопасных материалов не существует, поэтому это заявление из серии вода - мокрая.

[Alex 22 22]

Насколько я знаю здание не было введено в эксплуатацию из-за многочисленных нарушений
ст. 9.5 КоАП РФ
5. Эксплуатация объекта капитального строительства без разрешения на ввод его в эксплуатацию,
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятисот тысяч до одного миллиона рублей.
Так ведь проще иногда заплатить миллион, чем тратить сотни миллионов на приведение здания в соответствии со СНИПами. Ну а пожарные должны были обратиться или сами, или через Прокуратуру в Арбитражный суд с исковыми требованиями о запрете эксплуатации здания до введения его в эксплуатацию. Был бы это какой то магазинчик или кафешка так все и было бы. А с Крокус-Сити так наверное нельзя.

[Юрий ЕВРАЗ]

Осталось проверить все остальные 100500 ТЦ на предмет пожаробезопасности.

[rotfuks]

Я в глубокой молодости был на студенческой практике в одном международном центре. И наше местное начальство затеяло перестановку оборудования в лаборатории и один стеллаж был явно длинноват. Начальство не согласовало работы по укорачиванию стеллажа с владельцем здания а просто притащили оборудование по резке металла и начали резать стеллаж. И тут сработали датчики пожаротушения и с потолка через распылители полились тонны воды. Стеллаж так и не удалось разрезать. Когда начался пожар в Сити Холле кто нибудь видел срабатывание датчиков пожарной тревоги и воду льющуюся с потолка? Кто нибудь слышал сирену о срабатываниии пожарной тревоги? Кто ни будь видел автоматически открывшиеся двери пожарных выходов? Я о том что современное здание сложно отделать абсолютно негорючими материалами. Но современное здание должно быть утыкано датчиками срабатывающими на задымление и на открытый огонь. Так что не надо сказок про отделку здания горючими материалами. В Сити Холле явно отсутствовали датчики пожаротушения. Или на этих датчиках сэкономили при строительстве или автоматическое пожаротушение в этом здании отсутствовало?

[DenVB]

Цитата: rotfuks

Или на этих датчиках сэкономили при строительстве или автоматическое пожаротушение в этом здании отсутствовало?

Скорее всего, датчики были. Но могу предположить, что автоматическое пожаротушение было отключено. Посетителям концертов обычно не нравится, когда на них внезапно обрушивается холодный душ из-за ложно сработавшего датчика.

Вообще, отключение пожарной сигнализации и глушение автоматического пожаротушения - это давняя отечественная традиция. Вспомним сгоревший БПК "Отважный", где роль пожарной сигнализации в отсеке ЗУР выполнял мичман Шупортяк, который при начале пожара сбежал и где-то зашхерился.

[rotfuks]

Я не знаю особенности устройства датчиков пожаротушения. Но датчики обычно не срабатывают на сигарету или зажженную спичку. Но если зажечь пару газет то датчики срабатывают. В этом и преимущество автоматического пожаротушения, уж лучше быть мокрым и живым после срабатывания пожаротушения, чем сухим, одетым красиво но не очень живым. Кстати, душ из холодной воды после срабатывания пожаротушения прекрасно осаждает ядовитые продукты гороения.

[Alex 22 22]

Я читал инфу одного пожарного, что помимо датчиков пожаротушения в обязательном порядке необходима аварийная система отключения электроэнергии в здании и включения аварийного освещения иначе будет короткое замыкание и всем кирдык. Но как он сказал и это видно на видео, что свет не тух и аварийного освещения не было. Поэтому он сделал вывод, что системы аварийного пожаротушения просто не было от слова вообще. Но в таких зданиях, опять же по его словам, должно выливаться сколько там тонн воды на кв.м.

[Antimondialiste]

I was shocked to see the scale of the fire for a building hosting public events. The fire-fighting system is faulty and the materials are highly flammable. There is surely corruption to circumvent the standards.

[rotfuks]

Лет 10-15 назад в Москве была громкая история о разрушении аквапарка. Тогда среди зимы обрушился стеклянный потолок в аквапарке и полуголые люди полчаса бегали по снегу и морозу в поисках спасения. Самое интересное что когда пострадавшие обратились в суд за компенсацией то владельцев здания просто не нашлось. То есть, когда люди покупали входные билеты то денежки капали владельцам аквапарка, а как только пришло время выплат пострадавшим то владельцы сразу испарились. Судя по пафосному названию концертного зала Сити Холла владельцев несложно высчитать. Но когда это здание выгорело после тех бутылок коктейля молотова то владельцы как и в том аквапарке испарились и платить выплаты пострадавшим будет государство.