Украина получила от Литвы командно-штабные машины М577 на базе бронетранспортера М113

Военное ведомство Литвы осуществило передачу Украине командно-штабных машин М577. Данные машины созданы на базе бронетранспортера М113 американского производства.

Обычно подобные командно-штабные машины выполняют функции мобильных командных пунктов для подразделений батальонного уровня. Но украинская армия с лета 2023 года не использует на фронте батальонные тактические группы. Сейчас ВСУ оперируют менее многочисленными подразделениями.

Использование военной техники западного производства, впрочем, не оказало существенного влияния на ход украинского контрнаступления летом-осенью 2023 года. Большое количество танков и боевых машин пехоты, бронетранспортеров и самоходных артиллерийских установок европейского и американского производства были уничтожены российской армией на целом ряде основных направлений украинского «контрнаступа».

В итоге количество единиц бронетехники в ВСУ значительно сократилось, и киевскому режиму пришлось вводить в бой американские танки Abrams, которые довольно активно уничтожаются российскими военными в зоне проведения специальной военной операции.

Как видим, страны Прибалтики продолжают снабжать ВСУ различными видами вооружений и военной техники, и это при том, что их собственные оборонные возможности весьма ограничены. Наряду с Польшей, Литва и другие прибалтийские республики являются форпостом русофобских настроений в Евросоюзе и Североатлантическом альянсе и занимают наиболее агрессивные антироссийские позиции по вопросу вооруженного конфликта на Украине,

Comments

[Serhio250381]

Что-то напомнило вот это

[Lev_Russia]

Эти лимитрофы прибалтийские никак не успокоятся... Можно им напомнить, что мы их когда-то выкупили у Швеции... А заодно напомнить слова Бисмарка сказанные им о России - «Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть».

[tihonmarine]

Цитата: Lev_Russia

Можно им напомнить, что мы их когда-то выкупили у Швеции...

За исключением Литвы, она вошла в Россию, после зелени Речи Посполитой.
Ну а машина "хорошая", даже с РПГ-7 не промажешь.

[Юрий_Я]

Что-то напомнило вот это


А гробик на раскатках не напоминает?)))

[Михаил-Иванов]

Согласен!))) Только железная. Реальный гараж на колесах))) У нее такая высота, что ее жизнь на поле боя продлится до первого РПГ-7.

[Ропот 55]

Тут ведь вопрос сколько таких поставили? А не то как их будут использовать.

[KCA]

Вот это утюг, я бывший командир КШМ Р-142Н на шишиге и Р-145 на БТР-60 в такое не полез-бы там где стреляют, понятно, дизайн для боевых машин не важен, но такое, с страшном сне боюсь увидеть

[cast iron]

Вашу шишигу и БТР60 намного легче продырявить, чем М113. А в БТР60 залезть и вылезти - это целое альпинистское приключение.

[KCA]

Да ладно я в своей Р-145 полтора месяца прожил, это сейчас, в полтинник, может, и неудобно, а в 19-20 порхал на раз

[cast iron]

Насколько я могу судить средний возраст современного солдата стал сильно старше. 40-50 летние дядьки уже не могут лихо скакать по садомазоальпинистской технике типа БТР -60. Им бы чего поудобнее с человеческой дверью :)

[Oleg Fedechkin]

Ну да у Вас на Украине средний возраст уже скоро к 60- приблизиться!! Так что Вам только М 113

[cast iron]

У нас в России под мобилизацию попали вполне себе 40-50 летние мужики тоже. Я думаю русский солдат н отказался бы от комфортного М113. В БТР-80 сидишь в три погибели скрючившись. А тут нормальные лавки как в троллейбусе и башкой о потолок не бьёшься.

[puteovii]

В современном обмундирование и проч. снаряжение уже и в 20 лет сложно. А в М113 легко.

[Oleg Fedechkin]

А чем М 113 от БТР 60 отличается??? Только названием, разработкой в 13 лет, и освоением бюджета в 17 миллиардов долларов США!!!

[cast iron]

"А чем М 113 от БТР 60 отличается??? Только названием, разработкой в 13 лет, и освоением бюджета в 17 миллиардов долларов США!"

Например отличается, человеческой дверью сзади для человеков, а не для аквалангистов/циркачей и акробатов. Тем не менее длительность разработки окупилась с лихвой. Это самый массовый БТР в мире.

[NightWolf1991]

Тем не менее длительность разработки окупилась с лихвой. Это самый массовый БТР в мире.

Где он самый массовый? У нас одних только БТР-60 выпущено 25к, и это не считая БТР-70, 80, 80А, 82, 90, хотя они машины одного семейства. Он массовый в том плане что просто выпускался 47, и его концепция в настоящее время серьезно устарела.

[cast iron]

По мне так лучше бы БТР60 вообще не выпускали в том виде, в котором придумали :) Это же катастрофа для экипажа и десанта. 2 метровая лодка на 8 колесах без дверей, в которую можно влезть только сверху как альпинист. Его приняли на вооружение больные люди.

[NightWolf1991]

По мне так лучше бы БТР60 вообще не выпускали в том виде, в котором придумали :)

а давайте тогда вы будете учить конструкторов как надо проектировать БТР? Чего же вы их тогда не создаете?

[cast iron]

Вы правы, тех идиотов, которые придумали "двери" для БТ-60 ничему уже научить не получится. Там клинический случай. Полное отсутствие мозгов.

[NightWolf1991]

Опыт приходит с годами. Но задумка была хорошая.

[cast iron]

Да какой там "опыт"? Элементарные удобства были СОЗНАТЕЛЬНО принесены в жертву ПЛАВУЧЕСТИ! Они делали не БТР, а неудобную сухопутную лодку на колесах... Клиника. Та же самая клиника у МО, которое приняло ЭТО на вооружение. У БТР-40 и БТР-152 все в порядке с дверьми. Не могли боковые двери с уплотнителями сразу сделать? Не могли ДВС перенести в переднюю часть кузова? Видимо не могли, т.к. видимо мозгов не было у того, кто это делал.

[NightWolf1991]

Элементарные удобства были СОЗНАТЕЛЬНО принесены в жертву ПЛАВУЧЕСТИ!

ДАААААААА, а почему тогда все существующие колесные БМП/БТР построены по схеме БТР-60? Не думал? Конструктора не дураки! Просто так что-ли проводят сначала заводские, а потом войсковые испытания?

[cast iron]

Все существующие колесные БТРы имеют МТО либо спереди, либо посередине корпуса с задними нормальными человеческими дверьми или аппарелью. И только у нас созданы БТРы для мазохистов, чтобы солдат обязательно ударился башкой при загрузке/высадке. Двери как будто специально сделаны неудобными. И если в БТР80 хоть как то улучшили ситуацию, то БТР60 - это полный ахтунг.

[cast iron]

Восьмиколесные шасси делали до БТР60. Так что про уникальность не нужно. Уникальность этого музейного экспоната в том, что это сухопутная восьмиколесная лодка, в которой удобство посадки-высадки были принесены в жертву ни кому на фиг не нужной плавучести. Но беда в том, что плавающий БТР можно сделать с нормальными дверьми, но у конструкторов на ГАЗе мозгов хватило только на сухопутную лодку, которая плохо плавает и также плохо едет.

[NightWolf1991]

А теперь перечислите минусы заднего расположения дверей десантного отделения

[cast iron]

Давайте лучше перечислим "плюсы" боковых люков БТР60 на высоте человеческого роста? Единственный плюс, что на воде можно открыть и зачерпнуть воду ладошкой. Ну или нырнуть с аквалангом - ведь БТР60 это лодка. Хотя нет, с аквалангом уже в люке можно застрять.
Далее БТР70. Боковые люки с выходом пряма под колеса. Как запасные в случае экстренного покидания это очень хорошее решение, но как основные? Ни один конструктор на "глупом" западе не додумался до этого.
БТР80. Значительно лучше, но все равно очень неудобно для погрузки разгрузки имущества, оружия и раненых.
Идеальный вариант - задняя аппарель и боковые выходы в качестве экстренных или запасных (можно по типу БТР70, но лучше как у БТР80).
БТР - это бронированная грузопассажирская "Газель" для перевозки чего угодно с защитой в основном от осколков ибо для штурмов есть БМП. Поэтому его надо сделать максимально удобным для людей.

[NightWolf1991]

Не нужном менять тему вопроса. Я вас попросил перечислить минусы заднего расположения дверей десантного отделения

[cast iron]

Минус у задней двери и аппарели только один - отсутствие боковых дверей в качестве дополнительно альтернативы. Все. Больше минусов нет.
Я вот не могу понять почему до сих пор не сделали БТР одновременно с задней аппарелью и боковыми дверьми. Неужели так сложно?
В гусеничной технике боковых дверей в бортах не делают по понятным причинам. Они будут очень неудобным. Но в колёсной технике это сделать очень даже можно.

[NightWolf1991]

Ищите внимательно все минусы кормового расположения дверей

[cast iron]

Если вы думаете, что единственная задняя аппарель увеличивает риск потерь в случае обстрела сзади, то я вам скажу, что под обстрел БТР может попасть с любого ракурса, если действует на вражеской территории или в округе действуют диверсионные группы. Так что только лишь боковые двери не являются панацеей. Минус аппарели с лихвой перекрывается огромным плюсом удобства погрузки/разгрузки. М113 в миллион раз удобнее загрузить/разгрузить, чем БТР-80 или, "прости Господи", БТР-МД "Ракушка". Это просто железобетонный факт.

[NightWolf1991]

Учите мат.часть господа

[cast iron]

Тебе самому то есть что сказать, "господин"? Если нет, то чего тогда обсуждение затеял?

[NightWolf1991]

Есть, и очень много. Среди слабостей БТР была отмечена недостаточная мощность бензинового двигателя Chrysler Model 75M в 215 л. с. Кинематика трансмиссии позволяла разгоняться до 72,5 км/ч, но тяговых возможностей мотора было маловато. Броня, противопульная, правда есть один нюанс – это алюминий с минимальными примесями других металлов, без закалки и прочих ухищрений. Из стали сделана только командирская башенка, которая была унифицирована с другими машинами тех лет. Её броня составляла 25 мм стальной прокат повышенной твёрдости. Размеры машины, в купе с ее не высокой скоростью, делают из нее мишень. К тому же, обратите внимание как открывается дверь десантного отделения?! Выведите его механизм из строя механизм, и в случае поражения машины, десант сгорит вместе с машиной. И на СВО таких случаев было много.

[cast iron]

1. С1987 года стоит турбированный дизель 6V-53T Detroit Diesel. Карбюраторный бензиновый ДВС не используется аж с 1979 года. То что вы процитировали относится к Вьетнамской войне. На Украину поставили М113А3.
2. Броня держит в лоб 12,7 мм. Доп комплект бронирования при 14,5 тоннах веса держит вкруг бронебойную 14,5 мм пулю. Ни один БТР60/70/80 этим похвастать не может при той же массе.

Размеры машины, в купе с ее не высокой скоростью, делают из нее мишень

А БТР80 не имеет размера? Он невидимы что ли? В курсе, что он на 2 метра 30 см длиннее М113? В курсе что они по высоте ОДИНАКОВЫЕ? В Википедию хотя бы загляните.

к тому же, обратите внимание как открывается дверь десантного отделения?! Выведите его механизм из строя механизм, и в случае поражения машины, десант сгорит вместе с машиной.

Обратите внимание, что если у БМП2/3, БТР заклинят двери, то их десант тоже может угореть внутри. Представьте себе.

И на СВО таких случаев было много.

Много это сколько? 1 из 100? Может еще наши потери посчитаем? Сколько десантников угорело, не сумев выбраться из офигенно "удобной" БМД и БМП-3?

[NightWolf1991]

С1987 года стоит турбированный дизель 6V-53T Detroit Diesel. Карбюраторный бензиновый ДВС не используется аж с 1979 года.

А что тогда использовалось с 79 по 87гг?

2. Броня держит в лоб 12,7 мм. Доп комплект бронирования при 14,5 тоннах веса держит вкруг бронебойную 14,5 мм пулю. Ни один БТР60/70/80 этим похвастать не может при той же массе.

Только броня отечественных БТР стальная, а не алюминиевая.

А БТР80 не имеет размера? Он невидимы что ли? В курсе, что он на 2 метра 30 см длиннее М113? В курсе что они по высоте ОДИНАКОВЫЕ? В Википедию хотя бы загляните.

.
Да, наши БТР тоже не маленькие, но они подвижнее.

Обратите внимание, что если у БМП2/3, БТР заклинят двери, то их десант тоже может угореть внутри. Представьте себе.

Посмотрите пожалуйста как открываются десантные двери М113 и наших БТР/БМП. и сразу все поймете.

Много это сколько? 1 из 100?

Много значит много, и их гораздо больше чем 1, как вы выразились.

[cast iron]

А что тогда использовалось с 79 по 87гг?

ТТХ в общем доступе. Дерзайте. Возможно вы даже удивитесь, узнав, что у самого первого ДВС М113 мощность была существенно выше, чем у двух ДВС того же БТР60 вместе взятых.

Только броня отечественных БТР стальная, а не алюминиевая.

Это плохо. Лишний вес. При этом отечественные двигатели ВСЕГДА отставали от американских. Если вы не забыли, то именно после знакомства с М113, СССР стал строить алюминиевые БМД и БМП.

Да, наши БТР тоже не маленькие, но они подвижнее.

Наш БТР просто БОЛЬШЕ по габаритам. Это факт. В каком виде они подвижнее? Гусеницы имеют лучшую проходимость. И если на шоссе БТР едет быстрее, то за танками гораздо лучшче едет М113.

Посмотрите пожалуйста как открываются десантные двери М113 и наших БТР/БМП. и сразу все поймете.

А мне смотреть не нужно. Я их лично своими руками открывал. Не вижу ничего особенного в их механизмах.

Много значит много, и их гораздо больше чем 1, как вы выразились.

Ваша фраза не значит НИЧЕГО и не доказывает НИЧЕГО. Без сравнительной статистики - это всего лишь ваши мечты и домыслы. У вас есть статистика? Нет? Ну тогда у вас нет аргумента по поводу "заклинивания" дверей. вас есть только ваши субъективные умозаключения, основанные на одном видео. При этом сгоревших солдат в БТРах и БМП вы игнорируете. Видимо в отечественных машинах никто не горит...

[NightWolf1991]

Ничего вам доказывать не стану, потому-как это бесполезно. И статистику найти не сложно, но только вы видимо из тех кто свято верит в качество военной техники запада.

[cast iron]

А вам и не нужно ничего доказывать. Вы уже свой "уровень" показали.

[NightWolf1991]

Да, и горжусь этим, даже очень

[cast iron]

Я вам даже плюс поставил за уверенность в своих силах :)

[NightWolf1991]

Ответил вам аналогично )

[cast iron]

"Где он самый массовый?". Покажите мне ещё один такой БТР, которого выпустили в 80000 экземплярах во всех модификациях? Я жду.

[Ропот 55]

КСА , зря вы так, выживаемость в этих машинах не плохая, опять же с чужих слов комфорта поболя чем у нас, да и ВСУ к моему сожалению уже не плохо их освоило.

[KCA]

В Р-142Н комфорта на порядок, отсек связиста мягкий диванчик, в командном отсеке два мягких дивана и стол, ОВ-65 на оба отсека, жарит так, что хоть в Арктику отправляй, на одной Р/СТ дискотека, две на дежурстве, устал - взял ТАпик, и с ним в палатку, ежели чо, вызов идёт на ТАпик и с него-же можно связь держать

[Ропот 55]

КСА, думаете здесь этого не продумано, или не предусмотренно? Связь и её качество на Западе всегда хорошими были, а уж про комфорт столько хохм ходит, а они не на пустом месте появились.

[KCA]

Скажите, а где антенное хозяйство? Я не вижу

[Ропот 55]

КСА, зачастую фото на сайте и информация в статьях расходиться, так что это не ко мне почему к статье так мало фото.

[KCA]

На фото КШМ нет ни одной антенны, сложенной, не сложенной, это КШМ? Связь по мобильникам держат? Или это место пивка попить и в картишки перекинуться?

[Влад2012]

Там и генератора нет в корзине. Это фото какое-то музейное. Антенны на крыше транспортируют, сзади еще палатка и каркас под нее.

[KCA]

Т.Е. в сравнении с нашими машинами связи на ходу они ни о чём? У нас поднял штыри и АЗИ и всю дорогу на связи, и без дырчика полный хлам

[Влад2012]

Да то же самое, но с поправкой, что у нас все еще может быть внутри что-то вроде Р-123 а у них более современное НАТОвское

[KCA]

Даже я уже застал Р-173 на замену Р-123, а это было 32 года назад, что сейчас в КШМ не знаю

[Деревенский я......]

Над головной кабиной к стенке пассажирского отсека прикреплена какая то труба диаметром 60 - 80 мм, возможно она и является основанием для установки телескопической антенной мачты. А впрочем места установки штыревых вибраторов могут быть на крыше рабочего отсека и на фото не видны. Но с точки зрения армейского связиста этот гроб на гусеницах легко может превратиться в братскую могилу.

[KCA]

Похоже, но длина мачты явно не более метров 3-х, растяжку как делать? А без растяжки баловство

[Деревенский я......]

Да нееее,с установкой мачты как раз всё нормально получается - если присмотреться, то с передней стороны этого "куба смерти", можно заметить приваренные скобы пригодные для закрепления передней пары растяжек, а по задней стороне, явно по углам коробки, тоже что то приклеено для закрепления задней пары растяжек. При такой компоновке допускается мачта высотой 6-8 метров при смене места стоянки с небольшой скоростью и до 12 метров собственно на стоянке. Разумеется прикидка конструкции делалась на "глазок" с приблизительным учётом конструкций и материалов с тех времён, когда служил я (1965 - 1968 г.).

[KCA]

У нас мачта к земле растягивается, но и высота 11 метров и диполи КВ к ней растягиваются, не перемещается, но при сноровке быстро разворачивается и сворачивается, в антенном хозяйстве, думаю, мало что изменилось, там меняться не чему

[Деревенский я......]

Не обязательно использование КВ с длинными вибраторами. Использование же УКВ антенн позволяет значительно уменьшить площадь разведения растяжек для придания необходимой жесткости возводимой конструкции АФУ (во, как загнул! Сам удивился). У меня, нечто подобное, прямо у дома стоит с СВ антенной, 6 м + мачта 4 метра, так ничего, все ветры выдержала. А броневика, уж извините, у меня нету. Такая вот жизнь.

[isv000]

Цитата: Ропот 55

КСА , зря вы так, выживаемость в этих машинах не плохая, опять же с чужих слов комфорта поболя чем у нас, да и ВСУ к моему сожалению уже не плохо их освоило.

Комфорт дело наживное, а вот насчёт выживаемости в этом корыте я бы поспорил - уж слишком крепко бьют наши парни эти М113...

[Ропот 55]

isv000, бьют я и не спорю, а как эти М-ки начали вытеснять советские запасы Украины так совсем не весело на Западе стало в плане пропоганды, я говорю про выживаемость экипажа и десанта.

[Деревенский я......]

Насчет выживаемости, не хотел бы я оказаться в этой "коробчёнке для лягушонки во время боя.. Броня конечно защитит от деревянных обломков во время взрыва где ни будь неподалёку. Но танковый 12 мм пулемёт явно просадит эту защиту, если не насквозь, то до противоположной стенки и экипаж помрёт в комфорте.

[NightWolf1991]

Ага, очень освоило, причем освоило что они у них то вязнут в грязи, то за ночь к земле примерзают

[Сергей Колтаков]

Ну всё, ща как попрут, ховайся, хрен догонишь ))) ❗

[Ропот 55]

Сергей Колтаков , попрут, не попрут, а по капельки ВСУ техники натягивают со всего света(в том числе и от типа "союзничков") получают все готовенькое не тратя ничего, жизни людские для Киева что брызги, так что будут они упираться ещё долго, если только наши В. С. им хребет не сломают.

[NightWolf1991]

Сломаем, еще как сломаем. А то что им техники столько дают, дак нынешняя Украина это проект запада. Они в Афгане обос...сь, а Ирак им до сих кость в глотке. Они колонизаторы, но колонии они хотят делать чужими руками.

[костя1]

Отличный гроб на гусеницах

[Ропот 55]

костя1 , гроб? будет интерес посмотрите в инете на поражение этой техники хоть дронами, хоть минами и увидите что часто и десант и экипаж выскакивает и на своих двоих стрекача дает.

[костя1]

Подавляющее большинство случаев-когда не выскакивают-вам не покажут

[Ропот 55]

костя1, съёмки что я смотрел снимали наши бойцы, думаете они заинтересованы не показывать такие вещи как уничтожение техники вместе с экипажами и десантом, думаю что наоборот.

[костя1]

Забавно-так и бегают, снимая на телефоны, за вражеской техникой-когда ее дронами поражают?

[Ропот 55]

костя1, никто не бегает, тем более с телефонами, съемка осуществляется с квадрика разведчика, тут на сайте этих видео уже не один десяток выложенно а в сети много больше.

[костя1]

Ага-прямо парами летают-один дрон-ударный-а второй результаты снимает-надо еще и третий-который следит за вторым-чтоб правильно снимал

[Ропот 55]

костя1, вы удивитесь но парами и летают, один ведет оперативную съемку объективного контроля, второй ударный делает свою работу, или для вас это новость???

[костя1]

Забавно-и не зазорно вам-подобное нести? Это как в анекдоте-почему вы втроем лампочку вкручиваете-а как же-один лампочку вставляет а двое его крутят

[Ivan F]

А вы видимо наблюдением и контролем с FPV дрона занимаетесь.. Или думаете, что противник это с Бабы Яги делает ?

[voyaka uh]

"Ага-прямо парами летают-один дрон-ударный-а второй результаты снимает"///
----

Именно так и происходит:
1) разведчик-дрон с высоты обнаруживает технику
2) передает ударнику сведения
3) третий дрон - мини-разведчик
подлетает вплотную после удара и проверяет поражение.
Если нет уничтожения, то вызывают еще один ударник

И так - тремя типами дронов - работают уже давно

[костя1]

Забавно-интересно чем думаете-когда пишете подобное?

[voyaka uh]

Вы не смотрите видео с линии боевых действий.
На них видно, как дрон-1 (разведчик) фотографирует
действия дрона-2 (ударника) и действия дрона-3
(тактического разведчика), подлетающего вплотную.
Все это прекрасно видно.
Так втроем они обнаруживают , повреждают и потом добивают
бронетехнику.

[костя1]

Ну почему же-"не смотрите"? -видел подобный из разряда военного юмора-вроде-"если вы такие умные-почему строем не ходите?"

[Serhio250381]

Ага экипаж и десант выжили, даже не сомневайтесь

[cast iron]

Корпус алюминиевый. Если горит долго, то деформируется и течет. Наши БМД точно также "плывут" при длительном пожаре.

[Serhio250381]

Причем тут наши БМД? Тут сказали, что вот эти офигеть какие живучие

[cast iron]

Для экипажа эти коробки оказались лучше из-за того, что их при подрыве гораздо легче и быстрее покидать. Плюс огромное пространство внутри не позволяет напихать солдат как кильку в консерву и пространство достаточно разряжено. При пробитии элементы поражения убивают меньше солдат, чем в советской технике. Баки вынесены отдельно в кормовую часть, что исключает возгорание внутри десантного отделения, как у БМП-1/2 или МТЛБ. Эта коробка с 4 см алюминиевой бронёй по бортам лучше защищает от осколков мин и снарядов, чем БТР-80. В модификации А3 внутри десантного отделения противоосколочный подбой. Нормальный БТР. Недостатка два - малая скорость (обусловлена 60 летней конструкцией трансмиссии и шасси), относительно слабое бортовое вооружение без современных тепловизоров и прочего. Т.е. коробка годится только для транспортировки солдат в отдалении от ЛБС. В бой на ней не нужно вступать. Там и нечем по факту воевать. Браунинг М2 уже слишком слаб для передовой.

[Serhio250381]

огромное пространство внутри не позволяет напихать солдат как кильку в консерву и пространство достаточно разряжено

Там десант 11 человек, а в БТР 80 - 7 человек. Фантазии мальчика мне больше не интересны

[cast iron]

Я в парке Патриот лично имел удовольствие залезть в десантный отсек М113. Он у него раза в 2 больше, чем у БТР80. И ровный пол с высоким потолком. БТР80 рядом не стоит - неудобная кабина с кривым полом. Надеюсь, ты хоть раз был внутри БТР80, мальчик.

[Serhio250381]

Круто, мальчик, еще раз для особо умных - "Там десант 11 человек, а в БТР 80 - 7 человек.". Не понял? Там на 4 человека больше, поэтому тебе одному и норм

[cast iron]

По ссылке новейший российский БТР "Ракушка": https://www.youtube.com/watch?v=YNnIcI51Ylo&t=44s&ab_channel=%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%A2%D1%83%D0%BB%D0%B0
Начиная с 0:43 вы поймете, что такое русский БТР - неудобная байда для садомазохистов и акробатов.

[cast iron]

Еще раз для особо умных. М113 весит столько же, сколько БТР-80. При этом у него намного больше салон, гусеницы и реально выше баллистичекая защита. При этом у М113 нормальна дверь для человека, а не для акробата-карлика. А еще БТР-80 намного длиннее. Есть что возразить, мальчик?

[NightWolf1991]

При этом у М113 нормальна дверь для человека, а не для акробата-карлика.

и как ты ее собрался открывать, если механизм будет поврежден?

[cast iron]

Вы прикалываетесь? У М113 еще 3 люка в крыше есть. Два маленьких и один огромный. Так что, если вдруг заклинит аппарель и, вдруг, по каким то фантастическим причинам, заклинит дверь в аппарели, то у вас всегда есть три люка в крыше, к котором есть доступ всем находящимся внутри машины.

[NightWolf1991]

И много случаев когда экипаж воспользовался этими люками?

[cast iron]

И много случаев, когда у М113 одновременно заклинила аппарель и дверь?

[NightWolf1991]

довольно много случаев

[cast iron]

Приведите сравнительную статистику гибели ЛС при заклинивании основных дверей в М113, БТР80, БМП-2, БМП-2, БМД-2 и МТЛБ.

[NightWolf1991]

Я вам там выше написал ответ)

[cast iron]

Ответов у вас нет. Спор вы вывезти не в состоянии. Аргументов нет от слова совсем.

[NightWolf1991]

Спор вы вывезти не в состоянии. Аргументов нет от слова совсем.

вы сами на одного аргумента привезти не смогли ой не смешите меня

[Крымский партизан 1974]

по ходу что то напоминает

[cast iron]

По ссылке новейший российский БТР "Ракушка": https://www.youtube.com/watch?v=YNnIcI51Ylo&t=44s&ab_channel=%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%A2%D1%83%D0%BB%D0%B0
Начиная с 0:43 вы поймете, что такое русский БТР - неудобная байда для садомазохистов и акробатов.

[yo-yo]

Больше напоминает колхозный трактор нежели военную технику

[cast iron]

По ссылке новейший российский БТР "Ракушка": https://www.youtube.com/watch?v=YNnIcI51Ylo&t=44s&ab_channel=%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%A2%D1%83%D0%BB%D0%B0
Начиная с 0:43 вы поймете, что такое русский БТР - неудобная байда для садомазохистов и акробатов.

[юрий Л]

А это не эти машины называются ещё "mooving ukrainian coffin with seven wheels"что в вольном переводе значит "сверхзащищенное транспортное средство для Украины"?

[SUKRAM]

can some one please tell me how thee,s and other weapons are coming into ukelele bandera land,
surely thee,s weapons can be targeted as they cross the borders,
and as i , and others have said, it would be much more difficult for the transport of supplies
if the bridges,tunnels were destroyed
one of the first things the yanks /nato would do is destroy supply lines, as they have done before
but the RU top brass seems oblivious to this

[cast iron]

The territory of Ukraine is very large. Russia does not have enough funds for timely and complete reconnaissance. Ukraine's air defense systems are very strong and numerous. Russian planes cannot fly deep into the territory. It is impossible to destroy hundreds and thousands of bridges and railways with long-range missiles alone. If NATO global intelligence was not helping Ukraine, then Russian air operations deep inside Ukrainian territory would have been the standard solution.

[cast iron]

Вот, полюбуйтесь какой "фантастический", "неимеющеаналоговмире" БТР-ДМ создали наши "гениальные" конструкторы...
https://www.youtube.com/watch?v=o0LBUI3RAt8&ab_channel=TribunTimur
По мне так они там всех умственно отсталых в КБ на работу взяли. Создать "современный" гусеничный БТР так, что десант сидит снаружи под сеткой рабицей и навесом.... А чтобы спешиться, надо в 30 кг снаряжении спрыгнуть с полуметровой высоты. Чтобы колени точно убить к 40 годам. "Отличный" БТР! "Самый лучший!"