Испытания средств для борьбы с FРV-дронами на YouTube-канале «Крупнокалиберный переполох» и противодроновая турель от Lobaev Z

62
Испытания средств для борьбы с FРV-дронами на YouTube-канале «Крупнокалиберный переполох» и противодроновая турель от Lobaev Z
Подбитый из дробовика FPV-дрон. Кадр из видеоролика YouTube-канала «Крупнокалиберный переполох»


Причиной, побудившей автора вновь вернуться к тематике применения дробовиков для защиты от FРV-дронов в зоне проведения Российской специальной военной операции (СВО) на Украине, является всё увеличивающееся количество сообщений от военкоров и профильных интернет-ресурсов о непрерывно возрастающем числе атак, осуществляемых противником с помощью FРУ-дронов.



Менее месяца назад мы уже говорили об этом в материале 50 000 дробовиков в год для Российской армии. Почему проблему FPV-дронов-«камикадзе» необходимо решать уже сейчас, но, учитывая то, что паритет или даже превосходство противника по количеству применяемых FPV-дронов может во многом обнулить превосходство Вооружённых Сил Российской Федерации (ВС РФ) в других типах вооружений, мы вновь возвращаемся к этой теме.

С одной стороны, вроде бы что-то в этом направлении делается, но при этом многие принимаемые меры вызывают вопросы. Например, разрабатываемые дроны-перехватчики, поражающие беспилотные летательные аппараты (БПЛА) противника с помощью закреплённого на них оружия или методом прямого соударения (камикадзе), подходят для уничтожения разведывательных БПЛА, медленно перемещающихся или зависающих над полем боя, а также для уничтожения БПЛА-бомбардировщиков типа «Баба-Яга», однако против FРV-дронов они вряд ли будут эффективны.

В начале апреля (2.04.2024) на YouTube-канале «Крупнокалиберный переполох» вышел материал «Чтобы тебя не убило | Проводим опыты над камикадзе | Сеткомет, помповик, антидроновое ружье», где были проведены испытания различных средств для противодействия FPV-дронам, о них мы сегодня в первую очередь и поговорим.


Крупнокалиберный переполох


В рамках рассматриваемой тематики ведущим канала были испробованы такие средства противодействия, как автомат Калашникова, метатель сети, противодроновое ружьё – переносное, направленное средство радиоэлектронной борьбы (РЭБ) и гладкоствольное помповое ружьё 12 калибра. Разумеется, FРV-дрон использовался без боеприпаса.

Первым был протестирован автомат Калашникова, вначале были сделаны две попытки сбить атакующий FРV-дрон с помощью одиночных выстрелов, затем – стрельбой очередью. Во всех случаях поразить FРУ-дрон не удалось. Разумеется, это не означает, что сбить FРV-дрон из штатного стрелкового оружия невозможно, но, скорее всего, шансы будут невелики – не зря из автоматов по уткам не стреляют.

При этом в отношении малоскоростных и зависающих дронов результаты могут быть значительно лучше, мы говорили о применении для этой цели пулемётов и даже снайперских винтовок в материале Дроны над окопами: противодействие квадрокоптерам разведки и корректировки на передовой, причём многие из предложенных вариантов борьбы с БПЛА-разведчиками и БПЛА-бомбардировщиками подтвердили свою работоспособность в зоне СВО, имеются фото и видеоподтверждения сбития указанных БПЛА, как с помощью штатного автоматического оружия, так и с помощью снайперских винтовок.


А так с нашими БПЛА-«камикадзе» пытаются бороться вооружённые силы Украины (ВСУ). Изображение «Телеграм»-канала «Военный осведомитель»

Затем ведущий выстрелил в подлетающий FРV-дрон с помощью пиротехнического метателя сети. Результаты неоднозначные: с одной стороны, дрон был сбит, с другой стороны, он был сбит почти вплотную к обороняющемуся, то есть в случае подрыва боеприпаса, который в реальных условиях нёс бы FРV-дрон, обороняющийся мог бы быть ранен или даже убит. Метатель сети является однозарядным – второго шанса не будет, а стоит сопоставимо со стоимостью гладкоствольных или нарезных образцов отечественного гражданского стрелкового оружия.


Стрельба из сеткомёта – красной рамкой выделен попавший в сеть FРV-дрон. Кадр из видеоролика YouTube-канала «Крупнокалиберный переполох»

За метателем сети последовало противодроновое РЭБ-ружьё неизвестного производителя. Что сказать, результаты, мягко говоря, разочаровывают. Ни в одном из сценариев применения FРV-дрона, приближённых к реальным, оказать на него какое-либо влияние с помощью противодронового РЭБ-ружья не удалось. Только когда дрон завис с нескольких метрах от ведущего с противодроновым ружьём, его удалось «приземлить».

Разумеется, в боевых условиях такие результаты категорически неприемлемы и приведут к гибели бойца, при этом стоят противодроновые ружья порядка трёхсот тысяч рублей.


Верхний кадр – FРV-дрон не реагирует на противодроновое ружьё, нижний кадр – FРV-дрон «сбит», расстояние каждый может оценить сам. Кадры из видеоролика YouTube-канала «Крупнокалиберный переполох»

Если верить информации, опубликованной на «Телеграм»-канале «ОВОД | Тула» – разработчика и производителя одноимённых FРV-дронов «Овод», то создатели FPV-дронов всегда будут на шаг впереди разработчиков средств РЭБ, поскольку те лишь реагируют на условия, которые «выдвигают» FРV-дроны, кроме того, на работу средств РЭБ налагается ряд ограничений, например, им необходимо препятствовать работе FPV-дронов противника, но не мешать работе своих FРV-дронов.


Новейший российский танк Т-90М «Прорыв», оснащённый противодроновыми козырьками и штатными средствами РЭБ сразу с 8 антеннами, тем не менее поражённый FРV-дроном противника. Изображение «Телеграм»-канала «Военный осведомитель»

Вышеописанное не свидетельствует о бесполезности средств РЭБ, но всё же, судя по всему, это скорее групповое, коллективное, а не индивидуальное средство прикрытия от FРV-дронов. Одно дело – системно использовать РЭБ для прикрытия взводов и отделений, другое – пытаться использовать противодроновые ружья как оружие последнего шанса для самозащиты бойцов от атак FРУ-дронов

Ну и наконец последним испытываемым средством от FРV-дронов стало гладкоствольное ружьё 12 калибра. Результат полностью оправдал ожидания – атакующий FРV-дрон был сбит первым же выстрелом, были повреждены винты, проводка, сорваны двигатели. Причём стрельба велась картечью, которая хоть и обладает высокой поражающей силой, но содержит не так уж и много поражающих элементов.

Скажем так, в спортинге по «тарелочкам» картечью не стреляют, и можно предположить, что при стрельбе дробью 0/00/000/0000 поражающее действие сохранится на достаточном уровне, а вероятность поражения ещё более возрастёт, впрочем окончательно выбрать оптимальный боеприпас можно только по результатам сравнительных практических стрельб именно по реальным FPV-дронам.


Картечь нанесла FPV-дрону фатальные повреждения. Кадр из видеоролика YouTube-канала «Крупнокалиберный переполох»

Сравнительные испытания противодроновых средств, проведённые YouTube-каналом «Крупнокалиберный переполох», наглядно показывают преимущества применения гладкоствольного дробового оружия для борьбы с FРУ-дронами.

В большинстве своём гладкоствольные ружья 12 калибра при стрельбе дробью или картечью имеют эффективную дальность порядка 30–50 метров (патроны 12/70 и 12/76 «Магнум»), далее кучность осыпи и убойная сила поражающих элементов падают. Можно предположить, что при работе по FРУ-дронам эффективная дальность стрельбы из дробовика составит и того менее – порядка 10–20 метров.

Проблема в том, что дробовик – это оружие, которое свободно в России не продаётся, соответственно, добровольцы не смогут организовать поставки этого оружия и боеприпасов для него в войска, или организовать это будет крайне сложно, что приведёт к ограничению объёма поставок.

Кроме того, помимо индивидуального оружия самообороны бойцов, могут быть созданы и стационарные/подвижные средства борьбы с FРV-дронами, тем более что такие работы уже ведутся, например, Фондом Лобаева (Фонд развития оружейных технологий).

Противодроновая турель от Lobaev Z


В первых числах апреля этого года на «Телеграм»-канале Lobaev Z был продемонстрирован комплекс, разрабатываемый Фондом Лобаева, предназначенный преимущественно для борьбы с БПЛА.

Комплекс представляет собой турель с электроприводами и закреплённым модулем вооружения, на фото и видео таковым является некий гладкоствольный дробовик 12 калибра с магазином повышенной вместимости барабанного типа. Также существует версия с модулем вооружения с нарезным стволом, рассматривается возможность и целесообразность создания комплекса одновременно с двумя модулями вооружения, с нарезным и гладкоствольным стволами.


Противодроновая турель, разрабатываемая Фондом Лобаева. Кадры из видеоролика lobaevfond.ru

Автор является убеждённым сторонником развития дистанционно управляемых модулей вооружения (ДУМВ) где-то с 2008 года, в связи чем эта тематика уже поднималась на страницах ВО в материалах «Дистанционно управляемые комплексы: автоматизированные огневые точки» и «Комплексы TGP для ВСУ: цели и задачи автоматизированных огневых точек в зоне СВО».

Большая часть существующих ДУМВ предназначена для установки на различные образцы боевой техники, но, кроме них, необходимы и лёгкие мобильные ДУМВ, оснащённые как специализированными модулями вооружения, так и предназначенные для установки штатных образцов вооружений, таких как автоматы с магазином увеличенной вместимости, ручные пулемёты, автоматические станковые гранатомёты, ручные противотанковые гранатомёты и огнемёты и многое другое, а с учётом необходимости борьбы с FPV-дронами и такое оружие, как гладкоствольные дробовики типа «Сайга Исп. 30» или «Вепрь-Молот».

Какова может быть сфера применения турели, разрабатываемой Фондом Лобаева и аналогичных изделий от других производителей?

Например, на участках, где продвижение, как ВС РФ, так и противника, практически отсутствует, с помощью противодроновых турелей, расположенных на возвышенностях и иных оптимальных для установки точках местности, может быть обеспечена зона повышенной защищённости от FРУ-дронов, то есть турели будут обеспечивать поражение большей части FPV-дронов, а от единичных прорвавшихся образцов бойцы могут защищаться индивидуальным оружием, в первую очередь с помощью гладкоствольных ружей. При этом операторы турелей, управляемых и обеспечиваемых питанием по проводам, могут размещаться в подвалах, дотах, дзотах или иных укрытиях.

Дополнительно противодроновые турели могут располагаться на подвижных, колёсных и гусеничных роботизированных платформах. Такие платформы могут периодически менять своё местоположение для того, чтобы повысить собственную выживаемость от атак FPV-дронов и артиллерии противника или для того, чтобы занять более оптимальную позицию, также они могут ездить пополнять боекомплект в максимально безопасном для этого месте.

Можно предположить, что эффективным решением окажется размещение противодроновых турелей на боевых и вспомогательных наземных машинах, с питанием от их бортовой сети. Например, на танке, поверх противодронового «мангала», могут быть установлены 2 противодроновые турели, при этом управляющие ими по радиоканалу операторы в количестве 4 человек могут размещаться в десантном отсеке сопровождающей танк на некотором отдалении боевой машине пехоты (БМП), также оснащённой парой противодроновых турелей – FРV-дроны нынче залетают далеко.

Выводы


Как показывает практика, угрозы, исходящие от FРV-дронов, в настоящее время только возрастают, в связи с чем обеспечение бойцов наземных подразделений индивидуальными и групповыми средствами защиты от FРУ-дронов приобретает первостепенное значение.

В качестве индивидуального средства самозащиты от FРV-дронов оптимальным решением является использование гладкоствольных ружей – дробовиков 12 калибра, скорее всего, полуавтоматических, типа «Сайга Исп. 30» или «Вепрь-Молот», хотя нельзя исключать и целесообразность применения помповых ружей, как более надёжных, устойчивых к загрязнению и нечувствительных к качеству боеприпасов.

В качестве групповых средств самообороны от FРV-дронов, в дополнение к средствам РЭБ, могут использоваться ДУМВ-турели с гладкоствольными модулями вооружения, размещаемые стационарно, на подвижных роботизированных платформах, а также на боевых и вспомогательных наземных машинах.

Например, танк Т-90М с 2 противодроновыми турелями на противодроновом козырьке-«мангале», сопровождаемом БМП-З с 2 противодроновыми турелями и 4 операторами в отсеке десанта, поддерживаемые отделением пехоты с гладкоствольными ружьями, будут куда более защищены от FРV-дронов, чем просто танк Т-90М с противодроновым козырьком, в сопровождении БМП-З и отделением бойцов с АК-74М.

Такой танк, будучи в относительной безопасности от атак FРV-дронов, сможет последовательно и точечно разбирать «опорники» противника своей мощной 125-мм пушкой. Сапёры под прикрытием взвода бойцов с дробовиками и противодроновыми турелями на подвижных роботизированных платформах смогут осуществлять разминирование местности, обеспечивая танку и БМП возможность продвижения вперёд.

Выбив у противника подпорку из FPV-дронов, можно сломать его оборону, реализовав наступательный потенциал ВС РФ, и основой этого могут стать обычные гладкоствольные ружья 12 калибра в руках наших бойцов.

Медлить нельзя, необходимы массовые поставки дробовиков в ВС РФ.
62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    10 апреля 2024 05:25
    У ВСУшников точно такие же проблемы...прочитал сегодня статью польского наемника...говорит на одного всушника наши ребята использовали 4 дешевых FРV-дрона... 4 Карл...и все таки добили его как он не уворачивался и не прятался.
    Вопрос как дробовиком пользоваться например в лесу?
    FРV-дрон может сверху внезапно вынырнуть и упасть на голову...не успеешь даже оружие поднять.
    Да уж...без автоматики и РЭБ шансы все равно мизерные уцелеть.
    Хоть антидроны запускай с такими же характеристиками недостижимыми для человеческой реакции.
    1. +1
      10 апреля 2024 05:54
      В данной статье описаны средства защиты для пехоты, но меня удивляет что не применяются простые спосоьы защиты от дронов на бронетехнике.
      Обычный сетчатый экран из тонкой проволоки, с размером ячейки сантиметров 25 на 25. Экраны крепяться в 30 сантиметров от брони.
      Что произойдёт, если такую сеть попробует пробить дрон?
      С вероятностью в 95 процентов снаряд на основе рпг-7 пройдёт в ячейку сети не задев взрывателем проволоки и соответственно не взорвавшись.
      Но и до брони снаряд тоже не доберётся, потому что сам дрон больше чем размер ячейки сети. Дрон винтами обязательно врежеться в проволоку и обломает свои пластиковые винты.
      В следствии этого есть варианты.
      Или дрон будет отброшен от машины.
      Или остатки дрона упадут в промежуток между сеткой и бронёй. В этом случае взрыватель может задеть металл и подорвать снаряд. Но даже в этом случае снаряд будет расположен под острым углом к броне и не смодет ее пробить.
      Интересно почему этот способ не применяют?
      1. +1
        10 апреля 2024 10:30
        Цитата: СергейБ
        Обычный сетчатый экран из тонкой проволоки, с размером ячейки сантиметров 25 на 25. Экраны крепяться в 30 сантиметров от брони.

        Обычно еще на подходе к рубежу, бронетехника обрабатывается атрой. Для подобной проволоки опасны даже осколки от далеких разрывов. Скорее всего, на рубеж доедет с частично обрезанными проводами.

        Но даже если свезло, ФПВ дроны стараются залетать в неприкрытую экранами область. А целиком прикрыть невозможно. Ну и, наконец, самый очевидный вариант - атака несколькими дронами. Первый дистанционно подрывается перед экраном, рвет его. Остальные - заходят на неприкрытую цель. ИМХО, более предпочтителен вариант с противо-кумулятивными решетками. Там проблемы те же, но сам экран поустойчивее.
      2. 0
        Вчера, 17:04
        Советую посмотреть еще ролик от крупнокалиберного переполоха, где показано воздействие фпв дронов на мангал и решетки.
    2. 0
      11 апреля 2024 15:47
      Вертикально сверху FPV не атакуют, и что мешает стрелять вверх под углом 75-80 градусов?
  2. +1
    10 апреля 2024 05:42
    От сброса не поможет. От дрона с МОНкой тоже. Дроны нужно сбивать дронами. Задолго до выхода в атаку
    1. +2
      10 апреля 2024 10:34
      Цитата: тлауикол
      Дроны нужно сбивать дронами

      Нелегко даже заметить атакующий ФПВ, у которого скорость под сотню еще и маневрирует.
      А уж сбить другим дроном - нужно редкое везение. sad
      1. +1
        10 апреля 2024 11:55
        Не везение, а программа захвата цели. И не атакующий, а дрон в полёте, задолго до атаки. ИК камера видит дроны очень далеко
    2. +1
      10 апреля 2024 11:42
      FPV-дроны истребители бесполезная затея, у них будет околонулевая эффективность в глобальном смысле. Просто по причине принципиальных трудностей с заблаговременным визуальным обнаружением атакующего дрона. А без запаса по времени в десятки секунд, за оставшиеся 50-100 метров, т.е. за 2-3 секунды, когда и можно увидеть дрон глазками, запустить, навестись, и перехватить атакующий дрон, просто нереально. Вручную нереально.
      Дроны истребители станут актуальными только после выполнения нескольких условий:
      1) создание специализированной нейросети распознающей атакующий дрон на любом фоне.
      2а) Простой, надежный и умеренно дорогой вариант - наличие станции непрерывного кругового видео обзора (в идеале + ИК). К примеру в виде четырех 8К камер на штативе, которые позволят вкруговую засекать дрон хотя-бы на 100 метрах (увы, никаких километров, для сомневающихся калькулятор в помощь).
      2б) Продвинутый, ненадежный, очень громоздкий и дорогой вариант (все из-за платформы наведения, для техники еще и обязательно гиростабилизированной) - звуковая локация и наведение телевика в область запеленгованную по звуку. Тут уже можно говорить и о километрах дальности обнаружения.
      3) Автоматизированная ПУ для дронов-истребителей, самонаведение дрона-истребителя. Для случая 2а это обязательно. Для случая 2б ручной дрон-истребитель возможен, но с учетом стоимости всего остального, проще и неизмеримо эффективнее сразу все делать автоматическим.
      Т.е. приходим значительной массе и габаритом всего хозяйства, т.е. к специализированной машине ПДО (противо дроновой обороны). Что уже подразумевает, что прям каждому взводу такое не придать (ибо дорого), и прям на любой штурм не взять (ибо не везде проедет).
    3. 0
      11 апреля 2024 15:48
      Потери от фпв на порядок больше, чем от сбросов. Сбросников и из калаша завалить можно.
  3. +2
    10 апреля 2024 06:05
    Только ранцевая РЭБ...
    1. +1
      10 апреля 2024 06:38
      Я всегда и задолго до СВО говорил:"Физическое" уничтожение воздушных целей средствами ПВО- Первично ,применение РЭБ- Вторично !
    2. 0
      10 апреля 2024 23:33
      ..
      Только ранцевая РЭБ..

      Применять конечно нужно все способы но решить кардинально задачу противодронной защиты сможет переносной окопный РЭБ. Ранцевый, в виде противодронного ружья, на треноге какой угодно. Главное, чтобы он был всегда под рукой, легко переносился и он мог обнаруживать дроны на дальности 500-1000 метров, направление движения, определять их рабочие частоты и автоматически настраивать свой генератор помех под них. Вот такие ружья нужны бойцам, а не те что применялись в выше описанном испытании. Там скорее всего было ружье с одной, двумя или тремя узкополосными стандартными частотами, которые не совпали с частотой управляющих и видио сигналов используемого дрона. Сейчас, когда в СВО применяются FPV-дроны с постоянно изменяемыми рабочими частотами такие примитивные атидроновые ружья малоэффективны, а зачастую и просто бесполезны. Поэтому делать и закупать нужно нормальные и современные антидроновые ружья. Они уже разработаны и производятся. Да они значительно дороже, но дело того стоит.
    3. 0
      11 апреля 2024 13:56
      На СВО с разной степенью эффективности ещё используют дымовую завесу над атакующими подразделениями.
      ....паритет или даже превосходство противника по количеству применяемых FPV-дронов может во многом обнулить превосходство Вооружённых Сил Российской Федерации (ВС РФ) в других типах вооружений, мы вновь возвращаемся к этой теме.

      Вот и нужно обнулить все дроны -- "и наши и ваши" и использовать превосходство в других видах вооружения.
  4. +5
    10 апреля 2024 06:21
    Автор пишет что эффективность до 50 метров и тут же предлагает турели...
    Сколь их на отделение надо будет?2-3-5?а эффективность их будет чему равна после обнаружения? Правильно- 0!!!
    Тут же прилетит дрон со сбросами и с 100 метров сбросит на турели.И все...
    По поводу дробовиков- существующие бессмысленны.Если внедрять то только какие то специально разработанные- с дальнобойностью хотя бы до 100 м.
    И уж точно НЕ помпы - только газоотвод.
    Существующие- это стрельба в упор не более
    1. +5
      10 апреля 2024 07:02
      Цитата: свой1970
      По поводу дробовиков- существующие бессмысленны

      Альтернативой дробовикам могут быть: 1. "ультраскорострельные" малокалиберные стрелковые системы по типу,например, "Америкен-180" ! Это и "альтернатива" картечи ,и "дальнобойность" поболе,чем у дробовиков при калибре,например, 5,6 мм ! 2. В настоящее время военные интересуются реактивной "подствольной" гранатой ГПР-20...Чем не "альтернатива " дробовику ? И в осколочно-пучковом "варианте" можно сделать, и сетку разместить ! 3. Почему бы не "вспомнить" советскую альтернативу ПЗРК "Колос", "реанимированный" современными достижениями ? 4. Пора разрабатывать и принимать на вооружение противодронный ЗРК по типу американской 40-мм ракеты-перехватчика МНТК !
      1. +3
        10 апреля 2024 11:17
        Цитата: Nikolaevich I
        "Америкен-180" ! Это и "альтернатива" картечи ,и "дальнобойность" поболе

        Есть подобные ролики в инете, что с хорошо настроенным коллиматором и параллельно используя трассеры можно расстрелять дрон. Но это не относится к ФВП, который несется под сотню еще и маневрирует. Там, дай бог, бы хоть раз выстрелить успеть. И именно тут плюс у дробовика, который благодаря разлету дроби ошибки точности прощает.

        ПЗРК "Колос" - тот же дробовик против более крупных целей. Аналог МНТК у нас есть - мини ракеты на Панцирь-СМ. Но все перечисленное не решает проблемы именно ФПВ, а они сейчас - главная напасть. Вот Лобаев предлагает свой вариант. Очень сырой, но хоть что-то.
        1. -2
          10 апреля 2024 20:29
          Цитата: Netl
          Аналог МНТК у нас есть - мини ракеты на Панцирь-СМ.

          "Мини-ракеты" ЗРК "Панцирь-СМ" не являются аналогом ракет-перехватчиков МНТК ! Хотя бы потому,что МНТК оснащены ГСН,а 19Я6-нет !
          Цитата: Netl
          тут плюс у дробовика, который благодаря разлету дроби ошибки точности прощает.

          Ясно ! У вас нет правильного представления о принципе действия стрелковых систем .подобных "Америкен-180" !
          1. 0
            11 апреля 2024 09:19
            Цитата: Nikolaevich I
            МНТК оснащены ГСН, а 19Я6-нет

            И к чему это?
            Тема же была не про сравнения ТТХ мини-ракет, а про варианты борьбы с дронами.
            А дроны нынче делают из радиопрозрачных материалов и электро-движком, так что даже для качественных многоспектральных ГСН - цель нелегкая.


            Цитата: Nikolaevich I
            систем .подобных "Америкен-180"

            Ничего не писал про этот раритет. Но идея-то, конечно, понятная. Чтобы, действительно, увеличить вероятность поражения дрона, помимо темпа стрельбы такая система должна быть еще и многоствольной (и примеры подобных реализации идей есть). Но для оснащения обычного бойца - явно мимо. yes
      2. 0
        11 апреля 2024 15:50
        Речь идёт о том, что можно сделать быстро и сейчас. А вы про скорострельные мелкашки. Ещё про лазеры вспомните.
    2. +4
      10 апреля 2024 09:35
      Плохо ли, хорошо ли, но дробовики - это сейчас единственное, что реально работает против дронов, не считая выявление и уничтожение операторов дронов, но это уже другая тема.
      Так что над темой дробовиков нужно работать, пока не придумают что-то лучше.
      Что касается турелей, то в окоп их не потянешь, разумеется, но есть такое понятие, как тыл, ближний, дальний. Вот там размещение турелей - вполне рабочий вариант.
      Относительно дальности стрельбы, всегда считал, что такие системы должны быть "в два ствола". Грубо говоря, картеч/дробь - для стрельбы в упор 20-50 метров, и малокалиберная скорострельная стрелялка на дальности от 50 и далее. Видится еще тема с гранатометами с дистанционным подрывом снаряда.
      Лазеры оставим не будущее, наверняка и без них не обойдется.
      1. +1
        10 апреля 2024 12:20
        Цитата: wlkw
        Относительно дальности стрельбы, всегда считал, что такие системы должны быть "в два ствола"

        Есть неизмеримо более экономичное решение - для дальних дистанций применяем вместо картечи стреловидные элементы. У них приличная скорость в 600м/с из обычного гладкоствола, что очень важно для дальней стрельбы по маневрирующей цели. Правда у существующего западного коммерческого образца не все хорошо с кучностью. На двадцати метрах разлет 19 стрелок размером в грудную мишень, что неприемлемо на 100-200 метров. Можно ли улучшить кучность? Да наверняка, надо просто системно подойти к вопросу, а не на уровне мелкого частника, только для этого надо выделить деньги. Деньги по сути скромные. Но все деньги у нас уходят на всякое малополезное, типа Мальву, Дрок, очередную вариацию РСЗО типа Земледелие, и проч прожекты принципиально не способные изменить ситуацию, а вот на то что реально может дать заметный эффект, на это денег почему-то нет.
        1. 0
          12 апреля 2024 19:08
          Не легче сделать Царь-Дробовик, расточив 2А42 и сделать картечный снаряд (там производство гильзы в основном, которое налажено)? Естественно автоматизированный прицельный комплекс, плюс можно не пожалеть потратиться на радар. Установить на Тигр или БТР и вполне эффективный комплекс готов.
      2. 0
        10 апреля 2024 18:44
        Как бы не в "два", а в три ствола. Картечь, сеткомёт и кумулятивно-осколочные или осколочно-фугасные гранаты.
        В своё время немного разочаровал 40-мм гранатомет "Балкан" как медленными темпами внедрения, так и нарезным стволом. Предпочтительнее виделся гладкий ствол и граната с наклонными соплами для придания вращения. Но картечью можно и с нарезного ствола стрелять.
        1. 0
          15 мая 2024 12:39
          https://youtu.be/FTKkGouz00k
    3. 0
      10 апреля 2024 18:50
      А где у нас, @paul3390, он же коммунист - стрелок - индеец? Тоже, как и вы, яростный противник применения дробовиков против дронов. Вам обоим дробь неэффективна.
      Почему, вы, с ним вместе, ещё не на Колыме? bully
      1. 0
        11 апреля 2024 07:04
        Почему, вы, с ним вместе, ещё не на Колыме? - ровно по той же причине что и вы не в Кремле - не берут request

        А теперь задумайтесь на часа два три пять или сколько вы там одну мысль думаете - отчего он ( коммунист) и я ( типа антисоветчик) оба одновременно - категорически против дробовиков???
    4. 0
      10 апреля 2024 21:13
      Разница в том, что турель может начать обстреливать цель и со ста метров, благодаря большему магазину. И скажем создать такую плотность огня что попадет 15 патроном из 20. А я например, быстро и метко 12 магнумов быстро не расстреляю. Оттеснит турель дрон на 100 метров вверх и уже хорошо.
  5. +1
    10 апреля 2024 10:34
    Операторов FPV надо "лишать зрения" с помощью дымовух и ярких вспышек вокруг цели.
  6. 0
    10 апреля 2024 11:40
    Гладкостволка можно использоват и против пехоту противника и легкобронированой техники с подкалиберними, осколочними или кумулятивними боеприпасами, в том числе надкалиберними. Так она будет более универсальна и заменит обичное стрелковое оружие.
    1. 0
      11 апреля 2024 07:06
      легкобронированой техники с подкалиберними, ага, вас против БТРов отправить с двустволкой....
  7. -1
    10 апреля 2024 11:59
    Еще две возможности для активного уничтожения ФПВ.
    1. Противодронових мин на земле. На подобие противовертолетних мин, но намного легче. Радиус поражения пролетающих дронов может бить 10 больше метров. Нечто подобное может бить использование систем активной защите бронемашин на земле как мин. Но средства обнаружения дронов должни бить пассивние. Активние излучающие средства они обнаружат и уничтожат.
    2. Подвижний забор на земле. Он может подниматся только перед атакующим дроном. И за ним укриватся пехота.
  8. +1
    10 апреля 2024 12:24
    А можно совместить автомат и дробовик? Например, вместо подствольника закрепить снизу ствола автомата обрез двустволки или вертикалки. Прицеливание по автомату, всегда под рукой - не надо брать дробовик вместо автомата, а используется по ситуации. Насчет скорости FPV - судя по видео их применения он не всегда идет на максимальной скорости, а кружит выбирает удобный угол атаки. в такой ситуации сбить вполне реально.
    1. 0
      10 апреля 2024 15:07
      Цитата: alextrace
      А можно совместить автомат и дробовик?

      Назад в будущее.
      Опытный KAC Masterkey - 80-е годы прошлого века.

      Серийный M26 MASS - 90-е годы прошлого века.
      1. 0
        15 мая 2024 12:39
        https://youtu.be/FTKkGouz00k
  9. +3
    10 апреля 2024 14:03
    Главная особенность FPV дронов - это удаленное управление, т.е радиоизлучение, по которому вы можете его обнаружить, запеленговать и навестись издалека. А вот с поражением, действительно, есть проблемы. Цель хрупкая, но уж больно мелкая. Поэтому, тут нужны автоматы поражения.
    На большой дальности, пока дрон еще активно не маневрирует, его можно перехватить малокалиберным снарядом с управляемым подрывом, как обычную воздушную цель, а вот вблизи, при быстром активном маневрировании ствол вряд ли поможет из-за проблем с требуемой скоростью наведения при сохранении точности. Но есть вариант. Если вы в этот момент врубите сплошную широкополосную помеху большой мощности, то дрон остановится, потеряв управление, и у вас есть шанс сбить его из ствола, и сразу же после этого снять помеху, чтобы не засекли.
    Технически все реализуемо, но это получается целый комплекс с радиоразведкой, автоматическим наведением и широкополосной мощной шумелкой. Каждому бойцу такое не приставишь. А вот на танк, БМП - легко.
  10. +1
    10 апреля 2024 15:01
    Почему забыли про связанную картечь?!
  11. +1
    10 апреля 2024 16:39
    Если бы в современных войнах, (вот прямо в окопах!), участвовали те, кто их допускает или развязывает, (как например в средние века, когда короли и князья не только объявляли войны и "бросали перчатку", а потом, во главе войска неслись в атаку, закованные в сталь с головы до пяток), в том числе и их дети, и внуки, достигшие призывного возраста, а женщины "служили" бы в мед.сан. батах и др. обслуживающих и обеспечивающих личный состав подразделениях, НЕДАЛЕКО от ЛБС, то думаю, что отношение к системам ПВО и средствами индивидуальной защиты бойцов были бы СОВСЕМ ДРУГИМИ. Но для этого в России должна появится совсем другая элита и совсем другое Общество, которое в состоянии "спросить всерьёз" с любой власти по поводу имитации "проделанной работы". А сегодня... Вот так(.
    1. 0
      10 апреля 2024 17:14
      хоспади чушь какая.
      вы наш король. какие "другие" средства для бойцов вы бы лично дали команду закупить?
      1. 0
        10 апреля 2024 17:26
        Чушь, это то, что вы пишете. Командир ничего "не закупает", а получает то ВВТ, что ему и его подразделению положено "по штату". А, в идеале, техническое задание на разработку ВВТ формируют технические подразделения военной науки и МО. МО, на конкурсной основе, после стендовых, заводских и военных "натурных" испытаний, заключает договора, с подрядными организациями- производителями, на производство ВВТ и на его гарантийное и послегарантийное обслуживание.
        Кстати, кабы я был королём или, хотя бы, князем, таких хамов, как вы, просто пороли бы, на конюшне.
    2. 0
      10 апреля 2024 18:02
      Цитата: Олег Пленкин
      то думаю, что отношение к системам ПВО и средствами индивидуальной защиты бойцов были бы СОВСЕМ ДРУГИМИ.

      Ага... королю и свите - самое лучшее (единственную батарею самоходных СЗА, например). А чернь пусть сама выживает, не барское это дело о быдле заботиться.
      Вот, например, просвещённая Европа Первой Мировой, Hochseeflotte:
      ...нехватка питания носила в герман­ском флоте довольно интересный характер. Матросы по­лучали продовольствие по все более скудным нормам. Даже хлеб постепенно заменяли так называемым «вест­фальским пряником», который выпекался из грубой муки пополам с кормовыми отрубями. Но в это же время в кают-компаниях линкоров продолжали смаковать нежней­шее телячье филе, мороженое и отборный коньяк.
      © Больных
      И ничего в головах у господ офицеров не ёкало: а ведь нам же на одном корабле в бой идти, наши судьбы зависят от нижних чинов... да ну, чушь какая-то.
      1. -1
        10 апреля 2024 20:03
        Вы так и не поняли главную мысль моего комментария(. Когда на ЛЮБОЙ войне одни бедные убивают других бедных за интересы, собственность, активы и капиталы богатых, за их экономическое и политическое господство, тогда разработка и производство ВВТ и перевооружение ими армии, идёт СОВСЕМ не так, как в том случае, когда рядом с тобой в окопе находятся, если не главные лица страны, то их дети и внуки. Всего лишь. Думаю, что если бы было так, как написал я, то войны начинались и проводились по несколько другим сценариям...
        1. 0
          11 апреля 2024 10:20
          Цитата: Олег Пленкин
          Когда на ЛЮБОЙ войне одни бедные убивают других бедных за интересы, собственность, активы и капиталы богатых, за их экономическое и политическое господство, тогда разработка и производство ВВТ и перевооружение ими армии, идёт СОВСЕМ не так, как в том случае, когда рядом с тобой в окопе находятся, если не главные лица страны, то их дети и внуки.

          Ну вот Павловичи и Константиновичи в ПМВ были в действующей армии на передовой - капитанами, поручиками да штабс-ротмистрами. Один из них - Олег Константинович - погиб в бою в сентябре 1914 г. И что, наличие на фронте членов Фамилии что-то поменяло? wink
          1. +1
            11 апреля 2024 14:12
            Вы, за историческим фактами, не видите исторических процессов, на фоне которых они произошли. Как вы можете сравнивать Российскую феодально-бюрократическую империю и современные развитые постиндустриальные общества? Когда, ещё в начале 10-х годов, во время проведения командно-штатных учений Генштаба царской России, специалисты- генералы говорили первым лицам о том, что они не смогут выиграть войну с Германией, так как у них к второму году войны... Просто закончатся снаряды! Где их было взять в отсталый стране с 90% неграмотным крестьянской населением? И, в такой ситуации, хоть сам "царь-ампаратор" полез бы в окопы, это бы ничего не изменило(. А я пишу о современной ситуации буржуазного общества, когда это возможно, когда производственные структуры и мощности существуют, научные школы, вернее их осколки, тоже. Чего нехватает? Государственной стратегии и нового субъекта в лице социального государства, организовывающего процессы ОПЕРЕЖАЮЩЕГО НАУЧНО-ПРОМЫШЛЕННОГО РАЗВИТИЯ и ответственности перед обществом, которое, сегодня, просто не может спросить за 30-ть лет грабежа и разворовывания страны.
            Не сравнивайте тёплые с мягким.
            1. 0
              11 апреля 2024 17:30
              Цитата: Олег Пленкин
              Где их было взять в отсталый стране с 90% неграмотным крестьянской населением? И, в такой ситуации, хоть сам "царь-ампаратор" полез бы в окопы, это бы ничего не изменило(.

              О нехватке снарядов для будущей большой войны было известно ещё за 10 лет до неё - по итогам РЯВ. Практически вся промышленность РИ жила за счёт госзаказа. Что сделало государство и лично Хозяин Земли Русской для решения проблемы? wink
              Очень удобно развести руками и сказать - не та страна досталась, не тот народ. Вместо того, чтобы хотя бы попытаться пробежать за десять лет накопившееся отставание.
              И так везде - куда не ткни.
              Не имея подъездных линий, Ижевский завод (крупнейшее предприятие в империи) в период навигации пользовался речными путями. Подъездной путь к пристани Гольяны на Каме - 40-километровый тракт - летом в период дождей, осенью и весной становился непроезжим. Путешествие даже в легком экипаже на это расстояние могло занять 18 часов, а перевозка грузов останавливалась.
              © Владимир Поликарпов. Русская военно-промышленная политика 1914-1917.
              А ведь Ижевский завод - это крупнейший производитель спецстали и стволов для стрелковки:
              Для всех артиллерийских заводов огромное значение имело установленное на Ижевском заводе производство стали высших сортов (по особому способу, введенному с 1900 г. «почти одновременно с лучшими шведскими заводами и совершенно независимо от них») — щитовой и пружинной, но особенно инструментальной.

              Роль Ижевского завода была такова, что он — конечно, несколько преувеличенно — представлялся эксперту ЦВПК даже «единственным в России ружейным заводом, ибо Тульский и Сестрорецкий не являются заводами самостоятельными и служат лишь дополнением к Ижевскому». Но и в самом деле изготовление черновых стволов было сосредоточено в Ижевске, и от подачи их этим заводом зависел выпуск винтовок на остальных; за время войны завод дал 52% всех ружейных стволов русского изготовления, 79% пулеметных. Из выпущенного в России стрелкового оружия на Ижевск приходилось от 43 до 48%; выпуск винтовок в Ижевске увеличился в шесть раз — с 82 тысяч в 1914 г. до 313 тысяч в 1915 г. и 505 тысяч в 1916 г.

              Государство и Фамилия милостиво самоустранились от подготовки к войне, наплевав на своих же отпрысков, которым пришлось бы воевать на фронте.
              Цитата: Олег Пленкин
              ...в том числе и их дети, и внуки, достигшие призывного возраста, а женщины "служили" бы в мед.сан. батах и др. обслуживающих и обеспечивающих личный состав подразделениях, НЕДАЛЕКО от ЛБС, то думаю, что отношение к системам ПВО и средствами индивидуальной защиты бойцов были бы СОВСЕМ ДРУГИМИ.

              А вместо этого - занимались распилом бюджета - например, в виде передачи Николаевского адмиралтейства в бесплатную аренду (с правом выкупа) компании, не имевшей даже Устава. И тут же выплатило ей аванс на постройку ЛК. После Февраля выяснилось, что среди лиц, тесно связанных с руководством данной компании, был небезызвестный "адмирал придворного флота" Нилов.
              1. 0
                12 апреля 2024 16:22
                А всё это называется одним словом - феодально-бюрократическая олигархия). И о ситуации, факты которой вы приводите, в своё время, я читал в книге о русских оружейниках, Фёдорове, Дегтярёве, и Шпагине, которые конструировали или только начинали свою деятельность, ещё в Российской Империи, до революции 1917 года. И об отсутствии научной и производственной кооперации, которой тогда просто не было, и об отсутствии необходимой инфраструктуры обеспечения и обслуживания промышленного производства. Тех же дорог, инженерных сетей, образовательных учреждений, подразделений прикладной военной науки, короче, всего, что появилось после промышленной революции в СССР. Я же о другом. О том, что при ЛЮБОЙ олигархии, хоть имперской, хоть либерально-буржуазной, одни бедные убивают других бедных, но за интересы богатых, за их собственность, за их капиталы и активы, за ИХ экономическое и политическое господство. И эти бедные НИКАК не контролируют, и не влияют ни на экономику, ни на внутреннюю, и внешнюю политику, ни на программы развития, разработки, и производства ВВТ, а являются, даже в самом лучшем случае, просто статистами. Для олигархий, вообще, бедность, это, как отбрасываемая ими тень, как родимое пятно на их роже. И ситуация, на мой взгляд, может кардинально измениться только в том случае, когда образованные, и квалифицированные "современные бедные" создадут производственные, инжиниринговые, инфраструктурные, и сельскохозяйственные мелкобуржуазные кооперативы, и корпорации, как коллективную частную собственность, и, сообща, будут трудиться, и бороться за СВОИ экономические, а значит, и политические интересы. То есть, сформируют из себя полноценный политэкономический субъект, экономики, политики и власти.
                1. 0
                  12 апреля 2024 22:15
                  Цитата: Олег Пленкин
                  Я же о другом. О том, что при ЛЮБОЙ олигархии, хоть имперской, хоть либерально-буржуазной, одни бедные убивают других бедных, но за интересы богатых, за их собственность, за их капиталы и активы, за ИХ экономическое и политическое господство.

                  Да нифига подобного. В ПМВ, да и в ВОВ на поле боя также воевали дети тех самых богатых и влиятельных - Фамилии, членов ЦК и т.д.
                  Но ничего это не изменило: даже в том случае, когда рядом с тобой в окопе находятся, если не главные лица страны, то их дети и внуки, разработка и производство ВВТ и перевооружение ими армии шли медленно, неспешно и зигзагами.
                  1. +1
                    13 апреля 2024 17:23
                    Вы, наверно, не понимаете того, что разработка и производство ВВТ зависит не только от расположения "первых лиц" или их детей на ЛБС, но прежде всего от наличия эффективной системы фундаментальной и прикладной науки, современного наукоёмкого и высокотехнологичного производства и инфраструктуры его обеспечения и обслуживания. О чём я? О том, что, в результате целенаправленной государственной политики, В ТЕЧЕНИИ ДЕСЯТИЛЕТИЙ, формируются и появляются военно-научные, инженерно-конструкторские школы, и передовое промышленное производство, которые могут определить перспективные направления развития, провести НИОКРы, и необходимые испытания, а потом, физически, в промышленных масштабах, изготовить различные образцы ВВТ, подготовить инфраструктуру и специалистов, которые в состоянии его квалифицированно "эксплуатировать". Поэтому, ваши примеры из 1-й мировой и ВОВ - необъективны. Потому, что даже после промышленной революции в СССР, научные и военные школы только формировались, а, например, двигателестроение, зависящее от десятилетий функционирования научных школ по материаловедению, термодинамике, гидравлике, пневматике, электротехнике и электронике или отсутствовали, или они только начинали свою деятельность. Невозможно, ещё вчера быть крестьянской страной с земледельческой экономикой, а сегодня выпускать передовые образцы ВВТ. Чудес не бывает. Что же касается сегодняшнего "порядка вещей", когда целенаправленная государственная политика СССР, за десятилетия напряжённого труда ВСЕЙ СТРАНЫ, сформировала эти структуры, то, на мой взгляд, никакого оправдания 30-ти летнее уничтожение финансовой-торговой олигархией фундаментальной и прикладной науки, производства и инфраструктуры не имеет. И современные проблемы и трагедии войны, это прямое следствие системных преступлений режима в 90-е и 2000-е(...
                    1. 0
                      15 апреля 2024 10:23
                      Цитата: Олег Пленкин
                      Вы, наверно, не понимаете того, что разработка и производство ВВТ зависит не только от расположения "первых лиц" или их детей на ЛБС, но прежде всего от наличия эффективной системы фундаментальной и прикладной науки, современного наукоёмкого и высокотехнологичного производства и инфраструктуры его обеспечения и обслуживания.

                      Которой точно так же должны были заниматься первые лица страны - чтобы их дети не барахтались в грязи перед вражескими пулемётами. Ибо в Империи тот же судопром был метко охарактеризован директором Балтзавода Кази как химера, существующая за счёт госзаказов.
                      Весь имперский хайтек должен был вытягиваться государством. Ибо внутреннего рынка у страны практически не было, а зарубежные уже были заняты. А у нас вечно на охоту идти - собак кормить - например, Рябушинские получили кредит на автозавод и госзаказ на автомобили лишь на второй год войны.

                      Так что наличие или отсутствие детей элиты на линии фронта ничего не даёт. Николай II знал, что младшие члены Фамилии пойдут на войну, и их там будут убивать. Но подготовку к войне проюбил капитально.
    3. -1
      11 апреля 2024 07:12
      дети, и внуки, достигшие призывного возраста, а женщины "служили" бы в мед.сан. батах и др. обслуживающих и обеспечивающих личный состав подразделениях, НЕДАЛЕКО от ЛБС, то думаю, что отношение к системам ПВО и средствами индивидуальной защиты бойцов были бы СОВСЕМ ДРУГИМИ." - был такой опыт.
      В СССР в период ВОВ.
      И элита была другая.
      И что?
      Могло население спросить с нее- почему бездарно прокакали начало войны? Ну ну...
      Повлияло как то наличие детей элиты на войне - на ход войны? Да никак не повлияло......
      1. 0
        11 апреля 2024 14:22
        Ну так вы просто сравните, кем были сыновья первых лиц советского государства во время ВОВ и в период восстановления народного хозяйства? Офицерами, учёными и конструкторами, защищающими свою страну и свой народ, работающими на её защиту и опережающее развитие. А кем стали детки уб люд ков партийной, хозяйственной и комсомольской номенклатуры, и всех тех, кто в СССР распоряжался и управлял ВСЕМ к 1991 году, приватизировавших в 90-е и 2000-е государство, собственность, средства производства, недра, накопления простых людей, ограбивших и обворовавших своё собственное население и позволивших нас грабить хищникам со всего мира?! По-моему, вы сами не понимаете, о чём пишете(...
        1. 0
          12 апреля 2024 11:06
          Ну так вы просто сравните, кем были сыновья первых лиц советского государства во время ВОВ и в период восстановления народного хозяйства? и что изменилось от этого? Вот был В. Сталин лётчиком- от этого стали быстрее внедряться новые технологии или тактика в авиации?
          Да ни Боже мой...
          Вы упирались на то что
          "тогда разработка и производство ВВТ и перевооружение ими армии, идёт СОВСЕМ не так, как в том случае, когда рядом с тобой в окопе находятся, если не главные лица страны, то их дети и внуки'
          Вам привели примеры и ПМВ и ВОВ - когда дети/братья власти были на фронте в окопах- и это никак не повлияло на ход войны, стратегию, технологии.
          Наличие В. Сталина никак не повлияло на развитие ПВО и хорошей своей МЗа до концы войны так и не создали.

          Вы исходите из неверного посыла и слишком преувеличиваете влияние отдельной личности
          1. 0
            12 апреля 2024 16:35
            При чём здесь роль личности? Даже И. Сталин был самым принципиальным представителем, выразителем и защитником интересов и целей ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА. И тогда, в среде государственных чиновников, также обслуживающих эти интересы и цели, по другому быть просто не могло! Но, как показывает История, всё социалистические революции задумываются идеалистами, воплощаются в жизнь фанатиками, а их плодами пользуются уб люд ки, создавшие за 30-ть последних лет, современную олигархию в России. А СВОЁ СОБСТВЕННОЕ НАСЕЛЕНИЕ цинично и жестоко грабится, обворовывается, а потом "отправляется в отставку". А сто лет назад хотя-бы личности были(...
  12. +1
    10 апреля 2024 17:01
    Главная особенность FPV дронов - это удаленное управление, т.е радиоизлучение, по которому вы можете его обнаружить, запеленговать и навестись издалека. А вот с поражением, действительно, есть проблемы.

    Поражение не самого дрона, а станцию его управления должно бить легче. Она должна излучат все время и будет неплохая цель для боеприпасов с самонаведением.
  13. 0
    10 апреля 2024 18:37
    В статье какой-то уж резкий переход твердая дробь для стендовой стрельбы и потом картечь. Сразу от 2,5 мм до 7 мм. В стендовой стрельбе, как понимаю, размер дроби в 2,5 мм выбран из соображений безопасности для зрителей и участников соревнований. Для стрельбы по дронам более эффективными будут твердые дробины от 3,5 до 4,5 мм.
  14. -1
    10 апреля 2024 22:11
    Автор и многие форумчане не в курсе как применяют бпла ВСУ.Почитайте очень интересно.Исходя из тактики противника следует ,как ни печально дробовик не подходит,пулеметы,ЗСУ лишь частично и временно (будут уничтожены сразу после обнаружения)так же слабо подходятРЭБ ,частично,комплексы ПВО для маленьких и скоростных то же не досигаемы.Что делать?Трудный вопрос но решаемый ,все обьеденить в одну сеть от обнаружения до уничтожения.Кстати Калашников разработал и уже испытывает новую тактику под названием "минирование неба"как эта тактика себя проявит покажет время.Другая наша фирма уже испытала дрон с истребитель ,статья была на ВО,про этот дрон.
  15. +1
    11 апреля 2024 08:18
    Нет смысла в управляемых турелях, они должны быть строго автоматические от радара или оптической станции
  16. 0
    13 апреля 2024 12:10
    все здесь хорошо, красиво, но, вот Военная хроника сегодня опубликовала ролик
    https://youtu.be/0ZENoU4FKLY
    если вкратце:

    Максим Климов побывал на фронте с задачам изучения текущей ситуации с РЭБ и РЭР на линии боевого соприкосновения. Выводы неутешительные - мы держим небо своей авиацией, а противник доминирует дронами у земли.
    Враг массово переходит на нестандартные частоты, ППРЧ, развивает свою радио-электронную разведку. Частоты не секретные: от 650 до 850 Мгц для ERLS, а при использовании ППРЧ перепрыгивания на 2,4 Ггц. На дроны FPV скоро будут ставить 2-3 приемника с разными антеннами. Заглушили один - пробуем летать на другом.
    На армии 2023 был впервые представлен РЭБ "Волнорез" для защиты российской бронетехники - 4 антенны по периметру боевой машины для глушения частот дронов противника. Он хорошо работает по своим заявленным характеристикам (именно по документам), а по рекламным реляциям тех кто продвигал эту систему - по их чудесным выдуманным ТТХ не работает.
    Речь идет о большом заказе от МО РФ и больших деньгах и в итоге все подумали, что он глушит всё и вся.
    Вторая организация (Лаборатория ППШ) предложила свой вариант РЭБа для техники, но в конечном итоге (на весну 2024) и первые и вторые не могут предложить МО реальную защиту брони. Ни для кого не секрет и уж точно для противника - все окопные РЭБы собираются на китайских 50-ваттных модулях (на авито и али в продаже с некоторой задержкой поставки).
    Фронту срочно нужны массовые средства малой механизации - техника не подходит к линии фронта ближе 2-5 километров. БК, еду, раненых и убитых, личный состав таскает на руках.
    Ситуация в отдельных подразделениях Российской армии сильно зависит от командования и самоорганизации. В одном снарядный голод, а в другом выделяется машина и ездит-собирает брошенные боеприпасы - голода нет. В одном боятся высунуть голову из окопа - везде вражеские дроны, а в другом командование выбивает РЭБ у МО и активно развивает свою РЭР на базе гумпомощи.
    Далее Климов касается темы FPV дронов, в частности судоплатовских (упорно не меняют приемники и конфу) и перемывает кости командованию Черноморского флота.
  17. 0
    13 апреля 2024 18:19
    Т-90М с 2 противодроновыми турелями на противодроновом козырьке-«мангале», сопровождаемом БМП-З с 2 противодроновыми турелями и 4 операторами в отсеке десанта, поддерживаемые отделением пехоты с гладкоствольными ружьями, будут куда более защищены от FРV-дронов, чем просто танк Т-90М с противодроновым козырьком, в сопровождении БМП-З и отделением бойцов с АК-74М.

    Т.е. воевать некому будет, все на защиту от дронов...
    А обнаружением кто будет заниматься, из брони искать?
    Кто-нибудь сидел в танке или бмп и пробовал обнаружить нечто за броней?
    Или в танк радары ставить будут?
  18. 0
    5 мая 2024 21:58
    "Лобаев армз" зарекомендовала себя как компания, умеющая делать дело. Но вот идей им явно не хватает и выбирают они, судя по печати, тупиковые направления. Прямо в стиле Шойгу. Тот тоже, как Драгомиров и Кулик, весь в плену фантазий своей молодости.
    Та же картечь на расстоянии более 50 метров будет неэффективна, а лобаевские снайперки заставляют бойца подставлять лоб под пули. При этом неавтоматическая стрельба по подвижным целям на расстоянии более 200-300 метров в принципе неэффективна.
    .
    Между тем, если бы не зашоренность мышления заказчиков, решения есть. Часть из них я описывал в своих ранешних комментах, поищите...
  19. 0
    15 мая 2024 12:37
    https://youtu.be/FTKkGouz00k
  20. 0
    26 мая 2024 14:30
    Как вариант вместо сети использовать гранаты, выстреливающие длинные нити - дрон сам в них запутается, и они ещё какое-то время будут висеть в воздухе, давая дополнительную защиту. Но это конечно тестировать надо.