Россия теряет более триллиона рублей в год из-за трудовых мигрантов, как это изменить

102
Россия теряет более триллиона рублей в год из-за трудовых мигрантов, как это изменить

Рассмотрим эффективность привлечения мигрантов для государства: сравним размер поступлений в консолидированный бюджет от граждан РФ и трудовых мигрантов, а также расходы бизнеса на выплату зарплат. Данная статья освещает только проблему трудовой миграции и только с позиции экономики, вопросу получения гражданства уроженцами Средней Азии посвящена другая статья автора - 1,7 трлн рублей потрачено на выплаты детям безработных и мигрантов в 2023
МВД периодически публикуют данные о числе одновременно находящихся в стране : в 2019 году – 4,1 млн человек, в 2022 – 3,35 млн.

Недополученные доходы бюджета


В России действует безвизовый режим с большинством стран СНГ, трудовой мигрант должен пройти медосмотр, сдать (фактически купить) экзамен на владение русским языком, знание истории России и основ законодательства РФ и приобрести патент, цена которого в среднем 6,5 тыс. рублей в месяц. Патент является авансовым платежом НДФЛ, на его стоимость уменьшается уплаченный работодателем подоходный налог.



Работодатель также платит ЕСН в размере 30 %, до 2023 года использование труда мигрантов освобождало от уплаты социальных отчислений.


До 2023 года при средней по [leech=https://rosstat.gov.ru/labor_market_employment_salarieshttp://]Росстату
зарплате «на руки», найм гражданина РФ обходился работодателю дороже на 40 %, в настоящее время труд местных жителей дороже на 7 %.

Более десятилетия с граждан брали в 3,3 раза больше налогов, чем с мигрантов. В 2023 году налоговая нагрузка была выравнена, но большинство мигрантов работают в неформальном сером секторе экономики – по данным МВД, действующие патенты имеют лишь 60 % трудовых мигрантов, исследования показывают, что официально трудоустроены 40 % мигрантов из Средней Азии.

Если мигрант работает без патента и оформления трудовых отношений, исходя из налоговых отчислений со средней зарплаты, консолидированный бюджет не получает 32 тыс. рублей в месяц. Работа трудовых мигрантов, с учетом вывода средств из России, привела к неполучению дохода консолидированного бюджета в 2023 году в размере триллиона рублей.

Расходы бюджета на мигрантов


В нашей стране комплексного исследования о стоимости пребывания мигрантов не проводилось, по оценкам арабских исследователей, в ОАЭ расходы бюджета на одного мигранта составляют более 3 тыс. долларов в год, включая расходы на обеспечение безопасности, инфраструктуру и социальные выплаты. В России значительные затраты связаны с обучением в школах детей трудовых мигрантов.

Расходы бюджета также связаны с лечением ВИЧ-инфицированных мигрантов. В 2016 году ВИЧ-инфицированным иностранным гражданам разрешили проживать в России, в случае если у них есть близкие родственники, имеющие российское гражданство или вид на жительство, в результате этого в отдельных регионах более трети ВИЧ-инфицированных – иностранные граждане, стоимость курса лечения ВИЧ составляет 70 тыс. рублей в год.

Выводы


В 2023 году налоговая нагрузка граждан России и мигрантов была уравнена, но это не слишком изменило ситуацию, т. к. большинство мигрантов работают без оформления трудовых отношений, фактически после пересечения границы они растворяются на просторах России. Прямой экономический ущерб государству от недополученных налоговых отчислений составляет около триллиона рублей. Более дешевый труд мигрантов замедляет техническое переоснащение, что снижает конкурентоспособность российской экономики.

Предложения по изменению миграционного законодательства


Значительно увеличить контроль пребывания мигрантов в России необходимо, но МВД с этим не справится. Более эффективно – отсеять тех, кто не имеет официальной работы административными методами:

1. Увеличить стоимость патента до размера налоговых и социальных отчислений со средней зарплаты, одновременно отменив уплату мигрантами ЕСН. В 2023 году при средней зарплате 64 тыс. рублей «на руки», по Росстату, отчисления составили 32 тыс. рублей, поэтому стоимость патента необходимо поднять с 6,5 до 32 тыс. рублей в месяц.

После кратного увеличения цены патента, число мигрантов значительно снизится, чтобы окупить цену патента придется работать вахтовым методом 12/7, что будет способствовать увеличению налоговых сборов и снижению социальной напряженности в обществе – при таком графике у мигрантов не будет сил и желания покидать место работы.

2. Запретить пребывание в стране мигранта в России более 2 недель в году без патента, за пребывание без патента ввести штраф в 10-кратном размере за время просрочки, в случае злостного нарушения – привлекать к уголовной ответственности.

3. Воспретить получение гражданства в упрощенном порядке вне квот, в противном случае мы можем столкнуться с ростом числа фактов о получении гражданства с целью избежать покупки патента.

4. Вернуть полный запрет пребывания в стране иностранных граждан, у которых выявлена ВИЧ-инфекция, и депортировать ВИЧ-инфицированных иностранцев.
102 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    9 апреля 2024 04:51
    Россия теряет более триллиона рублей в год из-за трудовых мигрантов

    1,7 трлн рублей потрачено на выплаты детям безработных и мигрантов в 2023
    И кому выгодны мигранты ? Жаль, вопрос риторический...
    1. +22
      9 апреля 2024 06:20
      5. Запретить мигрантам привозить сюда свои семьи и давать им гражданство.
      6. Завозить мигрантов только вахтовым методом на несколько месяцев.
      7. Провести масштабные проверки коррупционного получения нашего гражданства и наказать всех виновных с высылкой домой.
      8. Отправлять на фронт всех новоиспеченных граждан, пусть доказывают свою лояльность.
      9. Прекратить такой масштабный завоз мигрантов и дать наконец достойно оплачиваемую работу коренному населению.
      10. Ввести жесткие квоты на ввоз только высококвалифицированных мигрантов.
      1. +15
        9 апреля 2024 08:43
        Уже есть опыт стран Персидского залива.Почему не принять?Какая заратустра мешает?Та,которой регулярно подрисовывают дутый процент?
        1. +4
          9 апреля 2024 08:52
          Цитата: dmi.pris1
          Какая заратустра мешает?

          "Президент РФ Владимир Путин заявил, что в стране нужно или повышать производительность труда, или привлекать трудовых мигрантов. По его мнению, в ближайшие годы экономика будет испытывать дефицит кадров." С заратустрой все понятно , как и с дальнейшей политикой в этом направлении.
          1. +10
            9 апреля 2024 16:53
            О дефиците кадров. Можно вспомнить путинское деяние в 2016 году - отказ индексировать пенсии работающим пенсионерам. И тут же из примерно 15 миллионов этой категории работников уволилось 5 млн. То есть наш бессменный гарант сразу создал дефицит кадров в 5 млн - причём, не каких-то таджиков. Правда, потом он "исправил" ситуацию, опять наказав работающее население, увеличив пенсионный возраст на 5 лет С 2023 года, став неработающим, прикинул, что гарант изъял у меня более миллиона рублей...
            1. +4
              9 апреля 2024 18:55
              Не только миллион рублей, но и 5 лет жизни отнято.
              1. +1
                10 апреля 2024 12:17
                Средняя продолжительность жизни у мужчин так и колеблется чуть за 60. А в каких-то областях и до 60 недотягивает. А ведь большинство людей здоровенькими не умирает - большинство уже по 5-10 лет и прибаливает, и болеет. Но вынуждены работать. Ушли бы вовремя на пенсию - и ещё бы пожили... Но кремлёвский небожитель озабочен не здоровьем населения, а числом рабов для денежных мешков...
        2. +1
          9 апреля 2024 09:24
          Ну они там все сплошь мракобесные теократы, дикари, что с них взять. То ли дело мы - демократия и свобода всего и вся.
      2. +5
        9 апреля 2024 17:09
        В начале апреля депутата Госдумы Михаила Матвеева пригласили принять участие в заседании рабочей группы по анализу законодательства в сфере безопасности и миграционной политики.
        Матвеев согласился и сделал ряд предложений:
        - Выйти из глобального соглашения по миграции, навязанного Великобританией;
        - Ликвидировать диаспоры;
        - Ограничить прием в правоохранительные органы лиц, которые приобрели гражданство;
        - Проверить законность выдачи гражданства за последние 10 лет, ограничить выдачу гражданства на период проверки;
        - Введение визового режима с Таджикистаном, а лучше со всеми странами Средней Азии;
        - Вступительный экзамен по русскому языку для детей мигрантов при поступлении в школы;
        После внесения этих простых предложений, Матвеева не допустили до обсуждения.
        «За час до заседания рабочей группы по анализу законодательства в сфере безопасности и миграционной политики меня заменили в составе этой группы на другого» - написал депутат.

        Завтра полмосквы перекроют, например. Ураза-байрам, однако, Рамазан кончился. Опять будет множество фоток с десятками тысяч молящихся где ни попадя мигрантов. Опять все поворчат чуток и угомонятся.
        87% населения не даст соврать. Всем всё нравится.
        1. +1
          13 апреля 2024 13:25
          эх... вот бы провести Крестный Ход через пол Москвы с перекрытием главных трасс и магистралей.
          а не... в исламской России такое невозможно даже представить.
    2. +15
      9 апреля 2024 07:31
      Ну и зачем нам нужны эти мигранты?

      На образование, науку и медицину, по отдельности, конечно по статья расходов, в бюджете заложено меньше средств.

      Мигранты - это коррупционный канал вывода денег из бюджета.

      Одно слово - гнать их надо поганой метлой!!!
      1. +4
        9 апреля 2024 08:07
        Цитата: Ilya-spb

        Мигранты - это коррупционный канал вывода денег из бюджета.

        А вы говорите - поганой метлой! no
      2. +3
        9 апреля 2024 14:35
        Цитата: Ilya-spb
        Ну и зачем нам нужны эти мигранты?
        Увы, но Вы пытаетесь перевернуть всё с ног на голову, всё в точности до наоборот:
        Международная организация по миграции (МОМ)
        https://russia.iom.int/ru/kto-my
        Миграция в Россию из Таджикистана, Киргизии и других стран Средней Азии осуществляется по плану "Коридор Центральная Азия - Россия" Международной организации для миграции, спонсируемой Всемирным банком и Департаментом международного развития правительства Великобритании.
        https://russia.iom.int/ru/trudovaya-migraciya
        Декларируемая, цель программы ООН по поддержке миграции в РФ из Таджикистана и Киргизии, как самых бедных стран в Центральной Азии - снижение бедности там.
        https://russia.iom.int/ru/regionalnaya-programma-po-migracii-v-centralnoy-azii-i-rossii
        Именно поэтому, к нам едут не "высококвалифицированные специалисты", а нищие малограмотные безработные. Именно "переселение перенаселения нищеты" объясняет аномалию почему к нам в самом большом количестве едут из Таджикистана и Киргизии.
        Итак, ещё раз русскими буквами: массовая миграция из Средней Азии в Россию идёт по плану МОМ и правительства Великобритании, который, видимо, и выполняют наши чиновники. А как ещё объяснить существование этих программ? И что ряд "целевых показателей" с 2007 года уже выполнены.
        https://dzen.ru/a/ZRinMoCq9g_HIMwa?share_to=link
        А вы то думали, что виноват во всем стрелочник (прораб на стройке или местный ЖЭК).
  2. +9
    9 апреля 2024 04:56
    Жаль только никто нас не услышит, хотелось бы конечно мигрант-чемодан-домой, ну а на субботники мы как нибудь сами выйдем приберемся..
  3. +18
    9 апреля 2024 05:04
    Кто додумался разрешить привозить семьи мигрантов в Россию? ...это же целый ворох проблем для нашей страны...категорически против такого глупейшего решения.
    Вообщем как бы в Кремле не говорили о национальном вопросе все противоречия и конфликты с ним создало именно руководство Кремля и винить в этом они должны только себя.
    1. +10
      9 апреля 2024 06:11
      . все противоречия и конфликты с ним создало именно руководство Кремля и винить в этом они должны только себя.


      А они себя винят? Не слышала.
    2. +12
      9 апреля 2024 07:36
      У того, кто додумался, есть имя, фамилия и отчество.

      Это - некий г-н Хуснуллин из Правительства России.

      Но, необходимо отметить, первое лицо одобряет его действия. Поскольку ни разу не высказалось против миграционной политики.
      1. +3
        9 апреля 2024 12:42
        первое лицо одобряет его действия

        Первое лицо всё одобряет, что его дефективные менеджеры делают, у него претензии нет ни к работе правительства, ни к работе ЦБ, короче всё хорошо...
        1. +2
          13 апреля 2024 13:29
          первое лицо, потом опять жалобно проблеет - меня обманули, а я им доверял..
          и народ поверит этому доброму старичку, простит шалунишку.
          а изнасилованные женщины где-нибудь под Химками утрут свою слезу и скажут, что ничего страшного не было. Путин не виноват, что завёз этих волосатиков сюда.
    3. +2
      9 апреля 2024 09:26
      "...создало именно руководство Кремля и винить в этом они должны только себя."
      Смешная шутка однако, посмеялся от души. Ещё про совесть там можете что-нибудь написать. laughing
  4. +12
    9 апреля 2024 05:41
    5. Обложить налогом все переводы в страны Средней Азии налогом 30-50%.
    1. +5
      9 апреля 2024 08:47
      laughing Тогда ВСЯ Средняя Азия переедет сюда,дабы налог не платить
      1. +4
        9 апреля 2024 08:48
        Цитата: dmi.pris1
        ВСЯ Средняя Азия переедет

        Не пущать!
        Предлагаю снва выдать казакам шашки и коников и расставить по российско-казахстанской границе.
        1. +1
          9 апреля 2024 18:02
          Самолёт из Душанбе в Новосибирск шашкой не остановить.
          1. 0
            9 апреля 2024 19:12
            Цитата: pin_code
            шашкой не остановить.

            Шашки разные бывают - дымовые, серные, тротиловые....
  5. +14
    9 апреля 2024 05:48
    Государство решило поднимать демографию страны в том числе и за счёт ВИЧ-инфицированных мигрантов? Хороший ход! Интересно, чернильницы согласны? Или им об этом знать не обязательно?
    1. +2
      9 апреля 2024 12:47
      Государство решило поднимать демографию страны в том числе и за счёт ВИЧ-инфицированных

      Если и не ВИЧ инфицированных, но уж точно за счёт завоза разных таджиков-узбеков решили поднять демографию, а что, плодятся интенсивно, глядь через ле 50 будет не Россия, а какая нибудь Чуркия...
    2. +1
      13 апреля 2024 13:34
      с неделю назад во всех ТГ была новость - некая чернильница, с русским лицом, голубыми глазами, светлыми волосами - показывала своего деда, защитника Таджикистана от Афганистана в 1978+, потом как она сосётся с таджиком, потом как она прям на улице Москвы секс с ним делала у столба фонарного и т.д.
      Т.е. реально деградация личности и человека. А мигранты её там чурекскими словами обзывали и просто издевались над ней. Потом граждане попытались эту вакханалию остановить - так она на них бросалась и мигрантом защищала.
      оказалась наркоманкой. Вопрос - сколько нормальных парней она заразила тем букетом радостей, что в неё через мигрантские соития вошли? У них там в кишлаках про презервативы не слышали и все болезни передаются друг от дружки массово.
  6. +14
    9 апреля 2024 05:48
    Чего толку писать об этих мигрантах все равно все пустыми словами закончится (как всегда). Чиновники начиная с самого высокого уровня с этого бабло имеют и от диаспор и от западных кураторов, помогая им развалить страну изнутри. А главковерху докладывают что у нас все хорошо, а он, что удивительно для главы государства, парень доверчивый верит всему.
    1. 0
      9 апреля 2024 12:59
      помогая им развалить страну изнутри

      Вчера в Бессагон ТВ Михалков показывал, что этот план разрабатывался на западе, в МОМ (международная организация миграции), вот и завозят мигрантов, а наши чиновники, или по не знаю, или умышленно выполняют задачи МОМ, тем самым способствуют развал страны..
    2. +2
      9 апреля 2024 13:01
      помогая им развалить страну изнутри

      Вчера в Бессагон ТВ Михалков показывал, что этот план разрабатывался на западе, в МОМ (международная организация миграции), вот и завозят мигрантов, а наши чиновники, или по не знаю, или умышленно выполняют задачи МОМ, тем самым способствуют развал страны..
  7. +7
    9 апреля 2024 06:10
    заблуждаемся думая , что только работодателю-буржуину выгодны мигранты , как дешёвая рабочая сила . Во первых -не такая она уж и дешёвая . Во вторых-не такая она уж и "рабочая". Многие из этих мигрантов у себя на родине пасли овец да коз , но прибыв в Россию как то не прут в степи Поволжья или в предгорье Кавказа помогать тамошним пастухам . Вчера по тв. увидел репортаж , как мигранты получает сертификат по знанию русского языка . По русский ни бум бум , взятка по установленному тарифу и ты уже со знанием и русского языка и истории России ... И так по цепочке до получения российского гражданства . Кажется , во чиновники , черпай их и в тюрьму ! А нет .
    Но над всем над этим стоит такие личности , как например сто раз в воздухе переобувшись и шкуру на ходу менявший Затулин . Он там в СНГ по вопросам миграции от России главный специалист . Но поскольку в этом СНГ большинство имеет верх над меньшинством , то казахи ,таджики , узбеки да киргизы голосуют за Затулина на этом посту , даже если Россия голосовала бы против кандидатуры Затулина на том посту . А я то думая , от чего этот Затулин так всегда собой доволен и такой загадочно -инкогнито -пафосно многозначительным себя представляет ...
    Там и Калашников от КПРФ где то рядом трётся . Так что не только внутри с этой миграцией в России порядок навести некому , но и снаружи её прикрыть некому . Вы что , думаете такие Затулин или Калашников в Казахстане или в Таджикистане поставят вопрос ребром , что хватить в Россию посылать мигрантов , поднимайте у себя с ними свою экономику , а то как то с голой задницей ходите...
    1. +2
      9 апреля 2024 14:40
      Цитата: север 2
      Там и Калашников от КПРФ где то рядом трётся . .... . Вы что , думаете такие Затулин или Калашников в Казахстане или в Таджикистане поставят вопрос ребром, что хватить в Россию посылать мигрантов
      Вы вообще- то соображаете, что пишете ? Мигрантов "посылает" их собственная нужда, а не злой казахский Барин. И кстати- из Казахстана их не много. И "Калашников от КПРФ" не обязан появляться по вашему хотению в Казахстане , он всего лишь в Самарской области.
      Балаболить про "вопрос ребром"- не надоело ? Все эти вопросы уже ставились в любую позицию за 30 лет тысячу раз...... Если бы это привело к появлению массовых общественных движений в поддержку инициатив - вот тогда был бы результат. Народ безмолвствует. Добрый барин не приехал. Ведь вы этого достойны ? Ну вот и хавайте.
  8. +12
    9 апреля 2024 06:15
    путин ясно высказался по поводу мигрантов- никто ничего менять не будет , так что эти статья за статьей на эту тему простой" выпуск пара" на ВО
    1. 0
      13 апреля 2024 13:37
      просто народ у нас соловьёв тв смотрит, а на улицы не выходит - иначе не было бы этих 87% на выборах за царя путина-мигрантского.
  9. +13
    9 апреля 2024 06:26
    В соседних странах "ближнего зарубежья" начали выпендриваться по отношению к карточке "Мир" и отказались обслуживать по ней ( Армения, Казахстан, Киргизия, Узбекистан). Так может принять закон о переводах за рубеж исключительно по этой карточке перекрыв остальные возможности? И вот тогда посмотрим, что они петь будут. Возить чемоданами через границу проблематично, а деньги от мигрантов в их страны поступают немалые.
    1. +1
      9 апреля 2024 13:51
      А лучший банкир планеты госпожа Набиуллина что по этому поводу скажет? Да и Греф, наверняка против будет. Кстати, карты "Мир" уже и в Монголии не везде принимают.
  10. +16
    9 апреля 2024 06:29
    Иван Северский, а ты кому эти ЦУ накатал? Структуре создавшей режим наибольшего благоприятствования для приезжих и вымиранию местных?
    Не слишком ли ты дерзкий, Иван?

    Может ещё запретить вывоз капитала, необработанного сырья и полуфабрикатов, двойного-тройного гражданства для чиновников, обнулить закон о неуплате двойных налогов, ввести прогрессирующую шкалу налогооблажения, запретить суррогаты и фальсификат, развить науку до того же самого места с которого её когда-то намерянно уронили, начать соц. развитие и восстановления промышленности, запретить владение иностранцам любых предприятий, запретить регистрацию компаний не там где производство и тд?
    Может тебе ещё и программу 2020 надо было исполнить? Или мусор начать перерабатывать?

    А не разложит ли тебя на лавочке и не ввалить ли тебе смачных плетей, антихрист?
    Ты посмотри, умные все стали, указивки тут свои раздаёт властям от бога, народоволец непоротый.
    Благодари бога, что пока некрепостной ещё, писатель.
  11. +11
    9 апреля 2024 06:47
    Пять и шесть лет назад народ проголосовал и одобрил мигрантскую политику, правительства и президента одобрял и ранее.В этот раз 87 % одобрило мигрантскую политику на президентских выборах, одобрит и на думских.В думу не представителей рабочих и крестьян выбирают, а представителей правящего класса,буржуазии.Что буржуазия,плевать против себя станет? Президент жеж сказал, что печенегов с половцами пережили? Ну и таджиков переживем.Соберемся еще на Куликовскую битву,сил тока накопим.
  12. +8
    9 апреля 2024 07:29
    Получается,что руководству России выгодно когда деньги уходят из страны..Или как?
    1. +6
      9 апреля 2024 08:04
      когда деньги уходят из страны..Или как?
      Так уходят не один десяток лет,получается ,что выгодно
    2. +1
      13 апреля 2024 13:41
      простой пример - кандидат от КПРФ грудинин - на чём погорел?
      у него 2-3 МИЛЛИАРДА евро было в швейцарском банке. Там 0-0.5% годовых прибыли! ещё раз! эти 2-3 миллиарда евро просто лежат под нищие проценты. И грудинину это было норм! Его вполне это устраивало. Вкладывать куда-то? Умножать капитал? Зачем?
      и этот грудинин внутри нашей страны везде преподносился, как видный экономист и успешный бизнесмен - аж целый совхоз якобы сделал и он успешный !
      а что же не 2-3-10 совхозов? при таких-то пассивных деньгах?
      потому что боится, как за деньги, так и за настоящую, а не показушную "успешность" этого совхоза.
      вот и всё.
      у них у всех - и у путина тоже! и дочек его! - менталитет, что деньги выводить надо, пока не случилось чего..
  13. +3
    9 апреля 2024 07:31
    Цитата: депрессант
    А они себя винят? Не слышала

    smile Вопрос риторический.
    Конечно они помалкивают...
    Один Мишустин только сказал что в этом вопросе надо действовать очень осторожно...как видно не получилось.
    Объективные причины в обществе живут по своим законам, и они не подчиняются хотелкам правительства.
    Как все предсказуемо. what
  14. +1
    9 апреля 2024 07:35
    Цитата: Р_С_Ф_С_Р_
    А не разложит ли тебя на лавочке и не ввалить ли тебе смачных плетей, антихрист?
    Ты посмотри, умные все стали, указивки тут свои раздаёт властям от бога, народоволец непоротый.
    Благодари бога, что пока некрепостной ещё, писатель.

    Сплюньте... what накаркаете.
    Будет вам батюшка Юрьев день.
  15. +4
    9 апреля 2024 07:49
    Смущает святая вера в то, что если написать новые правила, то они будут исполняться, в то время как принятые сегодня не исполняются.
    1. +3
      9 апреля 2024 08:20
      Это не вера, а понимание, какие механизмы работают, а какие нет. Контролировать легальность работы мигранта в России не получается. Въезд и выезд контролируются полностью, контролировать легальность пребывания тоже вполне реально.
      Хорошие управленческие решения красивые и простые, то что предлагается здесь будет работать.
      1. +1
        9 апреля 2024 10:27
        "Контролировать легальность работы мигранта в России не получается. Въезд и выезд контролируются полностью, контролировать легальность пребывания тоже вполне реально."

        Насколько я понимаю, контролировать легальность пребывания так же не получается, как и легальность работы. Иначе в Крокусе было бы нет так.
        1. -1
          9 апреля 2024 10:56
          Штраф за нарушение режима пребывания трудового мигранта предусмотрен в размере от 2 до 5 тыс. рублей (КоАП 18.8.1) с выдворением из РФ или без него.
          Предлагаемый мной вариант: 10-кратная стоимость патента за каждый месяц просрочки предусматривает штраф от 320 тыс. рублей.
          В случае такого штрафа нелегалов станет в разы меньше. Понятно, что у типичного трудового мигранта денег на уплата штрафа не будет, но несколько месяцев пребывания в переполненном центре временного содержания иностранных граждан и запрет на въезд в Россию до уплаты штрафа (фактически пожизненный запрет) резко снизит число нелегалов уже через несколько месяцев
          1. 0
            9 апреля 2024 11:04
            Предлагаемый мной вариант: 10-кратная стоимость патента за каждый месяц просрочки предусматривает штраф от 320 тыс. рублей.

            Простите, а как вы считаете ,что у вас 6,5*10=320?
          2. +1
            9 апреля 2024 11:46
            Вы были бы правы, если бы была уверенность в том, что это будет соблюдаться. Но, боюсь, этого не произойдет, ведь и современные штрафы никто не собирает. Один из Крокуса на 3 лишних месяца задержался в России, и его никто не наказывал.
            1. 0
              9 апреля 2024 12:24
              Вы были бы правы, если бы была уверенность в том, что это будет соблюдаться. Но, боюсь, этого не произойдет, ведь и современные штрафы никто не собирает. Один из Крокуса на 3 лишних месяца задержался в России, и его никто не наказывал.


              Моделируем ситуацию. Группа ценных специалистов из Куляба в марте прилетает в Россию. заниматься шабашками в дачных кооперативах Подмосковья. Никаких документов не оформляет. После увеличения цены штрафов до 10-кратной цены нового патента (320 тыс. руб. в месяц) отдельные не чистоплотные полицейские начинают требовать взятки не одну-две, а не меньше 10 тысяч рублей, которые мигрантам приходится платить.
              Сезон заканчивается и в ноябре ценные специалисты собираются вернуться в Куляб, при проверке паспортов на миграционном контроле обнаруживается, что они должны заплатить штраф в размере 2.5 млн. рублей на человека (учет налогов у нас работает хорошо), после чего ценные специалисты доставляются в пункт временного размещения, откуда следующей весной их депортируют на родину с занесением биометрических данных во все системы и запретом пересекать российскую границу до уплаты штрафа с процентами в размере 2-й ставки рефинансирования, т.е. фактически запрет будет пожизненным.

              Постепенно это сократит поток нелегалов, просто потому что это станет слишком не выгодно - сначала платить бакшиш, чтобы потом несколько месяцев просидеть в камере и быть навсегда депортированным... Удовольствие ниже среднего. Проще купить патент и приезжать работать вахтой 12/7.
              1. +1
                9 апреля 2024 14:39
                Моделируем ситуацию. Группа ценных специалистов из Куляба в марте прилетает в Россию. заниматься шабашками в дачных кооперативах Подмосковья. Никаких документов не оформляет.

                при проверке паспортов на миграционном контроле обнаруживается, что они должны заплатить штраф в размере 2.5 млн. рублей на человека (учет налогов у нас работает хорошо)

                belay
                Обнаруживается, что они провели в стране ровно 2 периода по 90 дней и ничего не кому не должны.
              2. 0
                13 апреля 2024 13:46
                вся ваша писанина и расчёты хороши на бумаге, а потом некий путин пишет закон-амнистию и единолично, мимо Совета Федерации, помилует 300.000 мигрантов одним росчерком пера, как было в 2020-2021 году.
                запрос в яндексе сделайте самостоятельно, чтобы меня в ципсо не обвинить потом - "путин помиловал таджиков узбеков в 2020 году" Цифра в 200-300т. людей
                даже на орт ссылки есть и риа новости, т.е. все это видели-знали, но спустили мимо телевизора.
                и все эти мигранты едут к нам ещё раз. К чему это привело -Крокус сити, где с уголовными судимостями почти все оказались. Как въехали к нам? Если в нормальные страны с судимостью - терроризм, изнасилования - не пускают?
                а у нас они были помилованы и их пустили. Вот и ответ.
      2. 0
        9 апреля 2024 10:46
        Контролировать легальность работы мигранта в России не получается.

        А кто-то пытался? Для меня загадка, что при желании может не дать этого сделать.
  16. +6
    9 апреля 2024 08:29
    Много комментариев в духе что все равно ничего не изменится. Это не правильно. В нашей стране много проблем с миграцией. Но будущее не предопределено. Абсолютно все можно изменить быстро и радикально.
    Это наше преимущество перед Европой, где какой-нибудь суд может заблокировать решение, а также использоваться казуистика вроде того что закон не имеет обратной силы.

    У мигрантов в органах власти два главных лоббиста:
    -МВД, в лице главного управления миграции делает отчетность, а также создает возможности получения коррупционных доходов
    -вице-премьер Голикова делает отчетность Минтруда по демографии, а также стремится увеличить расходы Соцфонда (в высшем чиновничестве чем больше ты тратишь тем выше аппаратный вес).
    После выравнивания налогообложения россиян с мигрантами, уменьшился лоббизм со стороны крупного бизнеса и Хуснуллина.

    Миграция не выгодна:
    -ФСБ: т.к. все теракты невозможно предотвратить, а спрашивают с них
    -остальным федеральным ведомствам, т.к. Голикова стремится освоить как можно больше триллионов за счет уменьшения остальных проектов, особенно не выгодна Минфину, т.к. чем больше мигрантов тем меньше сбора налогов
    -региональным властям, т.к. много мигрантов- рост социальных расходов и недовольство общества.

    Долгие годы миграция была частной делянкой МВД и Минтруда.
    Ситуация постепенно меняется.

    У автора есть опыт участия в обосновании необходимости и подготовке нескольких управленческих решений, связанных с миграцией, принятых в виде законов/постановлений в 2021-2024 гг. которые что-то реально меняют к лучшему.

    В статье я не просто описываю проблемы, но и предлагаю простые и эффективные управленческие решения.
    Что можете сделать лично Вы- из самого простого репост этой статьи в соцсетях.
    Из немного более сложного - написание обращения на Президента, депутатов и т.д. Отвечают всегда отпиской. Но вот тематику обращений фиксируется внимательно.
    Лучше всего обращение к знакомым, которые имеют те или иные связи. Это реально работает. Мир тесен.
    1. +1
      9 апреля 2024 08:52
      -региональным властям, т.к. много мигрантов- рост социальных расходов и недовольство общества.
      Да вот прямо таки и не выгодна? То-то, они у нас в городе ходят в куртках с надписями: "Мы делаем город чище." wink
    2. +3
      9 апреля 2024 10:29
      "Это наше преимущество перед Европой, где какой-нибудь суд может заблокировать решение, а также использоваться казуистика вроде того что закон не имеет обратной силы."

      Это как раз преимущество Европы - отлаженный механизм судопроизводства и последующего исполнения законов вместо того, что имеем мы - межведомственную борьбу по понятиям.
      1. 0
        9 апреля 2024 11:05
        Это как раз преимущество Европы - отлаженный механизм судопроизводства и последующего исполнения законов вместо того, что имеем мы - межведомственную борьбу по понятиям.


        Проблему миграции можно решить "разрубив гордиев узел", без оглядки на разделение властей, права человека и прочее.

        После нормализации ситуации, конечно, необходимо действовать в правовом русле. Но вот ориентироваться лучше не на старую Европу (где леваки в стремлении увеличить базовый электорат своих партий слишком заигрались), а на страны первого мира из Азии: Японию, Южную Корею, Сингапур.
        1. +3
          9 апреля 2024 11:48
          "Проблему миграции можно решить "разрубив гордиев узел", без оглядки на разделение властей, права человека и прочее.

          После нормализации ситуации, конечно, необходимо действовать в правовом русле."

          Так не бывает - или по закону, или по понятиям, то есть, произвол. Сейчас и есть произвол - у кого деньги, тот и прав.

          На страны ЮВА я бы не хотел ориентироваться - Россия больше Европа, чем Азия, это не наш мир.
    3. +2
      9 апреля 2024 10:44
      Это наше преимущество перед Европой, где какой-нибудь суд может заблокировать решение, а также использоваться казуистика вроде того что закон не имеет обратной силы.

      Записать не верховенство закона в преимущество это надо иметь особый талант.
      1. +5
        9 апреля 2024 11:49
        Бесправие, как преимущество, вполне возможно. Для господ, не для рабов.
    4. +3
      9 апреля 2024 12:20
      Цитата: Иван Северский
      Много комментариев в духе что все равно ничего не изменится. Это не правильно. В нашей стране много проблем с миграцией. Но будущее не предопределено. Абсолютно все можно изменить быстро и радикально.
      Это наше преимущество перед Европой, где какой-нибудь суд может заблокировать решение, а также использоваться казуистика вроде того что закон не имеет обратной силы.

      Дык, понятно, что технически порядок навести можно очень быстро и эффективно, была бы команда. Но команды не будет, и об этом уже открыто заявил сам гарант. Именно поэтому и все разговоры, что ничего не изменится. Даже после кровавой бойни, всё равно ничего не изменится.
    5. 0
      13 апреля 2024 13:50
      Вчера в Петербурге была акция-протест от нац. болов - они просто стояли с плакатами-листовками и просьбами ужесточить миграционную политику.
      Потом их всех задержали . Отвезли в полицию. Продержали без выдвижения обвинений больше 12 часов. Некоторым всё-таки пообещали статью за разжигание нац. розни.
      все убоп менты, что их допрашивали - с азербайджанскими (может таджиксими) фамилиями - есть в телеграмме вся эта ситуация. С конкретикой.
      Описал всё это Канал Z патриота, который воюет на фронте -Старший Эдды с почти миллионом подписчиков. Ознакомьтесь. Для повышения кругозора и реалий нашей страны.
  17. +3
    9 апреля 2024 09:51
    Автор продолжает свою песню, начатую в предыдущей статье "1,7 трлн рублей потрачено на выплаты детям безработных и мигрантов в 2023"!.
    Правда даже название статьи не соответствует действительности. 1,7 трлн - это заложенные (и впервые введенные) в 2023 году средства на универсальное пособие для нуждающихся семей с детьми. Оно объединило в себе ранее существовавшие пособия. Трудовые мигранты не могут его получить. Но для наброса вполне себе.
    В этой статье достаточно посмотреть на цифры в таблице, чтобы понять, что наброс продолжается. Все равно никто не проверяет информацию. Поэтому и так сойдет.
    1. +2
      9 апреля 2024 11:11
      Цитата: Гнусный скептик
      В этой статье достаточно посмотреть на цифры в таблице, чтобы понять, что наброс продолжается. Все равно никто не проверяет информацию. Поэтому и так сойдет.

      Почему никто не проверит? Это секретная информация? Или вот вы проверили, утверждаете, что это наброс. Так опубликуйте не фейковые цифры, опровергните аргументированно. А то ваш наброс в пользу бедных и ценных специалистов как то скверно пахнет.
      1. +5
        9 апреля 2024 11:16
        Почему никто не проверит?

        По опыту знаю, я на этом сайте не первый год.
        Так опубликуйте не фейковые цифры, опровергните аргументированно.

        По опыту знаю, что это бесполезно, я тут не первый год этим занимаюсь.
        Человек начинает что-то понимать только тогда, когда он сам учится думать, а не когда за него это делают другие.
        1. +1
          9 апреля 2024 11:25
          Цитата: Гнусный скептик
          По опыту знаю, что это бесполезно, я тут не первый год этим занимаюсь.
          Человек начинает что-то понимать только тогда, когда он сам учится думать, а не когда за него это делают другие.

          Забавно вы сливаетесь)))
          Положим, я и без этой статьи знал, что мигранты платят 4 т.р. в месяц ВСЕХ налогов, кроме подоходного, причём не важно, с какой суммы ЗП. И если со 100 тр работодатель от гражданина РФ в социалку отстёгивает ещё 30% (в ПФР -22%, в ФОМС 5,1% и СОЦстрах-2,9), т.е. 30 т.р., то автор ещё почему то сильно по-скромничал. Но и даже не в этом вся грусть. А именно в НЕЛЕГАЛАХ, которые вообще НИЧЕГО в государство не платят.
          1. +4
            9 апреля 2024 11:48
            Забавно вы сливаетесь)))

            Какой вы смешной.
            Я просто посмотрю, сколько поставят мне минусов и сколько появится разборов таблицы wassat
            И результат будет лучшим подтверждением моих же слов.
            Положим, я

            1) Положим вы тоже даже сейчас почему то не стали разбирать правильность именно цифр из таблицы автора статьи.
            2) Положим уже второй год как платят те же 30%.
            3) Положим, то что не платили ранее и не могли получить ранее.
            4) Положим, что НДФЛ для не резидентов становится 30%, а не 13%
            И таких положим еще много
            А именно в НЕЛЕГАЛАХ, которые вообще НИЧЕГО в государство не платят.

            Так государству ничего не платят все устроенные "вчерную". Но проблема переносится не на невыполнение законов, а на мигрантов.
            1. -1
              9 апреля 2024 12:32
              Цитата: Гнусный скептик
              Какой вы смешной.
              Я просто посмотрю, сколько поставят мне минусов и сколько появится разборов таблицы wassat
              И результат будет лучшим подтверждением моих же слов.

              Гениальная аргументация! "Я сморозил чушь! Посмотрим сколько наминусуют. Чем больше минусов, тем крепче моя правда!" wassat Я нигде не ошибся?
              Цитата: Гнусный скептик
              2) Положим уже второй год как платят те же 30%.

              Положим, об этом написано в таблице- *1,3 С 2023...
              Цитата: Гнусный скептик
              3) Положим, то что не платили ранее и не могли получить ранее.

              Ну хоть в чём то согласились)))
              Цитата: Гнусный скептик
              4) Положим, что НДФЛ для не резидентов становится 30%, а не 13%

              Цитата: Гнусный скептик
              4) Положим, что НДФЛ для не резидентов становится 30%, а не 13%

              С каких борщей постоянно проживающий в РФ мигрант, который платит налоги в РФ, стал нерезидентном? no
              Цитата: Гнусный скептик
              Так государству ничего не платят все устроенные "вчерную".

              А много таких местных знаете? В том то и дело, что 99,9% работающих в чёрную- это мигранты.
              1. +3
                9 апреля 2024 12:48
                Гениальная аргументация! "Я сморозил чушь! Посмотрим сколько наминусуют. Чем больше минусов, тем крепче моя правда!" wassat Я нигде не ошибся?

                Вы ошиблись в главном.
                Положим, об этом написано в таблице- *1,3 С 2023..

                Положим речь о тексте вашего сообщения, так как таблицу из статьи вы в нем не разбирали вообще.
                Ну хоть в чём то согласились)))

                У меня есть все основания думать, что вы не поняли смысла этой фразы.
                С каких борщей постоянно проживающий в РФ мигрант, который платит налоги в РФ, стал нерезидентном?

                Если перестать приписывать собеседнику то, чего он не писал, то окажется, что причин для удивления нет. Вам просто было перечислено несколько пунктов, которые вообще выведены из рассмотрения в подобных статьях.
                А много таких местных знаете? В том то и дело, что 99,9% работающих в чёрную- это мигранты.

                Ну само собой ))
                Служба исследований Хедхантера с вами несогласна.
                Но самое главное в этом то, что там где мигранты работают "вчерную", если их убрать, то наши, кто заместит эти же самые рабочие места тоже будут работать "вчерную". Чудес не бывает.
                1. -2
                  9 апреля 2024 13:03
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Положим речь о тексте вашего сообщения, так как таблицу из статьи вы в нем не разбирали вообще.

                  Покладём, что в моём тексте написано ДО 2023 года.
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Вам просто было перечислено несколько пунктов, которые вообще выведены из рассмотрения в подобных статьях.

                  Да-да, ещё и ретроградный Меркурий выведен из рассмотрения. Какая жалость то... К чему вы вообще печатаете эти бессмысленные буквы?
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Но самое главное в этом то, что там где мигранты работают "вчерную", если их убрать, то наши, кто заместит эти же самые рабочие места тоже будут работать "вчерную". Чудес не бывает.

                  Ну-да, ну-да, обычные мифы на ночь.
                  1. +4
                    9 апреля 2024 13:13
                    Покладём, что в моём тексте написано ДО 2023 года.

                    Покласть можно что угодно, но календарь упрямо будет показывать, что сейчас после 2023 года.
                    Да-да, ещё и ретроградный Меркурий выведен из рассмотрения. Какая жалость то... К чему вы вообще печатаете эти бессмысленные буквы?

                    Если вы не видите смысла, то это не значит что его нет.
                    Вы по прошлой или нынешней статье автора можете утверждать, что он их ("несколько пунктов") учитывает?
                    Тогда к чему это ваше мальчишество?
                    Ну-да, ну-да, обычные мифы на ночь.

                    Вам мифы на ночь автор расскажет.
                    1. -2
                      9 апреля 2024 13:50
                      Цитата: Гнусный скептик
                      Покласть можно что угодно, но календарь упрямо будет показывать, что сейчас после 2023 года.

                      А, ну т.е. про ушедшие триллионы за десятилетия простим и забудем? Не, ну так то понятно, на чью мельницу вы тут поливаете)))
                      Цитата: Гнусный скептик
                      Вам мифы на ночь автор расскажет.

                      Да вот не надо с больной головы на здоровую перекладывать.
                      Именно при помощи нелегалов и для них же и создана вся эта порочная система работы в чёрную. И коррупция крутится только в этой всей мутной воде. Именно массы нелегалов заставляют крутиться левые схемы по обходу закона, причём ВО ВСЁМ. От нелегального пребывания, до получения левых сертификатов и прохождения липовых экзаменов на знание языка и законов.
                      1. +3
                        9 апреля 2024 14:22
                        А, ну т.е. про ушедшие триллионы за десятилетия простим и забудем?

                        Для работающих "в белую" они ушедшие только в ваших мозгах (на самом деле не только в ваших). НДФЛ платили. ОМС по патенту только после трех лет выплат работодателем страховых взносов. Про ОПС вообще смешно, это могут говорить только люди, которые думают, что будут жить на социальную пенсию и не знающие, какие условия должны быть выполнены, чтобы мигрант набрал положенные 15 лет пребывания в стране, работая при этом "вчерную". Жду откровений, что это не так lol Та же песня как и с выводом мигрантами прибылей за рубеж.
                        Да вот не надо с больной головы на здоровую перекладывать.
                        Именно при помощи нелегалов и для них же и создана вся эта порочная система работы в чёрную.

                        Ага, вы только прошедшим 90-е не рассказывайте про "созданную для мигрантов порочную схему работы вчерную" lol
                        Не, ну так то понятно, на чью мельницу вы тут поливаете)))

                        На мельницу здравого смысла.
                      2. 0
                        9 апреля 2024 14:34
                        Цитата: Гнусный скептик
                        НДФЛ платили. ОМС по патенту только после трех лет выплат работодателем страховых взносов.

                        Во-первых речь не о том, какие льготы тут будут/не будут получать мигранты, а о том, насколько выгоднее труд мигранта для работодателя, относительно местных. Во-вторых, даже если и после 3х лет выплат они получают ОМС, а он тут уже 10 тусуется, то простите, за чей счёт остальные 7 лет?

                        Цитата: Гнусный скептик
                        Про ОПС вообще смешно, это могут говорить только люди, которые думают, что будут жить на социальную пенсию и не знающие, какие условия должны быть выполнены, чтобы мигрант набрал положенные 15 лет пребывания в стране, работая при этом "вчерную".

                        Мы сейчас про в "белую" говорим. В белую они здесь за 3-5 лет получают гражданство (не все, конечно, только те, кому выгодно) со всем выводком, и прекрасно живут на детские пособия. До 2023 года ещё и мат капитал МИЛЛИОНАМИ на семью получали. Это они наверное тоже так сильно заработали, отчисляя в ФОМС и ПФР и СОЦзащиту. Дети мигрантов ОМС получают так же при получении гражданства. КТО опять за это всё платит?
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Ага, вы только прошедшим 90-е не рассказывайте про "созданную для мигрантов порочную схему работы вчерную"

                        О как, а со всех утюгов вещают: " Хотите опять как в 90ее?" А оно оказывается никуда и не девалось, только немного оттенок на азиатский сменило)))
                        Цитата: Гнусный скептик
                        На мельницу здравого смысла.

                        Спасибо, поржал!!!
                      3. +2
                        9 апреля 2024 15:02
                        Во-первых речь не о том, какие льготы тут будут/не будут получать мигранты, а о том, насколько выгоднее труд мигранта для работодателя, относительно местных.

                        А я думал речь об этом - "сравним размер поступлений в консолидированный бюджет от граждан РФ и трудовых мигрантов" и об этом - "Работа трудовых мигрантов, с учетом вывода средств из России, привела к неполучению дохода консолидированного бюджета в 2023 году в размере триллиона рублей."
                        Во-вторых, даже если и после 3х лет выплат они получают ОМС, а он тут уже 10 тусуется, то простите, за чей счёт остальные 7 лет?

                        А вы сначала скажите на каких основаниях он "тусуется" остальные 7 лет. А то открытый патент без действующего трудового договора через 2 месяца отправляет трудового мигранта на родину.
                        КТО опять за это всё платит?

                        А кто платит за ОМС ребенка коренного гражданина?
                        О как, а со всех утюгов вещают: " Хотите опять как в 90ее?" А оно оказывается никуда и не девалось, только немного оттенок на азиатский сменило)))

                        Это никак не отменит того ,что пассаж про "созданную для мигрантов порочную схему работы вчерную" надуман, так как "порочная схема работы вчерную" детище 90-х.
                        Спасибо, поржал!!!

                        Почему то вспомнились "Бременские музыканты".
                      4. 0
                        9 апреля 2024 15:34
                        Цитата: Гнусный скептик
                        А я думал речь об этом - "сравним размер поступлений в консолидированный бюджет от граждан РФ и трудовых мигрантов" и об этом - "Работа трудовых мигрантов, с учетом вывода средств из России, привела к неполучению дохода консолидированного бюджета в 2023 году в размере триллиона рублей."

                        И об этом тоже. Но таблица о том, как ИСКУССТВЕННО создали более выгодные условия для трудоустройства мигрантов.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        А то открытый патент без действующего трудового договора через 2 месяца отправляет трудового мигранта на родину.

                        Спасибо, опять поржал. Ещё скажите, что животные из Крокуса экзамен по Русскому языку и истории сдали на отлично. Ваша наивность просто поражает.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        А кто платит за ОМС ребенка коренного гражданина?

                        Очевидно тот, кто ВСЮ жизнь в белую работает в РФ.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Это никак не отменит того ,что пассаж про "созданную для мигрантов порочную схему работы вчерную" надуман, так как "порочная схема работы вчерную" детище 90-х.

                        Опять мифы транслируете. В начале 00хх налоговая хорошо прошлась по конторам и все стали работать в белую. после этого начался массовый приток мигрантов нелегалов.
                      5. +2
                        9 апреля 2024 15:52
                        Ещё скажите, что животные из Крокуса экзамен по Русскому языку и истории сдали на отлично. Ваша наивность просто поражает.

                        1) Вы приводите неверную аналогию. С выдачи липового сертификата сотрудник языкового центра имеет только плюсовую статью баланса.
                        Трудовой договор (копия) отправляется в МВД в течении, кажется, 3-х дней после заключения. Платить указанную в нем стоимость по закону можно только переводом на карту, реквизиты которой указаны в договоре. А поэтому сразу вылазит минус в виде отчислений НДФЛ и т.д.
                        2) Вы опять подменяете причину следствием - коррупцию мигрантами. Лошадь стоит впереди телеги, а не наоборот.
                        Очевидно тот, кто ВСЮ жизнь в белую работает в РФ.

                        Тут ключевое - работает "в белую". А всю жизнь или не всю жизнь роли не играет, так как тот, кто всю жизнь работает, пользовался полисом ОМС и в детстве, когда не работал.
                        Опять мифы транслируете. В начале 00хх налоговая хорошо прошлась по конторам и все стали работать в белую. после этого начался массовый приток мигрантов нелегалов.

                        Я даже не знаю как эти сказки комментировать.
                      6. 0
                        9 апреля 2024 16:04
                        Цитата: Гнусный скептик
                        1) Вы приводите неверную аналогию. С выдачи липового сертификата сотрудник языкового центра имеет только плюсовую статью баланса.
                        Трудовой договор (копия) отправляется в МВД в течении, кажется, 3-х дней после заключения. Платить указанную в нем стоимость по закону можно только переводом на карту, реквизиты которой указаны в договоре. А поэтому сразу вылазит минус в виде отчислений НДФЛ и т.д.

                        Да-да, конечно. Если бы мне самому в ФМС инспектор лично не говорил, что предоставленные чеки по оплате патентов- липа, я может и поверил в ваши красивые сказания. Но...
                        Цитата: Гнусный скептик
                        2) Вы опять подменяете причину следствием - коррупцию мигрантами. Лошадь стоит впереди телеги, а не наоборот.

                        Как раз таки нет. Что бы лошадь тянула телегу, лошадь нужно кормить. А сено как раз в телеге))) Не будет сена, лошадь сдохнет.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        ут ключевое - работает "в белую". А всю жизнь или не всю жизнь роли не играет, так как тот, кто всю жизнь работает, пользовался полисом ОМС и в детстве, когда не работал.

                        Опять таки нет. За 3 года отчислений в ФОМС даже 10й доли на лечение одного человека не хватает. И именно поэтому ФОМС сейчас трещит по швам и качественную медицину по нему вообще не получить. В тех же 00хх такого не было.
                      7. +2
                        9 апреля 2024 16:33
                        Да-да, конечно. Если бы мне самому в ФМС инспектор лично не говорил, что предоставленные чеки по оплате патентов- липа, я может и поверил в ваши красивые сказания. Но...

                        Именно что да-да, конечно. Вы не понимаете кухни, раз липовые чеки за патенты путаете с трудовым договором, который заключается по патенту. А то что мои сказания не только красивые, вы сами подтверждаете словами инспектора.
                        Как раз таки нет. Что бы лошадь тянула телегу, лошадь нужно кормить. А сено как раз в телеге))) Не будет сена, лошадь сдохнет.

                        Можно заняться детсадом с подменой аналогий для выкручивания их в нужную сторону, как это сделали вы, но это не интересное занятие.
                        Опять таки нет. За 3 года отчислений в ФОМС даже 10й доли на лечение одного человека не хватает. И именно поэтому ФОМС сейчас трещит по швам и качественную медицину по нему вообще не получить. В тех же 00хх такого не было.

                        Если вы думаете, что министерство здравоохранения и министерство труда и соц.политики, что сейчас, что в 00-ые полагались на отчисления с граждан, а не на акцизы с нефтянки, то ваши вздохи по поводу моей наивности заиграли новыми красками. При том, что буквально предложением ранее написали про 10-ю долю за 3 года необходимую на лечение.
                      8. +1
                        9 апреля 2024 18:57
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Именно что да-да, конечно. Вы не понимаете кухни, раз липовые чеки за патенты путаете с трудовым договором, который заключается по патенту. А то что мои сказания не только красивые, вы сами подтверждаете словами инспектора.

                        Да я то ничего не путаю, а вот вы пытаетесь запутать и виляете, как хвост собаки)))

                        Цитата: Гнусный скептик

                        Вы приводите неверную аналогию. С выдачи липового сертификата сотрудник языкового центра имеет только плюсовую статью баланса.
                        Трудовой договор (копия) отправляется в МВД в течении, кажется, 3-х дней после заключения. Платить указанную в нем стоимость по закону можно только переводом на карту, реквизиты которой указаны в договоре. А поэтому сразу вылазит минус в виде отчислений НДФЛ и т.д.
                        Так вот я аам и объясняю, никакого и тд даже по патенту и трудовому договору в ФОМС мигранты не платит. Так что вы опять лишний галс заложили в своем витиеватом повествовании в пользу бедных мигрантов.
                        Разговор с троллем окончил.
                      9. +1
                        10 апреля 2024 09:14
                        Я и не сомневался ,что аргументация остановится на - "А вы все врети" lol
                        Удачи, поклонник скандинавского фольклора.
                      10. +1
                        9 апреля 2024 16:38
                        Александр, Вы общаетесь с троллем, который достаточно слабо владеет темой, это бессмысленно.
                      11. +2
                        9 апреля 2024 17:35
                        Предлагаю "владеющему темой" цифирками расписать получение цифры в 1 трлн. рублей. Ну "владеющий темой" же не просто так ее нарисовал, правда?
                        Работа трудовых мигрантов, с учетом вывода средств из России, привела к неполучению дохода консолидированного бюджета в 2023 году в размере триллиона рублей.
                      12. +1
                        9 апреля 2024 18:10
                        Предлагаю "владеющему темой" цифирками расписать получение цифры в 1 трлн. рублей. Ну "владеющий темой" же не просто так ее нарисовал, правда?


                        Недополученные доходы бюджета при 3.5 млн. мигрантов, получающих среднюю по России зарплату (64 тыс.), средняя цена патента 6.5 тыс.
                        40 % мигрантов работают по белому, 20 % работают без оформления трудового договора, но приобретают патенты, 40 % работают полностью нелегально
                        1.Работающие официально платят такие прямые налоги, но б.ч. заработанных денег отправляют домой - не полученный НДС 7 тыс. на человека в месяц, за год: 98 млрд.
                        2.Имеющие патент, устроенные не официально: только покупают патент, не полученные доходы 25.1 тыс. прямых налогов и 7 тыс. НДС на человека в месяц: 450 млрд. в год
                        3.Работающие не легально, не полученные доходы: 31.6 тыс. прямых и 7 тыс. косвенных налогов: 540 млрд. за год.
                        Итого: минус 1088 млрд. руб. в год в сравнении с трудоустройством россиян.
                      13. +1
                        9 апреля 2024 18:33
                        Корректировка: перепутал проценты.
                        -работающие официально (40 %) минус 118 млрд.
                        -имеющие только патент (20 %) минус 270 млрд
                        -работающие не легально (40 %): минус 648 млрд
                        Итого: минус 1036 млрд. налоговых поступлений при 3.5 млн. мигрантов.
                      14. 0
                        10 апреля 2024 11:36
                        Ну, все в соответствии с бритвой Хэнлона. А я уже запереживал.
                        Я, как тролль, знаю, что чтобы получались верные выводы, должны быть верные предпосылки.
                        Вы свои измышлизмы построили на изначально неверной вводной - средней зарплате. Мигранты, работающие "в черную", занимают нишу непопулярных и низкоквалифицированных работ. Вроде тех, предложениями которой расклеены все столбы, ну там где обеспечиваем питание, барак и платим 1000 в конце смены. Мигрантов из СА не найдете в отраслях и на должностях, которые приносят заработок ВЕРХНИХ ДЕЦИЛЬНЫХ ГРУПП. Ну вы же сейчас о децильных группах не в первый раз услышали? Причем от тролля lol
                        Так вот если вы найдете в Росстате данные по децильным группам, то сделаете для себя открытие, что средняя 5 из 10 децильных групп всего лишь 33 866 рубля в апреле 2023 года. И это только организации, без ИП, которые сделают цифру ниже. Я даже пойду вам навстречу в вашей попытке натянуть сову на глобус и возьму 8 из 10 (!!!) децильных групп и доведу среднюю до 47 179 руб. Пусть это будет скидкой на выбор мигрантами регионов с более высокой оплатой труда. Правильность подхода подтвердит близость полученной цифры медианной зарплате. Надеюсь, хоть про медианную вы слышали?
                        Вот и пересчитайте свои цифры из расчета 47 тысяч, а не 73. И вот у вас уже 31,6 и 25,1 тысячи становятся 20,3 и 13,8 тысячами.
                        Ваш п.2 становится 3 500 000*0,2*13 800 * 12= 115,92 млрд. руб.
                        А п.3 - 3 500 000*0,4*20 300 * 12= 341,04 млрд. руб.
                        Это первое.
                        Второе. НДС. 41,1 тысячи на руки делают из 6,4 тысячи НДС по вашей методике (2/3 денег отошлет на родину. Половину оставшегося на еду с НДС 10 %, остальное с НДС 20 %) 2,1 тысячу рублей.
                        Тогда ваш п.1 становится 3 500 000*0,4*2 100 * 12= 35,28 млрд. руб.
                        п.2 - 3 500 000*0,2*2 100 * 12= 17,64 млрд. руб.
                        п.3 - 3 500 000*0,4*2 100 * 12= 35,28 млрд. руб.
                        Итого, якобы, за год бюджет недополучил в 2023 году:
                        115,92+341,04+35,28+17,64+35,28= 545,16 млрд. руб.
                        Я конечно уже мог бы остановиться, так как уже показал, что вы завысили цифру в 2 раза.
                        Но я продолжу и покажу почему сама ваша постановка проблемы в таком виде не имеет смысла.
                        Первое. Точнее, второе. Бюджет недополучает НДС не только из-за мигрантов. Так как граждане имеют больше путей не оплатить НДС, расходуя кровно заработанные. Посчитайте (если сможете) сколько, например, потратили граждане на посещение платных культурно-массовых мероприятий (музеи, театры, концерты и т.д.). А мигранты их не посещают, тут любое исключение только подтвердит правило. Или сколько совершили сделок купли-продажи земельных участков. Сколько внесли денег в уставные фонды. В общем все те вещи, которые не облагаются НДС. И вас будут ждать чудные открытия. lol
                        Второе. Точнее, первое.
                        "Черные" рабочие места будут "черными" ВНЕ зависимости от того, кто их занимает - мигрант или нет. Выше там приводили якобы "контрпример" с бригадой шабашников строителей коттеджей. Русские шабашники строители коттеджей точно так же самоорганизовываются, договариваются с физ.лицами заказчиками и работают на себя, без выплат гос-ву. По данным Хедхантера 10% россиян работают "в черную"
                        Или недавняя попытка вывести всех этих "фрилансеров" в самозанятые чем по вашему была продиктована? lol
                        Поэтому недополученные от мигрантов 0,5 трлн будут точно так же недополучены от заменивших их не мигрантов.
      2. 0
        9 апреля 2024 11:37
        Почему никто не проверит? Это секретная информация?

        Механизм подсчета цифр в таблице. При средней з/п 64 тыс. руб. "чистыми", расходы работодателя:
        1.Гражданин РФ: 64 тыс./ 0.87 (НДФЛ)* 1.3 (ЕСН) = 95,63 тыс.
        2.Трудовой мигрант до 2023 г.: 64 тыс./ 0.87 (НДФЛ) - 6.5 тыс. (патент) = 67,06 тыс.
        3.Трудовой мигрант с 2023 г.: 64 тыс./ 0.87 (НДФЛ)* 1.3 (ЕСН) - 6.5 тыс. (патент) = 89,13 тыс.

        НДС россиянина рассчитан из расчета того, что россиянин потратит все деньги в России. 1/3 расходов с НДС 10 % (продовольственные товары и лекарства), 2/3 с НДС 20 %, итого 10,69 тыс., округлил до 10 тыс., т.к. часть средств - наличка.
        НДС мигранта рассчитан из расчета того, что он 2/3 денег отошлет на родину. Половину оставшегося на еду с НДС 10 %, остальное с НДС 20 %, итого 3,2 тыс., округлил до 3 тыс.
        1. +4
          9 апреля 2024 12:03
          2.Трудовой мигрант до 2023 г.: 64 тыс./ 0.87 (НДФЛ) - 6.5 тыс. (патент) = 67,06 тыс.
          3.Трудовой мигрант с 2023 г.: 64 тыс./ 0.87 (НДФЛ)* 1.3 (ЕСН) - 6.5 тыс. (патент) = 89,13 тыс.

          Замечательный расчет. Прекрасно показывает тезис о том, что дьявол кроется в деталях.
          Вроде бы правильно, так как "расходы работодателя". Но таким образом подменяется "размер поступлений в консолидированный бюджет", а сравнивали в начале статьи вроде как его.
          И тут становится ясно, что отминусованные в "расчете" 6,5 за возврат НДФЛ с патента, до этого попадают в бюджет от самого мигранта.
  18. +2
    9 апреля 2024 10:16
    Трансграничная торговля человеками регулируется международными соглашениями, таможенными правилами и является монополией гособразования.
    Все участники внешнеэкономической деятельности имеют государственную регистрацию, платят налоги, пошлины и акцизы, а следовательно с живого товара не требуется никаких документов – все документы на товар обязан предоставить участник внешнеэкономической сделки или на то уполномоченный посредник.
    Госконтроль за трансграничной торговлей человеками осуществляется в интересах рабовладельцев, испытывающих нехватку квалифицированных сотрудников на внутреннем рынке и вынужденных покупать нужные кадры за границей, или в интересах местных органов власти, испытывающих огромную потребность работников непрестижных профессий.
    Из этого следует, что сделка должна оформляться договором (приглашением) покупателя с продавцом в котором должны оговариваться место и условия труда, жилищные и социальные гарантии, срок сделки, опосля которого раб получает вольную (гражданство), а в случае нарушения законодательства или условий сделки - волчий билет, поражение в правах с принудительным отбытием на родину.
  19. +2
    9 апреля 2024 11:08
    КТО и ЗАЧЕМ это будет менять? Если теряет триллионы государство, читай народ, а получают эти же триллионы конкретные лица у власти? Да-да, банальное, избитое- пчёлы против мёда. При этом сам народ это вполне устраивает, ну судя по 87%.
  20. +1
    9 апреля 2024 11:21
    Эх, коллеги... Знали бы вы, как надоело обращаться к теме миграции. Но я вынуждена сделать это снова, так как многие из вас не понимают всю глубину проблемы. Если хватит сил, напишу несколько комментариев.
    Вот первый из них.
    Когда-то давно, может летом или осенью прошлого года я обратила ваше внимание на такую организацию, как МОМ. Комментарий где-то имеется у меня в профиле, но искать его трудно, поэтому воспроизвожу по записи в тетради.
    МОМ (Международная организация для миграции) --International Organization for Migration.
    Причиной создания этой организации в своё время явилось глубокое понимание цивилизованным миром необходимости перехода от капиталистического производства нынешнего типа к постиндустриальному обществу -- невиданные ранее технологии и неслыханная, невозможная ранее производительность труда на основе новейших машин, механизмов и процессов, требующих минимального участия человека в производстве потребительских благ. Представление о постиндустриальном обществе хорошо ложилось на тенденцию старения и сокращения населения западных стран и, быть может, возникло именно вследствии этой тенденции. Но потом оказалось, что человеческое общество инертно, новые технологии рождаются не так быстро, как хотелось бы, а западное население стареет и сокращается быстрее, чем изначально предполагалось, и пока происходит накопление нужных технологий до критической массы, позволяющей сказать, ну, всё, ребята -- мы в постиндустриальном обществе,-- вот пока этого нет, приходится замещать специалистов, выбывающих из сферы капиталистического производства, на пришлых из отсталых стран третьего, четвертого и прочих миров -- ну, хотя бы для работ, не требующих сложных умений. А что потом делать с пришлыми, не вписавшимися в западное общество, покажет время. Это будет уже иная проблема, и решать её в Западном мире будут грядущие поколения.
    Так, вот.
    МОМ -- это подразделение ООН, вырабатывающие указы в виде методичек, обязательных к исполнению странами-членами МОМ. Наша страна является не просто членом ООН, мы члены Совбеза ООН, и потому уклониться от членства в МОМ не было никакой возможности.
    МОМ работает совместно с Всемирным банком, Евросоюзом, с правительствами 175 стран, западными НКО и, представьте себе, с неправительственными партнёрами (имеют право!) и даже непосредственно с самими мигрантами (подозреваю, с диаспорами) с "целью содействовать гуманной и упорядоченной миграции на благо всех людей мира". В частности, с МОМ работают мэр Москвы Собянин, вице-премьер Хуснуллин, министр строительства Файзулин, прочие. Работают и по указаниям МОМ накачивают нашу страну мигрантами. С гуманными целями, так сказать. И попробуйте от "накачки" отказаться! Такая возможность у нас отсутствует напрочь. Венгрия может отказаться, а мы, претендующие на мировую значимость, нет.

    Так в чем же разница между накачкой мигрантами западных стран и нашей? Запад, повторяю, строит постиндустриальное общество и когда построит, ему вполне достаточно окажется коренного населения, а с невписавшимися мигрантами найдёт, что делать и как поступить. Вопрос в том, что именно строим мы. С учётом массового банкротства и последующей гибели советских предприятий, угасания нашей науки и удовлетворения спроса населения китайскими товарами мы проходим этап деиндустриализации и постепенно погружаемся в доиндустриальную эпоху. Можно допустить, в 19 век. Но годится ли урбанизированное население, скажем, Европейской части России или крупных городов Сибири для проживания в такой эпохе? Думаю, нет. Мы, коренные жители России, мечтающие о возрождении всех направлений промышленного производства, о развитии науки и искусства, о космических достижениях, вступаем в глубокое противоречие с предлагаемым нам будущим. А вот сельские азиаты вполне подходят для эпохи направленной деиндустриализации. И эту разницу хорошо понимает наша власть. Понимает и отдает предпочтение мигрантам. Тем более, что это вписывается в проект МОМ. И чтобы исключить противоречие всего населения страны с вот таким будущим, нам, коренным, предоставляется возможность вымереть, а мигрантам -- процветать.
    1. +5
      9 апреля 2024 16:38
      Людмила Яковлевна, Вы пишете в основной массе дельные комментарии. Но иногда несете такую пургу, что света белого не видно, как в данном случае.
      1. +2
        9 апреля 2024 17:28
        . Но иногда несете такую пургу, что света белого не видно, как в данном случае.

        Виктор Николаевич, в завихрениях пурги рождается истина в виде снеговика drinks wassat )))
        Хотела было сегодня и дальше нести пургу, но обнаружила, что устала. Ну, к примеру, пояснить, почему в мигрантов так вцепилась строительная отрасль (возможность воровства и коррупции -- банальность, тут другое), но вот, нет сил.
        1. +4
          9 апреля 2024 18:08
          Набирайтесь сил, Людмила Яковлевна. По ходу восстановления, чтобы не скучать, полистайте имминрационное законодательство, к примеру Канады.
  21. +4
    9 апреля 2024 14:16
    Или умная челобитная Царю- батюшке "как править по уму надыть, а без ума не надыть" или "бунт бессмысленный и беспощадный". В 17 веке других вариантов не было и сегодня тоже нет.
    Массовые общественные движения и их политические партии, свидетельствующие о рождении нации - пока только "в проекте". Русский абсолютно ничего не получает от того, что он- русский, а таджик кое- что имеет от того, что он - таджик.
    Всвязи с этим вопрос :" а что будет, если необразованные мигранты в Россиии справятся лучше русских с задачами самоорганизации ? У них по крайней мере есть клановая или религиозная общность."
    1. ada
      0
      10 апреля 2024 05:05
      Цитата: иван2022
      ...В 17 веке других вариантов не было и сегодня тоже нет. ...

      Был в кине ещё один - отправить войско на текущую войну, но по ходу нынче не тот случАй. А нельзя ли "весьма обстоятельный, хорошо подготовленный, осмысленный и ... беспощадный" и на всякий закрепить в конституции право пролетариата на вооруженную борьбу с антагонизмом, а?
  22. +3
    9 апреля 2024 14:57
    Цитата: ВПК-65
    Цитата: Ilya-spb
    Ну и зачем нам нужны эти мигранты?
    Увы, но Вы пытаетесь перевернуть всё с ног на голову, всё в точности до наоборот:
    Международная организация по миграции (МОМ)
    https://russia.iom.int/ru/kto-my
    Миграция в Россию из Таджикистана, Киргизии и других стран Средней Азии осуществляется по плану "Коридор Центральная Азия - Россия" Международной организации для миграции, спонсируемой Всемирным банком и Департаментом международного развития правительства Великобритании.
    https://russia.iom.int/ru/trudovaya-migraciya
    Декларируемая, цель программы ООН по поддержке миграции в РФ из Таджикистана и Киргизии, как самых бедных стран в Центральной Азии - снижение бедности там.
    https://russia.iom.int/ru/regionalnaya-programma-po-migracii-v-centralnoy-azii-i-rossii
    Именно поэтому, к нам едут не "высококвалифицированные специалисты", а нищие малограмотные безработные. Именно "переселение перенаселения нищеты" объясняет аномалию почему к нам в самом большом количестве едут из Таджикистана и Киргизии.
    Итак, ещё раз русскими буквами: массовая миграция из Средней Азии в Россию идёт по плану МОМ и правительства Великобритании, который, видимо, и выполняют наши чиновники. А как ещё объяснить существование этих программ? И что ряд "целевых показателей" с 2007 года уже выполнены.
    https://dzen.ru/a/ZRinMoCq9g_HIMwa?share_to=link
    А вы то думали, что виноват во всем стрелочник (прораб на стройке или местный ЖЭК).

    Давно доказано что едут по плану Ленина которым управляли рептилойды из подземной Москвы, они и сейчас там и продолжают зомбирование с помощью вышек 5G. Срочно одевайте алюминиевую шапку.
  23. +4
    9 апреля 2024 16:13
    До 2023 года при средней по Росстату зарплате «на руки», найм гражданина РФ обходился работодателю дороже на 40 %, в настоящее время труд местных жителей дороже на 7 %.

    Всего-то и делов выровнять для работодателей по затратам граждан РФ и мигрантов, а кроме того возложить на работодателей ответственность за косяки работающих у них мигрантов и обязать после окончания трудового договора отправлять их до дому. Тогда мигранта наймут на работу только в самом крайнем случае, когда деваться уже некуда.
    ЗЫ: что-то размечтался я, понесло куда-то... laughing
  24. -1
    9 апреля 2024 16:44
    Как можно терять-если они приезжают-работать?-что за бред?
  25. osp
    +4
    10 апреля 2024 01:03
    Как сегодня живет российская провинция.
    Если взять даже время 90-х и начала 00-х годов , то в большинстве российских молодых семей первый ребенок рождался примерно в 25 лет.
    Что сегодня ?
    Сегодня этот возраст сдвинулся примерно к 32-25 годам или даже к 40 годам!
    Поскольку очень много молодежи учится платно и так годов до 24 сильно зависит от родителей.
    Кто-то пошел работать раньше сразу после школы или после армии. Но их зарплата не выше 30 тысяч рублей и кто-то наоборот помогает своим пожилым родителям.
    Кто-то вовсе на двух работах чтобы выжить и оплачивать заочную учебу.

    В итоге браки начинают заключать к 30 годам или даже позже.
    Но самое удивительное что уже полно людей возраста 30-35 лет кто вообще не вел половую жизнь!
    Да, среди них есть люди которые придерживаются здорового образа жизни и смогут родить первого ребенка в таком возрасте, а к 40-42 годам последующих.
    Но таких мало.
    Моногорода это как правило работа на металлургическом комбинате или вовсе в атомной отрасли.
    И как правило здоровья такая работа не прибавляет ни мужчинам , ни тем более женщинам.
    А кто-то еще и употребляет алкоголь чтобы заглушить все свои проблемы.
    Как следствие уже к 30-35 годам у таких людей в организме накапливается целый букет хронических
    заболеваний которые сильно затрудняют зачатие и рождение детей.
    И на рождении одного , ну максимум двух детей все закончится.
    И их рождение сильно ударяет по благосостоянию семьи.
    Если кто-то один даже работает официально то пособий не видать.

    Ах да, бабушки и дедушки после повышения пенсионного возраста все чаще выключаются из воспитательного процесса внуков.
    Или вообще умирают в 58-60 лет из-за развала медицины и тяжелой работы так и не дожив до пенсии.

    Для российских семей выход из этого только один - уйти в теневую занятость где заработать можно значительно больше так еще и пособия на детей сохранить.
    Обычно переезжают в частный дом который обходится намного дешевле чем квартира с ее платежами.
    А чем будут промышлять зависит от профессии супругов и опыта их работы.
    Учителя , медики , инженеры без заработка не остаются.
    В таких русских семьях бывает по 3-4 детей.
    И женщины практически полностью посвящают себя им с ужасом вспоминая свою прошлую работу в школе или на заводе.
    Фактически в России таким путем происходит формирование квази-государства в государстве со всеми его структурами.
    Уже даже частная пожарная охрана активно формируется из бывших сотрудников МЧС!


    И никакие таджики не заменят специалистов в промышленности , медицине и образовании.
  26. 0
    13 апреля 2024 09:10
    "Россия теряет более триллиона рублей в год из-за трудовых мигрантов"....
    Подчеркну: РОССИЯ теряет.
    Но, не алигархи.
    А значит, Россия будет продолжать терять и кормить алигархов.